Final Trading Day of the Year 12/31/24
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Frank Holland and the Investment Committee discuss the final trading hours of the year. Plus, Communication Services and Tech leading the charge again, up nearly 40 percent this year, the Committee reveal their 2025 strategies. And later, class is in session, Josh Brown shares his Trade School on ETFs in the new year. Investment Committee Disclosures </context> <raw_text>0 加入Finteract，一个金融服务专业人士的点对点社区，时刻关注行业脉搏。Finteract提供一个数字中心来启动对话，联系新的视角，并与同行一起解决问题。这个仅限会员的社区还提供虚拟和面对面活动的访问权限，您可以在其中讨论技术堆栈，提高效率，并学习推动业务发展的新方法。请访问Finteract.net申请。

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我是Scott Wapner，您正在收听CNBC的半场报告播客，这是交易日中最赚钱的一个小时。我们每周五在东部时间12点现场录制。收听吧。

欢迎收听半场报告。我是Frank Holland，代替法官Scott Wapner。本小时的重点是2024年的最后几个交易时段。股票有望连续获得20%以上的回报。通讯服务和科技板块再次领涨，今年上涨近40%。但是，您希望如何在2025年进行布局呢？我们将与投资委员会一起讨论这个问题以及更多内容。加入我本小时讨论的有Josh Brown。

Joe Terranova和Jenny Harrington。但首先，让我们先看看本小时的市场情况。我们正在查看。市场全线下跌，但跌幅很小。下跌约0.15%。标普500指数下跌约四分之一百分点。纳斯达克指数跌幅最大，下跌三分之一百分点。Joe，我们必须从这里开始。你和我，我们一起在这里待了两天，一直在谈论

圣诞老人反弹有点乏力。我们昨天看到一个数据。这是自1952年以来，标普500指数在一年最后五个交易日出现1%或以上跌幅的第一次。这现在意味着什么？我的意思是，起初我们说是算法，是季节性因素，是成交量低，但我们开始看到一些趋势瓦解，70年的趋势。所以昨天一位顾问向我提出了这个数据，我的回应是，好吧，这意味着什么？顾问对此没有答案。所以让我们把它放在背景下，看，

这是针对长期投资者，好吗？我们将进入2025年，我们肯定失去了动力。我们显然可能出现负增长，这可能会发生。但是，如果您将这段时间内发生的事情放在背景下，从49年到52年，连续四年市场回报率超过18%。超过18%。然后是1953年。

市场下跌。准备好了吗，Frank？1% 。1%。1%。市场下跌1%。然后显而易见的问题是，好吧，另一边会发生什么？54年和55年？这是一个很好的设置。54年。

上涨52%，55年，上涨31%。所以猜猜看？好吧，如果53年看起来像——如果2025年看起来像53年，我会接受的，如果你告诉我26年和27年会像54年和55年一样。所以不要太在意这些数据。

我承认我们将进入新的一年。我们失去了一些动力。我们现在由“七巨头”控制。这可能仅仅意味着我们不会像24年和23年那样。如果你能围绕这一点进行交易，那就太好了。恭喜你。我一点也不贬低你。

我不是说你不应该这样做。但对于长期投资者来说，请记住这一点。将围绕52年的数据放在背景下。所以你是在说，在连续两年获得20%以上回报后，不要沉迷于年末的一两天？这是正常的。我的意思是，如果25年建立起来，我们谈论的是回报不像23年或25年那样的一年，这是正常的。如果它下跌，好吧。这并不意味着在26年和27年，你不能再次获得积极的年份。

Josh Brown，现在我们正在关注圣诞老人反弹，看起来似乎不会发生。与此同时，我们看到债券收益率有所缓和。您对进入2025年的看法，几天前您向我们介绍了您的地雷。在今年的最后一个交易日进入2025年，您是否担心任何新的问题？

没有。只是为了更精确地说明Joe所说的，我认为任何理性的人都会说，如果您今年需要圣诞老人反弹，而纳斯达克指数已经上涨了34%，标普500指数已经上涨了27%。

你可能一直做错了。我认为大多数投资者不需要所谓的圣诞老人反弹来结束这一年。从很多方面来说，这是股市历史上最好的一年之一。你的家庭净资产在年底达到158万亿美元。这是什么？

如果我们本周持平结束这一年，或者如果我们在2025年第一季度出现回调，有什么区别呢？与实际发生的事情相比，这些事情相形见绌，那就是我们正处于一场20世纪90年代风格的技术革命中，这场革命正在为美国历史上最大、资金最雄厚的公司带来持续的向上盈利惊喜。这是背景。

因此，任何两三天内在盘面上的情况实际上并不是需要关注的事情。我认为谨慎的投资者应该做两件事。第一，忽略所有进入2024年的价格目标。嗯，

平均价格目标计算出的年度涨幅约为2%，而我们实际涨幅接近30%。这是第一点。摩根大通对今年的最低目标是4200点。他们是所谓的“空头”。最大的多头是Yordeni。他的目标是5400点。我们现在是5900点。即使是多头也低估了持续牛市的威力。而且

我们不想只是不断提高预期。我认为谨慎的投资者在忽略目标后想要做的第二件事就是对自己说，好吧，我说过我的投资组合将基于我自己的个人财务目标设定为70-30。好吧，显然，在股市表现像我们刚刚经历的那样之后，我的股票投资可能超过了我的长期计划。因此，谨慎的做法是

确保您不要一直保持这种状态。因为如果我们确实出现回调，而您没有足够的备用资金进行有意义的再平衡，您会后悔的。我们不会特别关注风险是什么。每个人都知道它们是什么。每个人都明白，低于平均波动率的年份通常会导致高于平均波动率的年份。这只是概率问题。

因此，让我们确保我们在2025年初做一些谨慎的事情，为我们创造一种无论结果如何都能拥有持久投资组合的局面。

好的，采取长期视角。Jenny，我要转向你。还有一个数据。半场团队非常努力地生成这些数据。这是我们最后一天可以使用它们了。标普500指数试图避免自1966年以来首次出现为期四天的收盘下跌。现在看来它正朝着这个方向发展。你认为这有什么意义吗？或者只是该翻篇，展望2025年了吗？是的，我不认为这有什么意义。我不喜欢这种数据，因为我认为它们会扰乱人们的思绪。

我认为，你知道，我会收到客户的电子邮件，说，哦，你意识到这一点吗？你意识到这一点吗？但是，情况总是不同的。现在，60年后的情况与当时的情况大不相同。这就是为什么我喜欢自下而上，你知道，选股。

选股，因为当你听到这些数据时，很容易感到害怕。很容易过度推断并想到可怕的事情。但是，当你开始查看投资组合中的个别公司，查看投资组合的个别配置时，你就会让自己平静下来。当我考虑我们将要进入什么时，Frank，我想到了，就像回应Josh所说的那样，考虑一下配置。你的投资组合是什么？当你考虑明年重新配置时，不要屈服于随机的数据，而是要考虑

但要考虑这样一个事实，那就是存在泡沫。每个人的投资组合中都有一些泡沫成分。也许可以考虑去除一些泡沫，并将其重新配置到价值合理的领域。因此，我会说，远离那些吸引眼球的噪音，只需从投资组合的底部开始，无论是资产配置层面还是股票层面。好吧。我会用一个数据来让你信服。我认为它并非毫无意义。这可能很重要。我要把它扔给你，因为我们昨天实际上讨论过这个问题。

这是一个更新。我们的CNBC数据团队更新了一个数据。自大选以来，“七巨头”贡献了标普500指数95%的涨幅。95%。在进入下一年时，你是否开始担心集中风险？今年迄今的涨幅为50%，但自大选以来的涨幅为95%。

看，我上周看到很多报告，投资银行和证券公司都在谈论，如果你跟随沃伦·巴菲特，只是购买标普500指数，那么你的投资组合就不正确地分散了，因为你40%的敞口与这七家伟大的公司有关。实际上，你最关心的问题是英伟达的最终收益将会是多少。

我采用的是等权重策略。因此，采用等权重策略，如果“七巨头”将跑赢大盘，这对我很麻烦。但现实情况是，收益增长来自这七家伟大的公司。他们现在已经连续八个季度实现了这种收益增长。Frank，市场，Jenny不会喜欢这个，但市场越来越注重增长。我昨天给出了这个数据。

价值型股票在牛市中跑赢增长型股票的最后一次是在2016年。每个人都一直在说，好吧，价值型股票今年将跑赢大盘。对我来说，价值型股票要跑赢大盘，这意味着市场正在进行调整，市场实际上正在下跌。所以现实情况是，你翻到2025年，这七家伟大的公司现在控制着积极的势头，而其余的市场正在缩小并失去其积极的势头。

我希望采用等权重策略，我们将看到这种情况略有逆转，并回归到范围扩大。但我认为这将在我们听到收益报告时到来。你必须看到市场其他领域（而非“七巨头”）的收益增长。你知道吗？其他人有不同的看法。Jenny，你必须让我们知道你是否对市场的这种狭窄程度有问题，或者你没有问题。但我希望以此来反驳你。我确实有点。

我想以此来反驳你。Ed Yardeni今天发布报告称，牛市范围扩大将在春季恢复。他将其锁定在春季。他接着说，“七巨头”可能在今年的头几个月继续跑赢大盘，但我们预计随着特朗普2.0政策明朗化，范围扩大将与牛市一起恢复，并且总体上应该看涨。你同意吗？

几周，几个月后，新政府上任，这些政策生效。然后我们开始看到范围扩大。但“七巨头”至少会在一定程度上带动我们进入新的一年，在最初的几周。

关于“七巨头”带动我们，我不确定这一点。至于范围扩大，我认为这是正确的。因为当我查看我们的增长型投资组合时，例如，你是对的。增长已经带动了它。这只是取决于你如何定义价值。它实际上是按一定倍数交易的股票吗？还是以低于其未来现金流的折扣价交易的股票？但是，如果你查看我们的增长型投资组合，例如，以美国运通为例。它的市盈率为22倍。而且它有——

未来十几到20%的收益增长。因此，这应该得到赞赏。它不应该像对“七巨头”那样大的折扣那样交易。因此，我可以看到资金从“七巨头”流出，流入这类股票，这些股票仍然拥有非常好的收益增长，但相对估值较低。我认为

自大选以来，噪音太多了。我们只需要度过就职典礼。我们需要度过内阁提名，让尘埃落定。然后我认为人们可以开始关注估值，而不是被故事所左右。但是你同意是政策创造了范围扩大，还是Joe的论点是收益创造了范围扩大？是的，我也同意。我不认为是政策。是收益。因为会有

关于政策的噪音。它们会很混乱。我们很长时间都无法知道什么是真实的，什么是不真实的。因此，这实际上将是收益的出现，并推动股票和增长率。这将是3月份的指引，看看不同的首席执行官如何看待政策以及它们可能如何影响事情。但我真的认为，你知道，现金为王。收益交付。Jenny是对的。收益增长是关键。而且还有其他行业

市场其他领域超越了“七巨头”，如果你在2024年拥有收益增长，你就会得到回报。这就像看看航空公司一样简单，联合航空公司，达美航空公司，他们都得到了回报。金融公司，摩根大通，高盛，你都得到了回报。因此，市场上有一些领域，如果你证明你拥有收益增长，你将获得回报，这超出了“七巨头”。但是，当你只是考虑

当你只是考虑围绕指数本身进行投资时，很难克服从“七巨头”获得的收益增长。Josh，我们当然没有忘记你。我想听听你的看法。你对Yardeni所说的有什么想法吗？你同意Joe的观点，即真正推动范围扩大的因素是收益吗？或者你甚至认为明年第一季度会扩大范围吗？今年金融类股票的表现非常出色。

它们是年初的价值型股票。它们有效。但问题在于分类法。花费所有这些时间试图对某种股票属于哪种类型进行分类，

这不是一项赚钱的活动。现实情况是，价值型股票可能会成为动量型股票，因为这些公司突然找到了增长引擎。对于金融公司来说，这是利率情况、经济增长回升和消费者状况。

看看摩根大通今年的表现。看看伯克希尔·哈撒韦的表现。这些都是价值型股票，但它们拥有巨大的动量，因为正如Joe所说，收益增长是推动因素。如果你看看六个最流行的投资组合加权因素以及它们去年的表现，盘面尾部非常明显。

动量型股票去年上涨了48%。这是一年。在过去五年中，其年化回报率为20%。动量，纯粹的动量。

增长型股票上涨了38%。优质型股票上涨了27%。Joe知道这一点。低波动型股票上涨了14.9%。因此，如果你有一个按照低波动策略授权进行管理的投资组合，你希望表现提高50%。这不是致命的。你上涨了。但这对你正在进行的游戏会产生巨大影响。价值型股票上涨了13.4%。更糟。是的。

收益率，如果你进行配置，并且你特别说，我将根据股息收益率对投资组合进行加权，你的收益率为7.8%。糟糕透顶。新兴市场跑赢了你。Jenny很想回应你。我不确定她有什么话要说。她一直很想回应。她可能会不同意，但这就是数据。是的。但我只想继续谈论这种收益增长和范围扩大。这里有一些非常有趣的数据。所以第四季度……

2024年标普500指数的预期收益同比增长9.5%。例如，罗素2000指数的预期收益同比增长43%。当你进一步展望未来时，这些数字甚至更令人震惊。因此，第一季度，我们将在4月份听到，对吧？第一季度，标普500指数的预期收益约增长13%。罗素2000指数同比应增长28%。

下一季度，标普500指数增长12.5%，罗素2000指数增长48%。下一季度，标普500指数增长13.5%，罗素2000指数增长57%。因此，当我们谈论这种收益增长和范围扩大时，

标普500指数，“七巨头”，它们仍在增长。与其他许多股票相比，这些增长率开始显得黯然失色。因此，如果我们三个人都同意，真正推动这一因素的是收益增长，那么这将表明，其余的罗素2000指数，即493家公司，它们的平均增长速度要快得多。因此，我认为我们应该看到一些范围扩大。但我对此的回应是，这就是为什么，正如Josh所说，你使用动量因素。

来准确地告诉你增长何时出现。我不会猜测并说，好吧，我认为就是这样。这是罗素2000指数最终将拥有

收益增长的季度。我想实际看到收益增长实现，动量因素将找到这些股票，相信我，它们将向这些股票配置资金。我同意。我想回到分类法。我现在喜欢Josh的这个词。我们现在将讨论一些大型科技公司。让我们看看我们自己的Steve Kovach，了解苹果公司在新的一年即将面临的两大挑战。Steve。

是的，Frank，这些将是蒂姆·库克在2025年议程的首要任务。两件事。首先，躲避当选总统特朗普的关税，就像他在特朗普第一任期那样为苹果公司所做的那样。其次，特别是让中国政府批准苹果人工智能并在该国推出。让我们从关税开始。这是最重要的。特朗普在几周后上任，承诺对来自中国的商品征收高达60%的全面关税。这对苹果公司打击最大，超过了我们经常谈论的所有大型科技公司。大多数产品，包括大多数iPhone，仍在中国制造。现在，库克是如何在第一任期躲避关税的呢？他与特朗普发展了相对密切的关系，而他的同行，尤其是杰夫·贝佐斯这样的人，则对特朗普政府采取了更对抗的态度。这一切都在2019年达到高潮，当时库克带特朗普参观了德克萨斯州的一家苹果工厂。这家工厂当时已经存在，但是

库克向特朗普展示了在那里制造的新型Mac电脑。这对双方来说都是双赢的局面。特朗普得以展示苹果公司在美国制造产品。然后在接下来的一个月，苹果公司获得了免除对来自中国的进口商品征收关税的待遇。

现在，在特朗普再次上任之前，他已经说过库克几周前在海湖庄园与他共进晚餐。但是，苹果公司或特朗普本人都没有提及这对于关税具体意味着什么。因此，在年初，以下是需要注意的事项。密切关注苹果公司有关在美国创造就业机会或制造业的公告。这可以被视为一种关闭。

对特朗普来说，为了减轻这些关税。现在让我们谈谈中国。在硬件方面，它仍然面临来自国内竞争对手华为的竞争。但除此之外，苹果公司需要获得政府批准苹果人工智能，以便能够在中国推出iPhone。我上个季度盈利时问了蒂姆·库克这个问题。他刚刚结束了他今年对中国的几次访问之一。

但他没有发表评论，尽管这些讨论仍在继续。苹果公司需要苹果人工智能来满足那些更痴迷于技术规格的中国消费者，因为那里的竞争非常激烈。它可能需要与百度等人工智能公司合作，因为美国合作伙伴OpenAI在中国被封锁，Frank。

好的，我们的Steve Kovach带来了关于苹果公司的最新消息。Steve，非常感谢你。Josh，我要直接转向你。你是桌子上唯一一个拥有苹果产品的人。你对Steve刚刚提出的问题有什么看法？

是的，我认为两件事可能是真的。如果说我信任谁能够与特朗普建立良好关系，那就是蒂姆·库克，包括顺便说一下，埃隆·马斯克，他可能飞得太靠近太阳了。最新的报道是，他住在海湖庄园餐厅隔壁的别墅里，只要他想，就可以随时参加会议。

如果这听起来在未来四年是不可持续的，那它可能就是不可持续的。蒂姆·库克不会变得那么亲密。但我确实认为他理解当选总统想要看到什么，并且

他会做他必须做的事情。问题不在于此。问题是苹果公司是除特斯拉之外最昂贵的大型科技股。其市盈率为41倍。这不仅就绝对值而言很高，而且就苹果公司本身的历史而言也很高。

在任何其他时间段内，苹果公司历史上最高的市盈率中位数为29倍，这是五年回顾。因此，我们甚至比该股票在过去五年中所拥有的高估值还要高出不少。

这也是自2007年推出iPhone以来苹果公司最高的市盈率。因此，在iPhone时代，这是苹果公司有史以来最高的估值。该股票今年迄今上涨了30%，自大选以来上涨了14%。我不指望苹果公司在今年上半年表现出色。

可能出现的情况是，他们开始谈论苹果人工智能的货币化，并且他们对手机升级和业务的服务部分有更好的说法。但这必须与人工智能的所有内在预期有关。因为如果你问我，为什么是41倍？除了收益的一致性和回购股票的能力之外，我真的不知道为什么。

如果我不持有该股票，我不会四处购买它。而有史以来最伟大的投资者刚刚完成了大量抛售。因此，在我的宾果卡上，它并不是一个值得关注的热门股票。我希望我错了。

它只是不在我的预期中。所以Josh，显然你指的是伯克希尔·哈撒韦出售了部分苹果股票。我想问你，节目的朋友Dan Ives，他发布了预测，大约有3亿部iPhone已经使用了四年或更长时间。他认为，如果他们能够在明年升级大约2.4亿部iPhone，那么苹果人工智能将取得巨大成功。我的意思是，你同意吗？只要它能导致升级周期，公司的一切都会很好。把中国放在一边，把关税放在一边，把其他一切放在一边。

不，我不同意。我认为苹果人工智能现在并不是任何人升级的原因。我认为你的手机只是相对较旧，无论如何它们都会升级。我的岳母刚刚说，我应该买16吗？我开始解释苹果。她说，我不想拥有所有这些。我只需要一部新手机。苹果

苹果公司受益于只需要一部新手机的人。锦上添花的是，如果人们开始真正对苹果人工智能感到兴奋。我并没有在普通人中看到这种情况。好的。苹果股价目前下跌了约0.5%。接下来，科技行业在2025年的另一个重大问题是曾经火热的半导体交易会发生什么？Christina Partsenevelis在Post 9与我们一起探讨了这一设置。Christina。

我喜欢他刚刚说的“普通人”，但我马上就会说到这一点。如果你在今年年初拥有一个芯片篮子并持有，你将至少上涨40%，正如SMH所示。毫无疑问，这是一个赢家，但这仍然低于我们在2023年人工智能热潮首次启动时的涨幅。该行业开始出现逆转，原因有很多。你实际上谈到了其中一些。所有这些昂贵的人工智能芯片的投资回报率。关于投资回报率有很多疑问。中国的关税报复，存在很大的不确定性，围绕黑色

特别是英伟达的交付，以及汽车以及工业领域的复苏乏力，这就是为什么你会看到SMH和那些自9月中旬以来一直处于区间震荡的股票，甚至英伟达在过去两个月，尤其是在过去两个月里一直横盘整理。

弗兰克·霍兰德和投资委员会讨论了今年的最后交易时间。此外，通信服务和科技板块再次领涨，今年上涨近40%，委员会公布了他们的2025年战略。稍后，课堂开课，乔什·布朗分享了他关于新年ETF的交易学校。投资委员会披露</context> <raw_text>0 特别是关于布莱克韦尔延误和任何中国限制的架空线路，以及这对公司意味着什么。美国银行表示，投资者正在转向所谓的“抗中国”股票和人工智能受益的软件股票，例如IGV，它上涨了多少，

2024年下半年上涨了16%。如果您将其与我们刚才讨论的芯片篮子（SMH或股票）进行比较，后者下跌了约11%，这两个行业的轨迹确实截然不同。这再次是由PC更新周期疲软、汽车和工业领域复苏缓慢、电子产品疲软以及芯片始终存在的周期性所驱动的。

克里斯蒂娜，非常感谢你。乔，你在桌子上拥有最多的芯片所有权。模拟器件、应用材料、AMD，等等。您对近几个月芯片这种区间震荡的看法？

对我来说，重要的是要关注对该行业的配置方向。是的，我可能对半导体行业的敞口比桌上的任何人都大，但在之前的季度，这种敞口甚至比现在还要高。在之前的季度，它……

处于最高水平。因此，我们开始在过去几个季度一直在减少对半导体行业的配置，这主要是因为克里斯蒂娜所说的原因。我们在10月底清算了LAM研究，事实证明这是正确的。现在，您看看其他一些半导体设备公司，例如KLA公司，

应用材料，显然这具有负面动量。因此，当我查看半导体时，我认为它正在经历一个整合许多不同逆风的阶段。这可能是围绕关税影响的逆风。这可能是那些没有接触人工智能的特定半导体

以及英伟达和博通显然拥有的市场份额。我们还没有看到接触汽车或个人设备的半导体芯片的复苏。

所以这是一个挑战，电脑、PC也是如此。这对许多公司来说都是一个挑战。因此，我认为这正在成为一组非常孤立、狭窄的半导体，您可以将其视为具有积极动量。您可以从另一方面来看，并说一些半导体行业的价值正在恢复。我并不反对这一点。我认为会的，但这需要随着时间的推移才能实现。好的，SMH下跌了三个季度的1%。克里斯蒂娜，非常感谢你。我们必须就此结束。

在中场休息时，我们还有我们的头条新闻，其中包含更多您在2025年及以后投资组合中的选择。我们为您准备了交易学校，以及一个正在强势回归的令人惊讶的行业的策略手册。中场休息将在两分钟后回来。加入Finteract，一个金融服务专业人士的点对点社区，并时刻关注行业脉搏。Finteract提供一个数字中心来启动对话、联系新的视角并与同行一起解决问题。

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欢迎回到中场休息。我们今天的头条新闻说，要寻找2025年一些最佳机会，需要超越科技领域。马尔科姆·埃瑟里奇是首都地区规划的管理合伙人，也是CNBC的撰稿人。马尔科姆，很高兴见到你。新年快乐。新年快乐。很高兴见到你，伙计。好的。那么，当我们进入新年时，我们在科技领域之外寻找哪些机会？

是的，我不知道我能否称之为完全超越科技，因为它最终会以“科技”一词结尾。但我们将金融科技视为投资者除了金融科技之外还应考虑的领域之一，更广泛的金融领域。好的。那么，您是否喜欢金融科技领域，因为您认为新年将会有更少的获利了结？在我们结束今年的时候，我们已经看到更广泛的获利了结。一些想法认为，当我们进入2025年时，它实际上可能会继续下去。

是的，不，我实际上认为，在大型公司、大型公司、七大巨头（无论我们如何对其进行分类）中，获利了结将会继续下去。尤其是在散户投资者中，对吧？如果您看看像特斯拉这样的名字，40%由散户拥有，呃，

英伟达，30%由散户拥有。这些资金必须流向某个地方。而且很可能，这些资金将成为你们在本节开头提到的更广泛故事的一部分，对吧？因此，当您作为投资者寻找机会时，您正在寻找一些

例如，明年最受期待的IPO，都在金融科技领域，Klarna、Stripe、Chime。这些是我认为资金会流向的名字，因为投资者继续获利并筹集资金来寻找下一个机会。好的。您正在关注金融科技。您还在关注货币中心银行。您在那里看到了机会。有什么特别的名称吗？您是在更广泛地参与该行业吗？

好吧，我刚才提到的IPO，所有这些公司都在与摩根大通、摩根士丹利、高盛等公司进行谈判，以将其公之于众。这是通常的参与者。因此，我认为这些G-SIBs、货币中心银行、大型银行、规模过大而无法倒闭的银行（无论我们如何对其进行分类），这些都是明年在任何环境中都将受益的银行。因此，我们谈论的是放松管制，这将使他们受益。我们谈论的是利率下降，这可能会使他们受益。

我们谈论的是并购活动，无论是IPO还是传统的并购。这将使他们受益。因此，这是一个他们赢了，他们也赢了的场景。因此，我想使用像XLF这样的东西来参与，而不是可能更广泛的KBE，特别是因为您想获得对大型公司的敞口，并让小型社区和地区银行置之不理。马尔科姆，我还想和你谈谈网络安全。现在，在网络安全方面，您有一个有趣的论点。您也为我们挑选了一个。在网络空间中，您最喜欢的名字是什么？

是的，我实际上喜欢指数CIBR，该指数。

网络安全指数，它同时拥有Palo Alto和CrowdStrike，因为我知道这是该领域最受欢迎的两个名字。如果我们谈论平台化，那么这两个名字在该领域领先于其他所有人。但我认为，2025年的网络安全正处于大规模整合的成熟阶段。我认为有很多公司，小型公司、微型公司最终会被许多其他公司收购，这些公司希望成为

平台参与者。我们不一定要选择最好的一个、两个或三个公司来与CrowdStrike和Palo Alto并列。因此，我认为更安全的做法是采用指数方法。好的。来自首都地区规划的马尔科姆·埃瑟斯。很高兴见到你。新年快乐。非常感谢你。珍妮，我想和你谈谈网络安全。你实际上已经卖掉了Palo Alto Networks的股票，这是他谈论的公司之一。对。这就是我们对Palo的问题所在

与网络安全有关。这是一个最引人注目的故事。我们知道我们将永远需要它。但问题是，它们实际上是相当成熟的公司。因此，当您查看CrowdStrike时，它的市盈率约为350倍。Fortinet和Palo Alto的市盈率都在45倍到50倍之间。当您查看他们的盈利增长时，这是合理的。就像十几岁，你知道，甚至不是十几岁，也许就像10%、12%，正如您所看到的。所以问题是，

与其他许多事情一样，这个故事以不健康的方式推高了股价。那么，我想回到这个领域吗？绝对的。当股票达到合理的估值，而存在的盈利增长能够证明估值合理时，我想回到这个领域吗？是的，我想在那里。我现在不想在那里。所以有很多这样的情况。对我来说，他们是目前市场上问题的典型代表，那就是

这些故事很棒。人们蜂拥而至，却毫不理会估值。它把人们挡在了外面。但是珍妮，我必须说，如果您看到强劲的盈利增长，这是否很可能意味着发生了一起重大的网络安全事件，导致更多资金涌入，您将看到同样的循环一遍又一遍地重复？它们已经成熟了。就像，你看看他们的盈利增长，大约是12%。我不想拥有市盈率为50倍、盈利增长为12%的东西。就像美国运通一样。我宁愿拥有市盈率为22倍、盈利增长相同或更好的美国运通。这只是……

太贵了。Palo Alto的股价目前正在下跌。好的，现在是与我们的皮帕·史蒂文斯一起关注头条新闻的时间。皮帕，新年快乐。嘿，弗兰克。美国今天对伊朗和俄罗斯实体实施了新的制裁，原因是它们试图干预2024年美国大选。财政部今天表示，这些实体是伊朗革命卫队的一个子公司，以及一个与俄罗斯军事情报机构有联系的组织，并补充说，俄罗斯实体的人工智能能力

传播虚假信息。波多黎各当选州长承诺将稳定该岛的电网作为她的首要任务，因为官员们正在努力在全面停电中恢复电力。今天早上，一条有故障的地下线路使美国领土陷入黑暗之后，超过130万人仍然断电。

NTSA特工在2024年对近10亿名乘客进行了安检。根据运输安全管理局的数据，超过9亿名旅客接受了安检，其中仅在过去两周的创纪录的假日旅行期间就有4000万人。2024年的安检次数比去年的8.58亿次增加了约5%。弗兰克，回到你这里。

好的，皮帕，非常感谢你。好的，接下来在中场休息时，我们将带您去交易学校。今天的主题是ETF投资创纪录的一年，教授乔什·布朗。他准备好了他对这一里程碑的看法。接下来就来了。加入Finteract，一个金融服务专业人士的点对点社区，并时刻关注行业脉搏。Finteract提供一个数字中心来启动对话、联系新的视角并与同行一起解决问题。

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欢迎回到中场休息。磨好铅笔，因为交易学校又开课了。ETF行业今年创下了纪录，总流入量首次超过1万亿美元。乔什·布朗，你将分析今年的大动作。

是的，我认为这里要说的最重要的事情是，在这10万亿美元的ETF资产背后，是一种商业模式的转变，我从2014年开始公开谈论。我写了一篇名为《无情的比特解释》的博客文章。

我基本上预言了正在发生的事情。弗兰克，这与金融咨询行业从交易型或佣金型转向与客户建立更多基于费用的受托关系有关。

当您摆脱经纪公司模式（您因销售产品而获得报酬）并进入咨询模式（您对整个投资组合收取费用）时，首先发生的事情是您停止向人们销售共同基金。你停止卖给人们……

更具体地说，是主动管理的共同基金。因此，所有涌入ETF的资金并非凭空而来，而是正在转移。即使是共同基金公司也意识到了这一点。近年来，我们已经看到重新分类激增，其中1940年法案共同基金包装中的流行主动策略也变成了ETF。

它更具有税收效率，成本更低，而真正不再重要的一个缺点是，对于主动型ETF，您基本上必须始终展示您在夜间交易您的持仓。在标准共同基金中，您有45天的时间（在季度结束后的45天内）来展示您在投资组合中的操作。没有人关心这个。然而，另一个大趋势是表现优异有多么困难。

主动型基金经理刚刚经历了有史以来最大规模的资金流出。今年标普500指数上涨了27%，但标普500指数中只有137只股票的表现更好，这意味着73%的股票跑输了自身指数。作为一名主动型基金经理，要击败一个表现如此出色的指数，是非常非常困难的。因此，当您考虑这种趋势时，

当您考虑大量资金流入ETF时，唯一的问题是，它会在2025年停止吗？我认为每个人的答案显然是否定的。

您还在非传统策略中看到了一些有趣的进展，这些策略被纳入ETF。基于衍生品的策略激增，无论是产品数量还是资金数量。仅今年日历年就有300只新的基于衍生品的ETF上市。例如，杠杆单一股票基金、期权卖出基金、具有结构化结果的基金（如缓冲产品），

55%的ETF资金流入了收费10个基点或更少的投资产品，这意味着人们现在正在为ETF策略支付更多费用，而这些策略与指数完全不同。他们愿意支付更多。所以不仅仅是成本问题。

我必须告诉您，这是我们投资生涯中最大的革命。它还没有进入第八局。我们正处于比赛的中局。您将看到更多资金从主动型基金和40法案基金中流出。更多资金流入ETF。我们将拥有新型和不同类型的ETF。但事实仍然是，它是投资者及其为其工作的金融中介机构选择的包装。

因此，ETF流入量再次创下纪录，超过了1万亿美元大关。乔什·布朗提供了一些交易技巧。接下来，迈克·桑托利将加入我们，带来他中午的评论。我们稍后回来。我们又回到了中场休息高级市场评论员。迈克·桑托利现在加入我们，带来他中午的评论。看看市场。我们之前讨论过这个问题。我不知道你是否在看这个，但几十年来第一次，标普看起来像是要以连续四天下跌收盘进入年底。

它缺乏灵感，表面下确实缺乏动力，磨损严重。现在今天恰好是指数看起来比平均股票差一点的日子。实际上，其广度并不糟糕，但它开盘非常强劲，并在全天逐渐减弱。

就水平而言，我一直关注的是我们在10月和11月首次达到的这个区域。标普500指数的大选前高点几乎与我们现在从10月中旬以来的位置完全相同。因此，您已经放弃了您认为大选将带来的任何东西。

工业板块本月迄今下跌8%。银行板块本月迄今下跌8%。我的意思是，这个市场至少暗示它将难以应对4.5%的10年期国债收益率。我并不是说这是真的，但市场表现得好像是真的。我认为它大约还有一周的时间来试图站起来，并证明这是

这些担忧是毫无根据的。你知道，朱利安·埃马努埃尔在周末发布了一份报告。我们本周早些时候没有提到它，但基本上说的是，上升的债券收益率，尤其是在曲线长端，是周期性牛市面临的最大威胁。同意？当然。

是的，我的意思是，特别是如果我们在长端真正获得逃逸速度。我不确定我们是否已经到达那里，但如果情况变得真的不受控制，那绝对是一个风险。我们将不得不继续关注这些收益率。迈克·桑托利带来他中午的评论。在中场休息时，我们将直接关注一个正在强势复苏的令人惊讶的行业。我们在2025年关注的空间以及如何参与。接下来是中场休息。

欢迎回到中场休息。对于房地产投资信托基金来说，今年是艰难的一年，但该行业可能是2025年寻找廉价货的好地方。戴安娜·奥利克现在加入我们，带来最新消息。戴安娜。

好吧，弗兰克，零售房地产在疫情过后看到了巨大的需求。空置率低，租金上涨。根据JLL的一份新报告，第三季度该行业的投资额比第二季度增长了49%。这是由高价值交易的增加所推动的。JLL还表示，最近美联储降息预计将在未来几个月刺激更多活动，导致开放式购物中心等子行业（如这个）的租赁率最高

所有购物中心类型的租赁率最高，接近46%。它们的空置率处于较低水平，为5.3%，而封闭式购物中心的空置率为8.7%。我和Kite Realty Group的首席执行官谈过，该公司是一家社区购物中心房地产投资信托基金，谈论了他为什么看到最近业务和价值的激增。

这既是为了实际原因而购物以获得商品和服务，也是为了社交。我认为在新冠疫情之后，人们更加重视他们生活中的这一方面。因此，开放式购物中心已经强势复苏。供应非常少。这也是一个重要的因素。人们并没有真正建造很多这样的东西。

Kite集中在阳光地带，而阳光地带恰好也是对开放式购物中心的需求最强的地方。现在，马里兰州贝塞斯达的这个中心归联邦房地产信托公司所有，弗兰克，这只是2025年需要关注的另一只股票。戴安娜，非常感谢你。珍妮，我要过来找你。你在桌子上拥有最多的房地产投资信托基金所有权。

因此，我实际上使用商业房地产，特别是SL Green作为我今年的逆向投资策略，考虑到这一点，那就是周期中有周期，行业中有行业。我们经常用一把大刷子来描绘商业房地产，人们会对我说，你不担心吗？我会说，这取决于哪个地区。所以，我的意思是，零售业今年表现非常好。戴安娜刚刚向我们展示了Kite，但您可以看看像Simon Properties这样的公司，今年上涨了20%，Tanger Outlets今年上涨了22%。所以那些

那些已经有了不错的涨幅。它们的估值仍然非常有吸引力，市盈率约为14倍到15倍。我喜欢更广泛地看待问题，还有一些像Easterly Government Properties这样的公司，因为Doge和人们认为他们会——他们只是会——取消他们所有的租金收入而受到了如此严重的打击。他们不会。这是一个很好的机会领域。零售领域还有其他一些东西，例如National Retail Properties，这是一家三网租赁房地产所有者。他们拥有像7-Eleven这样的东西。他们有一个对应的房地产收入信托基金字母O。

这些都是很好的去处。例如，这些股票今年略有下跌，但收益率却高达近6%。因此，我认为这个领域有很多机会，但您需要仔细甄别。乔，你漏掉了两个名字。房地产领域中在JOTI ETF中表现非常出色的两个名字，到目前为止，今年迄今为止表现出色，现在您可以以大幅回调的价格购买它们。第一个是Iron Mountain，股票代码为IRM，10%的收入来自数据中心，并且正在增长。其次，您还有Welltower，Welltower，W-E-L-L。在那里，您可以获得对老年住房、医疗服务相关资产的敞口。很快，Crown Castle今天或昨天（我应该说）创下了52周低点。你会在这个低点买入吗？您是否认为这项业务在2025年会有很大的上涨空间？我不知道是否有很大的上涨空间，但是

它目前的收益率约为7%，交易价格很低。他们一直在出售许多光纤资产，这基本上使他们能够在估值上更接近同行，这样您就可以看到随着他们更接近这一点，市盈率可能会扩张几个点。乔，有趣的是，关于Well Tower，我前几天用Sabra SBRA作为我在熟练护理领域的最终交易。房地产领域有很多机会。好的，继续。请继续关注。我们接下来将进行最终交易。您不会想错过这些。今年的最后一个。

我们又回到了这个除夕版的“中场休息”，其中包含最终交易。乔什，你先来。亚马逊，我喜欢它在2025年的剩余时间。珍妮。好的，来自我们纪律性增长策略的一个。优步，严重超卖，令人难以置信的30%到50%的盈利增长即将到来。

乔，最后一句话。Iron Mountain，我认为我代表投资委员会的所有成员，节目中的每个人。我只想祝愿大家在2025年拥有投资组合和生活中最重要的两项资产，那就是健康和快乐。这才是最重要的。感谢所有观看节目的观众。

对我们所有人来说，这是非凡的一年。确实如此。很高兴与你们一起。乔什，很高兴与你一起在这里。珍妮，很高兴与你一起在这里。希望这个节目真的能帮助我们的观众做出投资决策。你们都很棒，还有每周都在“中场休息”节目的其他投资委员会成员。很荣幸能与你们一起参与。我们将结束这个非常特别的假日版“中场休息”。比节目通常的情况要温暖和模糊一些。这就是“中场休息”的全部内容。

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