Steve Eisman’s Market Calls: Middle East Conflict & a Trade War 6/17/25
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特朗普总统提前离开了七国集团峰会，称他的首要任务是监控以色列与伊朗的冲突。史蒂夫·艾斯曼因准确预测并从住房危机中获利而闻名，而今天这位华尔街观察家对中东冲突持乐观态度——至少就市场而言是如此。前FDA局长斯科特·戈特利布博士对削减医疗和研究经费的价格以及他对美国创新渠道的展望发表了看法。此外，OpenAI和微软之间可能正在酝酿戏剧性冲突，加密货币亿万富翁孙宇晨正在将波场公司上市。史蒂夫·艾斯曼 11:59 斯科特·戈特利布博士 22:54 本期嘉宾：史蒂夫·艾斯曼，@EismanPlaybook 斯科特·戈特利布博士，@ScottGottliebMD 贝基·奎克，@BeckyQuick 乔·克内恩，@JoeSquawk 凯蒂·克莱默，@Kramer_Katie </context> <raw_text>0 不要只跟随指数，尝试通过富达增强型大型核心ETF (FELC) 来超越指数。与被动型ETF不同，FELC由专家团队管理，以适应市场环境并在任何隐藏的潜在上涨中寻求机会。并且

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特朗普总统突然离开在加拿大的七国集团峰会，称以色列和伊朗之间的冲突是首要任务。而史蒂夫·艾斯曼，这位“大空头”投资者，曾在金融危机前大胆做空房地产市场……

他警告不要低估最坏的情况。人们已经做出这种预测40年了。为什么他们从未接近实现？但他捍卫自己进行预测的权利。有时我太早了。在我们这个行业，如果你早了一两年，就相当于错了。但世界只能终结一次。你只是不想错过那一天。

前FDA局长斯科特·戈特利布博士谈到他曾经领导的机构的未来以及削减医疗经费的成本。他们做出的许多削减，他们将不得不找到一种方法，要么把钱花在拨款上，要么找到其他花钱的方法。所以我认为你可能会看到在今年下半年NIH支出的大量增加。

此外，报道了OpenAI和微软之间的戏剧性冲突，以及一位加密货币亿万富翁进军美国市场。今天是星期二，6月17日。“SquawkPod”现在开始。请做好准备，倒计时三、二、一，开始。大家好，早上好！欢迎来到CNBC的“SquawkBox”节目。我们现在直播的是时代广场纳斯达克市场现场。我是贝基·奎克，还有乔·克内恩。安德鲁今天休假。

我在寻找停火协议。我没有说我在寻找停火协议。什么比停火协议更好？你在寻找什么？结束。真正的结束，而不是停火。结束。所以是永久性的东西？或者完全放弃。这也行吗？他们应该达成协议。我告诉他们，达成协议。所以我不清楚。我现在没有太多心情谈判。

正如我们所说，特朗普总统不久前回到了华盛顿。以色列和伊朗之间的冲突促使他提前一天离开了在加拿大的七国集团领导人会议。在返回美国的途中，特朗普在空军一号上发表评论说，他正在寻找比以色列和伊朗之间的停火更好的东西。他用自己的话说：“我现在没有太多心情与伊朗谈判。”

总统希望伊朗完全放弃。在抵达后不久，他在“真相社媒”上表示，他没有与伊朗进行和平谈判，如果伊朗想谈判，它知道如何联系他。这紧随其后的是昨晚在“真相社媒”上的一篇广受关注的帖子。总统写道：伊朗应该签署协议。

我告诉他签字。多么令人羞愧和浪费生命的事情。简单地说，伊朗不能拥有核武器。我一遍又一遍地说过。每个人都应该立即撤离伊朗。我不明白。这是为了试图让伊朗来到谈判桌前而施加的更多压力吗？还是基本上……

提前预告你将要做什么，这似乎非常奇怪。如果你真的有计划要做些什么的话。波尔多不在德黑兰，但这就是问题所在。马克龙说，好吧，他将回去继续进行和平谈判。他说，不，我没有。马克龙不知道自己在说什么。据说伊朗已经通过许多不同的渠道伸出了援手。

鉴于他们现在可能没有太多选择，这可能并不令人惊讶。我认为总统意识到，美国显然没有直接参与，但很明显，以色列在本冲突初期已经取得的成就。所以我认为特朗普总统认为

他和以色列处于一个能够最终争取一些必须经过验证的实际让步的地位。如果这对以色列和特朗普总统来说不清楚，我认为你可能会看到进一步的升级。如果是这样的话，为什么要告诉任何人？因为我认为，我的意思是，在一个理想的世界里，最好的事情难道不是……

特种部队摧毁福尔多，而不是……当然，但如果你基本上是在暗示即将发生的事情，你就会失去出其不意的优势。好吧，我不知道你在说什么。对伊朗来说，他们只是说，看，这就是……看起来，无论伊朗谈论做出什么让步，他都说这还不够。他想要的不仅仅是停火。你知道，伊朗过去谈判的方式……

是的，他们一直不太坦诚。他们没有遵守这些规则。完全放弃。这正是国际原子能机构刚刚所说的。他们能完全放弃吗？我不知道他们是否有能力完全放弃核愿望。是的，我不知道。

特朗普总统和英国首相基尔·斯塔默签署了一项协议，正式降低对从英国进口到美国的某些商品的关税，这是在加拿大七国集团峰会期间宣布的。该协议确实肯定了对英国汽车的配额，并取消了对英国航空航天部门的关税，但它并没有解决围绕钢铁和铝的问题。

这项协议远未达成正式贸易协议。相反，它实施了我们在5月份宣布的关于两国之间原则上达成的协议的一些一般条款。

在其他贸易新闻方面，特朗普总统表示，他不认为欧盟正在提供公平的贸易协议。至少现在还没有。他昨晚在空军一号上发表了这一评论。此外，巴基斯坦表示，它昨天与商务部长霍华德·卢特尼克举行了高级别关税谈判，双方表示决心尽早敲定一项贸易协议。

泰国昨晚也发表了类似的评论。该国财政部长表示，贸易团队昨天开始进行虚拟贸易谈判。他说，谈判结束后，泰国将调整其提案，并在本周内正式提交。

微软与OpenAI合作关系可能面临一些麻烦。《华尔街日报》的一篇新报道详细介绍了双方在OpenAI转向盈利公司方面的艰难谈判。《华尔街日报》称，情况已经紧张到OpenAI高管考虑指控微软从事反竞争行为的地步。这被称为“核选项”，它会……

可能永远毁掉他们的关系。另一个问题涉及微软对OpenAI技术的访问。《华尔街日报》称，OpenAI不希望微软访问其正在收购的一家名为Windsurf的编码公司的知识产权。当然，微软一直是OpenAI的长期合作伙伴，它一直是最受关注和

最受瞩目的关系之一，但近年来情况变得更加紧张。人们对如果OpenAI转型为盈利公司，微软将拥有多少股份存在疑问，但微软必须签字才能做到这一点。为了让OpenAI保留其从外部筹集的约200亿美元资金，这项签字必须在年底前完成。

现在，OpenAI和微软向CNBC提供了一份联合声明，声明称：“我们拥有长期富有成效的合作伙伴关系，为每个人提供了令人惊叹的AI工具。谈判正在进行中，我们乐观地认为我们将继续携手共建未来数年。”♪

加密货币亿万富翁孙宇晨正在通过与一家名为SRM Entertainment的小型纳斯达克上市玩具公司进行反向并购，将其波场集团在美国上市。该公司目前为主题公园制作玩具和纪念品，例如蓝精灵水瓶。

截至昨天，该公司市值仅为2500万美元。它将更名为波场。孙宇晨被任命为顾问，并签署了一项协议，投资1亿美元用于收购波场的TRX数字代币。

孙宇晨上个月与特朗普总统一起参加了一场晚宴，为特朗普的模因币的最大持有者庆祝。2023年，孙宇晨被美国证券交易委员会指控操纵TRX代币市场。2月，美国证券交易委员会要求法院暂停该诉讼，作为特朗普政府更广泛地撤销加密货币执法行动的一部分。接下来是预告。

接下来，投资者史蒂夫·艾斯曼将解释为什么这位华尔街观察家对中东冲突的现状持乐观态度。如果伊朗获得核武器，那将意味着土耳其将想要核武器，沙特阿拉伯将想要核武器，整个地区都将武装起来，那将是一场灾难。艾斯曼的市场预测以及更多内容将在“SquawkPod”节目回归时播出。

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这里是SquawkPod。乔，请准备。迈克，开始。

您正在收看CNBC的“Squawk Box”节目。我是乔·克内恩，还有贝基·奎克。现在加入我们的嘉宾是史蒂夫·艾斯曼。他是“真实艾斯曼策略”播客的主持人。他也是纽伯格·伯曼的前高级投资组合经理。史蒂夫，我们一直都很高兴能邀请你。再次感谢你的到来。感谢你今天来参加节目。我们刚刚预告说你目前并不担心美联储，你目前也没有关注赤字问题。你关注的是什么？两件事。我认为关税和贸易战的可能性是……

目前市场上唯一的风险。它是完全二元的，我根本无法预测它。然后，你知道，伊朗目前发生的事情，我认为实际上对市场和全球都可能非常有利。好的。谈谈对伊朗的积极看法，因为大多数人看到这种情况都会认为，哦，我的天哪，可能爆发更广泛的战争。这意味着什么？所以我在

假设什么也没有发生的情况下进行推演，众所周知，伊朗非常接近获得核武器，不幸的是，伊朗由一个政府统治，你唯一能称之为的政府就是一个邪教组织，所以如果伊朗获得核武器，那将意味着土耳其将获得核武器，沙特阿拉伯将获得核武器，整个地区都将武装起来，那将是一场灾难，所以

在世界任何地方消灭一个邪教组织，我认为都是一件非常积极的事情，尤其是在这个邪教组织即将获得核武器的时候。市场之前是否已经考虑到了这一点，或者说这是已知的，不是已知的，而是市场忽略了？我认为市场只是没有关注它，现在它关注它了，但我认为这可能非常积极。

好的。关税和贸易。你是怎么想的？因为我们刚刚与史蒂夫·莱斯曼讨论了GDP预测。CNBC调查的经济学家认为，这将损害今年剩余几个季度的GDP。但他们确实认为，明年经济将摆脱困境，并以正常的速度增长。好吧，我认为如果没有任何贸易战，这是非常正确的。

这就是为什么我说这种情况是完全二元的。所以，看，如果我们与所有这些国家达成协议，并且没有贸易战，我长期看好美国经济，我也会非常看好市场。但如果发生贸易战，我们很可能会陷入全球衰退。你知道，这有点让我想起我一生中读过的所有关于第一次世界大战的书。没有人想要第一次世界大战。

然而，由于各国之间存在所有相互关联的条约，他们不知不觉地陷入了其中。我认为没有人想要贸易战，但这当然是有可能的。再说一次，我根本无法预测它。是与中国还是与所有人？我认为这可能是与所有人，潜在地。我的意思是，中国是受到最多关注的国家，但我发现有点更有趣的是欧洲。你知道，我从我的播客的一些嘉宾那里了解到的一件事是

欧盟拥有关税的权力，他们已经向美国提出了一项将关税降至零的提议，而特朗普总统告诉他们滚蛋。

因为他更关注其他一切。而其他一切则更加复杂。非关税壁垒。法规，增值税。显然，欧洲的每个国家都拥有，并非在法律上，而是在实际上否决任何他们非常关心的问题的权力。因此，如果我们要，比如说，试图谈判让更多的农产品进入欧洲……

法国可能会说不，然后就结束了。所以我不知道该如何处理。考虑到欧洲的结构，与欧洲谈判就像试图伤害猫一样。

所以这有可能成为一个更大的问题。正如我所说，没有人想要贸易战，但我们仍然可能陷入其中。我的意思是，贸易谈判非常复杂，涉及到令人难以置信的特殊利益。这很复杂。这需要时间。任何事情都可能发生。我只是不知道该如何预测它。这不是一个可以量化的风险。如果顺利解决，它会比我们之前什么都不做的情况更好吗？

也许吧。我的意思是，潜在地，很多企业会回到美国。我们已经做了很多欧洲所做的事情。我的意思是，这阻碍了他们。这阻碍了世界。很多，我的意思是，他们不知道没有创新。我对特朗普总统试图实现的目标表示极大的同情。对。但你无法预测结果。这是不可能的。

史蒂夫，我们之所以这么喜欢和你交谈，是因为你过去做出的一些传奇般的预测。你比大多数人更早地看到了住房危机即将来临，你找到了一种方法来做空房地产，并从中获利颇丰。现在很多人都在谈论巨大变化的可能性。

无论是美国国债市场买家消失的可能性，还是美元作为储备货币崩溃的可能性，你对这些说法有什么看法？让我们做一个思想实验，好吧，让我们回到2005年，假设皮特·彼得森来到节目中，我不知道当时的主持人是谁，是我们，是你，好吧，就是这样……

2005年，是我们两个人。至少是我们。就像泽尔一样。他来了，他说赤字非常可怕。这将挤压对美国的投资。利率将上升。美元将失去其储备货币的地位。你的下一个猜测是我。一个更年轻、头发更少、更傲慢的史蒂夫·艾斯曼。我来了，我说……

我喜欢赤字。作为世界储备货币，我们可以承受更大的赤字。我们不会失去我们的储备地位。利率将下降。不会有任何挤压效应。20年后，美国经济将比我们有生之年更加充满活力。人们的反应将会是，皮特·彼得森，多么睿智啊。而史蒂夫·艾斯曼，多么愚蠢啊。

谁是对的？你是对的。我会是对的。是的。所以我认为人们从未真正问过的问题是，人们已经做出这种预测40年了。为什么他们从未接近实现？如果你注意到，任期在过去两到三年里一直处于相同的范围。那么为什么没有实现呢？我认为答案是……

我们不仅仅是世界储备货币。整个地球的金融体系都依赖于国债，从隔夜回购到主权财富基金的资金存放，而且没有替代品。

并且，如果存在替代品，我会说我们现在必须处理赤字问题，因为那样我们就有可能失去储备货币的地位。但是没有替代品。并且，在有替代品之前，

我的意思是，我认为我们应该处理赤字问题，但我不会因为赤字而恐慌，因为什么也不会改变。20年后，你会说我们仍然会处于同样的境地。如果没有老，如果20年后，没有美国国债的替代品，我们会很高兴。我们会逐字逐句地进行同样的讨论。我认为戴维·沃克当时负责。是的，他是。我记得它离开了镜头。我过去常常因为他每年赤字都会增加而给他带来痛苦，并说，

和你在一起，情况只会越来越糟。你在这方面很糟糕。我对亚瑟·布鲁克斯也这么说，他据说是我们所有人的幸福负责人。他已经做了五年了。看看这个国家发生了什么，以及我们如何团结在一起。就像，亚瑟，你让情况更糟了。你工作很糟糕。你工作很糟糕。但我认为很多事情都像马尔萨斯一样。赤字时钟就在这里，离这里只有半个街区远。还记得马尔萨斯吗？

我的意思是，有多少？大卫·马尔萨斯错了。关于一切。那些对赤字做出世界末日预测的人已经做了40年的这种预测。现在，我作为投资者有时会对自己提出的一个批评是，有时我太早了。在我们这个行业，如果你早了一两年，就相当于错了。

但我不会早40年，如果你做了40年的论证，而它一直都是错的，你可能应该退一步问问自己，为什么我错了，但世界只能终结一次，你只是不想错过那一天。我同意，我只是说，只要，只要，只要美国国债存在，只要国债仍然是世界金融体系，就没有理由恐慌，我们应该处理这个问题，但是

到目前为止，世界末日的论断是愚蠢的。也许恐慌是华盛顿唯一有效的方法。你无法让任何人做任何事情。好吧，我已经做了40年的这种论证了。它没有奏效。史蒂夫，我希望你很快回来，因为我还想问你三四个其他问题。我们现在时间不够了，但请回来。我喜欢这些思想实验。我喜欢沿着这条路走下去。感谢你提醒我们20年前你说过的话。是什么？当导弹飞来时就再见了，因为……

如果它们真的来了，交易将无法结算。没关系。它们不会进行。交易将无法结算。他们应该死了。

接下来是“Squawk Pod”节目，前FDA局长斯科特·戈特利布将讨论最近对医疗和科学研究经费的削减。在他看来，在FDA新任政治任命官员的监督下，创新将走向何方？如果参议院主任开始以一种武断的、不可预测的方式参与这些监管决策，它就会在发展领域造成不可预测性，人们不知道在哪里分配资金。他们不知道该机构的决策过程将会是什么。

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戈特利布，他是辉瑞和Illumina的董事会成员，也是CNBC的特约撰稿人。戈特利布博士，感谢您今天来到这里。首先，请描述一下发生了什么。为什么资金被削减，以及哪些方面受到了影响？

好吧，总统在2026年的预算中提议削减资金。我认为这相当可观，大约为170亿美元。但今年，NIH严重落后于其支出目标。因此，他们目前比2025年拨款的预算正常支出水平落后约23亿美元。这将在年底造成困难局面。NIH要么必须尽可能多地支出这笔钱，

这意味着他们将不得不投入大量资金来资助下半年的拨款，要么他们将与法院就扣留这笔资金进行对抗。我认为政府内部的许多人，特别是管理和预算办公室，都希望测试总统扣留资金的权力。这与1974年的法案，即扣留法案，以及1975年最高法院的一起案件有关，当时尼克松试图扣留拨给

拨给环保署的资金。我认为政府内部的许多人认为总统有权扣留资金。他们可能会在某个时候尝试这样做，并测试该法案的合法性以及总统在如何使用资金方面行使自由裁量权的能力。但我认为他们不会将NIH作为这项测试的案例。他们可能会找到某种更荒谬的政府支出方式

他们会没收这笔钱，然后去法院测试总统的权力。我还认为，当他们正与拨款者合作试图通过和解法案时，他们现在不会这么做。但今年的某个时候，我希望他们会这么做，我猜不会用国立卫生研究院的钱。这意味着他们必须在今年下半年支出这23亿美元以及他们目前持有的其他任何资金。所以我认为今年不会真正削减国立卫生研究院的经费。我认为下半年可能会出现一些随意支出。

那么，就目前正在进行的研究而言，这意味着什么？这对实际发生的事情有什么影响？

好吧，你看，研究经费正在被削减。一些是政府为削减某些机构或削减某些资金而做出的政治决定。我们昨天在波士顿看到一起法院案件，法官说他们不能削减专门用于所谓的 DEI 项目的国立卫生研究院的拨款，因为它过于公开的政治性和歧视性。所以这个案件将不得不继续进行。

但我认为现实情况是，他们已经削减的许多经费或他们扣留的资金，他们取消的拨款，他们将不得不找到一种方法，要么将这笔资金花在拨款的用途上，要么找到其他方法来支出。所以我认为你可能会在下半年看到国立卫生研究院支出的激增。我认为很多人都在预期所有这些资金都会被冻结或没收。我认为他们没有权力这样做。他们最终可能会通过法院获得这样做权力。

但我认为国立卫生研究院不会成为一个测试案例。所以我预计很多钱都会被花掉，可能不是按照最初的计划那样，但仍然会被花掉。斯科特，让我问你一下，关于一些正在进行的尖端研究的情况。昨天，我们从 Sarepta 公司那里得到了这个消息，一名患者在基因编辑实验后死于肝衰竭。

这种药物被给予了这位病人。对此有很多担忧，因为 FDA 对此给予了快速批准。这是一种有助于治疗杜氏肌营养不良症的药物。这是一种通常在 20 多岁时就会杀死男孩和年轻男性的疾病。所以有很多关于这个问题的问题。它是由 FDA 的彼得·马克斯博士在一些工作人员反对的情况下快速批准的。

FDA 有一个新的领导人将监督其中的一些问题。但对于任何认为，好吧，我们在基因疗法方面取得了巨大进展，这有很多潜力的人来说，这个消息与 FDA 的变化相结合，让人们想知道这是否会冻结那里发生的事情。你的想法是什么？

是的，你看，我认为这不会冻结该机构正在做的事情。我认为我听说过，新的 CBER 主任维奈·普拉萨德，他是该职位上的政治任命者，这本身就不同寻常，看到有人被政治任命担任这些职位，而不是从职业人员队伍中晋升的人。他表达了对这些过去批准的兴趣。我听说他还一直在查看一些未决的 CAR-T 批准。

我认为，如果参议院主任开始以一种武断的、不可预测的方式参与这些监管决策，那么它就会在发展领域造成不可预测性。人们不知道在哪里分配资金。他们不知道该机构的决策过程将会是什么。

关于 Erector 问题，我希望他们现在会审查它。现在，我认为该机构最初的处理方式没有任何问题。偶尔会有这些例外情况，你会看到中心主任对这些真正建立新范例的新批准采取积极的兴趣。基因疗法的批准，早期的那些，就是这样一些案例。它们就是这样一些产品。因此，中心主任参与了该批准。但这已经成为许多人的一个难题，

许多人认为该机构过去对这些批准过于宽松，在这些基因疗法和其他技术方面过于宽容。似乎每个人都指向并围绕着少数这些案例。维奈过去也对这一批准做过这样的事情。他写过这篇文章并谈论过它。所以我预计他不会回避过去的对话。我认为这就是你昨天看到这家特定公司股票的反应的原因，

这些都是非常重要的产品。你已经看到很多基因疗法。是的，你已经看到很多基因疗法被批准，这些疗法对许多患者来说确实具有变革性，治愈或治疗某些形式的失明、其他罕见的代谢疾病、儿童的遗传疾病。过去，这一特定批准受到了过多的审查，我认为这就是它将被审查的原因。

我的意思是，仅仅看看批准过程，它最初是批准用于四到五岁的仍在行走的孩子。马克斯博士允许更广泛的批准，以便它可以用于年龄较大的患者，青少年及以上不再行走的人。也许这就是一些问题出现的地方。但指出这一点可能很公平，这是一种通常在 20 岁之前就会杀死人的疾病。

没错。而且你看，当你拥有这些看起来可能对一些患者具有变革性的基因疗法时，如果你坚持使用它们，你不会在获得观察诸如残疾积累等事物的随机结果研究的结果之前批准它们。在之前的几年里，许多患者将变得残疾。因此，该机构多年来一直在努力尝试获得这些产品，当他们确定其基线安全性时，将其提供给患者，特别是

尽早，然后尝试在现实世界环境中充分评估益处。我认为没有人反对这一原则。我认为目前的领导层也没有。我的意思是，FDA 专员马蒂·马克里谈到过试图扩大这些政策的范围，以试图让罕见病药物更快地到达患者手中。然而，这种特定药物过去受到了审查，因为它所经历的过程。它

你知道，已经被写过并被诽谤过。所以我认为这是一个关于他们想要在批准过程中干预多少的范围的测试案例，关于某种离散的决定。我们，你知道，重新决定过去的决定，重新审理过去的决定。我认为在没有新信息的情况下，过去的决定应该得到解决。显然，死亡是一场悲剧，也是新的信息。这就是为什么我认为它会促使对这件事的重新评估。

但你对创新在哪里，对这些事情的推动在哪里，你的总体立场是乐观还是悲观？看，我对我们看到的创新的速度非常乐观。你不仅要关注基因疗法，还要关注 CAR T 疗法。看看肿瘤学中的一些免疫疗法，一些个性化的所谓癌症疫苗，它们使用信使 RNA 来试图引发对癌症的免疫反应。我们在胶质母细胞瘤、胰腺癌的一小部分患者身上看到了戏剧性的结果。

癌症，非常难以治疗的癌症。我认为我们现在在研发过程中看到了非常美好的事物。正在进行大量的 CAR-T 开发。我认为你将看到更多产品出现在该机构面前。我预测，到 2026 年、2027 年，我们将以每年批准 15 到 20 种基因疗法的速度运行。FDA 完全按照这个速度运行。所以这确实是变革性的，一种变革性的范例。我认为这一个

药物和围绕这位特定患者的悲剧不会破坏这一进展的速度。我认为这不会让 FDA 放弃其试图寻找新方法让这些治疗方法更快地到达患者手中的愿望。我认为这是一个非常独特的案例。FDA 目前正在进行一项政策，他们在目前的领导层上任之前就已经在进行这项工作，试图为基因疗法创建一个新的批准范例，你可以根据我们所说的平台方法批准基因疗法。因此，您可以批准一种基因疗法结构

可以修改特定器官系统内的细胞。例如，考虑肝脏，您可以获得修改肝脏内细胞能力的批准

然后，当您想要申请批准不同疾病时，所有这些疾病都源于不同的基因畸形，如果您愿意的话，这些畸形源于肝功能障碍，您可以提交基本上是补充材料，几乎就像医疗器械批准一样，您对每个临床应用都有特殊的控制，但您获得了修改肝细胞的基本结构的基本批准。这将大大改善

加速我们所说的审查的 CMC 部分，化学制造控制，因此您可以获得广泛的批准，然后只需为要使用该基因疗法结构的每个后续适应症提交补充临床信息。如果他们推进这一点，我认为这还将为更快地让更多此类产品到达患者手中创造机会。

斯科特，让我安心一下。我昨天正在看一个竞争网络。我可以买到一些东西，可能会消除我从疫苗中剩下的刺突蛋白。是否有任何科学证据表明刺突蛋白可以持续四个月甚至几年？对此做过什么研究吗？

看，我当然没有看到它。而且这是现代医学中最受研究的疫苗之一，就我们评估的数十万、数百万患者而言，无论是在临床试验中还是

以及现实世界的证据。正如你所知，我在辉瑞公司董事会任职，该公司生产其中一种疫苗。我们确实看到患者会持续感染 SARS-CoV-2。并且很多人认为无法充分清除病毒的患者是那些最终患上长期 COVID 的人。对。好吧，多久？还有其他病毒。是的。信使 RNA 多久？那不可能……

很快，不是吗？我的意思是，那仍然不存在。是的，继续。对。它被转录成任何被转录成蛋白质的东西，转录速度非常快。它分解得非常快。你作为一个科学家理解这一点，它不会停留。它不会整合。所以我不用得到那个。所以我只需要坚持使用缓解因子、自然平衡和来自华盛顿的哈卡比大使的放松剂。

好的，所以我不需要来自……的东西？你不都得到那些吗？我不这么认为，乔。我不需要所有这些？好的。好吧。该死。谢谢你，斯科特·戈特利布。非常感谢。

这就是今天的播客。一如既往，感谢收听。Squawk Box 由乔·克纳南、贝基·奎克和安德鲁·罗斯·索尔金主持。请在工作日上午 6 点在 CNBC 收看，并将我们电视节目的最聪明的观点和分析直接传到您的耳朵里，当您在您喜欢收听播客的地方关注 Squawk Pod 时。祝您周二愉快，我们明天将在同一时间与您相会。好的，清楚了。谢谢，伙计们。

尽管放马过来。