The Great Rate Shock 1/8/25
44:05 Share

Scott Wapner和投资委员会讨论利率上升是否会破坏涨势。专家们详细介绍了他们最新的投资组合变动。每日关注包括Leidos、Accenture、Travelers和Allstate。小组讨论了2025年的软件策略。CNBC高级市场评论员Michael Santoli带来了他的午间评论。投资委员会披露 </context> <raw_text>0 什么是富有？是拥有更多故事可以分享，还是有时间给予？是能够让你的亲人靠近，还是去遥远的地方旅行？在爱德华·琼斯公司，我们相信富有的关键在于知道什么才是重要的。您专属的理财顾问将对您的财务策略采取全面方法，以帮助支持对您真正重要的事情。EdwardJones.com/findyourrich。爱德华·琼斯公司，SIPC成员。

沃尔玛Plus。它是沃尔玛Plus免费送货，这为会员节省了时间和金钱。是的。外加包含的Paramount Plus订阅，可以观看电影、节目、体育赛事和不容错过的纪录片。外加汉堡王优惠。没错。会员每周七天都可以享受汉堡王数字订单25%的折扣。沃尔玛Plus。它是沃尔玛Plus。在WalmartPlus.com成为会员。最低消费35美元。仅限Paramount Plus基本套餐。需要单独注册。仅限会员在BK应用程序或BK.com参与的美国汉堡王餐厅有效。25%折扣。

我是斯科特·瓦普纳，您正在收听CNBC的半场报告播客，这是交易日中最赚钱的一个小时。我们每周五在东部时间12点现场录制。收听吧。

卡尔，非常感谢。欢迎来到半场报告。我是斯科特·瓦普纳。本小时的焦点是巨大的利率冲击，它是否会破坏股票的牛市行情。我们将与投资委员会一起讨论，并告诉您我们的交易员正在进行的一些新的交易。今天与我一起参加本小时节目的有乔·特拉诺瓦、香农·西科斯、史蒂芬·韦斯和杰森·斯奈普。我们都在9号邮局。我们确实在这里查看市场。正如卡尔刚才所说，我们已经略微转绿，全面上涨。现在最大的赢家是标准普尔500指数。但正如您所看到的，两边都没有太大变化。

今天，乔，我称之为2025年的大利率冲击，因为这就是这里的感觉。30年期国债收益率达到2023年以来的最高水平，10年期国债收益率达到4月份以来的最高水平。与其说是水平，不如说是我们在如此短的时间内从9月份首次降息以来所走过的距离。当时是3.71%。好的，10年期国债收益率为3.71%。

美联储在9月份降息时。现在，正如我刚才向您展示的，它为4.68%。这是一个多大的问题？这是一个问题，因为现在股债相关性已经转为负相关。而且，就盘中股票定价而言，你实际上是被债券收益率的走势所挟持的……

债券收益率本身。标准普尔500指数和纳斯达克指数目前正在小幅上涨。好吧，如果我看看国债收益率的走势，国债收益率正在适度回落。因此，我们今天下午1点有一个30年期国债拍卖。昨天，10年期国债拍卖

自2007年以来，我认为我们今天不会看到任何变化。对于30年期国债，就动能而言，因为我们总是喜欢谈论动能。在商品和股票中，就国债市场而言存在动能。动能显然指向更高的收益率，这反映在……

国债期货市场的未平仓合约中，该合约在1月份的每日交易量持续增长。显然，投机者正在增加他们的空头头寸，预计收益率将继续走高。-香农，对于试图解决所有这些问题的市场来说，这是一个多大的问题？它试图弄清楚特朗普政府将意味着什么。更高的增长，也许是更顽固的通货膨胀，普遍的关税，也许是一场新的贸易战。

我们应该如何看待这一切？因为市场似乎不确定所有事情将会发生什么。我认为在政策方面存在不确定性，斯科特。但我认为更重要的是，对所有这一切的时间安排存在一些确定性。动物精神需要一些时间才能显现出来。

因此，如果您考虑特朗普政府短期内可能采取的措施，首先，它正在消化大量的言论。我们必须回到这种每日听到一些事情、将其分解、消化并将其纳入市场观点的新闻流中。但第二点是，您谈到关税，您谈到移民。伊恩·布雷默在我们之前的节目中刚刚谈到这一点。重要的是，他实际上可以在就职典礼后相当迅速地执行这些变化

相当迅速，而放松管制、潜在的较低政策利率、这种支持至少我们从扩大视角来看待股市的积极增长、持续经济增长情景，至少在今年晚些时候会有一定的支撑。

但这种立即摆脱去年的情况，斯科特，我们知道我们在一些标准普尔500指数股票中获得了巨大的内在收益。减少其中一些头寸，关注移民问题，关注关税问题，关注短期内的不确定性，我认为这就是您看到下行压力的原因。我还认为，从财政可持续性角度来看，这也是您看到收益率承受压力的原因。两次。

看，这是真的。价格和收益率——这是一个真正的问题吗？这是一个真正的问题。这绝对是一个真正的问题，因为当您达到5%时，它就成为一个非常真实的替代方案

当您想避开混乱时，可以替代股市。因此，如果您考虑一下关于我们是否应该拥有格陵兰岛、我们是否应该拥有巴拿马运河、我们是否甚至应该拥有加拿大的评论。现在，这些事情不太可能发生，但如果您是我们的盟友之一，并且您在美国，您必须担心，并且您想进行安全交易并等待……

基本上是疯狂。如果你是盟友，你会考虑如何保护自己免受美国走上这条道路的影响？如果你还记得我们是怎么……

在第一任政府、第一届特朗普政府期间，我们是否剥夺了盟友的权利？这又来了。所以我这里不是在谈论政治信仰。我只是在谈论他所说的话。然后他没有像你指出的那样从关税中退缩。这是一个主要问题，这也是在某个时候你必须问问自己，我什么时候会把他所说的话当作对未来的真实展望？我什么时候会把它与现实脱钩？会发生什么？

所以这造成了紧张，在一个我们已经看到估值、关键组成部分保持在高得离谱的水平的市场中造成了不稳定。我的意思是，这足以抵消……

自选举之夜以来存在的乐观情绪？我的意思是，因为市场是。绝对是。这足以抵消这种乐观情绪。足够了。我当时说过，我们提前预支了政府改变商业前景可能带来的许多积极因素，在选举之前和选举之后。现在我认为，未来市场将面临巨大挑战，因为他无论在商业方面做什么，

无论他做什么，都可能被通货膨胀抵消。因此，唯一的事情，我每次出现在节目中都会反复强调这一点，通货膨胀，通货膨胀，通货膨胀。就业人数无关紧要。工资增长很重要，对吧？就业人数无关紧要。工资增长。美国银行的杰森·斯奈普表示……

10年期国债收益率的路径现在已经开放到5%，甚至可能超过5%，达到5.3%。对我来说，这感觉像是一场改变游戏规则的对话，你知道，当我与冈德拉奇坐在一起时，我记得显然是在洛杉矶双线办公室，美联储降息，冈德拉奇来了，我们都在关注债券市场并观察收益率上涨。我们想，哦，这很有趣。我刚刚告诉你他们从那天起做了什么

我不知道大多数人在他们的策略中是否考虑到，在9月份，

在1月份，我们将讨论10年期国债收益率可能达到5%。我完全同意你的看法，斯科特。我的意思是，我认为，你知道，我正在关注第四季度的三次降息，对吧，100个基点，你正在谈论9月份的10年期国债收益率为3.7%，现在远高于4.7%。显然，这绝对是一个令人担忧的问题。我认为这与是否要对美国例外论或通货膨胀担忧做出决定无关。现实是速度。

利率的速度，不到四个月就上涨了100个基点，这意义重大。我认为随着我们转向

日历，当然，我们在考虑特朗普的议程时，亲商、放松管制，所有这些我认为自选举以来就被提前预支的不同事情。现在我们正在经历真正的政策意味着什么？你知道，从下周三开始，我将认真关注金融行业的收益。我认为这将是积极的。我认为这将成为我们前进的催化剂。韦斯，你正在关注行动，你知道，这是你认为可能改变涨势的结果。

你今天所做的大部分事情，在我看来，都与更高的利率将意味着什么的衍生性策略有关。你已经喜欢印度贸易一段时间了。现在看来你正在以多种方式放弃它，对吧？通过INDA和SMIN，两者都是ETF，一个与小型股相关，另一个可能与大型股相关。是的，而且看，我在交易中赚钱了。

但我赚的钱没有我想象的那么多，因为供应链从中国转移到印度，我仍然认为这种情况会发生。但你引入的因素也是，将会有更多的本地化生产，这已经是一个主题，并且多年来一直是一个主题。我认为这会加速，因为，再次，你知道，那是……

我们谈论特朗普是亲商的，但让我稍微谈谈这个，对吧？如果你得到扎克伯格在Meta的懦弱举动说，“好吧，现在任何事情都可以”，那么广告商会怎么想？现在，他们不会像迪士尼那样出来说，“嘿，我们不会再在推特上了，因为这个，”好吗？因为你不能那样做。现在从不同的角度来看，这在政治上是不正确的。

但这确实在影响企业的运作方式。这不是亲商。这是迎合政府想要的某种说法。因此，作为其中的一部分，我担心来自印度的关税。我不担心关税是否有利于商业

对。因为你确实需要一些外部制造能力，一些外部供应链。我们基本上是在说，不，我们不想从任何其他国家进口任何东西。这是我们的国家。所以现在没有平衡。看，现在很难投资美国以外的地区，因为我们不仅仅是在谈论你的观点，斯科特，

这不仅仅是这里的问题。这是世界其他地区的问题。我认为英国的收益率处于2008年以来的最高水平。新兴市场收益率都在上升。因此，在美利坚合众国以外很难找到机会。但我认为回到美国，我只是认为所有

所有这一切，共识对2025年的看法是什么？上半年动荡，下半年好转。我不是说这是对的还是错的，但如果我们继续出现负的股债相关性，你将会有动荡的交易。但这在美国总是共识，因为你有策略师，恕我直言，

为股票公司工作，为投资银行工作。他们不能说2025年会很糟糕。2026年会更糟。你不认为你们在暗示这有可能真正抵消人们认为未来一个月会出现的积极因素方面走得太远了吗？我们将延长税收。你的意思是？积极因素是什么？我的意思是，是的，让我们来看看。积极因素是什么？他们将延长减税。对。这没什么新鲜的。

好吧，这并不一定体现在市场中。是的，它体现在市场中。你认为放松管制体现在市场中吗？不，我认为部分体现在市场中。绝对。哇，还没有任何交易。斯科特，人们，优秀的投资者会去冰球即将到达的地方。他们还不知道会发生什么交易。不，他们不知道。但他们知道在莱娜·卡恩离开后，这将是一个更宽松的交易监管环境。每个人都知道这一点。你不知道吗？当然。当然。但这并没有。

让你投资你认为会发生某种事件的公司？我会说，利率比莱娜·卡恩对交易活动的限制更大。我不同意这一点。你怎么不同意？联邦贸易委员会输掉了他们所做的一切。不，我认为这是

我认为放松管制的影响被低估了。我认为收益率的短期上涨，以及我对财政可持续性的担忧，是的，它们会对下半年潜在的并购活动产生负面影响吗？也许吧。但不是对优质公司。它们处于相同的水平。

我们必须将私人投资组合公司货币化。这必须发生，因为这些基金公司，大型资产管理公司，在这样做之前无法筹集另一只基金。所以我认为将会有一种认识，一种悔悟的时刻，如果你愿意的话，关于利率将走向何方。我认为这种放松管制的冲动

加上必须将这些上市公司货币化的非常显著的资本主义驱动因素。我会告诉你另一面。还有一个。两年强劲的公共股权回报使估值更容易确定。我认为所有这些因素都会影响到这次并购活动。让我告诉你另一面。当然他们想货币化。而唯一急于货币化的时刻是当他们试图筹集新基金时。

他们都是。对。他们都是，而且一直无法做到。但是……

但他们需要获得好成绩。资金，远离我们听到的关于熵和开放人工智能的资金，私人市场的资金仍然非常紧张。非常紧张。等等，所以你正在逃之夭夭？我的意思是，你对你的头寸做了什么？你现在听起来很消极。我已经筹集了很多现金。说真的，虽然。我的意思是，你现在听起来很消极。我倾向于消极，绝对的。好吗？

好的，但我仍然认为有足够多的人认为桌子周围这些人所想。我认为这需要一段时间。我认为购物，我还认为当选总统不能

关心股市发生的事情。我们可能会谈论普遍关税，但一旦股市下跌，他就会说，哇。他会打电话给他的经济团队，说，嘿，发表一些东西来安慰市场。我只是认为这就是我们未来四年的情况。我不知道。你知道吗？我只会说，这一次的区别在于他不再竞选连任了。我认为他更关心他想要完成的事情，而不是股市对他的行为的逐点反应。

我认为这一次可能会有更多细微差别，你知道吗，我不再竞选连任了。这就是我认为我能完成的事情。我得到了国会。你知道，法院对我有利，我会做我想做的事情。如果股市在一两分钟或十分钟内感到不安，那就这样吧。可能对他来说有一些关于传承建设的问题。我同意你的看法，斯科特。你知道，他并没有真正站出来说，这就是我想要拥有的传承。但我倾向于同意乔的观点，其中一部分将是创造一个强劲的股市。

是的，看，我认为最好的情况是动荡的。人们在回应谈话时对我说，好吧，我们一年前就在这些利率水平。正如你指出的那样，你知道，在2008年，我们在一个水平上。但关键是，在那时，我们知道市场有100%的共识，认为下一步是降息。

这种共识不再存在。因此，我们已经看到某些交易显然有一些问题。你知道，昨天科技股出现了逆转，这是我们一段时间以来没有见过的规模，杰森，我们确实看到了。对于纳斯达克100指数和大型科技板块来说，这是自12月18日以来的最糟糕的一天。对。经济数据好于一些人预期，收益率上升。

科技股下跌。英伟达正试图在昨天的暴跌后反弹。对于9月份的股票来说，这是几个月来最糟糕的一天。CES现在已经成为过去。我今天该如何看待这样的交易？

是的，不。所以，我的意思是，显然对于英伟达来说，我认为对我来说最重要的事情，先别管CES，过去六个月英伟达相对平稳。那里并没有真正发生地震般的变化。缺乏……

不一定是创新讨论，但现在是什么？短期内会发生什么？我认为这有点令人失望，这就是股票交易价格下跌的原因。但当我广泛考虑半导体时，我开始考虑，并且我继续喜欢英伟达的故事，但是

我们正在从超大规模公司那里听到消息。我们听到更多关于他们开发自己的芯片、他们专有的芯片的消息。因此，我开始扩大我在半导体领域的范围，并开始考虑一些公司，例如博通、Marvell，它们正在进行定制

制造的芯片，我认为这些公司在未来几个季度可能会获得不错的涨幅。所以对我来说，我不认为科技交易受到了严重的破坏。我只是认为，你知道，CES有点令人失望。如果我能谈谈英伟达，我前几天说过，我相信主题演讲将导致新的历史高点。

打勾。达到了新的历史高点。这不是我在自夸。因为猜猜怎么了？没有后续上涨。历史。好吧，看，那是……你说得对。我不是在自夸。所以去年，去了CES。他发表了主题演讲，股票上涨了。在随后的两天里，它上涨得更多，并且保持上涨。所以这有点预示着股票将上涨。它确实在活动前上涨了。

但它没有保持上涨。没有保持上涨。你没有得到后续上涨。让我们来回顾一下，并解释一下我认为观众需要如何管理或调整围绕昨天走势的风险。很少看到一只股票的走势。

交易达到盘中历史高点，然后收盘时挑战50日移动均线。你不能忽视这一点。这很重要。我认为还必须承认一个因素，那就是英伟达尽管拥有强大的基本面，但该股票已被游戏化。当你有所有这些杠杆率为两倍的ETF时

并且你拥有参与的算法的敞口，我认为这在很大程度上促成了你昨天所看到的情况。因此，如果您在150美元附近买入，或者如果您在盘中高点附近买入，您必须查看今天的价格，并了解近期动能正在下降。我知道这通常不会被提及，因为大多数人会说，好吧，吉姆·克莱默是对的。

将英伟达作为核心持仓。不要围绕它进行交易。但是有很多人在围绕英伟达进行交易。英伟达周围有很多战术因素。让我们承认一下，我预期发生的事情并没有发生。现在动能已经逆转了。

你近期有负面动能。这不会抹杀这家公司的长期强大基本面以及长期持有它的信念。它将来会在某个时候创下新的历史高点。AMD今天怎么样？从买入评级双重下调至卖出评级。我们最近有一些电话会议，你并不经常看到这些。这是一个很大的举动，因为它是一个两步走的举动，好吗？目标价从200美元降至110美元。

这家公司表示，他们认为其AIGPU路线图的竞争力低于我们之前的预期，因此他们看到了进一步的下行空间。韦斯，我知道你没有持有AMD，但你已经谈到了英伟达面临的威胁之一，那就是，好吧，竞争对手上线来挑战这家公司只是时间问题。

现在你今天收到了汇丰银行对AMD的评级，它说，别着急，别着急。好吧，我从未想过AMD会具有竞争力。无论我们谈论的是谁。好吧，这是一个重要的区别。只有少数几家公司甚至排队等待竞争。而那些排队等待的公司是英伟达最大的客户，

你提到的超大规模公司，他们的研发预算远远超过AMD的研发预算。这就是用来与英伟达竞争的武器，而不是被他们挟持。股票下跌的原因是

他谈论的不再是数据中心周围的狂热。当然，这一点提到了，但到了机器人等其他领域。看，英伟达一直在开出5000万美元到1亿美元的支票

从他们的风险投资基金中，就像他们要破产了一样，就像你们会在周末在咖啡馆的一顿饭上给小费一样，这就是他们开出的支票数量，所以他们正在寻找自己的下一个增长途径，因为他们知道，正如每个公司都应该知道的那样，好时光不会永远持续下去，因为水会找到它的平衡点，所以看，我一直都在争论英伟达，是

每个人都太过于否认可能存在竞争了吗？不幸的是，它从来都不是我的核心仓位，因为它表现得非常好。但它是一个仓位。所以这是一个我观察并说，我可以在哪里去，每个人都没有那么看好它？但到目前为止，我还没有扣动扳机。桌上有谁持有AMD吗？它在ETF中。你有。我们有。

我现在就告诉你，相对于博通和英伟达，绝对正确。我认为现在，AMD目前的市盈率为103。这只股票的动能显然是红色的。1月31日的再平衡将相应处理，但这当然看起来并不好。在那种环境下，你在2024年末有一个非常强劲的表现。

对于许多科技股来说。让AMD全年交易估值都高于英伟达是如此荒谬。毫无意义。人们在想什么？突然之间它将成为这个伟大的技术领导者？它从来就不是。在其整个职业生涯中，它一直是英特尔的替代品，直到苏姿丰接任，她让它变得更好了一点，但并非伟大。而博通……

我认为那里的多头论点也被夸大了，因为它在数据中心并非纯粹的参与者。他们也有很多周期性公司，周期性产品。所以我不是博通的持有人。好吧。所以还有一个名字我想提到，因为它是由乔·特拉诺瓦新添加的股票。它是Terradine。

对？是的。前几天，我提到了，看，风险回报在这只股票中很重要。我说，我们使用125作为止损位。看来这只半导体设备股终于获得了吸引力。

就面向人工智能的敞口而言，它也正在技术上突破。因此，您查看图表，您会看到它在130美元中期。我在周一说过我会买入。我在收盘时这么做了。你必须在这只股票上管理一种止损。如果事实上我们有

由于这种负的股债相关性，未来会出现动荡的股市环境，它将成为整体市场本身的受害者，我认为许多个股也会如此，所以我正在保持严格的止损，好吧，我想发布一些新闻，我们今天称之为中午新闻，这是一个独家新闻，我们刚刚掌握了……它来自尼尔森·佩尔茨的Tryon Partners，现在正在向Solventum股东发送公开信

今天。这是3M剥离的医疗保健公司。3M在2024年初这样做。Tryon持有据我了解的接近5%的股份。去年首次持股，并增加了持股。

就信中所说的内容而言，它有点。Tryon希望该公司发布一项计划，以“恢复业绩到其在3M内部实现的水平”，并表示如果这样做，股票可以达到140美元每股

到2027年底。这远高于您现在看到的69美元、70美元的交易价格。Tryon还在信中明确表示，它赞成这次剥离，认为它为Solventum建立了更好的长期业绩，但现在表示，“业绩已经大幅倒退”。它表示，该公司的交易价格低于其同行业公司，甚至低于3M本身。“在短时间内”，Tryon说，

这家公司从3M表现最佳的部门转变为一家勉强增长的公司，其利润率仅为20%，而此前在3M旗下时，其有机收入以低至中等个位数的速度稳定增长，利润率则高达20%以上。该公司预计将于2月发布其长期计划。您可以看到，该股票因这封即将在今天某个时候公开的信件而有所上涨。

再次，由Tryon致Solventum股东。Weiss，你想对此发表评论吗？我的意思是，Tryon……

参与并参与了其他医疗保健分拆，对吧？通用电气、Vinova和通用电气医疗。它不仅了解分拆，而且肯定了解医疗领域内的分拆。而他们现在正在提高赌注，对这家公司施加压力，他们喜欢这家公司，他们喜欢分拆，但他们认为它可以做得比70美元好得多。是的。看，

看，佩尔茨是个聪明人。他显然会对公司及其如何发展进行非常周到的分析。而这家公司需要发展，因为现在，当我查看预测时，你基本上看到的是未来盈利、收入、EBITDA和盈利都持平。所以在这个基础上

在这个行业，它应该以两位数的低倍数出售。但是，我还想说的是，公司在告诉激进投资者，“嘿，谢谢，但不用了”方面变得更加大胆了。你打算怎么办？

你拥有的股份不足以影响董事会，你知道，我们已经准备好了。相对于分拆而言，这是一个新的董事会。所以我预计不会发生太多事情。好吧，我的意思是，这大概符合，你知道，佩尔茨先生试图暗示他不仅仅是一个激进分子，而是一个建设者。这是胡说八道。但让我说完我想说的。让我说完我想说的。

这里没有任何内容说明，好吧，我们希望你进行回购或其他操作，或者推动财务工程，如果你愿意的话。这是一个非常喜欢这家公司的人。

他认为分拆是个好主意。所以他并非从高度对抗的角度来看待它。就像，看，你带着你自己的长期计划来了。我们也有一些自己的想法。让我们尝试一起努力将股价提高到140美元，而不是70美元。如果你真的有建设性，你会在幕后进行。

除非……斯科特，事情就是这样运作的。除非公司拒绝了你，并且不想听。如果这就是他正在发表的声明，那么它就是对抗性的。但是当你称其为建设性时，看看迪士尼，对吧？我认为这只股票可以翻倍。我说这就是他……

一直说他是什么，并试图成为的样子。而我一直说我身高6英尺5英寸，并抱怨NBA。好吧，我们知道就你而言这是不真实的。我不仅见过你真实的身高，而且我甚至不需要看你打篮球的技术就知道这是胡说八道。我的技术很好。我的天，宝贝。不，看到这是胡说八道。但是，不，看。

好吧，这是一只便宜的股票。它应该便宜。如果他能使公司采纳他的一些建议，那么很好，它会涨价。但我向你保证，我现在就和你打赌，他不会为了140美元而留在那儿。他要离开了，这没什么错。他是在为他的投资者赚钱。总的来说，是的，这是一个不错的目标，因为它拥有非常强大的基础。他一直是参与的股票的长期持有者。

特别是那些他非常感兴趣以致于向股东发布信件的股票。所以我认为如果他

我的意思是，你建议什么？他最近的迪士尼。他真的是那里的长期股东吗？我的意思是，他在那里待了一段时间。是的，但是一旦他被困住了，因为它表现不佳，一旦他得到了一些缓解并且它上涨了，他就离开了，对吧？好吧，他有很多名字已经存在一段时间了。无论如何，我们将关注这个故事。但这与他无关。这是一个不错的目标。显然，该股票因我们的报道而上涨，我们将在本节的剩余时间里关注它。接下来我们将进行每日电话会议，包括对史蒂夫·韦斯最喜欢的股票之一的大幅下调，

以及对乔的一些名字的双重升级，回到

现在，来自AT&T业务的下一级时刻。假设你发送了一批巨大的枕头，它们需要及时到达国际睡眠日。你拥有AT&T 5G，所以你充满信心。但是供应商没有回应，而国际睡眠日是明天。幸运的是，AT&T 5G让你可以轻松处理任何问题，因此枕头将被送达，每个人都可以睡个好觉，尤其是你。AT&T 5G需要兼容的计划和设备。5G并非在所有地方都可用。请访问att.com/5G了解更多详情。

你还在引用30年前的电影吗？你在过去90天里说过“酷豆”吗？你认为Discover不被广泛接受吗？如果这听起来像你，那么你已经落后了。Discover在全国99%接受信用卡的地方都被接受。每次你用你的卡进行购买时，你都会自动获得现金返还。欢迎来到现在。发现它是有回报的。在discover.com/creditcard了解更多信息，基于2024年2月Nelson报告。

是时候重新构想你的未来了吗？正确的商业技能可能会对你的职业生涯产生影响。在Capella大学，我们提供相关的教育，旨在关注你在商界需要了解的内容。我们将教授专业技能来帮助你追求你的目标，例如业务管理、战略规划和有效沟通。你可以立即应用这些技能。拥有Capella大学，不同的未来比你想象的更近。在capella.edu了解更多信息。

好的，欢迎回来。现在是每日电话会议的时间。我们从Leidos开始。从买入下调至持有。目标价从200美元降至165美元。这是TD Cowan的。你拥有这个，Weiss。我有。如果你看看这整个复杂的股票，看看Booz Allen，BAH，看看Kaki，看看SAIC。

人们认为他们都在国防部的瞄准范围内，对吧？Leidos的30%员工都驻扎在国防部。现在，如果你与公司交谈，它只涉及数千万美元的合同可能会消失。但这就是你看到的问题，国防部成本节约合理化的悬而未决的问题。

所以这就是为什么你必须坐在这些事情上并退缩的原因。我认为Leidos的情况不像市场所说的那样糟糕。对我来说，165美元仍然是这只股票合理的看涨目标。

贝克休斯，我一直看着它，我一直想买它，优质的名字，但他们对政府的敞口更大。但这不仅仅在那里，还有IBM。所以基本上你只需要等待看看会发生什么。可能要过一年之后才能对这些名字有所了解。- Weiss，我的意思是，Joe，对不起，埃森哲。

我无法让自己。同样的事情。这是一个挣扎。拜托。这是一个挣扎。埃森哲被升级为优于同行的表现，目标价为425美元。你知道，成为一个优秀的投资者的一部分是能够改变你的想法。你必须认识到，你必须判断好坏。这基本上就是它。当我今年早些时候查看这家公司时，我很沮丧。我对他们实现盈利的信心不足。

他们在这一方面已经稳定下来。就在前几天，在Jensen Wang的主旨演讲中，他们得到了提及，一个关于机器人的强烈赞扬。显然，他们参与了工业自动化，他们的软件将有助于这一发展。Shan，你想对埃森哲发表评论吗？是的，我的意思是，我认为他们，

他们在第四季度的盈利相当强劲，但我认为更重要的是，他们正在指导他们正在做的数据工作增加。实际上，他们很可能成为IT咨询领域中定位更好的公司之一，我们认为这在今年的第二季度和第三季度之前可能不会被重视。这是我的买入清单上的另一个，但它必须是——埃森哲是。是的，从这里开始要低得多。

旅行者今天获得了双重升级。这就是我们取笑乔的那个。在高盛卖出后买入？目标价278美元。你拥有这只股票。

鉴于目前加利福尼亚州的可怕景象，很难考虑拥有保险公司。过去几个季度，这些保险公司中的每一个都遭受了巨大的灾难性损失。然而，这被强劲的利润率所抵消。这就是高盛报告中所指出的。个人险种、商业保险一直非常强劲。在高收益环境下，它将保持强劲。这就是

这就是韧性来自的地方。它来自利润率方面。Allstate被Evercore升级为优于大盘。ISI做到了这一点。他们的目标价为209美元，他们将其提高至226美元。他们说估值存在脱节。与旅行者非常相似的故事。最近回落。这种回落正在进入移动平均线的支撑位。他们将于2月6日公布财报。

我希望届时能听到一些积极的消息。你知道，这是PC中永远的策略，你知道，财产意外。灾难是好事，因为它允许他们大幅提高费率。他们已经承担或解除了他们承担的许多责任。

所以这就是我们看到正在发生的事情。不过，在某些时候会发生这种情况。你的灾难性损失太多。它们没有被你的再保险合作伙伴所覆盖，这是一个问题。显然，这不是没有更强的。没有比保险费更强的通货膨胀因素。汽车保险已经涨到顶了。让我们现在与Contessa Brewer一起关注头条新闻。你好，Contessa。你好，Scott。我们刚刚从消防官员那里得到关于那里的最新消息。

肆虐洛杉矶地区的野火失控。目前正在燃烧两场大火。数万人已被命令撤离。洛杉矶西侧太平洋帕利塞德斯和马里布地区的帕利塞德斯大火已经摧毁了大约1000座建筑物。我的意思是，很多这些将是房屋。这是一个密集的城市地区，而且根本没有得到控制。当局报告说，平民和消防员遭受了许多严重的伤亡。然后是洛杉矶县另一侧帕萨迪纳地区的伊顿大火，迄今已造成两人死亡，并摧毁了100多座建筑物。与此同时，洛杉矶县消防局表示，它在与席卷该市的火焰作斗争时人手不足。它已请求附近四个县提供援助。

该部门表示，来自内华达州、俄勒冈州和华盛顿州的救援人员也正在赶来。这是非常需要的救济。以下是NBC新闻记者Liz Kreutz拍摄的清晨视频，展示了帕利塞德斯大火造成的破坏。马里布的一排海滨房屋被火焰夷为平地，因为它越过了太平洋海岸公路。我们正在密切关注所有这些快速发展的事件，Scott。

我很感激。谢谢。那是Contessa Brewer，接下来是Palantir Payne，这只股票本周大幅下跌。Joe拥有它。我们即将对此进行报道。该股今日再次下跌4%。我们稍后回来。

现在，来自AT&T业务的下一级时刻。假设你发送了一批巨大的枕头，它们需要及时到达国际睡眠日。你拥有AT&T 5G，所以你充满信心。但是供应商没有回应，而国际睡眠日是明天。幸运的是，AT&T 5G让你可以轻松处理任何问题，因此枕头将被送达，每个人都可以睡个好觉，尤其是你。AT&T 5G需要兼容的计划和设备。5G并非在所有地方都可用。请访问att.com/5G了解更多详情。♪

在Capella大学，学习正确的技能可能会产生影响。这就是为什么我们的商业课程教你可以在课堂和工作场所之间使用的相关技能。拥有Capella大学，不同的未来比你想象的更近。在capella.edu了解更多信息。

我现在想关注Palantir股票，它今天再次承压。仅本周就下跌了近15%。Sima Modi对这只去年最大赢家之一的大幅下跌进行了分析。Scott，即使你查看长期图表，Palantir的股价也比12月24日创下的历史高点下跌了约

16%。此举与今年约4500万美元的内部人士抛售相吻合，所有这些都是预先计划好的。根据Verity数据和对美国证券交易委员会备案文件的查看，大部分总额是由公司首席营收官Ryan Taylor出售的。与此同时，Cathie Wood的ARK基金出售了约1500万美元的股票。估值过高

这仍然是华尔街关注的焦点，即使Palantir股价下跌也是如此。它目前的交易价格仍高于预期市盈率的146倍，使其成为IGB软件ETF中第七贵的股票。如果你看看华尔街的评级，

对于Palantir。Palantir有3个买入评级、12个持有评级和8个卖出评级。其他值得注意的交易价格高于软件行业的软件名称包括SentinelOne、Confluent和CrowdStrike，其目前的预期市盈率约为92倍。Scott，华尔街似乎越来越有选择性，德意志银行今天

看涨该行业，是的，但他们认为，生成式人工智能的采用速度低于预期以及资本支出增加可能会对利润率造成压力。那里的分析师将Adobe和Palo Alto Networks从买入下调至持有，并将Workday升级为买入。Scott。

好的，Seema，谢谢。Seema Modi。Joe，让我们从Palantir开始，因为你拥有它。但我想把这个话题扩展到其他一些软件名称，这些名称的市盈率相当高。但是Palantir，你对我们的观众怎么说？我继续对Palantir的观众说，坐下来，等待，不要在这里买入这只股票。如果你不拥有它，那么50美元出头到60美元出头是合适的。从风险回报的角度来看，我会进行首次尝试。好的。

CrowdStrike，其预期市盈率约为91倍。我的意思是，这些数字是我们中午之前的数据。所以大约是91倍的CrowdStrike。你有Datadog，74倍。你有Applovin，61倍。

大约是这个数。很多软件。太贵了吗？很多软件名称。很多估值高的软件名称。因此估值很高。更确切地说。如果收益率继续上升，估值就会很高。为什么？因为你将所有这些软件名称归类为长期资产。

我们在2022年看到了策略。这对他们来说是一个艰难的环境。所以让我们来看一下网络安全。目前，Fortinet是表现优于其他网络安全公司的公司。我仍然认为CrowdStrike处于良好的状态。正如我们所说，Palo Alto跌破了200日移动平均线。其他一些软件名称。Twilio看起来很棒。在我最近购买的所有软件名称中，这个看起来最好。

Datadog、DocuSign，可以说是处于黄色区域。然后是我最近添加的另一个名称，Zoom。我认为Zoom处于有利地位，并且从估值角度来看，它很便宜。Jason，你拥有ServiceNow。它的预期市盈率为67倍。过去一年上涨了51%。是的。所以，我的意思是，显然，它去年取得了巨大的成功，我们实际上只是削减了它。

你看像ServiceNow这样的名字。IGV上涨了23%。ServiceNow显然是它的两倍。所以我继续喜欢Bill McDermott。我喜欢这个故事，自动化工作流程。你知道，他们正在继续将他们的新AI工具货币化。所以他们真的让企业更高效。但67%的预期倍数

考虑到软件领域的未来销售额和资本支出，这是今年进入该领域的一个担忧。我认为今年可能会放缓一点。因此，我们决定回到市场权重。Weiss，这些估值怎么样？是的，它们荒谬可笑。如果Joe认为估值合理，那么他妻子的衣橱里一定装满了Birkenbacks。我没有这么说。我说过我认为估值合理吗？好吧，你说的，我是在转述Grant的话，你说的……我说Zoom是合理的。在5%时。

然后我开始担心，这意味着你现在很好。我说，随着收益率向5%移动，这些将面临挑战。你说这些估值很高是因为收益率在哪里。好的。白宫基本上是在说，无论收益率处于什么水平，估值都是荒谬的。我转述正确吗？完美。谢谢。这就是我们相处融洽的原因。这就是我在这里的原因。继续。这就是你当法官的原因。所以回应一下。所以这些公司……

在一个收益率保持相对稳定的环境中，开始发现人工智能光环正在影响其盈利能力。你看到很多软件公司，很多关于人工智能的讨论以及人工智能主题扩展到半导体之外。Datadog，

在人工智能安全方面至关重要。我不是说他们不是。我只是说要为此付出代价，而这个价格太高了，这就是我的观点。好的。

特朗普政府将对网络安全采取更积极主动的态度，并投入更多资金，而拜登政府甚至对国防部的防御性支出也减少了。这是一个积极因素。当前的价格反映了这一点，这些股票的回调反映了收益率的上升。

回到三个月前，这些公司的势头非常强劲，因为收益率是稳定的。它们不是挑战。这将是这些股票估值重置的一年。好的，好的。所以收益率走到哪里并不重要。我们必须走了。不，如果收益率上升，速度会更快。

但它仍然会发生。是的，他说，如果交易量更高，估值重置的速度会更快。我需要为你翻译一下吗？我同意你的观点。这就是为什么这里会发生这种情况吗？不，但这只是一个含糊不清的谈话。如果10年期国债收益率达到4%，它们是否仍然被高估？是的。好的，这就是我想知道的全部。好的，Santoli接下来将发表他的中午评论。

资深市场评论员Mike Santoli现在加入我们，发表他的中午评论。我们仍然痴迷于利率。是的，我的意思是，对收益率每一点变化的敏感性非常极端，到了几乎

荒谬的地步。我的意思是，我仍然认为我们已经为债券的买入做好充分的准备。明天债券市场有奇怪的半天交易，股市明天休市。感觉像是为周五的就业报告做准备。也许这将成为借口。但呼吸很糟糕。真的很糟糕。

市场走势非常滑溜且不稳定。今天唯一的好消息是，一些真正低质量的投机性股票终于被清除掉了。所以也许这是这里的一部分过程，即，挤出一些希望，并可能为一些反弹奠定基础。我的意思是，我们明天显然不会交易，因为是全国哀悼日，但这会提高赌注。

在某种程度上，对于周五的就业报告来说，鉴于收益率已经上升到这个水平。是的，今天从Waller那里得到了一些帮助。但我觉得，你知道，这篇关于特朗普政府顾问、美联储计划的彭博社报道，可能在大约上午11点40分再次扰乱了局面。所以，你知道，这有点不确定。好的。下午见，Mike。谢谢。那是Mike Zantoli。我们稍后回来。

欢迎回到半场报告。我是Dominic Chiu。我们要提醒你注意现在Constellation Energy股票的情况，它目前在盘中低点下跌了大约10%。这一切都是在一篇彭博社报道之后发生的，该报道称Constellation Energy即将达成一项价值约300亿美元的交易，以收购PowerMob。

私营公用事业和电力供应商Calpine Energy，该公司由私募股权拥有。我们已经联系了Constellation和Calpine征求意见。但你可能还记得Constellation Energy，Scott，各位在桌旁的人，是去年标普500指数中涨幅最大的公司之一，这完全是因为人们对核电、替代能源和为人工智能数据中心供电的乐观情绪。我们将随时向你通报任何由此产生的新闻，Scott。但这就是Constellation Energy下跌10%的主要原因。我将

我会把事情送回给你。好的。谢谢，Dom。Dom Chiu，感谢你的报道，我们很幸运能有Joe Terranova，他拥有Constellation Energy的股票。你对这份报告怎么看？10月初，Constellation，288，200日移动平均线，217，229.50，正如我们现在所说。为什么这笔交易会发生？因为这个国家的电力需求绝对激增。如果发生这种情况，这将是最大的一笔

电力生产交易。我喜欢Constellation在这里的位置。你想让这笔交易发生吗？如果你不这样做。你想让这笔交易发生吗？对于Constellation来说，这将是一笔不错的交易。我认为现在这只股票的价格正好，你可以买入。你认为这只股票为什么下跌10%？这只股票下跌10%是因为他们首先是在支出资本。其次，公用事业部门面临收益率持续上升的挑战。事实上，如果你认为收益率将下降，那么拥有公用事业部门就是一种衍生方式来进行交易。

好的，接下来我们将进行最终总结。几个小时后，收盘钟声响起。我们将带你度过最后的阶段。Kevin Gordon、Doug Clinton、Bryn Talkington、Kevin Simpson将加入我们。Jason Snipe，我们将从你开始，进行最终总结。我喜欢Apollo在这里。我认为私募股权退出今年应该会翻倍，所以我喜欢这个。好的，Steve Weiss。我提到我在上一期节目中开始持有UnitedHealthcare的仓位。我认为对于这种市场来说，这是一个安全的持有。Shan？

金融方面，我们刚刚谈到了私募股权。你有以货币为中心的银行。我们之前谈到了保险公司。我们有交易所。今年有很多方法可以投资金融领域。Joe T. 来自Adam Parker策略手册，医疗保健，波士顿科学。好的。所以我们全面负面。我们显然将关注今天剩余时间的利率。我会在下午3点东部时间在收盘钟声节目中见到你。现在是交易所。

你一直在收听CNBC的半场报告播客。你总是可以在工作日的东部时间下午12点收看我们的现场直播，仅在CNBC播出。半场报告参与者表达的所有观点仅代表他们的观点，并不反映CNBC、NBCUniversal、其母公司或关联公司的观点，并且可能以前已通过电视、广播、互联网或其他媒体传播。你不应该将本播客中表达的任何观点视为进行特定投资或做出决定的具体诱因。

是时候重新构想你的未来了吗？

正确的商业技能可能会对你的职业生涯产生影响。在Capella大学，我们提供相关的教育，旨在关注你在商界需要了解的内容。我们将教授专业技能来帮助你追求你的目标，例如业务管理、战略规划和有效沟通。你可以立即应用这些技能。拥有Capella大学，不同的未来比你想象的更近。在capella.edu了解更多信息。