Trading the Downgrade 5/19/25
43:48 Share

Frank Holland 和投资委员会讨论穆迪对美国信用评级的降级及其对市场的影响。此外，Bill Baruch 购买了一家生物科技公司的股票，他打电话分享细节。稍后，桌面将讨论Netflix的最新“今日电话”。 投资委员会披露 </context> <raw_text>0 什么是富裕生活？这意味着勇敢的第一次离别，泪水的告别，以及介于两者之间的一切。凭借超过100年的经验，帮助客户在市场和生活的起伏中前行，您的爱德华琼斯财务顾问将为您提供信心支持。

因为在您为寻找富裕生活所做的一切中，我们将竭尽所能帮助您继续享受它。爱德华琼斯，SIPC会员。

您还在引用30年前的电影吗？在过去的90天里，您有没有说“酷豆”？您是否认为Discover不被广泛接受？如果这听起来像您，那么您就停滞在过去。Discover在全国99%的接受信用卡的地方被接受。每次您用卡消费时，您都会自动赚取现金返还。欢迎来到现在。探索是值得的。了解更多信息，请访问discover.com/信用卡，基于2024年2月的尼尔森报告。

我是Scott Wapner，您正在收听CNBC的中场报告播客，这是交易日中最赚钱的一小时。我们在每个工作日的东部时间12点直播录制。请收听。

好的，非常感谢，Carl。欢迎来到中场报告。我是Frank Holland，代替法官Scott Wapner。本小时的焦点是降级交易。股票正在下跌，收益率正在上升，因为穆迪降低了美国的信用评级。我们的投资委员会随时准备分析后果以及更多内容。加入我的是Joe Terranova。

Steve Weiss 和 Jason Snipe。但首先，快速检查市场。正如Carl刚才提到的，我们目前已经脱离了早些时候的低点。道琼斯基本持平。标准普尔下跌约0.25%。纳斯达克下跌不足0.5%。我们还需要关注收益率。收益率至今是今天早上的故事。查看收益率时，30年期的收益率在开盘铃声前刚刚突破了5%的关口。我们目前的10年期收益率为4.5，稍微高了几个基点。30年期的收益率现在回落到4.96，低于5%的关口。

这就是我们必须开始的地方，Joe。穆迪的降级似乎推高了收益率。早些时候收益率要高得多，现在稍微回落了一些。你如何看待这次降级及其对债券市场的影响？我上周说过，我们讨论了股市重建看涨势头，事实上情绪和定位并没有与我们所见的非常迅速的价格恢复相一致。我说风险在于收益率上升。我真的相信债券市场有点被动，如果你愿意的话，几乎是在跟随股市的反弹。而周末的新闻

使收益率上升。今天早上902时，我认为10年期收益率达到了4.56。现在我们看到收益率回落了大约8个基点。股市对此感到宽慰。所以我认为对投资者的信息是，过去几周的短期看涨势头，

如果债券市场允许的话，可以继续。如果收益率没有显著上升，如果你没有看到两年期收益率大幅超过4.1%，如果你没有看到30年期收益率接近4.25%，那么股市可以继续保持短期看涨势头。

但我认为我们没有人相信这会消除我们面前的财政挑战，自2011年Fitch首次降级以来，显然这一点已经被强调，标准普尔在23年降级，穆迪也来了。我们不再拥有完美的信用评分。J.P.摩根的Jamie Dimon在谈论我们的债务。

目前我们的债务与GDP比率，我们有一个财政状况，在某些时候，我们将不得不为股市付出代价。你知道，谈到美国银行发布的笔记，Steve Weiss，Jason Snape，我想和你们讨论一下。这是美国银行对今天早些时候穆迪降级的看法。他们表示，随着减税和关税悬而未决，穆迪似乎在传达一个信息，即他们认为这些政策变化将总体上使美国的财政轨迹变得更糟，

也就是说，关税收入不会完全抵消提议的税收法案的成本。美国银行继续表示，我们同意。你们同意穆迪和美国银行的看法吗？

我同意。我是说，减税法案让赤字增加了3.5万亿美元。如果我们继续按照目前的方式进行这些巨大的、美好的关税交易，它们实际上对我们的收入不会有任何实质性的促进。所以，听着，我同意，但我也想说，

我们以前见过这些降级。Joe刚刚引用了其中两个。市场与没有降级时的对比呢？市场更高。因此，美国的债务仍然是世界上首选的债务，无论是AA1还是AAA，都无所谓。仍然是最深的市场和最具吸引力的债务。但这并不是这个周末唯一传出的消息。首先，我们有一个非常重要的电话。

唐纳德·特朗普本人关于TALLIS SWIFT不再性感的声明。这引发了市场的反应。然后你还有英国和欧盟之间的贸易协议，我们正在加强与前贸易伙伴的防御。现在，这其中的部分是好事。另一部分可能就不那么好了。因此，总体而言，我们继续在我们所看到的动荡中前行——我仍然认为这种动荡对美国是危险的，再加上税收法案。当然，这将推动一些投资，但在贸易问题解决之前，不会。

动能可能会稍微减弱，但市场也已经达到高估值。所以，对动能有一些担忧。顺便说一下，随着债券收益率的回落，市场已经脱离了早些时候的低点，远离低点。Jason，转向你，你同意美国银行、穆迪的看法，即我们正处于更糟的财政轨迹上，并且未来有更多令人担忧的迹象吗？

我同意。我认为，从长远来看，我们不能继续把这个球踢下去。在我看来，作为一个例子，仅去年我们就支付了1.1万亿美元的联邦债务利息。你知道，我要说的是，在过去15年中，这两次降级，我们谈论过美国例外主义以及围绕它的所有担忧。

你知道，主权国家在这段时间内增加了风险敞口，持有量翻了一番，自2023年以来增加了1.5万亿美元的持有量，所以对我来说，这确实是一个财政问题，这毫无疑问。但是当我们谈论市场及未来的担忧时，正如Joe所说，我认为对收益率及其所在位置的担忧，我认为我们正处于一个拐点，10年期收益率在4.5%

30年期在5%提供了一个强大的选择，远离股票。因此，这是我在密切关注收益率动能的地方。我是10年期的买家。我是说，等待的同时你不看到10年期收益率上升？这是你所说的吗？你想在这个时候买入？

我是说，我现在不会买一些。4.5的10年期利率是一个很好的利率。确实是一个很好的利率。但我认为对你们三个人来说有一个问题，众议院议长Johnson希望在本周某个时候将那项大、美丽的法案提上表决。这是否意味着债券市场收益率会飙升，并可能导致股市再次抛售？你们是否想在看到这种反应之前暂缓购买债券？听着，我在TLT中遭受了重创。我在节目中谈到过

大约4.30的10年水平是我进入TLT的地方。我上周退出了，所以我在上面损失了约3%。我认为目前的动能和定位指向更高的收益率。你可以非常容易地与之对抗。从根本上说，我同意你的观点，Steve。但我认为在整个谈话中重要的是——我不在这里购买整个头寸。不，

但这是一个很好的起点。但是我认为在整个谈话中重要的是，我认为人们听到美国失去其完美信用评级时。他们会说，好吧，我怎么能买股票？好吧，您需要了解购买股票与购买之间的差异。

一个财政状况持续恶化。你知道，这不仅仅是总统政府在这种财政状况恶化下。之前的政府也是如此。而且似乎没有人关心。但是这关系到出局。

访问债务市场以及谁需要访问它。微软真的需要访问吗？七个巨头真的需要访问债务市场吗？我认为这很重要。因此，您可能会看到股市继续上涨

因为您有这些不需要债务市场的万亿美元巨头公司，但在表面之下，消费者，消费者正在外面必须获取一辆车，无论是租赁还是融资，或者试图购买一套房子，这才是真正的经济，我认为这是

在未来几年中，如果您不获得这一行政当局显然想要的收益率回落，持续的挑战将会呈现出来。不可否认的是，您需要控制赤字。但在过去两次降级中，借款成本飙升，就像现在这样，然后又回落。最终决定收益率走向的将是美联储

和经济。如果经济疲软，美联储将会降息。因此，这就是您真正需要关注的内容。

我只想回应Joe的观点。Joe，我认为你想表达的主要观点是，科技在这种波动中可能是一个避风港。这些公司对资本成本不那么敏感，对利率不那么敏感。Steve Folau有一个笔记。我在这里提及，我们继续预计美国核心GDP将急剧放缓，并认为科技是防御性叙事。在2025年下半年面临风险。公平地说，如果我们看到一些波动，我们看到科技交易解体。

我认为这样说是不公平的——我不知道是否有什么是防御性的。我认为现实是，人们认为，在2008年，世界发生了全球保证金电话。那时有什么是防御性的吗？你应该拥有非相关的资产，而基本上所有资产都下跌。所以我不知道我是否接受这种前提，即它是防御性的。我的观点是，试着理解，您可能会对美国的财政状况感到困惑，看起来并不好，甚至世界其他地方也是如此，但股市却继续上涨，特别是这些万亿美元巨头公司，因为它们不需要进入资本市场。Steve提出了一个非常好的观点。最终，10年期收益率下降的原因是消费者受到私营部门借款成本的压力。消费者的需求开始收缩。

这会导致什么？这会导致经济气候可能看起来并不好，而美联储必须介入。因此，我想简洁地说，股市有时并不等同于经济。我认为这是一个时刻，您真的需要看到这一点。

因为我认为人们会感到困惑，看到股票保持高位。这不是AA1，对吧？这是什么未来，对吧？你知道，借款成本，你提到你上周是四或五，对吧？你仍然在四或五。

所以，看看公司能够利用机会与消费者保持一致，表示更高的借款成本，他们将这样做，并改善他们的净利息利润率，他们的差价，金融机构。但是从功能上讲，我认为影响是，这是另一个原因，消费者像我们所看到的那样蜷缩起来。我认为这将在三分之二的经济中继续存在。好的，显然市场面临许多问题。贸易、税收政策、赤字。

Jason，我想转向你，谈谈更广泛的市场。Canaccord，我早些时候知道，表示我们不会对接下来的两个月看到横盘市场感到惊讶，随着我们接近7月中旬的关税截止日期，波动性逐渐增加。当然，这指的是所谓的

所谓的互惠关税，截止日期在7月9日。你同意我们可能在这段时间内处于横盘市场的节奏吗？当然，我是说，我们离4月份的低点回升了20%。我应该说，市场现在的倍数是21.7倍。你知道，在那之前，当特朗普当选时，我们的高点是22.7。所以我们只差约一个点。而且，你知道，当我考虑未来的催化剂时，美联储显然现在已经退出了游戏，因为

关税的延迟。因此，今年晚些时候可能不会有动向。我们在关注收益。收益已经下调。我们预计下个季度的收益增长接近6%。几周前，超过10%。所以对我来说，这无疑是未来几个月的交易区间市场。但当我开始翻到年底和明年时，我认为这也可能是一个累积阶段。好的。你们两位刚提到美联储，顺便说一句，Steve Lee在今天早些时候与亚特兰大美联储主席Rafael Bostic进行了很好的采访。Bostic暗示他认为在12月之前不会有降息。所以你谈到美联储。我认为你也提到美联储拯救市场。似乎这不是一个可能的结果。好的。我们想稍微换个话题。转向J.P.摩根，J.P.摩根首席执行官Jamie Dimon刚刚在J.P.摩根的投资者日上发言。Leslie Picker在现场，加入我们，带来更多消息。Leslie，下午好。

嘿，Frank，下午好。在Diamond Fielding，问题涉及从比特币到监管、私募信贷到接班人的所有内容。这是一个备受关注的元素。然而，Diamond表示接班人方面没有任何变化，指出他的时间表由董事会决定。他确实分享了一些关于财政状况和他所看到的“巨额赤字”的更新看法。他还谈到了贸易战。

我自己的看法是，你知道，人们感觉很好，因为你没有看到关税的影响。市场下跌了10%，又回升了10%。我认为这是一个极其自满的态度。这是我个人的看法。当我看到所有这些事情加起来，处于极端的边缘时，我认为我们无法预测结果，我认为通货膨胀上升和滞涨的可能性比其他人认为的要高一些。

他说，即使这些关税税率维持在今天的水平，关税仍然是“相当极端的”。他指出，我们仍然不知道有多少国家会作出反应以及反应的幅度。Diamond表示，他认为地缘政治风险非常非常高。他认为通货膨胀和滞涨的衰退几率大约是市场认为的两倍。他表示，衰退中的信用损失将比其他人认为的要糟糕。他表示，今天他不会买入信用，或者说他今天不会买入信用，因为这是一个“坏风险”。Frank。

我们的Leslie Picker在J.P.摩根投资者日现场。Leslie，非常感谢。Joe，我想转向你。你持有J.P.摩根的股票。你对Jamie Dimon所说的有什么看法？在当前环境中，你对这家银行的看法如何？好吧，再次，这有两个不同的情境。第一个情境是，作为投资者，你对J.P.摩根这家公司有什么看法？作为当前的股东？很明显，本季度的投资银行收入可能会有所下降。Steve一直在谈论由于波动环境，活动有些冻结。但交易收入，股票、固定收益，我认为你对那里的预期是，由于波动性上升将保持强劲。因此，我认为你将这些因素结合在一起，继续相信J.P.摩根可以继续上涨。在2020年，

在2023年3月收购First Republic，这证明是一项非常强劲的收购。他们从强势出发，能够获得那些资产。另一方面，Jamie Dimon的言论。如果你听到那些言论，你会对投资本身有一种怀疑的程度，对吧？因为他在谈论，令我非常明显的是，信用利差，他对目前的利差不太满意。信用利差非常紧。他认为，正如我在面前阅读的，他今天不会买入信用。这不...

对风险资产整体来说并不好，如果我们开始看到信用利差的扩大。所以我认为这是两种截然不同的叙述，你必须保持那种定位，您会说，好的，我喜欢J.P.摩根这家公司。我喜欢他们的执行方式。

我意识到并理解这是世界上最大的，如果不是最大的货币中心银行之一的首席执行官。他对整体经济气候

以及信用市场特别持有非常强烈的谨慎态度。这让我很担忧。非常担忧。Snipe，我想转向你。你持有高盛。你认为在高盛的交易活动中，随着这种波动、不确定性激增，是否存在类似的设置，但其他领域如投资银行却受到了影响？哦，毫无疑问。我的意思是，我们在数字上看到了这一点。显然，投资银行今年迄今为止表现不佳。但是我们看到了一些非常成功的IPO进入市场，CoreWeave和其他一些表现良好的公司。尽管在某种程度上仍然疲软。但当我想到宏观开始点亮时，我认为

显然，这一直是投资银行的悬念。但随着我们开始获得更多的清晰度，我认为投资银行在2026年可以有显著的回归。交易收入显然将继续受益于市场的波动。我们仍然会看到像GS这样的名字，今年迄今为止上涨了6%，过去一年上涨了30%。因此，我在这种环境中继续喜欢这些名字。

他为什么选择高盛和美国银行？我确实如此。我确实如此。高盛是我首选的持股。这是比美国银行更大的头寸。听着，我们看到的是时机差异。我的意思是，你谈到的每家银行都表示，2025年下半年将是IPO周期。没有人当然预见到关税和其他一切。你仍然会看到某些IPO通过。正如我们去年所做的那样，在IPO方面不会是零。

但我认为它将保持在非常低的水平。因此，我不介意为明年做准备。是的，我们在第一季度的交易量激增。它们都表现良好。实际上，今天在固定收益方面，你可以看到交易量的大幅激增。因此，从华盛顿出来的混乱带来的好处是，你会创造一些波动性，这对这些银行来说是很好的。你知道，我已经说过，债券市场的“保护”在于。我认为

在节目进行的17分半钟内，我们所谈论的一切都与债券市场允许股市继续向前发展有关。

当我们接近年底时，有大量债务需要再融资。真正的问题将是，这种再融资活动将在什么水平上发生？如果你没有得到你和我所期望的收益率回落，我一个月前显然期望的收益率没有得到，你正在谈论在不久的将来可能会得到它。不，我说的是在年底时的有意义的回落。

我认为，如果收益率现在上升25个基点，股市将无法维持目前的水平，即使收益增长非常强劲。你看，重要的是要理解——但等一下，真的，我想回到Joe的观点。如果我们看到债券市场继续上升，您是否预计这会影响行政当局在贸易方面的政策？

财政部长Scott Besson昨天在《会见新闻》上发表了一些关于关税的非常强硬的言论。这就是债券市场的“保护”。在4月9日，当总统说“是时候购买了”，那是因为他与财政部长进行了交谈，收益率正在上升，并说，“总统先生，我们需要明确解决某些事情。”债券市场的“保护”。所以我不知道，实际上他们能够做什么，但

他们将不得不采取一些措施以降低收益率，因为这在整个经济参与的方程中至关重要，不仅仅是高端，还有需要访问私营部门借款成本的低端，成本太高。这意味着美联储的政策过于限制，而美联储目前没有倾向于走出限制区。- 还有一件事，显然我们已经看到由于降级而导致收益率上升，但我认为债券市场可能对Besson的评论作出了反应。

他说，那些不以所谓的善意进行谈判的国家将看到他们的关税水平回到4月2日的水平。我认为这是市场非常担心的事情。而且，或许这些谈判并没有像我们从某些人那里听到的那样顺利，基于Besson的评论。他说，一些国家基本上没有在善意谈判。我认为这可能是债券市场的另一个担忧。让我们忽略所说的，对吧？让我们看看事实。因为如果你只看字面意思，我们本该在上周宣布20笔交易，对吧？

对。这就是我所说的。我知道。我知道。这就是我所说的，他们说的话没有可信度。因此，我确实相信他们在谈判贸易协议时感到艰难，或者被时间的安排所惊讶，我不明白，因为通常需要几年才能谈判。

因此，美联储处于非常困难的境地，因为公司不会裁减劳动力。我们之前谈过这个。雇佣劳动力的成本实在太令人畏惧，因为他们会保留。因此，他们转向了另一部分的任务。任务是，因此你不会看到失业率显著下降。任务的另一部分是通货膨胀。通货膨胀即将来临。

你知道，关税，即使Jamie Dimon说，10%。我认为这可能是债券投资者所说的。我们看到收益率上升。绝对是。我们将不得不换个话题。顺便说一下，这可能是中场历史上关于债券的最长段落。关于债券的讨论太多了。我们现在要稍微换个话题。转向科技。我们正在关注NVIDIA的股票。您可以查看这些。它们现在略微上涨。NVIDIA首席执行官Jensen Wong在亚洲过夜发言。Christina Partsenevelis将为我们带来更多消息。Christina。

Frank，在Computex上有两个非常重要的公告。他们的下一代Blackwell Ultra芯片。这将是B300。这是Jensen Wong所说的，将在第三季度发货的架构。第二件事是，他们正在向芯片竞争对手开放他们的数据中心平台，这实际上是承认像AWS和微软这样的科技巨头在内部芯片开发方面的增长。那么这个产品是什么？NVLink Fusion，允许客户第一次将自己的中央处理器(CPU)集成到NVIDIA的生态系统中。这正在远离完全封闭的系统方法。Marvell、MediaTek、Qualcomm是一些列出的合作伙伴。然而，竞争对手Broadcom、AMD、英特尔显然缺席。不过，这一举措

开放了系统，并可能为Nvidia解锁显著的收入增长，但Wedbush分析师Matt Bryson质疑，鉴于对第三方CPU（如Qualcomm）的需求有限，是否真的会增长市场份额，且超大规模云计算商的偏好是内部网络产品。因此，尽管如此，Qualcomm首席执行官今天早晨告诉CNBC，

该公司将很快推出一款专门设计用于与NVIDIA的GPU和软件配合使用的新数据中心CPU，但未透露具体时间。NVIDIA还在台湾开设了另一家办公室，并正在建设一台超级计算机。值得注意的是，在Computex的演讲中，预计的AI PC芯片未能与英特尔和其他CPU竞争。然而，NVIDIA的股票上涨了

哦，不，它们略微下跌，正值一个更加低迷的日子。请记住，视频股票上周上涨了16%，因为动量交易者在中东达成所有交易后迅速涌入。因此，起点是高位。

<context>交易降级 5/19/25 Frank Holland 和投资委员会讨论穆迪对美国信用评级的降级，并讨论这对市场的影响。此外，Bill Baruch 购买了一家生物科技公司，他打电话来分享细节。稍后，桌子将讨论关于 Netflix 的最新“今日电话”。投资委员会披露 </context> <raw_text>0 Frank? 好的，Christina Partzenopoulos，来自纳斯达克的直播。Christina，非常感谢。这里的每个人都拥有 NVIDIA。Snipe，我先从你开始。你对这个消息有什么看法？你对现在的芯片交易有什么看法？在上周的巨大一周之后，在沙特阿拉伯和中东的一些交易中，我们看到 Jensen Wong 发表主题演讲，谈论在台湾投资以及与富士康和台湾半导体的一些相当显著的合作伙伴关系。

是的，不，我认为即使是上周，与中东发生的事情以及那里的所有投资的势头显然是存在的。我只是再次想到 AI 工厂建设。他在几周前提到过，未来几年的资本支出可能会达到 1 万亿美元。

所以，我再次说这句话，但他们绝对是在华盛顿特区进行所有资本支出建设的，芯片的需求和需求是存在的。因此，现在看到这种开放源代码模型很有趣，其他参与者被允许参与并与他们合作。我认为这实际上会继续。我们将看到 NVIDIA 因这些合作伙伴关系而持续增长和上涨。所以我喜欢这个。我喜欢他们的这个机会。好的。

顺便提一下，Joe，我马上就会到你那儿。顺便提一下，NVIDIA 的一些势头来自白宫表示他们将放宽对向中国出口芯片的限制。同时，我们看到 Jensen Wang 在台湾进行投资。现在，在中东之行期间，总统基本上对 Tim Cook 进行了惩罚，因为他没有在那里。Jensen Wang 和他一起在那里，然后他离开并宣布在台湾进行投资，而这个政府正在努力将芯片生产转移出去。

关于这是否会影响股票的监管或其他方面有任何担忧吗？没有，没有。我认为他们还将投资于专门为中国制造的芯片，这些芯片将可以通过美国政府的审查。因此

NVIDIA 正在做他们应该做的事情。他们正在将赌注转移出美国，顺便说一下，这正是我们的贸易伙伴所做的。因此，我认为这在美国的下行风险是显而易见的。但对我来说，NVIDIA 的大问题，或者说不是大问题，让我感到不安的是当它接近旧高点时。因为在他们达到旧高点时，情况比那时要好，约 150%。

所以对我来说，这是一个相当不错的交易头寸。我最有可能在收益之前退出。没有其他原因，我已经有足够的科技曝光。我可能会在我没有承诺的东西上承担风险。上周有 18000 个芯片运往阿布扎比的数据中心，中东，真正突显了来自世界其他地方的需求。这是一个在过去一年中以极大的信心领导这家公司的男人。

在下周的收益报告前几天。我认为 NVIDIA 和整个半导体行业再次恢复了很多积极的势头。我还认为我们在节目开头提到过，总是要关注定位。你现在正在重建半导体的定位。很多人已在半导体领域退居二线。

你正在重建半导体。我会非常惊讶，如果在下周之后，我们不在谈论 NVIDIA 的股价高于今天的水平。我认为要从中吸取的重要一点是，Jensen Wang 似乎对来自中国的威胁没有任何担忧，无论是对台湾进行大规模封锁还是在 2027 年接管台湾。他也不关心债券市场。

NVIDIA 股票下跌约四分之一个百分点。我们将继续前进。我们将快速进入一个委员会的举动。Bill Baruch，他刚刚购买了 Edwards Life Sciences。现在加入我们。Bill，发生了什么？是什么让你做出这个决定？

好吧，我们在医疗保健领域正在进行中。我们退一步看看过去几周的表现。显然是半导体，一些消费品，但医疗保健肯定也是。再退一步，你看看是什么让它下滑的，比如联合健康公司（UnitedHealthcare），以及围绕生物科技的一些恐慌。再说，我们在医疗保健中的配置不足，这让我们在医疗保健领域的头寸达到约 6.5%。我们喜欢 Edwards Life Sciences 的原因是

这是一个多年的复合增长者。这个东西从 2013 年到 2021 年增长了 10 倍，而自那以后它真的变得很沉寂。我认为我们可能会看到一个沉睡的巨人觉醒，如果你愿意的话。其倍数显著下降，仍然向前看有 30。你在为这种增长付费。他们进行了很多收购，市场确实在告诉你

够了这些收购。这里重要的是，我认为他们将开始看到人工智能的整合以及他们的一些创新逐渐实现，同时自由现金流也在增加。所以这正是我们真正喜欢的地方。它在 2024 年 7 月的下跌中有一些阻力。但如果这个东西超过 95 美元左右，它真的可以开始上涨，这种复合增长将再次发生。

所以 Bill，快速问一下。顺便说一下，这是一个心脏瓣膜公司。他们制造心脏瓣膜。这是他们的主要业务。在几天前的收益报告中，他们维持了指引，但他们只预计全年每股收益会有 5 到 10 美分的负面影响。他们还基于 10% 的关税。看起来 10% 的关税不会成为关税的基准。对此有担忧吗？

你并不真的担心这个。我认为总体来说，医疗保健领域的流动性一直处于次要地位。我认为我们会开始看到流入医疗保健的资金。而这将是一个受益者，可能会抵消对 10% 关税的一些消极影响。但我们真正关注的是自由现金流。我不认为在未来几个季度中，自由现金流的提升会受到 10% 关税的太大影响，如果这是低估的。

Bill Baruch 购买 Edwards Life Sciences。很高兴见到你，Bill。非常感谢。好的，接下来在 Halftime，特朗普总统对沃尔玛的发声。你对全国最大零售商潜在的价格上涨有什么看法？我们这里有一位股东。我们将获得他们的反应。Halftime 两分钟后回来。你想投资市政债券吗？为了额外保护，购买由 Assured Guarantee 保险的债券。它保证当到期时，你的本金和利息将 100% 支付。

Assured Guarantee 在近四十年的时间里展示了可靠性和财务实力。这就是为什么他们支持的债券是你可以做的最安全的投资之一。访问 assuredguarantee.com。Assured Guarantee，强大的纽带。

你还在引用 30 年前的电影吗？在过去的 90 天里你说过“酷豆”吗？你认为 Discover 不被广泛接受吗？如果这听起来像你，那你就停滞不前了。Discover 在全国 99% 接受信用卡的地方都被接受。每次你用卡消费时，你会自动获得现金返还。欢迎来到现在。发现的好处。了解更多信息，请访问 discover.com/creditcard，基于 2024 年 2 月的 Nelson 报告。

瑞安·雷诺兹（Ryan Reynolds）来自 Mint Mobile，给所有支付过高无线费用的人发出一条信息。请为了这个世界上所有美好的事物，停止吧。使用 Mint，你可以以每月 15 美元的价格获得优质无线服务。当然，如果你喜欢多花钱，没有评判，但这很奇怪。好吧，唯一的评判。无论如何，试试看 mintmobile.com/switch。需要提前支付 45 美元的 3 个月计划，相当于每月 15 美元。首次三个月仅限引入费，之后将提供全价计划选项。税费另计。完整条款请参见 mintmobile.com。

我们回到 Halftime 报告。大家好，我是 Contessa Brewer，带来你的 CNBC 新闻更新。前总统乔·拜登今天早上感谢美国人民的关爱与支持。在周日宣布他患有侵袭性前列腺癌后，前总统的个人办公室表示癌症已扩散至骨骼，并补充说总统和他的家人正在与拜登的医生审查治疗方案。

Dawn Richard 今天再次出庭，参加 Sean Diddy Combs 的性交易审判。她是音乐大亨的女子乐团 Danity Kane 的前成员。她今天早上作证称，Combs 威胁要杀了她，如果她告诉任何人她看到他殴打长期女友 Cassie Ventura。

CBS 新闻的总裁兼首席执行官正在辞职。在今天给员工的备忘录中，Wendy McMahon 表示，她和网络在前进的道路上显然存在分歧。她说，McMahon 的离职是继上个月 60 分钟执行制片人 Bill Owens 的离职之后。CBS 面临来自特朗普总统的 200 亿美元诉讼，其母公司 Paramount Global 正在寻求获得与 Skydance 的 80 亿美元合并的联邦批准。

Frank，我把话题交给你。Contessa Brewer，来自 CNBC HQ 的直播。Contessa，非常感谢。现在我们关注零售。沃尔玛受到白宫的压力。特朗普总统在周末的社交媒体上发布，称这家零售商应该停止将关税作为价格上涨的理由，并补充说它应该“吞下关税”。Joe，你拥有沃尔玛和 Joe T ETF。

我确实如此。沃尔玛将继续上涨。我认为这是观众需要关注的重点。股票将重新回到 100 美元。自 2 月以来它还没有达到这个水平。上一次的收益报告非常强劲。支出一直是个问题。这是 2 月报告季度时的担忧。支出上升。为什么他们会这样做？他们专注于扩大市场份额和电子商务。而这次收益报告是

提供了证据，实际上现实正在呈现出来。他们在过去证明了他们可以在想要利用规模武器时捕获市场份额。他们在杂货店做到了。我预计他们在电子商务方面也会很好。至于与政府围绕价格上涨、不涨价的言辞来回，我认为沃尔玛会足够聪明，知道如果他们要涨价，他们会在非必需品上涨价，在消费品上，在更大票价的购买项目上，而不是在普通消费者所需的基础商品上。我预计，他们在过去也表示过，我预计这将是他们管理库存的方式。好的，让我们继续关注一些其他零售商的报告。Lowe's 本周将发布报告，Snipe，你拥有那只股票。

是的，我的意思是，就收益而言，你知道，预计收入将下降约 2%。每股收益预计下降约 5%。我们预计每股收益约为 2.89 美元，收入为 200 亿美元。我在这里的担忧是，不想再次提起整个收益率故事，但

10 年期国债显然是抵押贷款利率的代理，而这对我来说是流动性。因此，当人们因为利率高于他们需要的水平而不四处移动时，这对像这样的股票构成了一个悬而未决的问题。所以我认为，Marvin 正在做得很好。还有提高利润率的空间。他们一直在稳步增长，我认为他们继续在专业领域发力，并从 Home Depot 那里抢占市场份额。所以我喜欢这只股票，正因为如此。你和首席执行官 Marvin Ellison 是熟人关系。这很好。顺便说一下，30 年固定利率目前超过 7%。这显然对那里的业务构成了压力。Lowe 股票目前微幅下跌。好的，接下来，我们将讨论投资者如何通过使用替代 ETF 获得优势或对冲。我们的 Dominic Chu 将在今天的 ETF Edge 中详细介绍。接下来要播出。你想投资市政债券吗？

为了额外保护，购买由 Assured Guarantee 保险的债券。它保证当到期时，你的本金和利息将 100% 支付。Assured Guarantee 在近四十年的时间里展示了可靠性和财务实力。这就是为什么他们支持的债券是你可以做的最安全的投资之一。访问 assuredguarantee.com。Assured Guarantee，强大的纽带。

你还在引用 30 年前的电影吗？在过去的 90 天里你说过“酷豆”吗？你认为 Discover 不被广泛接受吗？如果这听起来像你，那你就停滞不前了。Discover 在全国 99% 接受信用卡的地方都被接受。每次你用卡消费时，你会自动获得现金返还。欢迎来到现在。发现的好处。了解更多信息，请访问 discover.com/creditcard，基于 2024 年 2 月的 Nelson 报告。

我们回到 Halftime，现在由 Dominic Chu 带来今天的 ETF Edge。Dom？好的，Frank，下午好。那么，如果我们谈论 ETF Edge 的内容，我们有持续的市场不确定性。商业中最大的一个新趋势是将对冲基金、对冲基金风格的策略打包成 ETF 的形式。因此，现在加入我们的是 Simplify ETFs 的董事总经理兼投资组合经理 Paisley Nardini。

Paisley，我好奇的一个有趣问题是，这些类型的基于替代的 ETF 策略的需求有多少增加？它们变得多么流行？

是的。好吧，感谢你邀请我，Dominic。很高兴在这里。我会说，许多这些替代 ETF、市场上的共同基金策略的兴趣和采用的一个重要催化剂，实际上是我们在 2022 年中期看到的利率上升。我认为我们今天正在处理的正是这个主题，几乎是从美联储首次开始加息以来的两年后，债券是否在投资组合中提供了稳定性？它们是否抵消了你的股权风险？

正如我们看到的，今年迄今的所有波动和真正的多元化回归，我会说多元化绝对回到了投资组合中。因此，利用替代风险和收益来源来帮助对冲股权下跌风险，并在债券仅仅给投资组合增加更多波动时真正保护。

好的。Paisley，我现在有的另一个问题是，

你认为这些产品的需求主要来自哪里？是来自个人投资者、高净值人士、超高净值人士、家族办公室、养老基金吗？究竟是什么推动了那里的需求？

我会说以上所有。每周，我们都在与你刚才提到的所有分配者进行交谈。我认为很多这个需求可能是源于零售投资者空间的一些反向 ETF 或高度杠杆的 ETF。但这并不是我们在这里讨论的内容。我们在谈论的是机构级别的策略，这些策略历史上一直存在于主权财富基金、机构养老金组合中，

现在以 ETF 的形式提供。因此，作为结果，我们看到非常复杂的注册顾问、高净值顾问公司、平台提供这些策略，作为为这些分配者建立更强大投资组合的另一种方式。因此，实际上是以上所有。而且，这真的是一种被带给投资者的机构类型的策略。历史上，这些多头、空头策略，绝对回报集中型策略正是这里的问题。

好的。这是一个引人入胜的讨论。Paisley Dardini 在 Simplify。非常感谢你。顺便说一下，我们还有很多关于这些新 ETF 产品的爆炸性发展的内容。将在东部时间下午 1:15 播出。只需访问 CNBC.com/ETF Edge。Paisley 将与金融未来学家 Dave Nadig 一起出现。所以我们会关注这个。Frank，我把话题交给你们。

好的，非常感谢。我们的 Dom Chiu 带来了今天的 ETF Edge。接下来，我们的“今日电话”，一个在今年已经表现出色的股票被大幅下调。我们将给你这个名字和交易，接下来。请继续关注。更多的 Halftime 即将到来。欢迎回到 Halftime 报告。我们将看看 Netflix 被 J.P. Morgan 降级到中性。这只股票一直在创下历史新高。Jason 和 Weiss，你们都拥有这只股票。Jason，我要过来找你。分析师表示，在最近的上涨后，获取收益变得更加困难。

是的，听着，我的意思是，他们显然一直在全力以赴。我是说，股票今年迄今上涨了 32%，尽管有所有的担忧和宏观问题。我认为 Netflix 的一个酷点是，第一，选择权，对吧？所以可以进行降级。你可以从顶级转到那个支持的级别，差不多有 20 美元的差距，对吧？所以我认为这一直是...

他们的一个巨大赢家。显然，他们有一个非常好的季度，每股收益增长 25%，收入增长 12%。他们不再谈论用户或报告用户增长。因此，对我来说，这是一个合理的呼叫，考虑到他们的上涨。显然还有其他流媒体平台。迪士尼有一个相当不错的季度，我认为人们现在正在关注他们的积累。但

我继续喜欢这个名字。- Weiss 也对这个名字感兴趣。- 是的，这是我最大的头寸，我会在某个时候削减，因为它实在是太大了。

但看，它在我们看到的股市风暴中一直是一个安全的避风港。因此，虽然其他科技股正在下跌，但它实际上朝着相反的方向移动。这是因为它在经济衰退中会表现良好，尽管人们在经济衰退中不愿意花钱，但它在经济增长中也会表现良好。

所以你通常不会看到这种情况。你会看到更多的双刃剑。但看，没有理由。它并不是特别贵。它也不便宜。但这是一个独特的资产，纯粹的资产，就流媒体而言。在这里保持你的定位。这不是你会退出的股票。我们在早些时候从中恢复了不错的反弹。

今天早些时候的新闻我们不想再讨论。道琼斯现在上涨。Spotify 正在达到历史新高。微软正在朝着 468 的水平推进，创下历史新高。Meta 正在上涨。亚马逊也在上涨。这是一个环境，如果你拥有像 Netflix 这样的股票，你就要坚守这个原始

获胜的交易。需要明确的是，它仍然会是一个核心头寸，可能是我最大的核心头寸。但是，你知道，当它下跌时，我买了相当多的。这是一个不舒服的大头寸。重要的是，即使在 JPMorgan 降级的情况下，Cowan 实际上提高了他们对 Netflix 的目标价，从 11.50 美元上调至 13.25 美元。因此，在这个名字上也有一些看涨的情绪。好的，接下来，Mike Santoli 加入我们，带来他的午间观点。我们在这个休息后回来。♪

我们回到 Halftime。你可以看到道琼斯进入了正区域。高级市场评论员 Mike Santoli 现在加入我们，带来他的午间观点。Mike，你经常在这个桌子上说债券收益率不会直接影响股市。我听到你说过类似的事情。我不想歪曲你的意思，但我们今天看到的关系是相反的，当然。我的意思是，债券市场没有某个神奇的国债收益率水平，基本上完全决定股票的涨跌。

此外，没有某一类股票在收益率变化时会神奇地更敏感。但我确实认为，考虑到美国的债务降级可能真的触动了市场长期以来的这个敏感神经，那就是我们的债券收益率会不会失去锚定？我们是否真的会对财政状况有一些情绪化的反应？答案是还没有，如果有的话。

因此，我确实认为，债券市场在这里相对平静，我们在收益率的高点上买入国债，意味着你在股票中重新激活了这种持续的买入。这已经是

几周以来的模式，即使一个沉重的开盘也会被买入，对我来说，只是告诉你，很多大型机构在股票中变得多么缺乏曝光，他们每次都有机会时都必须补充。这就是今天的故事。这就是今天的消息，股票市场的明显响应和韧性。我们在说话的同时将变得积极。11 个行业中有 7 个在今天上涨，这有点像，好的，债券

市场让股票市场做它需要做的事情，正如你所说的，重建定位，这并不匹配价格的上涨速度，在某个时刻

他们再次填满油箱，他们不需要再购买更多的了。也许有什么事情会干扰你知道的这个大局。但现在，这就是今天的情况。所以我认为你必须对此保持警惕。要留意一些零售交易活动，开始变得有点过热。顺便说一下，今天正在回调。Palantir 下跌，特斯拉下跌。所有这些公共投资者的兴奋迹象都在这里稍微冷却。

是的，Portnoy 的波动性仍然相当低。看看 VIX，仍然低于 20。是的，这几乎在正常范围内。随着市场逐渐接近正区域，至少道琼斯是这样。Mike Santoli 的午间观点。Mike，非常感谢。好了，接下来在 Halftime，我们有你的最终交易。请继续关注。接下来会有更多内容。在 Halftime 报告中，你看到 S&P 刚刚进入绿色区域，我们回到 Halftime，进行最终交易。Jason，你首先。 我喜欢高通（Qualcomm）。我喜欢与 NVIDIA 合作建造 CPU 芯片的新交易。我认为这是一个机会。高通。

Steve Weiss。 我将继续关注你看到的 IBIT。我认为势头会继续，特别是随着我们越来越接近监管，特朗普家族越来越深入加密货币业务。

Joe T. 在考虑历史新高。绝对如此。势头是如此强大的力量。我们今天看到了这一点。我整个上周都在说，其他人也这样说。我认为我们在近期内正在冲击历史新高。那些正在创造历史新高的股票。你想和他们保持联系。一个很好的例子就是我们今天在 TJX 看到的。看看 11 个 S&P 行业。看看那里的强度。

找到赢家，并继续拥有他们。是的，有很多值得关注的内容。这就是 Halftime 报告的结束。交易所，现在开始。祝你有个美好的一天。你一直在收听 CNBC 的 Halftime 报告播客。你可以总是在工作日中午 12 点东部时间收听我们的直播，仅在 CNBC。

谢谢。

你想投资市政债券吗？

为了额外保护，购买由 Assured Guarantee 保险的债券。它保证当到期时，你的本金和利息将 100% 支付。Assured Guarantee 在近四十年的时间里展示了可靠性和财务实力。这就是为什么他们支持的债券是你可以做的最安全的投资之一。访问 assuredguarantee.com。Assured Guarantee，强大的纽带。