Leverage in the U.S. & China, Affirm CEO Max Levchin 5/9/25
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这里是 SquawkPod，我是 CNBC 制作人 Cameron Costa。在今天的节目中……

与英国的贸易协议，与印度的潜在贸易协议，以及本周末在瑞士开始的与中国的贸易谈判。Michelle Caruso Cabrera 刚刚结束她在中国的访问，谈论正在进行的贸易战降级。我们并没有预测它们的崩溃。只是在杠杆方面，我认为我们更有优势。他们的经济一直依赖于房地产投资和出口。

而先买后付公司 Affirm 对消费者的钱包有独特的看法，首席执行官 Max Levchin 在消费经济中看到了什么。人们对经济感到焦虑，但却在购物、购买和支付账单，这是一种真正的矛盾。至少他们按时向我们偿还账单。

此外，特朗普政府正在考虑提高高收入者的税收，以支付共和党税收方案的费用。但 Emily Wilkins 报道说这很复杂。此前，他们对这个想法表示怀疑。他们认为这不可行。但现在，立法者真的需要找到增收的方法。今天是 5 月 9 日星期五，SquawkPod 现在开始。退后，您在三、二、一，提示，请。

大家好，早上好。欢迎来到 CNBC 的 Squawk Box。我们正在时代广场的纳斯达克市场现场直播。我是 Becky Quick，与 Joe Kernan 和 Andrew Ross Sorkin 共同主持。

路透社报道称，印度现在已经提出将与美国的关税差距从近 13% 削减至 4% 以下，作为一项潜在贸易协议的一部分。该报告称，印度正在要求特朗普政府免除所有现有和未来的关税，并准备给予 90% 的美国商品优惠准入。所以有可能……

也许有一些协议可以达成。我们将拭目以待。你知道，这种优惠待遇，听起来与英国协议提出的内容一样，旨在打破官僚障碍，更快地开放市场。牛肉方面有什么行动吗？没有。或者鸡肉。这些都是一些大问题。这些都是一些大问题。我想已经疯牛病有一段时间了。是疯牛病，但在欧盟，他们不允许使用激素或其他经过处理的东西。用氯水清洗的鸡肉，即使没有人……

与此同时，让我们来谈谈英国贸易协议，因为特朗普总统公布了与英国贸易协议的总体框架。白宫发布的一份情况说明书称，该协议将为美国农民和其他生产商创造 50 亿美元的新出口机会。它将调整对英国汽车的关税，并承诺两国将共同努力，加强工业和农业市场准入。不过，对英国进口商品的 10% 的全面美国关税将仍然存在。

特朗普总统表示，未来几周将提供更多细节。美国贸易代表 Jameson Greer 昨天在“权力午餐”节目中谈到了这项协议。这对其他国家意味着什么？这是一个框架吗？这当然是一个框架。我已经与几十个国家进行了交谈，我告诉他们这一点。我介绍了不同的方面，我们需要讨论关税、非关税壁垒、经济安全等问题。这是一个正确的框架，其他国家应该将其视为一个榜样。

应该提到美国汽车制造商对该协议的一些负面反应，美国汽车政策委员会在一份声明中说：我们对政府将英国置于我们北美伙伴之前的做法感到失望。根据这项协议，进口几乎没有美国内容的英国汽车将比来自墨西哥或加拿大的符合美国《北美自由贸易协定》的汽车（其中一半是美国制造的）更便宜。

美国部分。所以对其中一些内容仍然有很多困惑，但我认为更重要的是，这种想法实际上是对进入这个国家的任何商品征收 10% 的关税，无论你是谁。这似乎是……我认为这对遵守美国《北美自由贸易协定》的美国汽车制造商来说是一个很大的问题，他们将面临比进口揽胜或宾利等汽车更高的关税。这是我能想到的唯一一辆车，我的意思是，除非你能买得起阿斯顿·马丁。

在对华方面，投资者正在等待本周末在瑞士举行的财政部长 Scott Besant 和贸易代表 Jameson Greer 与中国官员之间的会议消息。特朗普总统表示，他预计将进行实质性谈判，并预测昨天对中国的 145% 的美国关税将下降。今天上午，彭博社报道称，白宫正在考虑在本周末的会谈中大幅度降低关税，或许作为第一步降至 60% 以下，中国可以相应地采取行动。

今天公布的中国新数据显示，由于对东南亚国家的运输量激增，该国 4 月份的出口激增。这抵消了对美国出口的急剧下降，因为新的关税已经生效。但同样，Scott Besant 已经非常坦率地谈到他们如何看待这个问题，或者他如何看待这个问题，这是一个降级的问题。很难想象在至少降低最初关税的情况下实现这一点。我们拥有的 145% 和他们拥有的 125%。假设降至 50%。

正确。这让我们回到了大约一个月前的情况。但几天前，特朗普总统说，不，他根本不会降低它们。如果这种情况不发生，很难想象会有任何进展。这是高风险的。我想下周让财政部长来，但这都悬而未决。我知道我们正在努力，但这都悬而未决。让我们拭目以待。我想我当时的想法是，我昨天在看，总统概述了英国贸易协议。而且，你知道，从他那里来，是一回事。但是然后。

在电话里，我们有 Keir Starmer。这是一个完全的爱情盛宴。Keir Starmer 参与了其中。不，这是……

上帝，我们热爱美国。美国也热爱我们。这是我们最伟大的，你知道，我们最伟大的贸易伙伴之一。这对我们来说真的是一笔很大的交易。双方都很棒。Keir Starmer 也需要一场胜利。英国的经济低迷，但它是一个完全的观看。就像爱情盛宴一样。Michelle Cruz Cabrera 刚刚在中国待了三周，我们将在她稍后加入时与她讨论她对中国经济的印象。在中国待三周，一个星期五下午。哦，不，是费城，不是吗？

我认为是费城。据报道，特朗普政府现在再次考虑提高一些美国最高收入者的税收。Emily Wilkins 现在从华盛顿加入我们。Emily，新的提案有一些曲折之处。

有很多曲折，Joe，我们正在关注所有这些。最新的消息是，特朗普正在加大对国会的压力。他与众议院议长迈克·约翰逊进行了通话，要求他在即将出台的税收方案中提高最高收入者的税收。我们有白宫提案的细节。他们要求对年收入 250 万美元或以上的人征收 39.6% 的税率。当然，目前的税率是 37%。白宫的提案还将包括一项免税条款

对于将企业收入计入个人所得税的小企业主而言。这解决了一些立法者担心的问题。他们不希望小企业因更高的税率而受到惩罚。现在，你知道，众议院的共和党领导人，我们之前讨论过这个问题。此前，他们对这个想法表示怀疑。他们认为这不可行。但现在，立法者真的需要找到增收的方法，以支付不仅是延长 2017 年税法，

而且特朗普想要的所有其他事情，例如小费免税。这个方案的成本很高。彼得·G·彼得森基金会估计，延长 2017 年法律，然后给予特朗普他想要的大部分项目，可能会

可能花费超过 9 万亿美元，这是中等估计值之一。我们看到的估计值更高。参议院首席税收撰写人迈克·克拉波参议员昨天告诉休·休伊特，他实际上并不喜欢这个更高的税收提案，但他指出，众议院和参议院的其他立法者确实支持它，他说如果特朗普真的介入并推动此事，这将对暗示存在前进的道路以将其纳入最终法案产生重大影响。

现在，共和党人仍在就税收法案的细节进行争论。一项提案建议将州和地方税的税收上限提高到个人和联合申报者各 30,000 美元，但昨晚被四位众议院共和党人（全部来自纽约）否决。他们在声明中表示，该提案有损于整个法案，称提高州和地方税的税收上限不是奢侈品，而是公平问题，并暗示如果他们没有看到更高的上限，他们将投票反对该方案

如果他们没有看到更高的上限。当然，众议院的微弱优势意味着，如果情况没有改变，这四位立法者可能会否决该法案。我们预计很快就会看到税收方案的更多细节。预计该法案将于下周在众议院筹款委员会进行首次投票。我们预计这将从周二开始，并且预计冗长的审议将持续到晚上。这将是该税收法案要克服的第一个障碍，但肯定不是最后一个。伙计们？是的。

我一直反对这一点。对小企业的免税条款有很大的区别。用于削减的最高边际税率从 39.6 开始，Emily，是多少？比 250 万美元低得多。它下降了，而且并没有真正提高很多。是的，尤其是在某些州。当它降到 37 时，他们根本不是高收入者。所以回到 250 万，

对于联合申报者来说，500 万美元也不是世界末日。如果您这样做，它确实会重新分配哪些美国人承担它。

什么类型的税收负担。所以我可以看出它几乎，你几乎可以为它辩护。我认为特朗普会接受它。无论如何，这就是我听到的。特朗普已经支持它了。问题是，他们会在众议院获得选票吗？好吧，他之前不支持它，但当您达到 250 万到 500 万，然后您又为小企业免税时，情况就不同了。而且你正在做所有其他的，我一直，有趣的是，你说的，Emily，是

30,000 美元的上限，他们并不是说，不，我们不能通过更多赠款来增加赤字，而州和地方税的上限。他们不喜欢它，因为他们想要，上限太低了。所以他们实际上希望它比这更高，这将使提高上限的成本更高。

这就是平衡，Joe。这就是他们不得不处理的平衡。如果他们想做一些事情，比如提高州和地方税的上限，如果他们想做一些事情，比如小费免税，老年人的福利，所有这些其他已被提议的事情，所有这些都需要成本。而且他们必须按照他们上个月通过的框架结构进行操作。他们不能超过一定的限额。他们必须找到一些增收的方法。他们也考虑了资本利得税，对吧？是的。

现在，他们会说一切都在考虑之中。我听到了一些关于资本利得税的反对意见，人们说它还不够，它带来的收入还不够。但在这一点上，我想说它绝对仍在考虑之中，而且白宫似乎也在推动它。是的，我昨天读到白宫支持它。我知道。我进行了一些对话，这绝对是一些

我想问题是，就增加收入以安抚……而言，它是否仍然足够。

赤字。你将不得不说是增长。你仍然必须依靠增长。而且会有那些一直是赤字鹰派人物的共和党人会同意依靠增长吗？这取决于您将 2017 年利率下调对我们看到的增长的贡献程度。是个人吗？现在他们至少不会对企业这样做。情况好一点。但是，你知道，老布什学到了不要征收新税。这对他不适用。谢谢，Emily。

预告将在下个节目。

SquawkPod 的下一个节目是先买后付。分期付款业务依然兴旺。杂货、演唱会门票，Affirm 正在获得关注。PayPal 联合创始人兼首席执行官 Max Levchin 表示，支付领域仍在不断发展。就人们对看起来不像他们父母使用的传统工具越来越感到舒适而言，是的。我认为长期趋势是使用像 Affirm 这样的工具来取代信用卡。

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欢迎回到 CNBC 的 Squawk Pod，与 Joe Kernan、Becky Quick 和 Andrew Ross Sorkin 共同主持。轮到 Becky 了。提示。

我们今天发布了最新的 CNBC Survey Monkey 小型企业调查。调查显示，本季度信心下降，从上一季度的 56 点降至 51 点。30% 的小型企业主将经济描述为良好或优秀。这下降了大约 10%。不过，观点因政治派别而差异很大。只有 8% 的民主党人表示经济状况良好，而上一季度为 51%。

共和党小型企业主的乐观情绪上升到 52%，增长了 21 个百分点。很多这都受到您对所有这些的政治观点的影响。通货膨胀和关税是小型企业主最关心的问题。70% 的人认为美国正走向衰退。59% 的人担心关税对他们业务的持续影响。

还有一点要告诉您。女性小型企业主对经济的乐观程度低于男性。21% 的女性表示经济状况良好或优秀，而男性为 34%。与此同时，先买后付平台 Affirm 的股票价格今天上午下跌，此前该公司提供了。

他就在这里坐着，所以我说出来很痛心，低于预期的收入预期。Affirm 首席执行官 Max Levchin 现在加入我们，进一步了解本季度及以后的情况。早上好。早上好。好的，让我们了解一下上一季度的状况，然后让我们尝试了解一下预期和您实际看到的状况。上一季度，您自己判断，同比增长 36%。收入增长也为 36%。RLTC（这是我们更喜欢的利润衡量指标的缩写）增长了 53%。这相当不错。这相当不错。相当不错。

呃，展望未来，我认为非常强劲的数字，我们认为我们正在进入不确定性，我们正在向我们的股东表达我们将做得很好的感觉，并且您认为市场，在市场甚至没有开盘的情况下，但在期货市场显然下跌了 6%，我无法假装正确地理解市场的想法，我可以告诉您，

消费者、商家和某种程度上整个世界大约花了十年时间才弄清楚我们是什么，以及我们发现真正有效的东西有多么不同和重要，这就是整个先买后付的事情，13 年前，人们告诉我，不收取滞纳金是疯狂的，不计算复利是疯狂的，当你说零百分比时，你应该有一个星号，你知道，那里有免责声明，这就是商业模式的所在，我们说没有这样的事情

而且，你知道，有一段时间进展缓慢，并非同时进行。我对市场的计划或愿望是最终会像，等等，这真的很好。您对目前消费者的实力有什么感觉？你知道，

相当不错。我认为存在一种真正的矛盾氛围，人们对经济感到焦虑，但却在购物、购买和支付账单，至少他们按时向我们偿还账单。我们上一季度的信用记录，而且您可以每月看到它，因为我们的许多信用结果都是每月报告的，

非常稳定，与我们的预期完全一致，没有上升。我的意思是，这真的很有趣。我们今天早上听取了美国银行研究所的报告，他们根据从客户那里看到的所有数据也说了同样的话。您认为这是消费者担心的事情，但他们目前没有改变他们的行为吗？我的意思是，我们今天早上的嘉宾将其追溯到这样一个想法，即就业市场仍然非常强劲，工资仍在继续上涨。完全正确。我经营信用业务真正关心的唯一指标是就业。如果就业强劲，一切都会好起来的。就业一直非常强劲。对我来说，最新的就业数据非常棒。所以我还没有看到任何让我担心的迹象。在人们进行的购买类型和他们花费的金额方面是否有任何变化？他们是否从 75 英寸电视升级到 85 英寸电视？或者他们是否从 85 英寸电视降级到 65 英寸电视？我的意思是，

在某种程度上，这意味着什么？- 你知道，我们每天都会深入研究这些数据，简短的答案是，我们在每个类别中都看到了非常强劲的增长。昨天，有人在财报电话会议上问我，那么你在哪里看到了，你知道，特别的优势？我正在翻阅数字，你知道，到处都是。今天早上的数字，我认为你引用了信用卡和借记卡支出的增长 1%。

Affirm 支出增长 36%。你知道，这里有一些区别。但这也是你在抢占市场份额。你绝对是。我们是。我们正在帮助人们理解，不支付过高的循环利息是一件好事。是的，我们正在从信用卡中抢占份额。但是

目前，经济似乎处于稳固的基础上。我可以问你一个与加密货币相关的类似问题吗？在一个稳定币世界或加密货币世界中，这最终会如何影响你？你认为这将如何改变你的业务，如果你认为世界朝着这个方向发展？

我们之前一起在舞台上谈论过加密货币，我的观点仍然差不多，我认为比特币尤其是一种极好的价值储存手段，我认为事实证明情况确实如此，今天的数字就是一个很好的证明点

稳定币真正实现了非常快速的跨境转账这一卓越的用例。我认为这非常有用。作为一家现在正在国际扩张的公司，不久前刚刚在英国上线，在加拿大上线。所以它与我们的业务越来越相关。就人们支付商品而言，我认为我们仍然非常以美元为中心。我不确定这是否会改变。

但这整个世界最终会打破银行，并将你置于一个突然之间你就是信贷的地位吗？我的意思是，你试图成为信用卡，对吧？我们试图取代信用卡。试图取代信用卡。但我认为那……

在一个稳定币导向的宇宙中会加速。就人们对看起来不像他们父母使用的传统工具越来越感到舒适而言，是的。我认为长期趋势是使用像 Affirm 这样的工具来取代信用卡。至于商家和仅仅是让更多商家加入，你知道，

谁是你的独家客户，谁不是你的独家客户，这甚至是如何运作的。显然，Klarna 在这个领域扮演着重要的角色。我不知道沃尔玛发生了什么。也许你可以解释一下。但我认为我们都在试图了解这一点。所以商家也做得很好。我认为他们中的相当一部分发布了非常强劲的业绩。而这些业绩的一部分原因是消费者在销售点真正选择了 Affirm。

做得很好。我们实际上在昨天的电话会议和上一季度强调的一件事是，真正倾向于 0% 的促销活动，他们基本上支付了消费者本来应该支付的利息。所以这是一个真正的，你知道，这是一个很好的价值。你正在支付一些随着时间的推移相当昂贵的东西，但根本没有支付任何利息。即使你迟到一天或错过付款，你知道，你仍然不会支付任何罚款。这在我们上一季度和我们刚刚报告的季度中都是增长的巨大推动力。

许多商家已经联系我们说：“这在假期期间对我们非常有效。让我们再来一次吧。”我们看到的大量增长来自这一点。

当然，我不应该评论竞争对手，但我们似乎增长速度比该行业几乎任何其他公司快 50% 到 100%。所以我认为我们做得非常好，Max，谁是你的客户，他们的统计数据是什么？因为我认为像美国运通的客户一样，他们拥有相当高端的客户，他们往往不会像许多其他人那样很快感受到压力，但我感觉如果我使用先买后付

也许客户没有那么富有。我这样想错了吗？你知道，我认为这是一个误解，它偏向于低收入、低信用度。它实际上更接近中间。如果您想象一下美国消费者的张力，我们开始帮助那些信用度大约在三分之一的人，并且

在最后的张力中无话可说。因此，如果您经济独立，您可能并不关心您是否正在支付利息，因为您只是从您的……中结算，或者您可能大部分时间都在支付现金或使用您立即还清的信用卡。但绝大多数消费者被称为优质准优质。我们实际上……

指出上一季度的增长，相当一部分来自优质和超级优质，因为这些 0% 的促销活动。所以人们- 所以他们在这一点上获得了一笔便宜货。是的，你不必贫穷或富有就能意识到，长期不支付利息实际上是很棒的。聪明，对吧。我想我的问题是，

通过按时向您还清债务，他们的信用评分会提高吗？- 这是一个很好的提示。所以我们刚刚宣布了一些。所以我们一直报告我们长期交易的信用结果。因此，我们认为每月交易非常重要，需要向信用机构报告，以帮助人们建立他们的信用记录，并最终提高他们的信用评分，只要他们按时付款。

我们刚刚与 Experian 和 TransUnion 扩展了该计划，提供了关于消费者还款情况的几乎所有信息，正是因为我们非常关心信用记录的建立。- 对于那些只是在考虑这家公司三到五年后会是什么样子的人来说，在您的心目中，它是什么？除了全面增长之外，它还会如何改变？- 它会增长。我对这一点很有信心。

这是一个支付网络。您将看到更多 Affirm 的标志，不仅在您最喜欢的网站上，而且还在便利店的门口（希望如此）。它将在线和离线。它也将成为其他借记卡的功能或功能提供商。我们自己的借记卡一直在增长，同比增长超过一倍，真正起飞了。这是一个很棒的产品，我对此非常满意。

我们现在开始与那些将Affirm嵌入他们发行的借记卡中的人们进行洽谈。所以，三年后，你可能会拥有一张由你的银行或你最喜欢的金融科技公司发行的，并嵌入了Affirm功能的借记卡。我有一个你可以使用的新闻问题。你使用Affirm吗？当然。每天都用。怎么用？用我的Affirm借记卡买一杯咖啡。哦，是的，当然。它两种方式都管用。你什么时候还清？

所以PayNow会从我的银行账户中结算。如果我和几个朋友去吃一顿非常昂贵的晚餐，我有时会测试一下分期支付这顿昂贵晚餐的功能，从六周到六个月不等。但每天都会用。很好奇。谢谢。

接下来是SquawkPod节目，美中贸易谈判将于本周末开始。但谁在谈判中更有优势呢？我们将听到CNBC撰稿人米歇尔·卡鲁索·卡布雷拉的观点。记住，在民主国家，你们会公开地进行斗争。你不会认为在那边发生背地里捅刀子的事情。当然，那儿也发生这样的事情。只是发生在幕后。

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你正在收听SquawkPod。

你正在CNBC收看Squawk Box节目。我是安德鲁·罗斯·索尔金，还有乔·克纳恩和贝基·奎克。财政部长斯科特·贝桑特和美国贸易代表杰米森·格里尔将于本周末在瑞士与他们的中国同行会面进行贸易谈判。这是自特朗普总统对中国征收145%的关税以来的第一次面对面会谈。

总统表示，他预计本周末将进行实质性谈判。现在加入我们讨论这个问题的是米歇尔·卡鲁索·卡布雷拉，她是MCC全球企业首席执行官兼CNBC撰稿人。她刚刚作为布鲁金斯学会外交政策代表团成员在中国待了近三个星期。米歇尔，你在那里学到了什么？你能够真正了解中国人对这件事的看法吗？几件事。首先，经济疲软。

出现了通货紧缩。与你……我认为你们所有人都在鼎盛时期去过中国相比，东西便宜得多。很难订到酒店房间，一切都很贵。现在情况并非如此。另一件让我惊讶的事情是……

没有一个人对特朗普总统说坏话，无论是街上的普通人，还是政府官员。他们很快就批评了乔·拜登。我认为这是因为乔·拜登不再掌权了，所以很容易批评他。但我认为他们也期望乔·拜登在对华政策上会有所不同。但他保留了所有关税。并引入了出口管制，对吧？所以他们发现，对中国的态度是两党一致的。

而且，我的意思是，从美国来说，采取强硬的鹰派立场。绝对的。没有任何不喜欢她的暗流。我们听到的？我没有证据表明这一点。没有人提到责怪他。你认为他们会对布鲁金斯学会代表团这么说吗？我知道，但就这样。

没有肢体语言，没有……什么都没有。不，不，不。我认为你的房间，你的酒店房间被窃听了。我担心这一点，当然。你带了备用手机吗？当然带了。我带了备用手机和一些东西。顺便说一句，我的意思是，这是一种……如果你想去度假，它非常便宜，好吗？除了必须更换所有技术设备的障碍之外。那边的情况真的很糟糕吗？比如，经济……我的意思是，这是相对的，对吧？所以……

如果你在增长疯狂、到处都是起重机的时候回去，事情会更贵，事情会更难办，更难入住酒店等等。现在，你知道，你在……

北京的一家美丽的酒店，大厅里非常安静等等。那里要做的事情少了，因为他们的经济创伤，记住，是他们自己造成的。他们正在扼杀私营部门，对吧？由于扼杀了私营部门，他们对房地产进行了过度投资，他们补贴出口，这就是为什么他们的消费者没有我们希望的、能够帮助平衡世界支付的消费水平。所以你看到所有这些都在那里上演。现在，

由于CNBC，我游历了世界上大多数伟大的专制国家，我会说，除了朝鲜，例如，你会看到最多的古驰、普拉达等等。那里肯定有商业活动，这是你在德黑兰看不到的，在古巴也看不到的。不像那样。但是，没有证据表明存在不满。但我并没有期望……

找到任何不满。所以查诺斯过去常常来这里和我们谈论那里的鬼城，他们正在建造的建筑。以及他为什么从来不去那里。15、16年前。我不会那样做的。是的，我已经在电视上说了足够多的话了。如果你乘坐从北京到上海的高速列车，我坐过，顺便说一句，与美铁相比，这是一次非常不可思议的体验，你会看到那些地方，沿着这条走廊发生的巨大增长显然不是

另一个重要的数据点，那里有一位来自英国《金融时报》的记者，他做了大量工作来研究那里的重组，尤其是在房地产方面。他们进行的重组的回收率为0.6美分。我的意思是，那是……

可怕的。甚至不到一美元的几分钱，不到一美元的几分钱。甚至不到一美元的几分钱。好的。这些重组是在香港进行的，对吧？不是在大陆。所以，他们有问题。现在他们有资本。我并没有预测他们的崩溃。只是在杠杆方面，我认为我们更有优势。他们的经济一直依赖于对房地产和出口的投资。房地产已经完了。这就是他们拥有的。但我们必须

回应媒体批评和人民的痛苦。他们不必做任何这些事情。而且他们的自尊心和傲慢相当大。对，对。我们更有优势，但她不必连任。这是她的一大优势。他不需要对市场负责，也不需要对选民负责。如果他们受苦，他不需要关心。没关系，对吧？所以高失业率等等。还有什么？我的意思是，我们显然……

我们对那里的出口比进口多得多。我要说的一件事是，记住，在民主国家，你们会公开地进行斗争。你不会认为在那边发生背地里捅刀子的事情。当然，那儿也发生这样的事情。只是发生在幕后。对。那些战斗也在那里发生。我们只是不知道谁能坚持更久。谁能坚持更久？

哦，我认为我们可以坚持更久。我们可以。是的，我们拥有更具活力的经济。即使他们不在乎会发生什么。我们拥有更具活力的经济。我知道，但他们不必担心民众的福祉。

他们还没有，所以他们习惯了某种程度，直到你这样做，记住当涉及到covid时他是如何迅速转变的，对吧，他们不会，你知道，他们实施了封锁，他们实施了封锁，他们实施了封锁，然后发生了抗议，砰的一声，第二天就消失了，对吧，所以他们经历了更长的时间，对吧，所以你认为本周末会发生什么，我们会达到50。哦，我认为本周末的信息是，在市场方面

我们现在正处于贸易降级而不是升级的时期。他们是否渴望达到这一点，以便我们可以将事情恢复到原状？哦，我认为双方都渴望缓和局势，当然。我认为对美国来说，更大的问题是我们的目标是什么？我们有国家安全担忧。

它们与贸易有关，他们将如何将这两个问题结合起来，而不会出现我们在4月份看到的所有情况，对吧？是的。你到底是什么？你现在是民主党人还是共和党人？你能……我是一个中间派，我相信自由市场和个人自由。这不应该被一个政党所主导。这应该是两党的价值观。

你的书叫什么名字？就是这样。你的书叫什么名字？《更多繁荣，更少政府》。你知道我是对的。《你知道我是对的》的续集是《你知道我错了》吗？不。不，不，不，不，不。米歇尔，谢谢你。

这就是今天的播客和本周的播客。感谢收听。Squawk Box节目由乔·克纳恩、贝基·奎克和安德鲁·罗斯·索尔金主持，工作日上午在CNBC播出，从东部时间早上6点开始。要将我们电视节目的最聪明的观点和分析直接传到你的耳朵里，请在任何你收听播客的地方关注Squawk Pod。

在你现在收听的播客源中，你会发现很多额外的内容，例如在内布拉斯加州奥马哈举行的2025年伯克希尔·哈撒韦公司年会。几小时的沃伦·巴菲特。我的意思是，几小时的沃伦·巴菲特在他作为主席的最后一次股东大会上。我们下周一将在这里与您会面。在此期间，祝您周末愉快，母亲节快乐。好的，清楚了。谢谢，伙计们。

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