Gold, Silver, or Crypto: Navigating Quantitative Easing with Economist John Adams
27:32 Share

我爸爸在B2B市场营销行业工作。职业日那天，他来到我的学校，说他是一个大人物。然后他告诉大家他多么喜欢计算他的广告投资回报率。我的朋友们至今还在嘲笑我。

直到今天，并非每个人都了解B2B，但有了LinkedIn，你就能接触到那些确实了解的人，并在你的下一个广告活动中获得100美元的信用额度。访问lincoln/results领取你的信用额度。网址是linton/result，适用条款和条件，LinkedIn是最佳去处。这是富爸爸电台节目，关于金钱的好消息和坏消息。

这里是罗伯特·清崎播报的财经新闻。今天，我们将进行一场非常重要的节目。你知道，标题实际上是“QE无限”。这关乎所有这些印钞的停止，但实际上是一场关于黄金、白银还是加密货币哪个更好的讨论。这是一个讨论。

我们今天请到一位非常重要的嘉宾，约翰·亚当斯，他是As Good As Gold Australia这家我最喜欢的国家之一的首席经济学家。

我从1976年就开始去澳大利亚了，我去那里打橄榄球，这是我最喜欢的运动，必须要说的是，我们输掉了每一场比赛。但那是一次很棒的经历。无论如何，欢迎来到节目，约翰，谢谢你。

罗伯特，谢谢你邀请我。

谢谢。谢谢。你的主题是QE无限。然后你说，现在无法回头了。我完全同意你的观点，但我希望把它分解成黄金、白银还是加密货币哪种更好。所以我们有一些解决方案，你不能认可任何一种，这很好。但是，我喜欢黄金和白银，因为我们有一个共同的敌人，一个叫做美联储的敌人，它一直在印钞票，我喜欢你说的“无法回头”这句话。在我们开始之前，你能介绍一下你的背景和目前的工作吗？

我现在的工作是经济学家。我的主要渠道是作为As Good As Gold Australia的首席经济学家，我与我的一个合作伙伴一起创立了这家公司，它是澳大利亚最大的金条交易商之一。我的背景包括在联邦议会工作，担任联邦参议员的顾问，担任政府部门的官僚，为大型资本公司工作，从事管理咨询，并且我为澳大利亚多家主流媒体撰写过关于经济学、商业和政治以及其他许多公共政策领域的报道。

首先，让我们谈谈澳大利亚的情况，因为你说过，你曾在澳大利亚五个首府城市都待过，你喜欢阿德莱德，喜欢那里的山丘。但澳大利亚的经济现状如何？因为我听说你们的房地产市场存在泡沫之类的问题。所以，澳大利亚的经济现状如何？

当然。关于我在过去五年里一直在说的事情，我们拥有澳大利亚历史上最大的房地产泡沫。与此同时，我们也经历了世界历史上最大的债务泡沫。

每当我与其他国家的人进行采访时，我喜欢将澳大利亚的房地产泡沫与美国在全球金融危机之前经历的房地产泡沫进行比较，如果你认为那次危机很严重，那么你几乎可以说，澳大利亚的情况比那更严重。从实际房价与收入的比率来看，澳大利亚的情况比美国更极端。

是的，从收入的角度来看，也是从家庭相对于收入的角度来看，我们都处于比美国更极端的水平。但我认为，我们现在实际上已经有了三个债务泡沫：联邦政府、各州政府和地区政府，它们都在不断膨胀，并且基本上是为了拯救另外两个泡沫。

我们经历了澳大利亚历史上规模最大的财政刺激计划。他们之所以被迫这样做，是因为如果没有这些刺激措施，我们将看到创纪录数量的企业倒闭，我们将经历类似于例如2007年和2008年席卷美国和欧洲的金融危机。为了避免这种结果，我们不得不继续印钞，正如你节目开头提到的那样，中央银行继续印钞，我们经历了澳大利亚历史上规模最大的货币供应扩张，同时也是规模最大的政府债务扩张。

如果你只关注数据，而不关注整个过程，那么到2024年，我们将讨论的是在五年内增加9750亿美元的债务，而且没有还款计划，也没有预算平衡计划，基本上，我们正在榨干澳大利亚人的资源来维持金融体系，而这与我在其他采访中所说的经济预测是一致的。我还想说的是，关于你在节目开头提到的评论，以及我在其他采访中关于我们无法回头的评论，特别是如果我们试图让政策正常化，那么结果将是我们将面临高昂的借贷成本。

对于许多负债累累的家庭来说，他们将无法偿还这些债务。这将导致类似于大萧条的通货紧缩性衰退。因此，我在联邦议会工作过，也在澳大利亚主流媒体工作过，精英阶层的思维方式是，通货紧缩性衰退是最糟糕的情况，我们必须不惜一切代价避免这种情况。这就是为什么他们继续印钞和支出，这也是为什么我得出了这样的预测，这不仅仅是一个预测，而是一个声明，即我们正在进入澳大利亚的长期停滞时期。在2021年，我说过，随着乔·拜登当选以及美国国会通过1.9万亿美元的刺激计划，以及现在又增加了3000亿美元用于基础设施建设，我认为这种停滞过程将会加速。

因为我第一次去澳大利亚是在1976年，你们当时也有同样的问题，总是喜欢花钱，喜欢旅行，在那里过着美好的生活。你们的个人债务很高。澳大利亚的房地产价格，我的意思是，那是一个很棒的居住地。

我在那里买了两个房产，一个在国王十字区，一个在拉什卡特斯湾。我赚了很多钱，因为通货膨胀非常高，但我不认为他们停止借钱了。所以我今天想采访你，是因为澳大利亚可能是煤矿里的金丝雀。

我的意思是，澳大利亚的经济和人口规模较小，但与美国非常相似。所以你说，除了个人债务泡沫，还有一个房地产债务泡沫，就像美国一样。现在你们又有了……

全国性的……

债务泡沫，对吗？

是的，是的。我的观点之一是，如果你看看美国家庭在全球金融危机之前的债务状况，许多低收入者参与了房地产泡沫，当他们实际上无力承担房地产市场时，美国和澳大利亚之间的主要区别在于，澳大利亚的债务主要集中在高收入者身上。一些澳大利亚评论员说，美国和澳大利亚之间没有可比性，因为能够偿还抵押贷款的人实际上拥有这些债务。

现在，这个论点的问题在于，这种状况与冰岛的情况非常相似。在全球金融危机之前，中产阶级和富裕阶层拥有大部分债务，然后，当全球金融危机发生时，经济崩溃了。所以，虽然美国和澳大利亚的债务分布不同，但我们正处于一个无法恢复的境地。

我还想说的是，你提到2007年，我们显然在美国和澳大利亚都经历了房地产泡沫。但如果你看看个人债务水平，是的，我认为上一次我们在澳大利亚经历房地产泡沫是在80年代，我们在80年代末和90年代初经历了一场萧条，与大萧条相比，那场萧条实际上是微不足道的，而现在家庭的债务水平远高于80年代的水平。

还有一个问题，因为新西兰是我非常喜欢的国家之一，那里有伟大的全黑队，新西兰的经济与澳大利亚和美国相比如何？

是的，他们可能也面临类似的情况，他们的住房债务水平很高，房价也很高，但我认为这种情况不像澳大利亚那么极端。所以，是的，他们确实存在问题，但问题没有那么严重。

许多美国人正在逃往新西兰避难，你听说过吗？

是的，是的，在过去几年里，我看到很多报道说，美国人对美国政府、美国法律体系和美国经济失去了信心，许多美国人想逃离美国。新西兰无疑是许多美国人逃往的目的地之一，但有趣的是，罗伯特，我还听说许多美国人前往南美洲的智利。如果你去智利南部，你会发现一些专家认为，那里正在发展和壮大，这可能是美国人寻求避难的另一个潜在途径。

所以，你知道，我喜欢澳大利亚，真的非常喜欢。你会建议美国人逃往那里吗？

嗯，我认为，居住在澳大利亚有一些优势，不仅仅是这一点，但也有一些缺点。所以，是的，我会说澳大利亚的生活成本可能比美国更突出，但另一方面，嗯，我认为我们这里有一些腐败，而且我认为这里没有像……

对于那些不知道的人来说，澳大利亚对我来说就像应许之地，一切都很棒，只要你不在那里赚钱，因为政府想拿走所有钱。

是的，是的，我认为，是的，这可能是我要指出的另一点。税率要高得多，所以你真的……

你是As Good As Gold Australia的经济学家。As Good As Gold Australia是做什么的？

是的，As Good As Gold Australia。我们自2012年以来一直在经营这项业务，我们基本上……我们向市场提供各种形式的贵金属。

我们做存储，我们做保险，是的，我的意思是，特别是随着我们继续看到货币供应的扩张，对冲通货膨胀，我的意思是，公司的所有者认为现在是时候帮助更多澳大利亚人了，我们也正在发展国际业务，希望更多的人能够逃离即将到来的经济风暴，并获得黄金。显然，我听过你与世界各地许多人的谈话。如果你开始……

我从16岁开始购买白银，因为格雷欣法则。格雷欣法则指出，当劣币进入流通领域时，良币就会退出流通。所以，当我16岁的时候，在1964年，他们开始……他们开始用劣质金属制造一角硬币、四分之一美元硬币和半美元硬币。

所以我当时在收集铜币。不，不，我认为……但格雷欣法则确实适用，因为我立刻把我的硬币、四分之一美元硬币和半美元硬币带到银行，用它们兑换纸币，然后得到一卷一角硬币、四分之一美元硬币和半美元硬币。

然后我取出真正的银币，把铜币和银币放回去。然后我回到银行，继续交易。问题是我17岁或18岁时在新泽西州上学，我母亲花掉了我的钱。所以……

这……

有点证明了我的观点，穷人不知道良币和劣币的区别。这是最大的问题。我父母不知道，我小时候，一个高中生，把假纸币带到银行，换取一卷一角硬币、四分之一美元硬币和半美元硬币，然后取出真正的银币。

然后再次这样做，而我母亲却花掉了我的钱。你在上学期间一直在这样做。我认为我们正在讨论为什么这么多穷人不知道良币和劣币的区别。

我还有一个问题，我听说在美国，你们有铸币局，我们听说白银短缺了。在珀斯，我不知道。当然不是。

但当你回来的时候，这就是我想和你谈论的，因为真正的主题是QE无限。我认为银行无法回头。他们必须继续印钞。

问题是，你要怎么做？黄金、白银还是加密货币，比如比特币或其他东西。这就是我们今天的讨论，因为我们必须知道良币和劣币的区别，对吧。

你可能已经注意到，由于美联储降息，高收益储蓄账户和定期存款的利率下降了0.5%。如果你正在寻找新的投资场所，你应该看看本周的赞助商——Climate.

Climate.ze为潜在投资者提供了一个平台，他们可以在该平台上选择投资于美国各地的太阳能、电池储能和其他可再生能源项目，同时可能获得高达每年10%的回报。访问Climate网站，如果你愿意，可以创建一个账户，你只需投入10美元即可。没有投资者费用，所有18岁以上的美国银行账户持有人都可以参与。所以你不需要是合格投资者或其他特殊身份。你可以浏览他们的投资产品，并选择你想要支持的项目。他们平台上的投资产品能够支付高达每年10%的目标回报率。

有兴趣了解更多信息，请访问climatized.earth/rich，并使用我们的推荐代码rich25，在您完成入职流程后即可获得25美元的免费积分。请查看，但请记住，我们不是财务顾问。这不是投资邀请，所有投资都可能存在风险，因此请在做出任何财务决定之前咨询专业人士。感谢收听我们的节目。

您是否担心……

您在这些动荡不安的时期中的财务稳定性？如果您担心，那么在下一分钟深入了解您的财务安全，想象一下，当经济暴跌、神经元下降时，您会醒来。40%到45%的自行车处于混乱之中。

您的资金被扣押，同时等待FDIC干预，您会转向哪里？黄金是您需要的财富故事，无论如何。这就是罗伯特一直是如此拥护者。黄金和Allegiance Gold团队随时准备帮助您将实物黄金纳入您的投资组合，并抵御经济不确定性。立即访问projectwithrobert.com，了解您如何获得资格，获得5000美元的免费白银以及合格的投资，或者致电844-FREE-OR-ROBERT。请记住，当您联系Allegiance Gold时，告诉他们罗伯特推荐您，或者今天就致电411-GOLD，与Allegiance Gold一起访问或deckwitharobberduck.com或gold443therubber。

欢迎回到《富爸爸广播节目》，这是一个关于金钱好消息和坏消息的节目。而今天我们的嘉宾是约翰·亚当斯，他是澳大利亚As Good As Gold的经济学家，这是我最喜欢的国家之一。

如果我要逃跑，我会跑到澳大利亚去，因为它……它正在发生。这是一个很棒的居住地，除非您不想在那里赚钱，我们将讨论他的主题是QE无限。换句话说，他们什么时候停止印钞？我不这么认为。下一个问题是，然后你去哪里？黄金、白银还是加密货币，比特币或其他任何东西，我今天都有。

如果您认为按照我所遵循的古典澳大利亚学派来看，关于……通货膨胀是什么。通货膨胀是货币供应的扩张。因此，要实现通货紧缩，这意味着货币供应正在萎缩。而目前唯一能做到这一点的评论是债务将萎缩。而你如何才能减少债务呢？你必须有一系列的违约。现在，自从2008年以来，每次我们遇到危机时，世界各地的中央银行和各国政府都会继续印钞票和支出，以阻止债务爆炸……到目前为止，这已经成功了，那么您对2012年的外国债务危机、例如2020年或2020年纽约的危机，或者即使您查看2020年底，就市场底部而言，特别是……不是说……而是澳大利亚、日本和德国之间的利差，每次这种……某种系统性风险出现之前，他们都会试图印钞票和支出以解决流动性问题，这样就不会发生这种情况。我们将进一步讨论通货膨胀的情况，与通货紧缩相比，我们想要进入这个内容并讨论加密货币。

但是，我想说的是，与您相信的情况相比，投资组合配置发生了非常巨大的变化，如果您相信通货紧缩即将到来，那么您的投资组合配置将与您相信某种宽松政策相比大相径庭……投资者开始考虑……我应该做什么？我是否应该进行资本配置……您真的必须弄清楚……我显然已经研究经济超过20年了……但是我知道很多人……他们相信通货紧缩很可怕。也有一些人认为通货膨胀很可怕。因此，我认为投资者需要真正弄清楚，自2008年以来，中央银行和各国政府一直在做什么？我们是否看到了未来有任何变化的迹象？

让我给你一个机会来推广As Good As Gold Australia。你知道，你说你向国外的人销售。为什么一个美国人……我的意思是，我真正想去澳大利亚的原因是，在你的身后，悉尼港，我的意思是，那是最美丽的地方。

你知道，如果……如果要崩溃，我会去那里买一个村庄，因为那个地方太漂亮了。那么……为什么一个美国人会从As Good As Gold Australia购买黄金呢？

我认为……我的意思是，美国有黄金集中化的历史，所以有些人称之为对话，如果……我指的是1933年和1934年……而且总是看到，当你查看LBJ时，他在索巴方面遇到了问题……所以……所以，是的，所以美国政府有……你正在向美国公民提供建议，它夺走了人们的黄金，国有化，使黄金所有权非法……或者用索巴做一些事情……我们在这里澳大利亚没有这样的历史……所以，我认为，当你查看财产权以及从法律角度保护你的财富的能力时，我认为澳大利亚的法律风险比……其他州要小。

所以，对于那些看着约翰·亚当斯身后的人来说，在照片后面，悉尼港，你知道……如果发生崩溃，我会来，我不知道珀斯铸币厂是否是你的竞争对手。关于他们没有足够的银子的谣言是什么？

简而言之，是的，所以我要说的是，我们实际上是……的改进分销商，所以我们有很多资源。我们……获得的产品……珀斯铸币厂……那是其中之一。

所以在珀斯铸币厂的背景下，我一直在进行一场运动，主要关于我所说的审美黄金和白银，以及这些产品，例如未分配账户、分配账户……你看，我……我……我可能会花下一个小时告诉你珀斯的情况。但是我们开始听到各种各样的故事，说人们无法购买白银。我们还听到了一些关于……卖家能够购买大量白银的故事，所以它是否像街头一样好？

我们被告知我们不能下任何订单……因为他们白银短缺。呃……但是……但是……我有很多人都说，好吧，我有一些小产品，如果你有1000个条，我会拿走它们，有时人们能够得到它们。在某些情况下，他们没有……而且……

在一个账户里，是的，所以……所以……所以……

是的，所以在美国的背景下，如果你购买白银……或者黄金，并且你把它交给某人保管，所以在美国的背景下，这被称为……分配的……分配的和隔离的，或者在澳大利亚被称为分配的。现在……在个人方面，未分配的是……所以……通常你没有白银，但你有一个承诺票据，但你所拥有的……在承诺票据中，你购买了珀斯铸币厂营运资金的一部分。

所以，显然，珀斯铸币厂有……有现货白银……作为制造过程的一部分，并且……基本上说你购买了该……池的一部分……所以在这种情况下……如果白银价格上涨，你也可以通过以当时的市场价格获得现金结算来享受这种价格风险敞口。另一方面，如果你想从未分配转换为分配，你支付一笔手续费，然后……现在拿走所有这些，然后把它变成一个你真正、真正会学到的虫子。这就是他们所说的未分配。

现在，我……所以这不是合同。这……你实际上有一个欠条来提货。但是，确切地说，我不知道确切情况。所以这是……所以我在这里含糊其辞，因为As Good As Gold Australia作为内部人士，你知道，是的，我喜欢白银。你知道，人们总是让我在福克斯电视台和美国各地露面，说我喜欢白银。所以我对你的问题是，对于外面的普通赌徒来说，今天买什么更好，黄金、白银还是加密货币……好吧……

就我的投资组合而言，呃……所以我不拥有加密货币。

哦，就为什么……

对不起，好吧，所以……所以……所以……呃……大概三个主要原因。首先是……我们与黄金和白银有着几千年的历史，而我们已经存在了10年到25年左右。所以我们不知道如果我们真的经历了系统性金融危机，会发生什么来创造这种货币。

我们真的不知道。所以……我认为存在很多风险，很多市场风险，很多业内人士并没有真正理解，因为我们以前从未经历过这种情况。第一点，第二点是，人们购买加密货币的首要原因是它正在扩展。但是……你知道，当我进行资本配置时，我必须对我要做的事情有非常深入的技术理解。

而且……而且……例如，罗伯特，如果你给我大规模分散式账本技术的代码……我的意思是，我现在是一位经济学家，但我不是密码学家，所以我可以在技术层面上告诉你这些代码实际上做了什么，以及它们之间的区别……以及风险和机遇……我会说99.9%的……加密货币投资者不是计算机科学家，他们不明白这些底层计算机代码实际上做了什么，另一个原因是……因为这个过程正在进行中，如果你……如果你实际上不明白这些代码在技术层面上做了什么，你就不会理解风险，所以那是第二点。现在第三点是……有趣的是，我上周初做了一个研讨会，要去澳大利亚，在问答环节中，我实际上收到了一个关于加密货币的问题……我看到观众……大约有140人在观众席上，我说……好吧……有多少人现在不拥有加密货币？大约一半的观众举手，我说……你们中有多少人真正理解，在1996年，国家安全局和政府向麻省理工学院的一组课程发送了一份白皮书，只有一人……只有一人举手，所以我的根本问题是……好吧，如果有人告诉你我这样做是因为……就像我说的那样，这可能是美国政府在整个加密货币现象背后的原因。我现在对这是什么有一些不同的看法，但是……很多人再次没有研究加密货币的历史，他们不知道内幕，而且……而且，我认为加密货币的故事比……普通奇迹，普通大众所了解的要多得多。

我们将回来，我们将总结一下黄金、白银和加密货币的最终说法，以及中国和新西兰的情况，我们马上回来。谢谢，约翰。

我爸爸在B2B营销方面工作。他来我的学校参加职业日，说他是一个大罗伯特·清崎迷。然后他告诉大家他多么喜欢计算他的广告支出回报率。我的朋友们至今仍在嘲笑我。

并非每个人都了解B2B，但有了LinkedIn，您将能够接触到那些了解的人，在您的下一个广告活动中获得100美元的积分。访问linkedin.com/results以领取您的积分，网址是linkedin.com/results，适用条款和条件。LinkedIn，成为……

我同意，我完全同意，但是我……你知道，我更像是一个加密货币交易员。我不是投资者。

下降到……

2000枚比特币，我在……所以我现在仍然赚了很多钱。而且我知道它也可能归零。所以我非常清楚，黄金和白银飙升，上帝的钱，所以我有很多黄金和白银。

我有一个快速的问题。或者说，你们的经济真的依赖于中国，因为你们的……你们的……你们的资源公司向中国出口。有多少中国人搬到澳大利亚？你们与中国的关系如何？是的。

我们有很多来自中国的人。呃……好吧，我们有很多来自……来自东南亚、中国、印度的人来到这里，因为他们来澳大利亚接受大学教育……所以在过去的20年中，很多学生毕业后，他们选择留在这里，而不是回到中国，或者在你的情况下，情况可能就是这样。所以……所以……所以我们确实有相当数量的亚洲人口居住在澳大利亚，而且在澳大利亚，一切进展顺利。我认为从社会关系来看。

人们如何与你联系？

是的，所以……所以……我的意思是，就我个人而言，我……我研究经济学，我实际上有很多……经济学人士可以查看As Good As Gold Australia。我们有一个网站，我们有一个YouTube频道……再次，请随时联系我们或查看公司。如果你在寻找黄金，我们一定会提供帮助。

是的，约翰，谢谢你。非常感谢你。你住在上帝的国度，除了你的时间。非常感谢。谢谢。谢谢。

本播客是富爸爸媒体网络的节目。

富爸爸媒体网络。