The Committee Debates the State of Stocks 4/21/25
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斯科特·瓦普纳和投资委员会就动荡的市场、利率、美元和收益展开辩论，所有这些都受到投资者的密切关注。此外，交易员们正在波动中采取一些行动，他们解释了原因。稍后，随着股票下跌，比特币价格上涨，塔纳亚·马切尔将加入我们，带来最新的加密货币新闻。 </context> <raw_text>0 什么是富足的生活？这意味着勇敢地迈出第一步，含泪告别，以及介于两者之间的一切。凭借超过100年的市场和生活沉浮经验，您的爱德华·琼斯理财顾问将随时为您提供帮助，让您充满信心地前进。

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欢迎收看半场报告。我是斯科特·瓦普纳，居中而坐。本小时，我们将讨论动荡的市场，利率、美元收益再次成为投资者密切关注的焦点。我们将与投资委员会一起讨论当前的股票状况。加入我本小时讨论的有乔·特拉诺瓦、史蒂芬·韦斯、艾米·拉斯金和布莱恩·贝尔斯基。我们将关注市场。我的意思是，道琼斯指数目前下跌了1100点，这将是一个相当动荡的一天。乔，利率上升了

美元下跌。一些人称之为“抛售美国”的交易正在全面恢复。总统再次抨击美联储主席。今天称他为“失败者”。你把这一切都混在一起。这只会让市场不安。我读了《华尔街日报》的一篇文章，文章引用了全球数据TS Lombard的首席经济学家史蒂芬·布利茨的话，他表示：“认为你可以打破贸易而不打破资本流动方面是一种幻想，而且

也许我们在某种程度上正在目睹这一切的现实。斯科特，我们尽最大努力，我们所有人共同努力，试图引导观众朝着我们可以保护他们的资金并最终增加他们的资金的方向前进。这非常困难。在过去的10天里，我用了两个词来形容这种环境。首先是“危险的”。今天仍然是危险的。然后是“变化莫测的”。当然，政策是如此变化莫测，它正在影响市场。

重新引入基于原因或任何原因的概念。我知道在《联邦储备法》第10节中，有一句话说你可以基于原因罢免美联储主席。我甚至不知道“原因”是什么意思。但即使像我们在周五那样重新引入这一点，也是非常令人沮丧的。我认为这对所有

所有投资者来说都是非常令人沮丧的，因为我认为我们已经度过了可能发生这种情况的阶段。所以你回头看看市场内部，试图确定是否存在机会？对不起，有时对于长期投资来说，最好的交易就是不做交易。是的，从长远来看我们会没事的。我明白这一点。但是如果你想在当下进行交易，你希望得到一条推文。

我的意思是，高盛的托尼·帕斯夸雷洛，艾米，欢迎回来。很高兴见到你，他仍然认为资本保全是最主要的目标。正如乔所说，在这里保护你的资本，因为环境如此不确定。即使他认为我们可能已经达到波动性的峰值，但我们还没有达到不确定性的峰值。

我认为这是对的。环境非常不确定。看，我认为我们年初的预期是，我们需要一个完美的环境来证明估值是合理的。到目前为止，情况远非完美，显然如此，但我们只比年初下跌了大约10%。所以我仍然认为，在这一点上，这是对新闻的反应不足，而新闻是如此令人震惊。投资者一直坚持他们的预测，并且即使感觉我们已经有很多

需要吸收的东西，我们可能仍然会有更多的东西要来，所以我同意这一点，我认为……我认为我们仍然停留在6000点左右，很多人来到这个网络上说，你知道，现在就买入，你正在……你正在得到一个便宜货，就像……你知道，我理解，从技术角度来看，很多东西都被超卖了，我们可能会出现反弹

但基本面已经发生了巨大变化，我认为这还没有体现在收益中。韦斯，基本面的一部分是经济学家布利茨提出的，即资本从美国流出，而这些资本通常会流向的地方。比如美元将是一个流入的地方。债券不会像现在这样反应。然而，我们已经看到了这种动态的彻底变化。

而且我认为没有人真正知道

它什么时候会停止。这也是不确定性的一部分。是的，我同意。所以这就是我要说的。我要说的是，外国投资者和国内投资者，包括我自己，都在像分析一家公司一样分析这个问题。当我们看到首席执行官……你怎么做到的？你做不到。好吧，你可以这样做。你可以从顶线做。我可以看看一个我不会雇用到我的任何公司担任首席执行官的人，因为他让其他五家公司破产了。

我看看政府中预算最大的部门的首席执行官，即卫生与公众服务部，它也包括医疗保险，还包括金融和国防，这些部门的预算规模仅次于少数几个主权国家。我看到他们毫无经验。所以当你看到这一点时，你会说，

当我永远不会雇用这些人，我会做空这些公司的时候，我能合理地投资于此吗？所以这是第一部分。然后你采取，我认为这并非无关紧要，你采取本周末关于赫格塞斯发布第二个信号聊天软件的新闻，你会说还有更多的混乱。这个人真的不知道自己在做什么，他把这些人安排在对这个国家至关重要的职位上。

所以当我看到它时，我同意托尼的观点。我长期以来一直同意托尼的观点。我认为我在托尼之前就来了，基本上从就职典礼那天起。你不能投资，你的回报最终取决于你的进入点。我仍然相信我们将达到4000到4500点。首席执行官们都僵住了。还有一件事，斯科特。

认为25个或100个基点的降息会有作用是错误的。那里有很多，或者曾经有很多流动性。这无关紧要。重要的是要知道有一条路。忘记道路规则，要知道有一条路，那条路通向哪里。现在，没有哪个首席执行官会进行大规模资本投资。这是真的。但市场已经大幅回调。你的观点只是一个人的观点。

瑞银的布莱恩·贝尔斯基今天发表声明，将所有因素都考虑在内，并表示我们正在上调美国股票评级。

它们现在对我们很有吸引力。它们之前是中性，但现在很有吸引力。他们说，虽然下行风险依然存在，但我们认为更严重的经济衰退的风险现在已经降低了。我们认为美国股票具有吸引力，并指出，历史上，市场压力时期为能够克服短期波动性的多元化投资者提供了长期回报。这听起来像是你可以在自己的报告中写的东西。

因为我觉得你一直在这样论证。你对这个说法怎么看？好吧，谢谢，斯科特。你知道，首先，我们上周大部分时间都在欧洲，拜访我们来自BMO的机构客户。

我想那里的主题是“罗马正在燃烧”，意思是美国正在燃烧。记住，大多数欧洲机构账户10年来一直非常不愿意购买美国股票。我想，就增加对欧洲敞口而言，他们一直以来的首要担忧是，欧洲股票的出色价格表现是否真的与

或者未来的盈利和GDP增长能否与价格表现相匹配。所以他们有点进退两难，因为他们当然不会，也不会很快回到美国。

就投资而言，这就是我们，投资者。我们无法选择这件事什么时候结束。但我们知道的是，这类活动发生后九个月，收益通常会触底。因此，市盈率可能会上升。

我和我的团队正在仔细审查标普500指数中的所有500只股票。我们将在本周晚些时候发布一份报告，讨论收益的走向。但话虽如此，在发生此类事件时，我们与瑞银的观点一致，即着眼于未来。

斯科特·马丁：不要混淆。我们现在拥有的是导致这些涟漪的外生性声明，坦白地说，我将窃取乔说过的话，我在两周前也窃取过。这是危险的。所以现在是成为一个投资者，避免试图选择底部或顶部的时候了。

你知道，这就是区别。我不认为这是一个事件。我认为这是长期的，包括英国脱欧事件、金融危机事件以及2015年石油价格跌破现金成本的事件。那么你100%持有现金吗？我几乎完全对冲了。是的。我的敞口非常非常小。但正如艾米所说，所以你不相信……

社交媒体帖子实际上可能比你说的“我正在对冲”更快地导致市场逆转。我相信，但我认为这不会持续下去，因为道路已经走向衰退。这就是我看到的道路，走向滞胀。你发表的评论是如此不恰当。现在是你想让美联储树立信心的时候了。你不想称某人为失败者。

他负责美联储，负责经济政策，不仅在这里，而且在世界各地。所以这对您没有任何好处。所以我相信，原则上，我们将与日本达成贸易协议，原则上达成协议。

但细节将不明朗。这与“我将结束战争”的标题相同。我将结束乌克兰的战争。我想说的是，这意味着如果你把它看作是长期的，只要特朗普是总统，你就不会购买美国股票市场上的股票吗？好吧，这就是你的意思吗？最终可能会达到这一点。

我这样做。不，事情可能会这样发展。他可以撤掉赫格塞斯，安排一个知道自己在做什么的人。他可以撤掉肯尼迪，安排一个知道自己在做什么的人。他可以撤掉加巴德，他可以证明这不仅仅是一个阿谀奉承者的回音室，而是那些愿意挑战他政策的人，这样他才能到达一个更好的位置。现在，它只是一个回音室。但我回到我最初的问题，因为

今天我们坐在这里的时候，这似乎不太可能。头条新闻将刺激市场。这不会持续下去。最终，这些头条新闻会让人感到厌倦。市场将对它们免疫，因为你将获得来自公司和上一季度之后发布的实际收益的指导。

这将进一步下滑。没有理由有人，也许是布莱恩，应该告诉我为什么市场不应该以过去25年的长期市盈率16.5到16.75倍进行交易。好的，布莱恩，告诉他们为什么。告诉他们为什么。你没有什么能让你保持溢价估值的东西？告诉他们为什么。首先，你知道，我爱你，史蒂夫，但出现在电视上告诉大家我们将陷入金融危机，

我认为这对任何人来说都不是正确的讯息，特别是考虑到，哦，顺便说一句，美利坚合众国仍然是世界上最大的GDP。哦，顺便说一句，史蒂夫，我们仍然拥有最好的公司。哦，顺便说一句，正如我在之前的评论中所说的，当我们出现经济衰退时，市盈率会上涨。因此，观察平均市盈率以及其他事情实际上不起作用，史蒂夫也不起作用。等等。等等。让我说。让我说话，史蒂夫。

史蒂夫，让我说话。如果你回顾过去12个月的收益，我们目前的追踪值为200美元。你是说我们将看到收益再下降20%到30%吗？我告诉你，这不会发生，史蒂夫。历史上没有发生过这种情况，那么为什么现在会发生呢？哦，顺便说一句，我还认为你可能，只是我说，你可能把你的政治观点和个人观点

掩盖了你在投资方面所做的事情？如果我是投资者，而我是，我现在将增持股票，因为我想在未来两年内进入市场，我认为两年后市场将大幅上涨。让我首先回应，那里有几个说法。我没有说的是金融危机，而是市场危机，第一点，第二点

每个人都可以不同意。你用了金融危机这个词。布莱恩，你说了。我现在要说了。你与之交谈的、对特朗普所做的事情持负面看法的人，都是你的政治偏见。为什么不能仅仅是分析呢？我不是自由主义者。我不是注册的民主党人。我是一个独立人士。在此之前，我实际上是一个注册的共和党人。

那么我们为什么不把这些放在一边呢？我们为什么不把推特上的死亡威胁以及其他所有东西都排除在外呢？让我们只谈论，谈论事实。事实是，当然，我们是最大的经济体，但我们也在告诉我们的贸易伙伴，以前的贸易伙伴，他们不能依赖我们。布莱恩，对于我没有像你一样成为啦啦队长而道歉。我更喜欢陈述事实。

现在，就成为最大的经济体而言，这是真的。它会永远这样吗？谁知道呢？关键是，舞台已经为持续衰退做好准备了。他并没有回答你非常具体的问题，斯科特，那就是证明为什么我们应该对标普指数采用溢价市盈率

与历史市盈率16.5倍相比。当你有宽松的政策、货币政策时，你会拥有溢价市盈率。当你有明确的道路规则，你知道政策是什么，而不是每天通过推文改变时，你会拥有溢价市盈率。这也不是，你知道，韦斯带来的观点，在当前环境中是如此的异常

在当前环境中。CNBC全美调查显示，美国人对股市前景的悲观情绪是自2023年以来最严重的。53%的人认为现在投资时机不佳，只有38%的人认为时机不错。因此，这显然是乐观情绪的急剧转变，这种乐观情绪可能并非来自韦斯，而是来自大多数人。

在1月20日。你知道，另一个问题是，这不仅仅是华尔街的问题，华尔街人士的问题，大型投资者、富人问题了，这又回到了艾米所说的，好吧，一条被市场认为是积极的或被认为是积极的社交媒体帖子是否会改变一切？

我认为周末《哥伦布纪事报》上有一个有趣的标题，他们指出，我们将在这里向您展示标题，俄亥俄州的公共养老金系统在关税战中损失了40亿美元。重点是什么？真正的人受到了伤害。真正的人，他们的投资受到了伤害。存在财富效应。

我会告诉你这是不对的。他们只是患有特朗普精神错乱症候群。但股市崩盘确实带来了财富效应，这又回到了问题上，即使你在这里看到一个积极的头条新闻或那里的头条新闻，也已经造成了损害，这就是为什么像托尔斯滕·斯洛克这样的人认为，如果这些政策不改变，你可能会出现90%的经济衰退。这是他的话，不是我的话。

对。记住，这是在经历了大幅上涨之后出现的。在过去两年中，市场上涨了20%以上。所以我们已经回撤了一部分，但我们仍然，很多人仍然持有收益。他们现在只是感觉不太好。我认为这种情况可能会持续下去。这并不是说……

我们处于最低价格或接近最低价格。正如史蒂夫所说，我们的市盈率仍然相对较高。世界其他地区市盈率仍然相对较低。因此，如果你只是在边际上有一些变化，这可能会产生巨大的影响。它可以。我的意思是，至少对某些人来说，这种普遍存在的悲观情绪并没有导致大规模抛售。不。

我知道市场，我们已经将1100点的下跌视为正常现象，但就像美国银行的迈克尔·哈特内特今天一样，他观察着资金流动，我们一直都在指出这一点，他指出人们的情绪悲观，但并非极度悲观，即机构和私人客户尚未大力抛售，因为也许他们仍然坚持乔的观点，即负面因素太多了。太多人站在韦斯的船上

和

市场已经准备好发生一些积极的事情了。不，我认为行为已经改变了。我认为在过去的几十年里，行为已经发生了变化，我们已经清楚地了解到，长期持有意味着你必须忍受当前的较高波动性。所以我认为这是真正没有看到积极抛售的原因。你看看市场，试图确定哪里是唾手可得的果实。很明显，它一直存在于贵金属中。我

我完全错过了这一点。它也稍微存在于必需消费品中。必需消费品。它存在于房地产中。防御性行业。房地产、公用事业、必需消费品。如果你回顾过去五天，你会发现非必需消费品下跌了5%。科技股下跌了5%。然后是公用事业、必需消费品、房地产投资信托基金和能源股均上涨。所以我认为，总的来说，好的，我们正在描述的情绪，我相信由于财富效应而将要展开的行为，

将导致消费者和企业支出的萎缩。这就是为什么我一直强调，我认为最好的位置是寻找较低的收益率并持有债券，无论你想持有哪种债券，无论是公司债券还是国债。我只是认为我们将推动经济。最终的问题是，对收益的影响是什么？我认为这就是我们都在努力弄清楚的事情。布莱恩，你知道，

高盛几分钟前发布了来自他们交易台的报告，一些盘中信息，我们的制作团队传给了我。他们说，底线是，我们正在目睹一个脆弱的市场中的买家罢工。从技术角度来看，标普50日移动平均线56.85目前低于其200日移动平均线，这并不健康。我的意思是，

我们只是遭受了很多技术上的损失。我想问你的问题是，是什么打破了这种买家罢工？好吧，这种买家罢工实际上与我们从北美和欧洲的机构客户那里听到的情况非常一致，没有人想买任何东西，他们都在观望。在过去几周里，他们一直在积累现金。关于很多这些评论，尤其是来自我以前同事迈克尔·哈特内特的评论，

从我以前在那里工作的时候开始，是在私人财富方面。斯科特，私人财富方面实际上在年初获得了大量利润，他们正在持有现金，等待在这里买入。我们也知道，从我们大多数以加拿大为中心的客户那里，斯科特，他们大约三周前卖掉了所有美国股票。所以对他们来说，更看重加拿大是一个不错的选择，加拿大的表现一直优于美国，但是

我确实认为，我仍然认为，再次不幸的是，自2020年以来，斯科特，我们一直处于这种非投资型行为中，我们将对推文做出反应，我们将对数据点做出反应。我认为，无论它是短期还是长期，我认为有助于增强信心的是，特别是如果每个人都非常悲观，

而且每个人都认为这笔交易永远不会达成，或者我们将超过90天。如果每个人的立场都是这样，你实际上可以采取逆向思维，实际上可以更像一个投资者。哦，顺便说一句，让这一切都朝着长期冲击更加正常化的方向发展，这让你更接近韦斯更正常的市盈率，因为收益更高，因为价格不会上涨那么多，但收益会大幅上涨。

在这个市场上有很多无所事事的事情。艾米确实有一个新的买入目标。它与黄金有关，而黄金本身的走势已经令人瞩目，原因显而易见。我们看到的黄金持续创纪录的上涨。你增持了Franco Nevada来利用这一点吗？是的，我们已经持有它一段时间了。这是我们投资组合中最好的交易之一。这和桑坦德银行都上涨了近50%。

我们非常喜欢这个。我们认为它有一个短期催化剂，即Cobre Panama可能得到解决。我们也持有黄金。所以这是一个更防御性的策略。我认为，几个月前，这是我的最后几笔交易之一。你认为黄金目前的涨势会持续吗？

我认为会的，因为这本身可能表明你目前对整体市场走向的看法。看，我们可能会出现一些回调，当然，它看起来已经延伸了，但它并没有被超买到任何程度……我认为这就是你将从世界各地的中央银行获得过剩储备的地方。好吧，她在节目中多次指出，从长远来看，股票上涨的时间占80%左右，对吧？所以

为什么布莱恩是对的呢？好吧，这是一个时间点。是的，也许游戏不同了，球门柱也变了，现在有点动荡、模糊、阴暗、朦胧，没有人真正知道会发生什么。但我可以告诉你，我不是在告诉你，但我可以说

你知道，几年后，当我们被告知要长期投资时，你一直告诉我们的观众的话将会是真的，那就是股票从长远来看会上涨，无论这个百分比是多少。所以要应对波动性，利用我们已经经历的15%的回调，纳斯达克的回调更大，然后买入股票。

有什么问题吗？我的意思是，你可以老生常谈地说，你知道，乔治·桑塔亚纳说过什么，那就是，如果你不知道历史，你就注定要重蹈覆辙。或者你可以进行分析。我正在进行分析。市场仍然被高估了。人们忘记了。他们喝醉了。它现在仍然被高估了。现在仍然被高估了。即使我们没有经济衰退。好吧，我相信我们会。所以你必须有一个观点，经济将会有。

你知道，想想我认为的。我认为我们将陷入衰退。我还担心我们是否也会出现滞胀。如果我们用一个将利率降至零或大幅下调利率的人来取代美联储主席，那么你将面临超级通货膨胀。但这就是我观察它的方式。自2008年以来，人们一直沉醉于此，并且高度依赖美联储来解救他们。每一次复苏都是V型复苏。我提醒他们

从2000年开始，你可以说，哦，那是一个泡沫，但是，好吧，所以你可以选择，但我不能。2000年，纳斯达克指数用了15年时间才恢复这些损失。它没有达到15年前的水平。标普指数也没有达到。我理解这一点，但如果你想以2000年为例，那是由……

很多公司的股价飙升，而没有任何收益。这与当时的形势不同。事后看来，情况并非如此。但如果你当时，顺便说一句，标普指数，刚刚完成的想法，用了六年时间才恢复。同时，我清楚地记得，好吧，那

人们说，“哦，它下跌了50%，你必须买入。”“哦，它下跌了20%，你必须买入。”现在也是一样。现在，我不同意你拥有泡沫条件，你没有在许多股票中拥有这些条件，在这些股票中，每个人都在你的名字后面加上“.com”，市盈率上升到收入的100倍。你没有这个，但关键是，

美联储目前无法出手相救，因为他们做不到。即使你将利率下调25、50或100个基点，你也不会让首席执行官投资于他们的业务，因为他们有现金。他们的现金余额表比以往任何时候都多。那么问题出在哪里？问题在于政策。如果你达成贸易协议，你知道，不管……

斯科特·瓦普纳和投资委员会就动荡的市场与利率、美元和收益展开了辩论，所有这些都受到投资者的密切关注。此外，交易员们还在波动中采取了一些行动，他们解释了原因。稍后，随着股票下跌，比特币价格上涨，塔纳亚·马切尔将加入我们，带来最新的加密货币新闻。 </context> <raw_text>0 你认为交易有效性的问题。我完全预料到会有贸易新闻头条。这很好。所以，如果我们得到积极的贸易消息，而美联储降息，他们仍然会——他们仍然倾向于降息，这对市场不利吗？不，我并不是说降息对市场总是不利的，除非你已经通货膨胀了。但他们会降息。他们可能不会按照特朗普总统的时间表降息。但问题是在此之前。到目前为止，我对市场判断得很准确。

我做的每一次抛售都是一笔好买卖。我认为情况将会如此。令我惊讶的是，我们没有看到“我们原则上同意日本”这样的头条新闻，因为它毫无意义。没有任何细节。达成贸易协议需要数年时间。数年。因此，认为你可以立即达成协议毫无道理。尽管如此，像这样一直下跌的市场总是会寻找反弹的理由。问题是，反弹能否持续？当然，你可以取消关税，但局面已经注定。

经济下滑和收益下降。所以我认为目前的市盈率仍然过高。我认为，随着收益下降，市场也会下跌。好吧。让我们稍作休息。回来后，我们将讨论特斯拉和Alphabet，它们本周将公布财报。

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好吧，Brian，在这个问题上，我的看法是错误的，但我并不为此感到羞愧。再次强调，因为我们认为并在Alphabet中看到了内在价值，这就是为什么我们将它添加到我们在美国的价值投资组合中的原因。我们加倍押注。它是我们在Mag 7中的最大相对超配，而我们对Mag 7是净低配。

Mag 7，我知道很多人担心监管问题。上周在欧洲，我收到了很多关于这方面的问题。但我们持有该股票，即使他们拆分公司，我们仍然认为部分股票的价值要高得多，第一点。第二点，正如我们之前在节目中所说，我们真的认为未来将成为摇钱树的资产将是YouTube TV。所以我们相信这个名字。我们认为这是一个价值型股票，我们将继续成为长期投资者。Amy。

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你在考虑你持有的仓位吗？首先，关于我们持有的仓位，我预计，在本月底，不仅是我，还有动量基金、对冲基金，当我们听到13F报告时，你会看到很多人会转向观望MAG-7。可以说，这可能是正确的做法。现在，就Alphabet而言，从根本上说，

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我认为特斯拉，因为特斯拉直接关系到关税，

今天下跌了7%。显然存在惩罚性影响，想想石墨吧。石墨对特斯拉的业务和电池本身有多重要？而我们现在却在另一边。这是我们在关税方面发生的直接争端。那么，最终是否会为特斯拉制定豁免？我不知道。我不知道答案。我的意思是，除了关税……

Musk在政治中的角色，Brian，每个人都在谈论这个。Wedbush的Dan Ives是特斯拉最坚定和最长期的支持者之一，他称如果Musk继续从事他的Doge工作，这将是一个“红色警报”的情况。他谈到了已经造成的品牌损害，并且对全球销售产生了不可否认的影响。你可以看看数据。它们讲述了这个故事。

Wells下调了评级。他们今天重申他们低配该股。目标价为130美元。你如何看待这只股票？你持有它。- Scott Martin：我很幸运能与Dan保持良好的关系。他帮助我获得了继续持有该股票的建议。但我们低配。这对我们来说是一个相对较新的仓位。不幸的是，该股属于非必需消费品板块，因此它严重影响了该板块的表现。

坦率地说，但归根结底，我们认为这只股票两年后会更高。我们是不是太早了？我们绝对太早了。这只股票的波动性是否仍然很大？绝对是的。而且收益可能会被标记为较低。但归根结底，这是从技术的角度来看的。而且我认为特斯拉现在对现在的意义就像2003年、2004年的苹果一样。你购买特斯拉是为了操作系统和技术，而这是长期策略。

我必须搬到那不勒斯，伙计。他们在那里往水里加了什么东西，真是难以置信。听着，我会这么说。这不仅仅是品牌损害，坦率地说，我们没有谈论特斯拉和其他公司的是，中国人完全暂停了……

直到他们制定关于稀土出口的监管政策。他们在稀土方面拥有90%的份额。他们在稀土精炼方面拥有超过90%的份额。因此，没有任何东西可以帮助制造半导体芯片。所有半导体芯片都含有一些精炼的稀土。澳大利亚有一点产量。

你也会在网上看到一个小型工厂，它已经致力于通用汽车等公司，在年底。就谷歌而言，品牌损害是显而易见的，所以我认为它会下跌。我从未理解过估值。我现在仍然不明白，现在更是如此。现在，关于谷歌……你已经抛售了。我也抛售了。完全抛售。4月4日抛售了一些，4月10日抛售了其余部分。所以，应该早点抛售，但是……

正如Brian所说，你无法预测市场。但问题是，别忘了，我们只是在一两个季度前恢复了云支出的增长。而那是在经济形势非常好的情况下。

首先要做的就是公司暂停进一步的企业支出。这将影响谷歌、亚马逊、IBM和微软的云业务。所以我还没有抛售任何微软股票。因此，750亿美元的支出是不现实的。你抛售了亚马逊。不，我不是在谈论资本支出。我说的是云计算的收入。

你抛售了亚马逊。我抛售了亚马逊。抛售了亚马逊。因为这个原因。因为，你知道，零售的盈利能力有时很低，这取决于他们想要利用什么杠杆。所以我认为云计算只会打击所有这些股票。好吧。现在让我从Silvana那里获得新闻头条。嗨，Silvana。嗨，Scott。下午好。好吧，正如Kathy

随着世界各地的天主教徒哀悼教皇方济各的去世，梵蒂冈将于今天下午在圣彼得广场举行诵念玫瑰经的活动。这是继这位88岁教宗今晨去世后的后续活动。在去世前的著作中，教皇方济各坚持认为他的去世应该以简单的方式进行，而不是隆重的仪式。

乌克兰和俄罗斯之间的复活节停火已经结束，据一份新的声明称，在令人意外的30小时停火之后，俄罗斯军队恢复了对乌克兰的袭击。但双方都指责对方违反了30小时的停火协议，而特朗普总统表示，他仍然希望俄罗斯和乌克兰能够在本周晚些时候达成协议以结束战争。

美国联邦航空局报告称，今天上午，一架达美航空的空客A330飞机在奥兰多机场停机坪上发生发动机起火事故，迫使乘客和机组人员使用紧急滑梯疏散。这架原本飞往亚特兰大的航班上有200多名乘客和机组人员。所有乘客都安全疏散，目前正在进行调查，Scott。好的，Silvana，谢谢你的报道。Silvana，现在我们稍作休息。

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Bob Pizzani带来了今天的ETF Edge。嘿，Bob。很高兴见到你，Scott。主动型ETF的资产规模首次达到1万亿美元。现在它占所有ETF资产的10%。让我们与ETF负责人之一，也是最大的主动型管理者之一交谈。Tim Coyne是T. Rowe Price的ETF主管。你是主动型管理领域最大的参与者之一。主动型管理真的能在这种市场动荡中发挥作用吗？

是的，感谢你的邀请，Bob。我认为可以。我们最近看到大量资金流入主动型管理。我认为有两个主要驱动因素。第一，市场状况发生了变化，波动性增加，股票市场和固定收益市场的整体不确定性加大。

我认为围绕利率等问题还有一些悬而未决的问题。因此，这实际上确实带来了主动型管理产品的真正好处，包括主动型ETF。所以资金大量流入。我一直关注着你的资本增值ETF，这只基金，非常看好大型科技股。

科技股，你持有微软、亚马逊、英伟达、苹果，以及贝克顿·迪金森和罗珀等小型公司。这只基金，资本增值基金背后的理念是什么？其理念是什么？是的，资本增值基金（TCAAF）由David Drew及其团队管理。实际上，David是晨星的两次年度最佳基金经理。该团队拥有丰富的经验和投资能力。

TCAF实际上旨在跑赢标普500指数，并降低波动性，同时通过ETF结构提高税收效率。而且，我想要快速地说明一下，对派息股也有很大的兴趣。我看到资金流入你的股息增长ETF。它包含一些公司。

股息增长记录。我在这里看到苹果、Visa、摩根大通、Chubb和通用电气。今年这只基金的表现非常好，派息股。是的，确实如此。收入是一个宏观主题。实际上，股息增长ETF是我们2020年推出的第一批ETF之一，我们了解到。基本上，这只基金是基于现有的共同基金策略，长期策略。我们必须让你走了，但是主动型债券ETF。

也很大，就像你的债券ETF一样，各种各样的国债和公司债券。快速地谈谈这个，只有10秒钟。哦，是的。TAG是代码，这只基金的目的是跑赢彭博ETF

呃……美国指数债券市场，但我们谈论了很多关于bob持有的内容，我们还有更多关于T. Rowe Price及其主动型投资组合的内容，他们有很多即将推出的内容，他将在美国东部时间下午1点10分加入我们，与来自战略CTF Edge的Todd Stone一起。

cnbc.com。Scott，回到你这里。好的，Bob。非常感谢。休息过后，我们将交易英伟达。我们将交易一些芯片。我们将告诉你Amy在道琼斯指数中的那些举动。我们还将谈谈比特币。休息过后，我们将回来。

好的，欢迎回来。CNBC激动人心的一天。我们想向你介绍我们最新的订阅流媒体产品CNBC+。你可以随时随地流媒体观看《半场报告》以及所有你最喜欢的CNBC节目，也可以点播观看。你现在可以在屏幕上看到数据流。我认为，对于在座的各位以及正在交易这些市场的各位来说，这再完美不过了。

好的，正如我所说，让我们看看更多举动。因此，英伟达，我提到了，该股今天再次遭到重创。你上周再次减持了它。不过，对我来说更有趣的是，你购买了ASML，它受到了相当大的打击。在公布财报后，它受到了很大的打击。它降低了预订数量。因此，我们认为已经有足够多的坏消息被计入价格。他们表示，如果存在任何关税上涨，他们将转嫁所有关税上涨。

它在半导体供应链中具有良好的模式冗余性，将帮助他们。我一直都在预告你做出的这些下跌举动。你抛售了迪士尼和美国运通。是的。为什么？因此，美国运通的季度业绩相对不错。我们在季度结束后抛售了它。但我们认为那里存在很多风险。渴望消费的消费者正处于困境中。我们认为LVMH的结果表明他们正在降级。我认为他们也会在信用卡上降级。因此，我们认为财富效应将损害美国运通。

而迪士尼，那里的反美情绪……只是真的容易受到影响，你已经看到了加拿大

预定访问量下降了70%，我们认为这些数字太高了，必须下降。所以你对美国运通的举动摇头吗？不，听着，我喜欢Amy在这里采取的行动。我认为他们有点雄心勃勃。抛售美国运通？是的，我确实如此。因此，他们重申了2025年的收入指引为8%到10%。这有点像问号。我们加上了问号，以防经济出现萎缩。嘿，这个大规模的电话怎么样？D.A. Davidson今天将Salesforce下调至表现不佳。

我们认为Salesforce正在忽视其核心业务，试图追求一个过早的人工智能机会。我的意思是，这是一个相当强烈的观点。过早的人工智能机会是什么意思？不，我不同意这种说法。他们已经很好地多元化了业务。他们在过去几年中进行了一些有问题的收购，但他们现在实际上对业务有利，并且他们确实表现出强大的成本支出收购。

我不知道我是否同意。它正步入连续第三个月亏损的步伐。其中很大一部分是市场。此外，软件目前显然并不处于有利地位。好的。休息过后，我们将立即回来。我们现在将前往白宫。Megan Kosella为我们带来了突发新闻。Megan。

嘿，Scott，我刚从一位白宫官员那里获悉，家得宝、劳氏、沃尔玛和塔吉特的顶级官员将于今天下午晚些时候与特朗普总统会面。现在，我没有得到关于这次会议主题的确认，但我被告知，这次会议已经计划了几周了，这意味着这次会议本身

早于4月2日实施的关税。但当然，关税是所有这四家公司最关心的问题。我们预计这次会议结束后会有一份简报。其中一些官员可能是这些公司的首席执行官。也可能是一些其他高级代表。目前，我们所知道的是，家得宝、劳氏、沃尔玛和塔吉特的四位顶级官员，他们今天都会在白宫。今天下午晚些时候，与总统会面。Scott。

接下来是T。Megan，谢谢你。这是白宫的Megan Kinsella。接下来，休息过后，我们将带来更多当天最大的市场波动。好的，欢迎回来。正如你所知，屏幕上并没有很多绿色。但是，你可能没有关注比特币。Tanae McKeel关注了，她来了。它上涨了3%。

你对它的交易方式有什么看法？它显然与纳斯达克脱钩了，这已经成为一段时间的趋势。你如何看待它？人们整个月都在寻找的东西，因为如果你回顾本月初，它确实与股票同步交易。它只是没有看到我们习惯于从比特币中看到的巨大涨跌，而且它也跑赢了标普500指数。它并没有真正赶上黄金，领先的安全避风港。但我认为你看到的证据不仅仅是

我认为显而易见且简单的说法是，我们今天正在谈论美联储的独立性。因此，比特币有点像对冲

你知道，政治不确定性。但我认为这不仅仅是热情。也是疲惫。你看到人们，投资者想要，你知道，重新承担风险，但可能不是与收益或美联储政策相关的风险。你有什么想法吗？我有。听着，你有一位总统非常感兴趣，他的家人也非常感兴趣，比特币表现良好，加密货币表现良好。我认为你即将出台监管或一些关于政策的积极声明。这就是推动它的原因。

这是证据，比特币的支持性本质是证据表明我们没有发生去杠杆化事件。因为你发生去杠杆化事件，一切都在下跌。好吧，自峰值以来，它的表现一直落后于标普500指数和纳斯达克指数。不过，正如你所说，最近它的交易价格从一周半或两周前的82美元上涨得相当好。快速地，最后的想法？

我认为投资者最难理解的事情之一是，它每天的交易都像风险资产一样，但中期和长期来看，它像避险资产一样交易。如果你看看黄金的强劲表现，这可以作为衡量比特币尘埃落定后走向何方的指标。感谢你的更新。谢谢。Tanae McKeel。谢谢。Belsky，你的最终交易是什么？

再来一次。我将在《侠盗猎车手》中扮演Weiss。好的，Amy。Franco。我之前已经谈到了。Weiss。做空，Belsky，做多十年期国债。好的。

Joe T. 安进。你们以后会和好的。事情总是这样。我显然会在3点钟见到你。不，Belsky已经和你完了，Weiss。我也见过这种情况。Adam Parker、Roger Altman、Malcolm Etheridge、Abby Yoder，都会在3点钟加入我。我们将看看这个市场会如何发展。道琼斯指数仍然下跌了1000点。我们全面下跌，而且跌势凶猛。

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