Warren Buffett & the Berkshire Hathaway 2025 Meeting Part 2: The Exit 5/3/25
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这里是内布拉斯加州奥马哈的CNBC记者贝基·奎克。您正在收听我们对2025年伯克希尔哈撒韦年度股东大会的全面报道的第二部分。我们从伯克希尔董事长兼首席执行官沃伦·巴菲特在此安静的环境中与大约40,000名股东面对面进行的第二轮两个多小时的问答环节开始。好的，我们准备开始了。我将首先……

推荐一部电影。我知道这就是你们来的原因。但我建议大家去亚马逊Prime。我对此没有经济利益。但是，您可以访问亚马逊Prime，然后点击一部关于……

名为《成为凯瑟琳·格雷厄姆》的纪录片。这是一个大约50年前的令人难以置信的故事。在某种程度上，我很幸运能够成为美国历史上一些我认为很迷人的事件的见证者。所以，如果您觉得……

我误导了您，您可以给我写信，我保证会报告有多少读者不同意我的观点。但是，点击《成为凯瑟琳·格雷厄姆》，您将看到一个关于美国历史的非凡故事。其中有很多部分，我虽然经历了那个时期，但在当时却并不知道。而且

我认为并非每个美国公民都应该观看它。因此，我希望大家在我们的友好商店里多花些钱，我们将前往9号站。

你好，沃伦，我叫罗伯特，我是来自加拿大多伦多的股东。沃伦，三年前查理·罗斯问了你一个问题，大致意思是你想让人们记住你什么。你的回答是，他是一位老师。

所以本着这种精神，格雷格，我很想知道你从沃伦那里学到一些深刻的东西的故事。我相信你学到了很多东西，但如果有一个故事浮现在你的脑海中，我们很乐意听听。反之，如果时间允许，沃伦，你从格雷格那里学到了什么？谢谢。

是的，我马上就把这个交给格雷格，但是现在我最想让人们记住的是我的高龄。沃伦显然是一位了不起的老师，我每天都从中受益，正如我已经谈论了很多年一样。我很幸运，如果我现在必须被记住为某种身份，显然我会是

我想被人们记住是一位伟大的父亲，同样也是一位教练。这包括家人、朋友，以及参与我执教曲棍球或棒球等运动的孩子们。我认为我们有一个很好的机会回馈给这些年纪很小的孩子们。

显然，这就是我希望人们记住我的方式，希望这将是很多年以后的事情。但我喜欢把沃伦真正地视为一位老师，而且他……

每天都有机会继续学习比我……这段对话每周都很强烈，我们总是在讨论伯克希尔的机会或全球或美国正在发生的事情，每一次都是一个真正的、真正的学习时刻。我可能会回到与沃伦的第一次会面……

因为这仍然在我的脑海中脱颖而出，显然。这是一个令人难以置信的机会。沃伦当时正在购买或收购MidAmerican能源控股公司，或者正在考虑这样做。我和我的合作伙伴有机会在星期六早上过去，我们正在讨论……

这项业务，沃伦面前摆着财务报表。像任何人一样，我多少期待着一些关于业务表现或各种事情的问题，但沃伦立即关注的是资产负债表上的内容以及我们有一些衍生品合约，大规模杀伤性武器。而且

与公用事业业务相关，我们确实拥有它们，因为它们用于匹配某些头寸，而且它们永远不会完美匹配，但您确实拥有它们，并且在受监管的业务中我们是被要求的，但我记得沃伦立即关注它，并询问它的构成以及潜在的风险，并希望彻底了解，它并不是一个很大的头寸，但绝对是他收购MidAmerican时担心的风险之一

在他收购MidAmerican时。显然，鉴于安然公司及其发生的一切，这是一个非常相关的问题。然后是后续问题，当时美国发生了能源危机，

围绕电力和天然气，各种人士赚取了巨额资金。这是一年后，18个月后的事情。沃伦几年后向我的后续问题是——我知道这更多的是检查或测试——

所以在这次能源危机中我们赚了多少钱？我们赚了很多吗？投机性头寸到位了吗？我们赚了吗？答案是，我们今天实际上并没有比六个月前赚得多，因为所有这些衍生品都是真正地为了支持我们的业务，而不是投机性的。所以仅仅是关注他所收购业务的理解，理解所涉及的风险，

仍然在我的脑海中挥之不去。沃伦？是的，这是我们在这里从未真正讨论过的一件事，但我花在查看资产负债表上的时间比花在损益表上的时间更多。华尔街并没有真正关注资产负债表，但我喜欢在查看收入账户之前查看8到10年的资产负债表。

因为有些事情在资产负债表上比在损益表上更难隐藏或玩弄花样。我的意思是，两者都不能给你任何事情的全部答案。但你仍然应该理解这些数字在说什么，它们没有说什么，它们不能说什么，以及管理层希望它们说什么，而审计师不希望它们说什么。我的意思是，有很多东西可以学习。而且你确实学到了更多。

在我看来，你从资产负债表中学到的东西比大多数人认为的要多。就……而言——我并没有……我不担心被人们记住。人们不记得……好吧，例如，他们对凯瑟琳·格雷厄姆的了解还不够，就这个在许多方面塑造了美国的故事而言。当然，它产生了各种各样的影响。

我认为，我的意思是，历史是如此迷人。查理可能是你能想象到的最好的人，就他所学到的东西而言。查理从不满足于任何主题的表面现象。他真的想理解它。他总是告诉我，你知道，不要对任何事情采取立场，而且

除非你能比和你争论的人更好地描述反对它的论点，你应该能够比他们更好地论证他们的论点，他是一位了不起的老师，但那些我提到的其他人也是如此，当然我的父亲也是一位了不起的老师，所以你充分利用你……

那些会让你成为更好的人，并且在很大程度上忘记其余的人。好的，让我们继续下一个——贝基，下一个是你。这个问题来自亚利桑那州斯科茨代尔的股东大卫·鲁宾。

这是给格雷格的问题。几十年来，我们已经听过并且熟悉沃伦和查理的投资理念及其能力圈。在担任首席执行官后的头十年里，格雷格的任务将是分配比伯克希尔历史上需要分配的更多的资本。鉴于此，我想听听格雷格对资本配置的看法，特别是对新业务的资本配置。当然。

这个门槛并不太高。不，它是……但当你再次想到伯克希尔时，我们非常幸运，我们已经讨论过这个问题，我们从哪里开始，我将清楚地谈到投资，相关的投资配置，但我们从一个伟大的地方开始，在那里我们在业务中拥有伟大的文化。我们拥有我们作为管理团队，以及……

正如沃伦和那些人，查理和所有与公司相关的人所定义的那样，我们拥有伟大的价值观，这些价值观确实为伯克希尔的未来奠定了良好的基础。而且显然，随着我们部署资本和分配资本，这对于伯克希尔未来的发展至关重要。同样重要的是风险管理。但是当我想到我们的

我们的价值观中有几个绝对至关重要。首先，我们将维护伯克希尔及其公司声誉。我将这视为投资或我们在各个业务中的运营方式。这将永远是我们的首要任务，也是我们将确保放在我们心中首位的事情。

我认为，同样重要的是，当我们查看我们的各种资产时，回到沃伦的资产负债表评论，我们将拥有一个坚如磐石的资产负债表。我们希望，我认为我们的首席董事苏·德克尔昨天说得很好，我们现在拥有大量的现金。但这是一项巨大的资产。

这将继续是一种理念。是的，当我们可以部署它时，我们将很好地部署它，我将谈到这一点。但同样，我们确实将其视为一项战略资产。它使我们能够度过艰难时期，而不依赖任何人。

因此，这将是一种投资理念。我们将保持伯克希尔的风格，我们永远不会依赖银行或其他任何一方来确保伯克希尔的成功。谢谢，然后我将谈到资本配置绝对至关重要，但这伴随着风险管理和风险理解。

这落在了我们所有经理的身上，包括保险和非保险。但我们将将其带到伯克希尔。然后，我要谈到的另一个价值观，这与我的目标有关，归根结底，我们拥有一套优秀的运营公司，它们确实产生了大量的现金流，无论是保险公司创造的浮存金，

还是各种非保险公司每年产生的巨额现金流。我们打算继续确保这是伯克希尔未来发展的优势。这对于我们的长期成功绝对至关重要。现在，有了这些现金流和浮存金，以及前面提到的，我们在资产负债表上已经拥有大量的资源。

我们将真正继续秉承非常相似的理念。这与我们目前以及过去60年的理念相同。我们将首先关注我们业务中的这些机会，我的意思是我们的保险和非保险业务。它们是否拥有足够的资本，并有机会管理其业务？

这将继续存在。它们将以自主的方式运营，但最终，伯克希尔仍然管理将进入这些业务或可能从这些业务中出来的资本。同样，下一个机会是完全收购或100%收购企业。

当我们可以这样做时，这是伟大的时刻。沃伦谈到，我们在上一季度有一个有趣的收购，即100亿美元的收购。但同样，价值与风险的比率必须正确。如果正确，我们想拥有它。如果不是时候，那么将会有另一个时间来拥有这样的资产。然后有机会拥有部分财产。

通过股权拥有公司。但正如沃伦一直强调的那样，这将是我们思考这些公司的方式。我们拥有公司的一部分。我们拥有其现金流的一部分。我们拥有其资产负债表的一部分。这不仅仅是一张股票证书。当我们采取这种方式时，我们将真正以长期持有的想法来对待这家公司。

这再次是理解，无论是100%的公司还是1%的公司，我们是否彻底理解，我们是否对这些公司的经济前景有强烈的看法？沃伦之前说过，五年后、十年后、二十年后。如果我们没有对这些情况的看法，我们就不会投资，无论是100%还是100%。

通过股票拥有公司。我们必须彻底了解这些前景以及与了解这些前景相关的风险。这确实是投资理念，以及沃伦和团队过去60年来如何分配资本，这确实有所帮助

它不会改变，这将是我们前进的方向。沃伦？是的，我不想在这个问题上说得太长，但是……对不起，我已经说过了。不，不，不，但这很重要，因为，你知道，很明显，例如，这个国家需要……

改进、反思、甚至在某种程度上重新定向电网。我的意思是，我们已经超越了美国应该拥有的模式。从某种意义上说，这是一个问题，类似于州际公路系统，您需要政府的力量才能真正完成事情，因为当您遇到问题时，它并不那么有效

或50个司法管辖区，每个司法管辖区都有自己思考问题的方式。当然，在二战期间，我们每小时都召集人员，我们知道我们必须疯狂地生产船只，我们知道我们必须在几天内，而不是几周或几个月内，将福特汽车公司从汽车制造商转变为飞机制造商。所以你需要……有一些真正主要的投资计划

在这种情况下，我们拥有私人系统中任何人都无法比拟的资本。我们在整个发电和输电领域拥有特殊的专业知识。国家将需要它，但我们必须找到一种对政府有意义的方法。

从公众的角度和伯克希尔的立场来看。我们还没有弄清楚这一点。我不知道格雷格是否想解释一些主要问题。但这显然是数百亿美元的用途。而且，你知道，有些人设立基金，说，你知道，他们只是为了组装东西而获得报酬。但是……

这不是处理它的方法。处理它的方法是进行某种政府与私营行业的合作，类似于你在战争中所做的那样。我认为当他们建造高速公路系统时，我不认为政府设立了自己的水泥浇筑人员或类似的人员。但是你需要合作。我认为我们在……

能源方面，但我认为我们并没有取得任何特别的进展。告诉我们更多关于这方面的信息。是的，我认为这些

非常独特，并非独特之处在于它反映了我们的现状。正如沃伦在电力行业或能源领域所谈到的那样，在各种行业中都将存在非常重要的投资机会。我们显然通过我们现有的业务了解这一点。满足目前预测的需求的长期需求所需的资本是巨大的。而作为伯克希尔，我们将处于有利地位来帮助满足这些需求。但围绕它的模式以及部署这种类型的资本需要解决的风险将与今天的不同。沃伦的观点。联邦政府的力量将是必要的。能否有48个州

或50个，取决于事情的性质，合作做一些事情的司法管辖区，将在每个州都面临反对。如果他们在二战期间进行投票，

他们对州际公路系统进行了投票。这将被极大地减缓。所以问题是如何利用这个国家拥有的这些优势，实际上将其转变为它应该能够做到的事情，同时仍然保留一个拥有48个……

在几个不相关的州。看看会发生什么将会很有趣。我们确实拥有资本，而且我们实际上拥有一些很少有人拥有的知识。我的意思是，我们知道游戏是怎么回事。但是将这种能量与知识、资本和一切结合起来，这真的不容易。

这应该是我们国家能够做到的事情，但这个国家的建立方式并非如此——在某种程度上，它并非为拥有48个不同的司法管辖区而设计，这些司法管辖区可能会破坏你试图做的一切。在战时，达成协议是一回事，但在和平时期，这是一个不同的问题。这将是下一代人的事情，但我只是——这很重要。

好的，10号站。早上好，巴菲特先生和阿贝尔先生。我是多卡斯·唐。我14岁。我的父亲，穆尔·唐，M-G-R-T-C-O，连续两年带我来这里。我保证我会每年都来，因为我每次你们开会我都会在凌晨两点排队。我父亲拥有……

他告诉BRKAs，他说：“我需要努力工作才能赚取我的BRKB。”我们都来自中国香港，我想问，

对于像我这样的全球青少年来说，如果我们想成为像格雷格·阿贝尔先生那样的人，最重要的因素是什么？比如，我应该学习哪些知识才能……

我将来。如果你谈论的是未来，你最好问问格雷格，所以我们让格雷格来回答这个问题。最后，巴菲特先生。我从这次会议中学到了很多东西，当然我会每年都来，我希望你能尽可能多地参加。

像你和查理·芒格先生这样最受尊敬的人给了我和我的父亲很多启发。祝你幸福健康，也许将来有一天，我们可以一起让世界更加繁荣，就像你说的那样。谢谢。好的，谢谢。

是的，我认为你父亲说得最好。他强调，要成为伯克希尔的一部分，要拥有伯克希尔的股份，你必须努力工作。我认为努力工作对我们所有人来说都有很长的路要走。我永远不会贬低生活中有很多重要的事情，但如果你有一个良好的开端，

职业道德并拥有这种想要贡献的态度，你将在生活中走得很远。你会发现很大的乐趣，因为正如沃伦所说，如果你努力工作，你会发现生活中你热爱的事情，这将导致这一点。我们真的期待着你成为伯克希尔一部分的那一天。谢谢。是的。是的。

保持很多好奇心，多读书，正如查理所说。好的，贝基？这个问题来自犹他州莱顿的马修·特扎克。他说，请讨论你们的策略，如何保护我们的公司免受未来因西部野火而造成的责任，这些野火归咎于我们的电力公用事业公司。这是一个非常好的问题。我们在过去收购太平洋公司时犯了一些错误。

在2000年，什么，5年？是的。华纳·斯科特、大卫·索科尔和我，三个内心是资本家的家伙，正在处理我们自己的钱，但我们犯了一个错误，没有将其划分为我们收购的七个州。它带有聚合。哇。

它不是逐州进行的，我们保留了相同的结构，这是一个很大的错误。国家的每个部分都需要电力，有些地方私营电力公用事业公司运营将非常愚蠢，以及如何在民主制度中解决这个问题，我们将拭目以待。

这就是目前的事实，我想说。格雷格？是的。

现实情况是，野火风险，即野火是否发生，它们不会消失。我们知道这一点，而且风险可能每年都在增加。但是，我们可以做些什么来降低它对我们的系统和基础资产的影响，不幸的是，以及由此产生的责任，我们可以改变并管理这一点。我们无法消除风险，但我们可以降低风险。

这就是我们在西部的团队所做的事情。但我们确实正在我们所有的能源基础设施中采取这种方法，因为野火的事实现在已经发生在德克萨斯州。它们在美国各地都发生过各种各样的野火。我们都非常关注如何管理这种风险。我们管理它的方式是从解决实际资产开始，对吧？

我们正在维护它们，以及我们在哪里投资它们，投资于它们。因此，我们试图确保它们要么不会引发火灾，要么甚至可以增强系统的耐受性。所以，我们首先关注运营。

然后我们更进一步，这是沃伦和我多次讨论过的事情，即公用事业公司开始认识到，当我们遇到这些异常天气事件时，沃伦谈到了内布拉斯加州发生的暴风雨，但它们同样发生在西部，或者在西部发生重大事件。

但是当我们遇到这些情况时，我们已经变得非常擅长说，好吧，我们必须以不同的方式管理系统。我们将可能断电，因为很可能会发生事件。但是我们没有解决的一件事，这与我们在2020年在太平洋公司发生的重大事件非常相关，那就是我们没有在火灾临近时断电。

因为我们的员工和整个管理团队一生都被训练成要让灯亮着。他们最不想做的事情就是关掉这些灯，让系统断电。在这些事件之后，以及当我们……

真正研究了我们将如何继续前进以管理资产并降低风险。我们作为团队已经清楚地认识到，我们必须断电。因此，现在当我们发现火灾在一定程度上蔓延时，

几英里，我们断电，因为我们不想助长火势，当然也不想伤害任何消费者或造成不幸的死亡。这实际上是我们必须带领团队做的事情，我们现在正在管理不同的风险。这与让灯亮着无关。这是为了保护公众，并确保火势不会进一步蔓延。所以我们已经走到了这一步。我想，我会在这个问题上被纠正，但我们可能是唯一一个

我们在我们的公用事业公司中今天这样做。我们坚信这一点。贝基？我可以就此进行后续提问吗？是的。如果你关闭系统，医院关闭，有人死亡，这不会让你面临其他风险吗？我们……

你知道，幸运的是，这是我们经常处理的事情，因为我们经常发生意外停电。因此，当我们查看关键基础设施时，因为它是一个很好的观点，我们不断地重新评估它，并且我们确实从我们的客户群体那里收到很多反馈，关于我们如何管理它。但这是我们在日常生活中比我们希望的更经常处理的事情。灯灭了，我们必须确保医院继续运行，紧急部门可以做出回应，所有这些。

但确实存在风险。因此，我们花费更多的时间教育消费者和我们的消费者群体，我们的客户，

好的，这就是将会发生的事情。我们需要了解你们的异常情况，以及我们如何才能最好地再次解决这个问题，这样我们就不会承担另一个责任。所以有很多关于断电的事情。然后只是最后一步，沃伦刚刚在能源政策上谈到了这一点，我们必须与我们的州和监管机构合作，以确保

当我们投资公用事业时，我们从未承担过或设想过这种风险，其他能源公司的投资者也不会。你因承担与该资产相关的非常确定的风险而获得非常确定的回报。而这已经远远超出了这个范围。我们赚取的回报并不多，你也不可能赚取足够的回报来承担这些风险。

因此，这不仅仅是解决回报方面的问题，我们真的必须解决风险方面的问题，这意味着我们与我们的监管机构合作，我们正在与我们的州立法者合作以找到正确的答案。这实际上只是，这将是一个持续的过程。那里没有灵丹妙药，但我们的公用事业团队每天都在努力降低这种风险，认识到野火的根本风险不会消失。

但是有些问题是无法解决的。我们不应该从事这样的业务：用你们的钱，投资者的钱，来解决我们不知道解决方案的事情。你可以提出论点，但当你与各州或联邦政府和政府打交道时，这是一个政治决定。

如果你参与的事情注定会失败，那么最重要的事情就是放弃。你尽可能好地陈述你的立场，以及其他一切。但是，呃，如果你最终没有掌握笔杆子，呃，我们没有理由用你们的钱，呃，做愚蠢的事情。而且，我们可以尽最大努力解释什么是明智的事情，但是，呃，这是你们的钱。而且，呃，

因此，很难说明如何处理那些将在许多情况下诉诸法院的政治决定的问题，但你知道这根本没有意义。我们知道我们认为一个合理的系统是什么，我们应该解释我们认为它不是什么。而且

你知道，尽最大努力维护我们的立场，因为拥有正确的解决方案是利他的。但是，例如，州际公路的正确解决方案并不是让48个州各自决定自己的做法，并根据……授予承包商工作，你知道，有些问题是无法解决的，我们不会试图解决无法解决的问题。

我甚至会，例如——但当然，你遇到的问题是为你工作的人。这是他们的工作，所以他们想找到继续前进的理由。如果你在管理，这些都是艰难的选择，但这就是为什么他们有管理人员的原因。我还想补充一点，因为你触及了一个非常重要的方面，例如，对于公用事业和野火——

我们不能仅仅成为最后贷款人，我们不会承担任何成本和所有成本，无论发生了什么。这有点像我们现在面临的最大挑战，2020 年的野火，当时发生了四起野火，时间非常具有挑战性。我们一直认为其中一起是由雷击引起的，而雷击发生在我们服务区域之外。

大火蔓延到我们的服务区域，我们实际上通过法院对这场大火负起了责任。我们一直坚持认为我们对此不负责任。

我的意思是，我们没有促成它，我们也没有引发它，我们也不认为我们曾经促成过它。但它正在——再说一次，如果你看看风险，它就在那里。我们必须处理这样的事情。我们将渡过这场诉讼。例如，我们很高兴就此进行报告。

五年后，俄勒冈州林业部门出来说，我们能够控制和扑灭的其他火灾并没有导致那场大火。而第四场大火是四场大火中最大的一场。它占索赔的 60%。我们已经花了五年时间才将这些信息提交给法院。

现在，这显然会调整我们未来的法律策略，但这是我们正在处理的事情。但作为公用事业行业，我们不断从中学到东西，因此正如我所说，我们在每个立法机关中都确保我们对责任的归属有明确的定义

经济损失可能是什么？但最重要的是，非经济损失可能是什么？再说一次，我们的想法是，我们不能成为最后贷款人。我们不能对州内发生的一切负责。如果我们想用我们自己的钱去做，我们可以去做。但我们不会用你们的钱去做我们认为愚蠢的事情。如果我们这样做，你们应该摆脱我们。而且……

用别人的钱做蠢事比用自己的钱更容易。这通常是政府的一个问题。我们不想把它带到私营企业。重要的是，美国必须制定一项明智的能源政策，就像二战期间我们学会制造船而不是汽车一样重要。

非常快。我们找到了答案。我们将私营企业与政府的力量结合起来，以及这在民主制度中是多么可行。在二战期间，需要做什么非常清楚，我们也做到了。当你得到的时候就不那么清楚了

3.3 亿人都在争论他们自己的利益，当然，决定会发生什么，并且经常做出决定的人会像 20 年前那样做出反应，你知道，当他们实际上不承担决定的责任时。无论如何，这就是管理，我们将尽最大努力。11 号站。

你好，我叫 Alicja Burek，我来自波兰，但我目前住在芝加哥。这个问题代表我认识的一个有抱负的人，Walid Ahmed，他今天和我们在一起。

巴菲特先生，近 74 年前，在 1951 年 1 月一个寒冷的星期六，您从纽约乘火车前往华盛顿，路程长达 8 个小时。您一路只怀着希望，希望有人能教您更多关于保险业的知识。到达 GEICO 的办公室时发现门锁着，您坚持不懈，直到一位清洁工让您进去。

您与 Lorimer Davidson 进行了关于保险浮存的会面，这正是伯克希尔成功背后的助推器。2011 年，当我 15 岁时，我怀着同样的决心给您写信，请求与您会面。您亲切地回信说，您只剩下 3000 天的时间，还有更紧迫的事情要做。巴菲特先生，自从您回复以来已经过去了 5000 天了。

因此，受到您 1951 年坚持不懈的精神和 B 女士的韧性的启发，我谦卑地再次请求您给我四分之一 Davey 给您的时间，也就是您办公室的一个小时。您可能想知道为什么必须是您？您经常分享一个关于在奥斯威辛集中营幸存下来的波兰犹太人的轶事。

他曾经对您说过，“沃伦，我交朋友很慢，因为当我看着某人的时候，我会问自己，他们会藏起我吗？”您说，愿意藏起你的人数是衡量生活是否过得充实的最佳标准。好吧，我相信在这个会议上，您没有 40,000 名追踪者，而是有 40,000 名愿意藏起您的人。您是一位非凡人生的证明。然而，即使是您也还没有完全见证这种变革的力量。

我会让您写我的传记，但我认为我已经明白了您问题的重点。因此，我再次恭敬地请求您，巴菲特先生，在时间老人获胜之前，您能否请您抽出时间给 Waleed Ahmed 一个小时的时间，或者您可以抽出任何时间？非常感谢您的时间。谢谢，我会这样说。我给在场的 40,000 人每人都提供一个小时的时间。好吧，我有一个有趣的故事。

我的余生都会过得很精彩。但是，我会给您一个建议。我发现当我年轻的时候，我会开车去全国各地的不同公司。因为我那时很年轻，而这些公司都是另类公司，当时还没有投资者关系部门。

几乎每个首席执行官都会见我，因为他们认为他们再也不会见到我了。他们没有接到这样的电话。我会问他们两个问题。我会向他们解释。顺便说一句，这并非坏主意。如果您要走进某人的办公室，并说您想要占用他们 10 分钟的时间，请拿一个沙漏放在您正在交谈的人的桌子上，然后把它翻过来。

所以它会持续 10 分钟，您说除非我要求您留下，否则您将在 10 分钟后离开。这设定了条件。但是一旦有了这个，如果他们在煤炭行业，我们会说，这恰好是我大约 70 年前感兴趣的一个行业，您只需问他们一个问题，如果他们被困在一个荒岛上，他们必须拥有某样东西，

在他们要在岛上待的 10 年里，只有他们的一家竞争对手的股票。哪一家会是，为什么？然后在他们给出答案后，您说同样的话。您要在岛上做空您的净资产。哪一家会是，为什么？因为每个经理都喜欢谈论他们的竞争对手。他们就像一群小学生，你知道，当他们开始谈论他们的竞争对手时，并且

可能只是通过确保他们不认为我会待太久，并且在此期间他们会有发言权并谈论他们的竞争对手，从而了解了各个行业的更多信息。我那时一直闭口不言。这是我不知不觉中失去的一课，但本质上他们已经外包了

或者我不应该说外包，但他们已经对所有大型公司的投资者关系进行了部门划分。所以你有 3000 家公司或其他什么公司，他们都有部门。

而且几乎每个公司都有一个投资者关系部门。他们的工作是说，今天你能做的最好的事情就是购买我们的股票。好吧，整个概念完全是愚蠢的。但这是一个大生意，而且越来越大，投资者关系部门也越来越大。而且，你知道，这就是我们现在的情况。但是做一些你自己的工作，用你自己的方式。但是

伯克希尔·哈撒韦公司有很多资料可以供您阅读。当您看完所有资料后，您就会比伯克希尔的大多数员工了解得更多。所以您不需要进行个人面试。如果我们有时花一个小时的时间，即使是我们这里可能有的 40,000 人，加上贝基的众多听众和观众，这也不行。所以……

我很欣赏您的努力，但您只能以此作为您在这里获得的赞赏。好的。贝基？

这是一个您在之前的最后一个答案中以多种方式触及的问题，但我确实从几个人那里得到了这个问题，所以我想问一下。长期股东 Ricardo Briz 位于巴拿马，他说他很高兴看到伯克希尔收购了 BAG 100% 的股份。

这是分两步完成的。首先，在 2022 年底，从格雷格·阿贝尔手中购买了 1%，价值 8.7 亿美元，这意味着 BHE 的估值为 870 亿美元。

然后，在 2024 年，剩余的 8% 从 Walter Scott Jr. 的家人手中购买，价值 39 亿美元，这意味着该企业的估值为 488 亿美元。第二笔更大的交易在短短两年内估值下降了 44%。Ricardo 写道，太平洋公司的负债似乎太小，无法解释这一点。因此，是什么因素导致了价值差异？

在这两个时间点之间，BHG 的价值是多少？好吧，我们不知道我们会损失多少太平洋公司以及做出的决定，但我们也知道，那个特定例子所展示的某些态度在整个公用事业系统中都有类似之处。我们有很多州

到目前为止，运营状况良好，体面。现在有一些州，正如查理所说，是“老鼠药”，无法在其中运营。当我们看到太平洋西北部发生的事情时，这种认识得到了加强。它也因我们所看到的公用事业公司在某些其他情况下的待遇而得到加强。然后最重要的是，

所以这不仅仅是直接涉及什么的问题。太平洋公司是对社会趋势的推断。其次，我们在房地产业务中也做出了一个我们完全没有预料到的决定。这些事情会改变价值，法院也会改变价值。

当您只拥有可交易证券时，做出这些决定要容易得多，而当您拥有企业时则不然。在 70 多年的时间里，我观察了各个行业和公司的发展情况，并做出了许多这样的决定。但格雷格做出了这个决定，我们对此很满意，决定退出。他不知道房地产领域或公用事业领域将会发生什么。而且……

呃，我们不会，我们不想出售任何企业，但伯克希尔·哈撒韦能源的价值远低于两年前，这是基于社会因素，这在我们的某些企业中发生过，它肯定发生在我们的纺织业务中，而且它已经发生了，公用事业业务不如几年前那么好了，而且呃

如果有人不相信这一点，他们可以看看夏威夷，或者他们可以看看爱迪生目前在加州野火的情况，并且有一些社会趋势，哦，我刚刚在我的显示器上收到一条信息，上面说书已经卖完了，所以。你不必把钱花在其他事情上。这是软糖。这就是我正在吃的，所以。

但这就是解释。价值会发生变化，而且它们并不总是向上变化。当我们与格雷格达成协议时，我们很乐意以那个价格收购斯科特家族的股份。当我们与斯科特公司达成协议时，我们不会乐意向格雷格支付他收到的价格。但这就像伯克希尔股票一样。我们以 X 的价格购买股票，如果……

情况发生变化，我们会多年来支付。我们支付的越来越多，因为它的价值在不断增加，但它不会以直线的方式进行。我会说，我们现在对购买公用事业公司的热情与几年前相比有所不同。这在其他行业也会发生。在公用事业中，这种情况非常明显，尤其是在公用事业中，因为它们需要大量资金。

因此，如果您需要大量资金，您可能应该以鼓励人们向您提供大量资金的方式行事，我们将拭目以待。我们希望看到公用事业公司发展良好，但我们的责任是向伯克希尔·哈撒韦公司的股东负责。好的，再次回到一号站。

亲爱的沃伦，亲爱的格雷格，亲爱的各位股东，很高兴来到这里。我的名字是 Revy Panida。我出生在共产主义阿尔巴尼亚，但我现在在英国伦敦教授经济学。沃伦和查理精彩的著作极大地塑造了我的思想和教学。非常感谢你们多年来的诸多见解。

沃伦经常写到伯克希尔盈利能力对股东的重要性。我的问题是，据您估计，伯克希尔在上一财政年度的盈利能力是多少？如果您能对与伯克希尔报告的净收入指标相比，任何增加或减少盈利能力的重要项目发表评论，那就太好了。谢谢。我认为我们的……

一段时间以来，基础盈利能力受到公用事业领域发生的事情的负面影响。我认为我们的盈利能力并没有因为任何大型收购而扩大，但它们会定期出现。因此，我们将在某个时候看到一些事情，好吧，对于价值 100 亿美元的那笔交易，我们会将其添加进去。

增加盈利能力，我的意思是，我们为什么要这样做，呃，这取决于具体情况，当然，这在很大程度上取决于大盘的表现、利率以及市场情绪。当人们最悲观的时候，我们会达成最好的交易，你知道，自从我 1930 年出生以来，情况就是这样

接下来的两年里，情况变得更有吸引力了，显然我没有采取任何行动。但是，你知道，这是一个千载难逢的机会，我因为担心隔壁婴儿床里的孩子而错过了它。但是在我的一生中，你知道，我有时会有绝佳的机会，而这些机会之所以出现，是因为人就是人。

我不会……你知道，我害怕各种事情。我不想尝试，你知道，成为一个 Walundas，在一个双塔之间狭窄的带状物上行走，或者其他什么。但我不会……我只是……我不害怕其他人在财务方面害怕的事情。你知道，这个想法

如果伯克希尔下周下跌 50%，我会认为这是一个绝佳的机会。这丝毫不会困扰我。大多数人也不是这样。他们只是反应不同。所以它不会，我不是没有情绪，但我对股票价格没有情绪。我的意思是，我实际上可以。

这些决定会一直传到我的大脑，而情绪可能会停留在其他地方。随着我们留存资金，伯克希尔的盈利能力将随着时间的推移而提高。我的意思是，我们每天都在做事情，做决定。人们正在工作。我们正在留存收益。我们将建立盈利能力，但它不会以任何均匀的流入，而且它肯定不会与之匹配。

美元对美元的涨跌幅与市场价格。但这就是它成为好生意的原因。你知道，投资业务就是一切都没有得到正确的评估，其他人越精明，你的机会就越好。好的。贝基？这个问题来自 Achit Patel，是关于大型科技股的问题。

在 2017 年的年度会议上，沃伦，您说，您真的不需要任何资金来运营这些公司，并将它们称为理想的企业，指的是大型科技公司苹果、Alphabet、微软和亚马逊。

鉴于所有这些公司现在都在围绕人工智能目标宣布大规模资本投资，您是否重新考虑了上述评论，只是就它们是轻资产而言，以及您因此对它们的看法？好吧，不用投入任何东西就能赚很多钱总是比投入很多钱才能赚很多钱要好。因此，一个几乎不需要资本的企业

可口可乐，成品，已经卖给了装瓶公司等等，这需要大量资本。但就销售用于生产可口可乐的糖浆或浓缩物而言，它不需要大量资本。所以一个是绝佳的生意，一个是，你知道，这取决于它在哪里以及所有这些。可口可乐在每个地方都很受欢迎。

但在某些地方，我的意思是，如果您从事装瓶业务，则需要真金白银。您有真正的卡车，您有各种各样的机器，您有资本支出。而且，你知道，我们有一些企业几乎不需要资本，却能获得非常高的资本回报率。政客们谈论的那些获得高回报的企业实际上通常在资本方面并没有获得高回报。

保险，财产险是一种罕见的业务，因为您需要资本作为保证金，以确保您遵守承诺。但您可以用它来购买其他低资本密集型企业。我的意思是，您可以购买苹果公司，并让它支持这项业务。所以这可能是一项非常好的业务，这也是我们多年来表现良好的原因之一。但是……

好吧，看看资本密集程度会有多高将会很有趣。当然，与几年前相比，“七巨头”的资本密集程度更高了。我的意思是，基本上，苹果多年来实际上不需要任何资本，并且其回购股票大幅减少。未来这个世界是否相同，这是一个问题。好莱坞的答案总是到达那里。

他们的钱来自其他人，这些人提供了资本。许多人通过基本上想出如何让其他人提供资本而在美国变得非常富有。这就是人们在资金管理业务中所做的事情，他们变得非常富有，因为他们获得了其他人的资本的额外收益。顺便说一句，如果你们所有人都在支付 1% 的投资管理费……

在伯克希尔去年，您将支付 80 亿美元用于管理，而您实际上不必这样做。但投资管理是一个非常好的游戏，因为其他人提供了资本，而您向他们收取资本的费用，无论他们做得如何，如果他们做得很好，您就会向他们收取更多费用。我的意思是，对于从事这项业务的人来说，这是一个精心设计的业务。

谁会责怪他们呢？我的意思是，这就是资本主义，但我在我为所罗门工作时看到了它的运作，但我不需要看到它，我知道它存在，无论如何，人生的诀窍是获得别人的资本，获得它的额外收益，查理和我决定过一段时间后，这并不是一个太优雅的业务，但我们没有，我们没有批评它的有效性，我们只是，它过一段时间后就不再吸引我们了

不过，我做了 12 年左右。不是真的。查理和我与其他人的一个不同之处在于，我们将我们自己的所有资金都投入其中，所以我们真的……我们确实与我们自己的资本分担了损失，但我们获得了其他人的资本的额外收益。这已经……人们取得了进步，他们获得了其他人的资本的额外收益，而几乎没有投入他们自己的资本，这是一个非常好的业务，但是它……

它可能导致很多滥用。格雷格，你观察了美国的资本管理。你会说加拿大在这方面落后还是领先吗？好吧，我认为就他们的资本制度而言，沃伦，它非常相似。毫无疑问。除了，正如我们所知，我的意思是，我认为美国，就拥有资本主义制度而言，加拿大很难与之匹敌

而且我认为当我想到加拿大时，只是某些……

政府想要承担的责任或义务，并且不会留给公共部门。这只是社会或加拿大人民做出的决定，或者如果您查看另一个国家，例如澳大利亚，无论它在哪里。所以它不同，但是当我想到资本主义时，这种动力就在那里，而且……

渴望正确配置资本。非常相似。如果您仔细想想，它在美国创造了奇迹。最初，洛克菲勒和卡内基等人实际上投入了资金来建造钢铁厂，无论它是什么，都与

更广泛的炼油厂和管道等等。他们投入资金来做这件事。现在诀窍是使用别人的钱，基本上。而且，你知道，你不能责怪人类的行为像人类一样，但你应该知道他们的动机是什么。美国资本主义的成功是前所未有的。

但它是一个宏伟的大教堂的组合，它创造了一个前所未有的经济体。然后它有一个巨大的赌场附加在上面。所以你有了大教堂和赌场。在赌场里，每个人都玩得很开心，有很多钱在流通，等等。但大教堂是……你必须确保大教堂也得到供养，因为诱惑……

现在诱惑非常高，那就是去赌场，人们说，你知道，我们有魔盒和各种东西会为你做奇妙的事情。这就是人们最快乐的地方。在那里，你会得到最多的承诺。对于那些推动事物的人来说，那里有最多的钱。而且，你知道，赌场和大教堂之间的平衡，这非常重要……

美国在未来 100 年，确保大教堂不被赌场超越。因为人们真的很喜欢去赌场。这太有趣了。当你赢的时候，他们会敲钟。他们会给你送饮料等等。它旨在将钱从一个口袋转移到另一个口袋。但是……

在大教堂里，他们基本上正在设计一些东西，这些东西将为 3 亿多人口生产商品和服务，这在历史上是前所未有的。我们开发了一个有趣的系统，但它有效。它以看似非常反复无常的方式分配奖励。我的意思是，人们得到他们应得的东西的想法

很难提出这个论点。但是，如果您与任何其他似乎运作更好的系统争论，答案是我们还没有找到一个。所以我把它留给下一代，让他们通过 Ouija 板或其他什么方式给我答案。好的。二号站。

好吧，这是一个好问题。

你生活中遇到的老师会对你产生难以置信的影响，其中很多是你遇到的正式老师，但也有一些是非正式老师。我的意思是，我从某些雇主那里学到了很多东西。你真的希望你从你遇到的每一个心地善良并且经验丰富的人那里学习，而我很幸运，但我不得不说……

什么，好吧，我真的很幸运的是，我父亲从事投资业务。所以我会在星期六下去，我会等他去吃午饭，我会阅读那里没有人读过的书。他们只是，他们和我说话，数字和我说话。我永远也读不够。然后我发现了公共图书馆，我

读了奥马哈公共图书馆 19 街和哈尼街的所有关于投资的书籍，从字面上看。而且，你知道，我喜欢学习这些。我像查理一样。如果查理正在阅读……

关于电力，他会想知道托马斯·爱迪生知道的一切以及更多。这与同样的思维过程和理解一切如何运作有关。我不在乎它如何运作。我只关心它是否有效。这是一个局限性。我在这里坦白。我不是在吹嘘。但是，你知道，正如查理所说，我的意思是，人们总是说，如果你只能与一个人共进午餐，

活着的或死去的，会是谁？查理说，我已经和他们所有人一起吃过午饭了，因为我已经读过他们所有的书，基本上。他真的做到了。我认为拥有好奇心并找到富有同情心的老师非常有用。我在高中和大学都遇到过几个老师。事实上，我会说我去过三所不同的大学，我去过

华盛顿的高中，在每个地方，我都找到了大约两三个真正杰出的人，我只是和他们在一起，并没有太关注其他课程，我很幸运很早就找到了真正适合我的东西。如果我的志向是

成为一个腹语演员，或者其他什么，这行不通。你知道，我只是花了无数个小时，当我完成时，我不会有任何好处。所以我认为那本书谈到在某件事上花费 10,000 个小时，我可以花 10,000 个小时在踢踏舞上，然后如果你看着我，你会吐出来，你知道，但是如果我花时间

10 个小时阅读本·格雷厄姆，当我完成时，我会非常聪明。所以思想真的，真的不同。我观察伟大的桥牌选手，我观察伟大的医生。我的意思是，人们真的，真的，真的有不同的天赋。而且，你知道，我不知道。我认为你的大脑应该有 880 亿个细胞。我不确定我所有的细胞都是。

闪烁着明亮的灯光，但你与其他任何人都不一样，这就是我父亲总是对我说的，你与众不同，你可能不是一个好诗人，但你会找到你自己的道路，你会在学校里找到那些

想和你谈谈的人。一般来说，教书的人。他们喜欢有一个真正对这门学科感兴趣的年轻学生，他们会花额外的时间和你在一起。他们会做各种事情。我碰到了这种情况。我在哥伦比亚大学有格雷厄姆和多特。好吧，戴夫·多特基本上把我当儿子一样对待。我对他们说的话很感兴趣。而且

他们觉得这很有趣。我太感兴趣了。所以我只是，我会四处看看，看看什么真正吸引你。我不会试图成为别人。然后我会，你会在学校找到老师，你会发现一些杰出的老师。我有至少10个人对我的生活产生了巨大的影响

在我的生活中，他们每个人都是积极的，你知道，因为我能够在某种意义上进行选择，而且许多人真的喜欢帮助年轻人。我在学校发现了这一点。这可能有助于看起来有点迷茫，等等。你需要帮助。但我要说的是，我的学校经历很好，非常好。

但我更将其归因于个人而不是机构。好的。我已经告诉你的比我知道的还要多，所以我们继续——贝基，下一个是你。这个问题来自俄勒冈州波特兰的斯科特·威廉姆斯。他说，你认为狗狗币的净收益对美国的长期健康是积极的还是消极的？

好吧，你为什么不给我一个难题呢？我认为官僚主义是一种令人惊奇地普遍和具有传染性的东西，即使在我们的资本主义制度中也是如此。大型公司，你知道，压倒性地……

他们中的大多数看起来都可以经营得更好。我相信伯克希尔在许多方面也是如此。政府是最终的。所以它实际上没有任何制约。这就是为什么你在某种程度上会担心货币的未来，因为他们可以印钞。如果你有这样的人……

通过向人们承诺一些事情来当选。这并不意味着他们对各种事情都不真诚，但没有哪个政治家会对任何人说，至少如果他们有钱的话，你知道，我真的认为你的口气很糟糕，如果你不介意的话，你能不能走开，离我远点？这种情况根本不会发生。所以我认为，如何控制收入和支出的问题是

而且政府是唯一一个从未完全解决，并且真正严重损害了许多文明的问题。我认为我们不会幸免于难，我们已经接近了。但是如果你告诉我，在一个民主社会中，你如何真正地改变事物，你知道，我们现在正处于财政赤字状态，这是不可持续的。

在很长一段时间内。我们不知道这意味着两年还是20年。因为从来没有像美国这样的国家。但你知道，如果某些事情不可能永远持续下去，它就会结束，引用著名经济学家赫伯特·施奈尔的原话。我们正在做一些不可持续的事情。它有……

它有一个方面，那就是它会在某个点变得无法控制。我的意思是，你基本上放弃了它。保罗·沃尔克，你知道，阻止了这种情况在美国发生。但我们很接近。我们已经多次接近了。而且，你知道，我们仍然有……

美国出现了非常严重的通货膨胀，但它从未失控过。这不是你想尝试做实验的事情，因为它会自我滋生。所以我不想承担纠正现状的工作。美国的收入和支出大约有7%的差距。

而可能3%的差距是可持续的。然后你离这个越远，你就越接近失控的开始。我认为这不是我想要的工作，但我认为这项工作应该完成。而且国会似乎不擅长做这件事。好吧，听起来你应该趁胜追击。这是……

好吧，作为一个国家，我们总是有很多问题，但这是我们自己造成的。我的意思是，我们有一个收入来源，一个资本生产来源，一个像世界从未见过的产生智慧的机器。如果你选择了一种搞砸它的方法，它将涉及货币。这在很多地方都发生过。激励措施加上支票……

好吧，没有任何真正的改变。理论上，你会让它对任何搞砸事情的人都造成巨大的损失。但是没有损失。有好处。所以这是历史上最成功的公司的问题，也是世界历史上最成功的公司的问题。在这一点上，我们还有点空间来解决它。

有了这个，我就闭嘴，然后去三号站。你好，巴菲特先生。我叫萨斯基亚，来自德国吉夫霍恩。首先，我要感谢你，因为你对我的生活和我所爱的人的生活产生了如此巨大的影响。这是无价的。谢谢你。谢谢你。

巴菲特先生，假设是1776年，你正坐在本杰明·富兰克林旁边，帮助塑造一个新国家的基石。你会倡导哪些核心经济原则来建立一个公平、有韧性和机会驱动的资本主义社会？

一个支持子孙后代长期繁荣的社会。好吧，我可能，这是一个好问题，但我可能会对本杰明·富兰克林说，你只要继续思考，不要和我说话，因为你会想出一些比我更好的主意。他是一个令人难以置信的杰出人物。我的意思是，他会说他几乎是，可能是最后一位几乎掌握国家各个方面的人。

国家的活动。他发明了各种各样的东西，顺便说一句，我们正在谈论复利的威力等等。他立下遗嘱，给费城留下一笔钱，给波士顿留下一笔钱，

作为几百年的榜样，你知道，复利的威力等等。他领先于他的时代，如果我和他一起坐在那棵树下，我能做的最好的事情就是避开他，让他继续思考。但他看到了成功可能给社会带来的问题，以及

其他问题，我的意思是更直接的问题，在各个领域，如何导致如何带走80亿人，因为我们不可能与世界其他地区隔绝，我们可以成为世界其他地区的榜样，我认为这有利于我们，因为我们在这个国家获得了如此多的好运，而且我们确实有一个相当好的制度，我不认为我，我不认为你会

我不认为你会通过向世界宣讲你应该告诉他们如何处理我们的生活来走得很远。我认为，仅仅几百年前，完全不同的国家集团统治着世界，而现在你开始给他们建议，你会产生一定程度的怨恨。我认为在沟通和劝说方面，这是一个真正的错误……

向一群刚刚赢得比赛的人讲课。我的意思是，那是……但无论如何，我会说我会建议本杰明想出如何赢得比赛，同时保持一定程度的谦逊。我会告诉他，试着设计一个系统，不要发明太多可能摧毁地球的东西，你知道，一旦你……

把它们拿出来。我们发展原子弹没有替代方案，但拥有这种能力的人数从1个增加到8个和9个，很快可能还有伊朗。我的意思是，这是社会根本无法承受的错误。我的意思是，解决九个变量的问题，而不是仅仅解决一个变量的问题。

现在，这是完全可以理解的。我父亲在原子弹首次使用时在国会任职。令人惊奇的是，山姆·雷伯恩如何让众议院不知情，因为他们应该拨款所有资金，而他有435名国会议员在那里，他们不知道他们正在为洛斯阿拉莫斯拨款，也不知道芝加哥或田纳西州发生了什么。但无论如何……

我们确实拥有一个远远超出本杰明·富兰克林梦想的社会。它已经实现了一些，或者正在朝着正确的方向前进，朝着解决一些问题的方向前进，我们在那里对所有人生来平等等等做出了广泛的声明。然后我们做了一些我们做过的事情。但总的来说，我们朝着正确的方向前进。

但我们面临的问题是，我不知道本杰明·富兰克林将如何解决一旦大规模杀伤性武器落入许多人之手该怎么办的问题。当你基本上把世界看作是赢家和输家的地方，赢家羞辱输家并做各种事情时，这是

但我让那些更年轻的人来找出答案。它仍然是最美好的。从来没有你梦想过的事情像在美国发生过那样。所以我们仍然，这是历史上最好的地方和最好的时代。想想几百年前，有人死了。

拔掉你几颗牙齿，然后往你身上倒威士忌。我的意思是，生存，尤其是在这个中西部地区，想象一下每年都要等到密苏里河结冰才能看看你的马车是否能过去，也许后面还坐着一个孕妇。在我的一生中，积极的事情发生了令人惊奇的变化。然后问题是，你如何保持它以及如何改进它？

而且我认为，所有这一切的基础是拥有一个不会贬值的货币。这对一个社会稳定性有什么影响，在这个社会中，所有信任政府的人都受到了损害，而所有想出办法从中获利的人都变得富有或更富有。

我不认为你想要一个以这种方式运作的社会。所以，无论如何，让我们看看。那是第三部分。所以，我们要去贝基那里。对吗？是的。没错。格雷格，这个问题是给你的。它来自一位名叫杰伊·米尔罗伊的股东，他写道，巴菲特先生对管理运营子公司采取了不干涉的方法。你会如何描述你的方法？更好。更好。

好吧，我们的经理在那里。我要说的是，回到2018年，在这个角色中非常幸运，因为首先，我必须学习很多业务。毫无疑问，当沃伦收购这些企业时，拥有这些常识，我绝对必须与他们中的每一个企业打交道。他们非常乐意分享他们的商业模式、方法以及他们对

风险和机遇在哪里。我认为在我们经历了这一切之后，毫无疑问我会有疑问。

并想与他们互动。沃伦谈到好奇心在你经历事情时很重要。我的风格就是对他们的业务、框架提出问题和评论。与此同时，他们拥有伟大的企业，他们非常自主地经营这些企业，这一点仍然存在。但如果有一些机会可以看到你可能在另一家企业中看到的东西，

或者我在他们的行业中可能看到的机会，我们将讨论它，看看我们是否应该追求它，或者我们是否正在正确地应对风险。我发现我们所有的经理都非常乐意参与其中，并希望进行这些对话。我会说这是我方法的体现。我也会说……

当你想到我们的经理时，再次强调，非常自主。他们经营自己的企业。他们比我更了解它。但如果我看到一个机会，值得他们花时间与我们另一位经理交谈，如果是Geico，他们已经经历了一个技术转型过程，

他们不是独自一人需要这样思考。我们要确保合适的人员在交谈，并弄清楚我们如何从之前的经验中获益。所以，我会说，更积极，但希望以一种非常积极的方式。我们有一群优秀的人，所以在我经历的那段时间里，效果非常好。与格雷格一起工作比与我一起工作要好得多，因为……

你知道，我只是不想像他那样努力工作，我可以摆脱它，因为我们基本上拥有一家好企业，一家非常好的企业，而且由于所有权和我们做得相当不错的事实，我不会有被你解雇的危险。但事实上，你可以做得相当好并不意味着你不能做得更好，而格雷格可以做得更好。

很多事情。许多人想要被管理，需要帮助来进行管理。有些则不需要。有些你只需要放任不管。我们有一些经理，给他们下达指示简直是疯了，因为他们会辞职。我不会责怪他们，因为我自己也是那种类型。但是很多人，我的意思是，人们真的会改变。

方向和帮助。而且，你知道，特别是当他们从像格雷格这样真正生活过这种生活的人那里得到帮助时，而不是仅仅从高处走下来说，你知道，这就是你该做的，而我做其他事情。你知道，一个经理的行为与他要求下属的行为不同……

随着时间的推移，它根本行不通。人们想要一个他们钦佩的经理，如果那些人声称以一种方式行事，而实际上却以另一种方式行事，他们就不会钦佩他们。令人遗憾的是，一个组织更容易看到其质量下降

而不是上升。我的意思是，如果老板行为不端，就会导致每个人都行为不端。我的意思是，这真的很有感染力。向上管理的方式并没有那么具有感染力，但如果经理做了很多小事来润滑自己的处境，很快，假设你经营一家零售店，

很快，许多员工或许多员工都会告诉他们的朋友，他们在零售业务中可以获得折扣，如果他们愿意，如果他们的朋友想要什么东西，他们会把它记在他们的账户上，然后获得折扣。一旦你开始向下偏离，它就会非常具有传染性，而且很难重建。所以你真的需要有人……

在上面表现良好，并且没有为了自己的利益而玩游戏，我们得到了很多经理，他们竭尽全力不去做那种事情，然后我们得到了一些向前弯腰的人，如果你得到足够的公司，你将得到很多不同的行为形式，格雷格会做些什么，而我通常在做些什么方面很松懈，但他在这方面做得比我好得多

好的，四号站。你好，巴菲特先生和阿贝尔先生。我叫堪萨斯·洛迈耶。我是埃尔克霍恩南高中三年级的学生，在奥马哈出生和长大。我的问题是针对格雷格·阿贝尔的。伯克希尔·哈撒韦是美国第二大公用事业供应商。2025年路透社的一项调查发现，它是

煤炭船队是全国最脏的。目前还没有具体的计划来淘汰煤炭并完全过渡到可再生能源。我17岁。考虑到这一点，你对像我这样的年轻人有什么话要说，我们将承担由伯克希尔等公司造成的，气候变化的后果？

感谢你的问题和评论，因为了解伯克希尔·哈撒韦能源公司，以及它们如何运作非常重要。也许至少以爱荷华州为例，因为我认为这是报告中提到的州之一。

我要说的是，在我们收购能源公司初期的一件重要的事情，我回到我们收购MidAmerican的时候，我们在1999年收购了它。伯克希尔在2000年收购了MidAmerican。但有一件事对我自己和我们的团队来说变得非常清楚，那就是

我们在公用事业中所做的事情实际上是由两个方面驱动的。首先，我们绝对必须满足联邦规定的要求和法律。但更重要的是，我们必须认识到我们在这些州实施公共政策。当我回到爱荷华州时，这是一个有趣的谈话。再说一次，报告将此列为一个重大问题。

在21世纪初，爱荷华州首次出现公用事业电力短缺的情况。所以我们没有能源，我们与当时的州长进行了重要的讨论，并真正坐下来说，你希望我们作为Mid-American走向何方？作为一个州，你想要什么资源？

当时，我们主要是一个以煤炭为基础的州。我们认识到这一点，显然，从根本上说，个人认为这是一个风险。但我们需要与我们的州进行对话，讨论我们如何继续管理这个问题。

有趣的是，当我们在21世纪初与我们州的领导人进行这次谈话时，很明显我们决定要继续拥有充足的电力，即不要让我们的客户短缺。我们讨论了资源类型，我记得……

关于我们希望在各种能源之间保持平衡的非常明确的谈话。当时，它确实是煤炭和天然气。当时，我们决定在爱荷华州建设美国最大的风力发电项目。因此，我们努力建设三个资源，一个煤电厂，一个燃气电厂和一个……

这是Mid-American拥有的第一个风力发电项目。再说一次，这与该州的要求非常一致，但我们也在那里奠定了一些重要的基础，因为我们开始确定可再生能源、非碳资源的重要性，但这必须与该州的要求一致。自那段时间以来，我们已经部署了160亿美元

投入爱荷华州的可再生能源。再次强调，这与我们州希望我们做的事情非常一致，即潜在的政策。我们不能做出这个决定，然后只花费160亿美元。这是与我们的州长、立法机关和监管机构一起完成的。与此同时，我们有机会退役十个煤炭单元中的五个。现在，

正如报告所强调的那样，我理解人们希望现在退役其他五个煤炭单元。但想想我们部署了160亿美元来退役五个，这对我们的客户来说是一个非常好的结果。我们已经能够维持我们的费率。它们是全国最低的费率之一。所以它做得非常有效率。但现实情况是，我们仍然需要这五个煤炭单元来保持系统的稳定。

我们不能出现西班牙-葡萄牙的情况。因此，我们绝对尊重意见。我们绝对尊重这个过程。我们将继续与我们每个州合作，确定他们希望规划的道路。我们努力确保有良好、平衡的结果，因为我们认识到——

相关的挑战，其他人的愿望。因此，我认为你会继续看到我们的公用事业实施与利益相关者、客户的需求一致的政策，同时始终尊重任何联邦标准的要求。感谢你的评论。好的，31。让我们看看。贝基。

这个问题来自比利·德罗斯。他写道，巴菲特先生，作为一名来自纽约州的护士，我已经努力多年，试图为自己获得良好的健康保险，即使是在前线拯救生命的同时。在纽约，获得保险意味着要浏览一个令人困惑的州政府运营的系统，感觉像是故意让人不知所措。

我很好奇，是什么最终导致了你与摩根大通和亚马逊的医疗保健合资企业结束？鉴于你对价值和长期思考的承诺，你是否会考虑再次关注美国的医疗保险改革？是的，我们正在花费接近——很难得到确切的数字——接近GDP的20%。如果你回到1960年，会有——

许多国家都在花费大约5%。然后这些线开始急剧分歧。但是方程式中只有100个百分点的数学事实并没有改变。所以我们尝试了与摩根大通和亚马逊的实验。我们有三个人的……

认为他们不知道答案，但认为，就我而言，我用了一个术语，说它是经济中的绦虫。我们还发现，绦虫存在于全国各地。我的意思是，医院喜欢它。医院有杰出的人与人一起工作。

人们通常喜欢他们的医生，但不喜欢这个系统。我的意思是，各种各样的东西。但最终，摩根大通、亚马逊和伯克希尔不会对改变这20%有任何影响。现在，这20%，只有100个百分点可用。其中一个国家花费了6%或7%，也许利用了我们的系统来达到他们的优势，这是……

也是非常真实的。你知道，这是一个巨大的经济百分比，我们只是它根深蒂固，以至于在改变方面真的做不了什么。我们在这上面花了一些钱，我们做了一些工作，我们对我们自己的系统了解了很多，我们看到了现有系统在许多人的心中根深蒂固的程度

你知道，无论是医疗保健提供者还是每个人，这些人都不是邪恶的人。我的意思是，他们只是在做一些事情，并试图拯救生命。但我们发现，无论是在加拿大、法国、英国还是其他任何地方，如果你看看我们的成本，它们都高得多。在某种程度上，我们在补贴世界其他地区，并且

人们会来美国做手术等方面真正不寻常或具有挑战性的医疗保健方面。但我们没有取得任何进展。政府会到达一个点，你知道，我的意思是，它与这种情况如此密切相关，健康对每个人都如此重要。我们不能，我们……

正如我对杰米和杰夫说的那样，我说，好吧，绦虫赢了。社会上存在问题。当你将GDP的20%投入到一个特定行业时，改变该行业的热情程度……

该行业将拥有的政治权力。这并不意味着他们是邪恶的。这是，你知道，每个人，他们最终都在那里。所以我不知道，我们得出的结论是我们不知道答案，我们三个人。我们有足够的钱去做。我们不知道如何改变。

3.3亿人对他们的医生有什么感觉，对他们的医疗保健有什么感觉，他们觉得有什么权利。它不会自行改变。政府是唯一可以改变它的人。政府中唯一可以改变它的人是获得435人和100人的多数人。我父亲一生中只输掉了一次选举，那是1948年。

他是一个非常坚定的共和党人。在1950年，他回去击败了1948年击败他的人，他得到了医生的维生素。他们做得很好，他们百分之百地相信他们在做什么。他们每天都在帮助人们。在大流行期间，人们做出的牺牲——

拯救其他人真是令人难以置信。你能想象在这样一件事情中工作，他们会成打成打地带进那些即将死去的人，而你却试图以某种方式保持自己的士气，并继续与他们一起工作。所以你不能争论它的重要性。我们的成本与世界上任何一个国家都大相径庭，这是一个巨大的因素。我们是一个非常富裕的国家。

所以我们可以做其他国家做不到的事情。通过我们的民选代表和各种各样的东西，随着时间的推移，我们已经建立了一个对任何重大改变都具有极强抵抗力的系统。在每个社区中，它都很重要。所以我希望我们能给你一个答案，但我……

一开始有点悲观，出来的时候更悲观了，但我很高兴我们做了我们所做的事情。在这个过程中，我们了解到了一些我们自己的失败。所以伯克希尔实际上得到了它应得的钱，但我们没有杀死绦虫。好的。试图改变政府中的事情在这个国家是一个有趣的命题，因为你会进行自我选择

就进入政府并继续在政府中工作的人而言。在某种程度上，他们必须在前进的道路上做出他们不喜欢的决定。他们学会接受它们，或者为它们找理由，或者其他什么。但它仍然是最好的。这个国家比世界上任何国家都发展得更好。所以你不能说它失败了，但你不能说……

有一些问题非常难以找到解决方法。当然，其中一个问题又回到了我之前提到的财政问题，因为花钱很容易，而削减人们的收入却很难。如果你当选，你知道，你会对自己说，如果我留下来，我可以做得更好，而不是真的在这个问题上遵循我的良心。所以……

你在这里放弃一点，在那里放弃一点，在那里放弃一点，最后你不再认得镜子里的自己了。我在一个政治家庭长大，我观察了人们的行为，他们像人类一样行事，这是你应该期待的。我像人类一样行事，所以我们仍然设法以戏剧性的方式继续前进。住在这里要好得多

比100年前或200年前好得多。这是戏剧性的。你不能说这个系统失败了，但你可以说在这个系统中进行重大改变非常困难。好的。五号站。

你好，沃伦·格雷格。我叫陈平煌。我来自台湾。这是我第七次来这里。首先，我要感谢你，沃伦，感谢你慷慨地分享你的智慧和教训。你改变了我的生活，你是我的榜样和我的英雄。我的问题是，沃伦，你提到阿贝尔先生将来将负责资本配置。

我想知道您对这个问题的看法：对于企业运营者来说，成为投资者更容易，还是对于投资者来说，成为企业运营者更容易？谢谢。这是一个好问题。我们称他为苹果先生。成为运营者要困难得多。我的意思是，像我这样坐在房间里更容易。

并且玩弄金钱。这是一种更容易的生活。但这并不意味着它是一种更令人钦佩的生活。不是的。但对我来说，这实际上是一种令人愉快的生活，所以我一点也不抱怨。而且我能够选择我的朋友，这对我的人生带来了巨大的改变。我从未为过

任何我不真正敬佩的人工作。我的意思是，这是生活中的一种奢侈。我有五个不同的人为我工作过。而且，你知道，我只是……他们都很棒，无论是当地潘尼百货的经理，它位于……好吧，它过去位于几英里外的地方。还有报纸经理，那里的一切。我从未对我的任何老师真正失望过。所以……

但我必须承认，与成为企业运营者相比，我能够在很大程度上选择我每天做什么。在许多情况下，我不愿意与一流的企业运营者竞争，就可能强加于我的某些行为而言。我是大师运营者。

我的意思是，我发现自己处于这样一个位置，我可以经营我想经营的那种公司，这是一件非同寻常的奢侈品。说到这里，我应该说我收到了一节内容，上面写着“五分钟警告！五分钟警告！”所以我现在想和你讨论一个我想和你讨论几分钟的话题，然后

当我讨论完这个话题后，我会让贝基问我一个或两个问题，你可能也想要。在我发表这些评论时，你可能会有一些问题。明天我们将举行伯克希尔的董事会会议，我们有11位董事。两位董事是我的孩子，霍维和苏西，

关于我将在那里谈论的内容。对于他们中的其他人来说，这也会是一个新闻。但我认为，格雷格应该在年底成为公司首席执行官的时候到了。我想有效地向董事们提出这个建议，并将其作为我的建议。让他们有时间考虑哪些问题……

结构或任何我们想要的东西。然后还有一次后续会议，将在几个月后举行。我们将根据11位董事的意见采取行动。我认为他们会一致赞成。这意味着在年底，格雷格将成为

的首席执行官，而我仍然会留下来，在某些情况下可能会很有用。但最终决定权在于格雷格在运营、资本部署等方面所说的。我相信，如果我们遇到问题，我可能会在某些方面有所帮助，

巨大的机遇或任何事情。我认为伯克希尔拥有特殊的声誉，那就是当政府遇到麻烦时，我们是资产而不是负债，这是一个很难拥有的地位，因为通常情况下，如果出现这种情况，公众和政府对企业会非常消极。所以我认为我可以……

可能会有我充满希望的时候，但格雷格将拥有门票。就像我说的那样，无论是收购，我认为如果他们知道我在附近，董事会将更乐意赋予他更多关于大型收购的权力。但他将是首席执行官，仅此而已。就像我说的那样，计划是……格雷格直到……才知道这件事。

他现在听到的内容。但是……董事会明天将能够向我提出更多关于他们应该考虑什么以及所有这些方面的问题。但他们会消化它。然后在下一次董事会会议上，如果我们，正如我所猜测的那样……

如果他们采取行动，那么显然我们有一些事情要向全世界宣布。这是伯克希尔的一次重大变化，我们将继续进行这项业务，我将玩碟仙或任何其他出现的事情。但我不会。我无意出售伯克希尔哈撒韦的一股股票。它会被赠送出去。

好的，喝杯可乐，冷静一下。我想我会补充一点。

保留每一股股票的决定是一个经济上的决定，因为我认为在格雷格的管理下，伯克希尔的预期会比在我的管理下更好。而且，你知道，我会进来，可能会有机会投资很多钱。如果那时到来，我认为这可能对董事会有所帮助。

事实上，他们知道我把所有的钱都投在了公司里，我认为这是明智的。我已经看到了格雷格所做的事情。所以，这就是今天的新闻重点，各位。感谢你们的到来。

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就是这样，又一场伯克希尔哈撒韦年度股东大会结束了，而且是一场非同寻常的会议。这次会议以轰动性的结局告终，沃伦·巴菲特建议伯克希尔董事会让格雷格·阿贝尔在年底成为首席执行官。这是沃伦·巴菲特担任首席执行官的第60届

年度会议。人们曾预期在某个时候会发生过渡。格雷格·阿贝尔一直是明显的继承人，也是指定的继任者，但这在这里得到了正式确认。沃伦·巴菲特还表示，他将留下来帮忙，尤其是在可能出现任何重大交易的情况下。当然，整个大厅，包括格雷格·阿贝尔，都对此感到惊讶。让我们来听听他是如何发布这个消息的。谢谢。

格雷格应该在年底成为公司首席执行官，我想有效地向董事们提出这个建议，并将其作为我的建议。让他们有时间考虑他们想要提出什么问题或什么结构或任何东西，然后还有一次后续会议，将在几个月后举行。我们将采取行动……

无论11位董事的意见如何，我认为他们都会一致赞成。这意味着在年底，格雷格将成为伯克希尔的首席执行官。这就是它在大厅里的样子和声音，股东们正在消化这个重磅新闻。它只是……它只是……

谢谢。这就是回应。当然，巴菲特先生总是自嘲的，他很快地来了个俏皮话，他说，当然，长时间的欢呼

一旦他说他将辞去首席执行官的职务，可以解释为两种不同的方式，但他决定采取更积极的含义。再次，沃伦·巴菲特表示，他建议他将辞去首席执行官的职务。格雷格·阿贝尔将接任这一职位。阿贝尔已经处理了更多日常的资本配置责任，当然巴菲特

他说，作为伯克希尔哈撒韦的持续主要所有者，如果出现一些大型交易，董事会或许会希望他参与其中。巴菲特还表示，他无意出售伯克希尔哈撒韦的一股股票。当然，他有一个长期计划

随着时间的推移，他将赠送他在公司中的股份，但他表示他不会出售它，他还表示，这是一个持有股票的经济决定，因为他表示，他预计该公司在阿贝尔先生的领导下业绩会更好，这在多次会议中，尤其是在这次会议中，沃伦·巴菲特……在许多方面都希望

将聚光灯转向一边，让阿贝尔接管那里。所以，再次，在他第60次年度会议之后，而且，很多股东都在

在某些方面为这种可能性做准备，事实上，沃伦·巴菲特可能会决定如何处理这种过渡。也许它会比预期来得早。当然，该公司囤积了所有这些现金，还有许多其他方法来解决这个巨大的故事。贝基·奎克又回来了。我刚刚在后台与沃伦·巴菲特和格雷格·阿贝尔进行了交谈。只是问了几个关于这方面的问题。

格雷格看起来很震惊。这是他第一次听说这件事。他们没有就此事与他们进行过交谈。所以我很快地问他们，

沃伦在会议上说他会留下来。我问，以什么身份？这是什么意思？他会担任董事长吗？他们两人站在那里谈了一分钟，说他们明天将与董事会讨论此事。巴菲特先生去世后的最终计划，这是他们两人刚才说的，是

霍华德·巴菲特将成为公司的非执行董事长。从1月1日起，我不知道这意味着格雷格将担任董事长兼首席执行官，还是格雷格将担任首席执行官。我认为这是他们两人需要讨论的细节。是的，我想最终董事会决定这一点。董事会明天必须讨论此事。是的，当然。再说一次，我认为他们会给予……

沃伦·巴菲特很大的自由。——他可能会顺从他所偏好的任何事情。——基本上，我认为格雷格会顺从他所说的任何事情。我问沃伦他是否仍然每天都会去办公室上班，他说：“是的，大概吧。”这是他的计划。我问格雷格办公室是否会搬迁，因为格雷格在爱荷华州，而不是这里。格雷格说：“不，办公室将永远在奥马哈。所以无论如何，办公室都会在这里。”沃伦仍然计划每天来上班，正如你听到他告诉人群的那样，他希望自己能够有所作为，并在需要时提供帮助。

在危急时刻。我认为这是一个长期酝酿的过渡。我不知道现在有人会期待这个，包括格雷格，包括董事会。是的，我的意思是，巴菲特本人说，只有他的孩子们在董事会成员中知道这件事即将到来。对。

看，这确实会引发一些关于资本配置将会发生什么的问题，因为去年在会议上，沃伦被问到泰德和托德的作用是什么，这些事情将如何发生。他的声明是，这将是格雷格的决定。泰德和托德负责投资组合的一部分。对，他们现在负责投资组合的一大部分。我的意思是，如果你仔细想想，有一些复杂因素。伯克希尔是一家庞大的公司。

成为一个积极参与的运营者并非易事。正如沃伦所说，格雷格是一个更积极参与的运营者。他经营着大约60家运营公司。与这些公司一起努力，与所有公司联系，了解沿途发生的事情。你还有资本配置计划。现在，我一直认为资本配置是，你知道的，

在大多数情况下，要么是收购，要么是投资股票。今天，他们也谈到了资本配置的不同计划。那就是为大型基础设施建设投入巨额资金。所以，如果需要更多的电力系统和电网，你可以将所有这些混合在一起

随着你看到国家需求的变化，如果有一些大型方法可以做一些事情的话。但是你拥有这些，然后你拥有保险公司。而且，你知道，阿吉特·贾恩在这里经营保险公司。很多需要很多人来填补的大工作。你会想知道这些事情是否会改变，或者所有这些人是否会继续做他们目前正在做的工作。看，我的意思是，长期以来，我认为巴菲特试图强调的是，

他经营这家公司的原则、文化以及对资本的总体处理方法都是为了持久。这并不是随着他的到来而到来，随着他的离开而离开的东西。这还有待观察。投资者将如何看待这一点还有待观察。在这一消息之前，格雷格·盖布尔对资本配置的看法有一个答案。——是的，当我们回来时，这是第一个问题。这是一个不错的问题。这是几位股东提出的关于这个问题的问题之一。

与我们在这里的分析师、我们在这里的投资者一起。当然，大卫·萨姆拉。大卫，他刚刚指出，看，格雷格也有一些资本配置方面的技巧。他与对日本五家贸易公司投资密切相关。而且

他一直参与了很多不同的东西，但这是一个巨大的转变。我们已经逐渐走上了这条道路。巴菲特先生听起来并不像他要去任何地方，他仍然每天都去办公室上班，仍然持有很大一部分投票权股份和股权，并说，看，他认为公司将更有价值，他会留下来支持他们，不仅仅是与股东和外部人士，也与董事会一起。——当然。不，这一切都非常引人入胜。我的意思是，他没有把它作为一个问题提出，比如格雷格，你想要这份工作吗？我的意思是，这只是一个既定的事实，我们就像计划的那样切换开关。是的，非常了不起。

我的意思是，这个想法，他两次回到这个想法，比如，看，如果有一些大型的、复杂的交易，如果我们要进行大规模投资，董事会或许会希望我在这里。自从我来到这里，并且拥有公司很大一部分股份以来，显然表明这将是连续性的一个衡量标准。看，多年来，沃伦·巴菲特收到了来自政府、投资者、首席执行官的电话，对吧？

他们说，这是一个机会，你愿意吗？现在，我想我的问题是，如果我有机会问，有多少这样的电话已经打给了格雷格？有多少这样的询问已经转给了格雷格？这似乎也是接力棒的一部分。如果有人更了解我，也许想从这里开始，也许我们会经历。很多时候是，你知道的，我们有问题，我们有危机，你能帮忙吗？不仅仅是你想要这个机会。这确实是关于是否，看，

伯克希尔的故事的一部分是，当一个家庭准备出售时，当其他投资者准备出售时，成为高质量公司和资产的首选买家，

这是否会转移到新的首席执行官身上，或者仅仅是出售给沃伦·巴菲特的声望，他决定要购买你的业务？对。因为这是良好的家政管理的批准印章，尤其是在价格方面。并且会支持其他市场，那些可能试图利用谣言或股票在任何时间点的弱点的人。伯克希尔董事会成员罗恩·奥尔森现在和我们在一起，加入我们，谈论这件事。

罗恩，我猜你也是许多不知道这件事的董事会成员之一。你对这个声明怎么看？这让我很惊讶，但也让我印象深刻。沃伦过着充满惊喜的生活。他的很少有决定不是轰动性的。我非常渴望看到沃伦成为查理·芒格

为格雷格·阿贝尔。他练习了很久观察查理。我不知道他是否能补充什么，但格雷格已经准备好了。对此我毫不怀疑。我们已经知道很久了。人们没有意识到，自2018年以来，他一直在学习

我们除了保险业务之外拥有的业务，但他也有足够的时间与阿吉特交谈，与我们保险业务的各个负责人交谈。所以他，他，他将管理的业务，沃伦会说，比他更好。关于收购，人们担心这一点。不用担心。

如果你看看10年前的伯克希尔哈撒韦能源，再看看今天的伯克希尔哈撒韦能源，或者追溯到它的起源，格雷格长期以来一直是进行收购的关键人物。他可以做到这一切。他的谦逊显而易见。他的诚实显而易见。没有人会质疑他说的话对年轻人学习努力工作非常重要。我可以继续说下去，但是……

你以前听过我说过。——让我问个问题。沃伦说他没有出售伯克希尔的一股股票，很大程度上是因为他认为在格雷格的领导下它会更有价值。你出售你的任何股份了吗？——没有。伯克希尔将是我最后出售的东西，用来维持生计。正如我相信你所理解的那样，

奥尔森家族，好吧，就其存在的程度而言，不像巴菲特家族那样，但它是伯克希尔哈撒韦。这不仅仅是因为对公司或沃伦的良好感觉。这是一项明智的投资。格雷格知道如何配置资本。他知道如何经营企业。他拥有令人难以置信的天赋。

战略能力。我现在已经在他身边待了足够长的时间，在深入其中时，观察他在艰难的情况下做出果断的决定，并以战略性的、深思熟虑的方式做到这一点。沃伦在会议上说，董事会将有机会向他提问，并弄清细节。你首先会问他什么问题？

我会问什么问题？好吧，我通常看到他时，第一个问题是，你孩子的冰球打得怎么样？格雷格说他想被人们称为得梅因社区儿童的伟大冰球教练时，并非开玩笑。他一直是这样。说真的，我希望他感觉像

那里还有其他人希望他比他自己更成功。我会问他，除了沃伦之外，你还认为你需要谁来担任顾问？谁会是那个可以对你说不的人，而不是对沃伦说不。我不得不这样做几次。查理做了很多次。

同时能够以积极的创造性精神领导。我认为他能做到。但我希望他得到支持，我认为他也会希望得到支持。而且我认识的每一个伟大的首席执行官都有

他或她的顾问。我的意思是，我想象那个人在可预见的未来将是沃伦·巴菲特。就是这样。我的意思是，他……正如我所说，我认为我说的第一件事是，你知道的，他将成为查理·芒格……

很棒。这很棒。格雷格还与谁关系密切？你认识的企业内部哪些人是他依赖的人？是的。我的意思是，他依赖很多人。当然还有斯科特·索姆，他负责伯克希尔哈撒韦能源的日常运营。

但我认为他会，你必须和格雷格谈谈，我想我会问他另一个问题。你想把谁带进你的核心圈子？我们应该增加一位总检察长吗？我的意思是，一位总法律顾问？我们是否应该增加沃伦拥有的任何公司员工，正如你所知，

在很大程度上受到限制。沃伦依赖查理，稍微依赖其他人，比如我自己，但我感觉格雷格会想要自己的总法律顾问，他可以成为他的顾问。或者他肯定会在某个时候需要，伟大的马克·汉堡将要离开。马克·汉堡

我的意思是，人们不明白他对伯克希尔哈撒韦的成功有多么重要。他不仅是首席财务官，他还担任过总法律顾问。我和他谈话时，就像他是一位总法律顾问一样。他可能比格雷格更了解每项业务。我的意思是，这令人难以置信。所以有一些人我知道格雷格需要他

向他们寻求帮助。我们只需要增加一些人。是的，我的意思是，他们有七个月的时间来考虑这件事，直到年底，然后完成这件事。

你认为董事会听到这个消息后会有什么感觉，或者其他董事会成员听到这个消息后会有什么感觉？我的意思是，你当时和大家坐在一起。当时的总体感觉是什么？好吧，宣布这个消息时，我实际上并没有坐在那里。我已经开始穿过公司了。来和我们谈谈。就在这里。我很高兴我这么做了，否则我可能会在下午3:30左右到达这里。

你知道，我对这一点没有感觉，但我认为人们感到惊讶。

已经准备好做出决定了。——是的，董事会的假设是，如果沃伦愿意，那就这样了。你不会说，“我们考虑。”——我们，董事会，几年前就做出了关于格雷格是继任者的决定。你们都会记得在奥马哈以外举行的唯一一次董事会会议，我的意思是，在洛杉矶的律师事务所举行的年度会议，查理说漏嘴了。

这不是前一天查理说漏嘴时做出的决定。那之前就已经做出了决定。我们对这个判断越来越满意。我认为那是2021年。你们几年前就做出了这个决定。是的。所以它以及导致我们当时做出这个判断的任何原因，今天更是如此。所以我们感觉很好。我认为这是董事会所有人的普遍感受，毫无疑问。

罗恩，董事会的年龄限制，如果这不是因为这个消息，我们本来会从这里开始，你也要结束你在董事会的任期了。你们是如何做出这个决定的？你对此有什么看法？这是沃伦暗示的一个决定。我认为曾经有一段时间，董事会中有五名成员年龄在90岁以上。他们是标志性的人物。

行业领导者。令人难以置信的人，每个人都是。你不想放走那样的人。生活中很少有这样的人。我不把自己归入这一类。我认为定期在任何机构中注入新鲜血液都是有用的，即使是在伯克希尔也是如此。所以对我来说，这是

明智的做法是在某个时候进行一些人员更替，这并不意味着每个人都能待到80岁，可能在之前就有理由进行更改，但有一个你不需要解释的最终目标

我认为是有用的。坦率地说，我在另一个我所在的董事会中遇到过这种情况，好吧，你需要在这里做一个例外吗？我们将修改章程，并制定一个新的例外。所以让我们尝试一段时间，看看结果如何。我认为这是一件积极的事情。是的，我是唯一受影响的人，但是

这实际上使他成为第一个受影响的人。就我们如何开始思考而言，我们刚才谈到了格雷格的资本配置，当然，他去年获得了这项责任。这是否意味着进一步弱化投资公共股票，伯克希尔哈撒韦公司已经成为的股票挑选部分？我不这么认为。正如

他和沃伦所说，沃伦在他的信中，我认为格雷格今天也说过，我们更愿意以合理的价格购买一家伟大公司的100%股份，正如查理过去常说的那样。如果机会出现，这将是目标。但与此同时，另一种选择是购买公司的一部分。格雷格对此有想法

就像沃伦一样。正如你们所说，沃伦将随时可以讨论此事。沃伦阅读，我的意思是，我们不会改变他阅读的内容。他一直在阅读，他将对公司有想法，他肯定会与格雷格分享。沃伦在下午谈到的一件事，或者我不记得是哪个环节了，但他谈到的一件事是，不经常挥杆是可以的，不要在这方面挥很多杆。对伯克希尔用所有这些现金做什么的压力已经相当大了。根据我们今天早上得到的数据，它现在超过了3400亿美元。

这种压力可能是沃伦·巴菲特独特地能够推迟的。他今天很好地解释了这一点，只是这个想法，我们不想做愚蠢的事情。格雷格补充说，这对于我们来说是一种金融资产，它具有灵活性，并且能够在需要时介入。

格雷格能够拥有同样的耐心吗？内部不行。外部可能会比沃伦·巴菲特更多。沃伦·巴菲特有很多。我认为你的解释是正确的。这可以从你为这次会议提出的问题中看出。我的意思是，人们问同样的问题，关于你到底要拿那30万做什么？

超过10亿美元。这是一个压力，但沃伦经受住了。我认为格雷格会在必要时经受住它。沃伦指出，存在机会，我们在相当长的一段时间内通过国库券做得相当好。现在可能不如其他时候那么好，但我的意思是，这是一个很好的策略。

与此同时，我们一直在关注各种事情。我的意思是，他们指出了日本投资。我们已经投资了部分业务的其他机会。所以我毫不怀疑，这将有所减少。

但其中3400亿美元。但还会有很多资金等待着那些沃伦过去独有的特殊机会。格雷格也收到了这个信息。我认为他有信心做到这一点。

让我们拭目以待。——沃伦在里面说了什么，我们是在人们最悲观的时候达成最佳交易的？——是的。——所以我想人们，你知道，现在情况还不错。——最害怕。——是的。——那就是他最兴奋的时候。我看到这种情况发生时，他的脸上露出了兴奋的表情。

他喜欢那些时刻，但他并没有让那些情绪和情感超越他的判断。这就是他和查理的理性特征。我知道没有两个人比查理和沃伦·巴菲特更理性了。所以我认为格雷格也一样。

罗恩，你在董事会任职多少年了？28年？嗯，我已经在董事会任职28年了。这真是太棒了。我将离开董事会，但我不会离开伯克希尔·哈撒韦公司。我不会离开沃伦。我不会离开格雷格，无论如何。

我随时待命。我每天都在工作。这就是我喜欢做的。我不是一个高尔夫球爱好者。人们问我，你为什么还在做？我的生活中有很多有趣的人和有趣的问题。我很享受这些。所以，你知道，我的生活会继续下去。别担心我。我希望偶尔能见到你们两个。但是

这真是太棒了。我回顾过去，对自己说，我有两位最好的老师。查理，自从1967年我第一次见到他以来，还有沃伦，在1969年。和两位特别的人一起度过了相当长的一段时间。沃伦今天非常感激，并在人群面前表达了对您为伯克希尔·哈撒韦公司所做的一切的感谢。

与其他人所做的相比，微不足道，但我扮演过一些小角色，有时只是一个陪衬，人们与我交谈并提出想法。但其他时候，我也会运用一些我的法律背景。

这很棒。这太棒了，能与你们这些年交谈是我的荣幸和快乐。就像你说的，你仍然会在这里，我们仍然可以这样做。如果不是因为有幸在董事会任职并认识沃伦，我可能不会认识你，我可以对我的生活中许多人这么说，我希望他们能留在我的生活中。是的。

总之，这很棒。能让你向我们解释所有这些内部运作的许多事情，真是太好了。所以我们真的非常感谢你，罗恩，我们会继续这些对话。感谢你给我的机会，我很享受。我的意思是，我喜欢和你们所有人交谈。谢谢。

我们会找到其他方法来做到这一点，即使是在镜头之外。非常感谢你。我很感激。谢谢你们，对于那些刚刚加入我们的人来说。

沃伦·巴菲特给我们所有人带来了一个巨大的意外，在今年的年度股东大会结束时说，副董事长格雷格·阿贝尔应该在年底成为首席执行官。这是他对希望发生的事情的看法。他将把它提交给董事会，董事会将于明天举行会议。但这对阿贝尔和沃伦来说都是一个巨大的惊喜。

伯克希尔·哈撒韦公司董事会几乎所有成员。沃伦·巴菲特说，他之前已经告诉了他的女儿苏西和儿子霍维这些计划。以下是他的说法。格雷格应该在年底成为公司的首席执行官，我想有效地向董事们宣布这一点，并将其作为我的建议。让他们有时间考虑哪些问题……

结构或任何我们想要的东西。然后还有一次后续会议，将在几个月后举行。我们将根据11位董事的意见采取行动。我认为他们会一致赞成。这意味着在年底，格雷格将成为首席执行官或

伯克希尔·哈撒韦公司的首席执行官。好吧，这引起了中心人群的强烈反响。多年来，我在这里经历过很多次起立鼓掌。我从未见过像这样的。请收听并看看这里发生了什么。谢谢。

你知道，我很快就赶上了沃伦·巴菲特和格雷格·阿贝尔，因为他们当时正在走开。他们第一次谈论这件事，因为他以前从未与格雷格·阿贝尔讨论过这件事。沃伦再次说道，就像他在舞台上说的那样，你可以从人群为这个决定鼓掌的方式中得到两种解读，将事情像这样移交出去。再次，沃伦·巴菲特说，当我走出去时，他会在礼堂里闲逛，当我向他施压时。会发生什么？

以什么身份闲逛？他说，他可能仍然每天都来办公室。你会担任董事长吗？我不知道。他们明天将与董事会进行讨论。这可能是格雷格和沃伦自从我们离开舞台后一直在进行的对话。他们都重申，最终计划是让他的儿子霍维·巴菲特成为非执行董事长。沃伦说这将在其去世后发生。他又一次重申了这一点。

但巴菲特的计划是继续来办公室。他热爱自己的工作，希望有所作为，希望有所帮助，希望成为格雷格的参谋，而且我认为也可能为他提供保护，不仅来自外部和董事会，而且只是让他能够按照自己想要的方式做事。但他再次说，格雷格将是首席执行官。他将在这个时候做出这些决定。

现在，我想请法国希尔国会议员加入我们。他是来自阿肯色州的共和党人，也是众议院金融服务委员会主席。他的儿子佩恩·希尔今天也和我们在一起。让我们稍微介绍一下。法国，直到一个月或两个月前你在我们这里的时候，我才意识到你已经参加了多少年的伯克希尔·哈撒韦公司会议？从90年代初开始。自从我上大学以来，沃伦·巴菲特一直是我的英雄。

而他在1984年撰写的超级投资者文章让我对价值投资以及关注他的工作产生了浓厚的兴趣。

然后，当我还在财政部的时候，我经历了所罗门兄弟公司的风波。当我于1993年离开政府回到私营部门和投资管理部门时，沃伦·巴菲特是我的榜样，一个我从未亲自见过的人，但我多年来一直钦佩他。他总是喜欢边跳舞边去上班。好吧，现在他边跳舞边下班了。多么美好的一天啊。多么快乐的一天啊。董事会，

格雷格和沃伦在过去十年中为股东们做了出色的准备工作，为今天做好了准备。很高兴能和这位年轻的投资者在一起。感谢你们的邀请。佩顿，你以前和你的父亲一起参加过这个会议。我不认为你每年都来。你上次来是什么时候？所以我们上次来是11年前。可以肯定地说，那是我开始对投资产生兴趣的地方，观察市场。

自从我10岁起，我就一直在和我的父亲聊苹果股票。所以我认为那就是我开始思考并阅读查理·芒格、沃伦·巴菲特等人的著作的地方。我甚至还为沃伦·巴菲特做了一个六年级的Power Boy项目。我需要把它找出来。我想它在某个旧硬盘里。但是，是的，超级粉丝。

——它也影响了你的生活。你现在在华盛顿的一家咨询公司工作？——是的，是的。我在一家名为FTI Consulting的公司工作。在华盛顿特区生活是一次很棒的经历。能够看着他做他所做的事情，我感到非常荣幸和自豪。

所以这很棒。法国，让我们谈谈沃伦说的话，这有点针对华盛顿。围绕这个问题有很多讨论。其中一个是他对贸易逆差和关税的看法。另一个是他对狗狗币、膨胀和政府官僚机构的看法。他以多种方式回应了这一点，甚至包括美国医疗系统无法运作的想法。

无法解决这个问题，说政府必须是解决这个问题的人。作为一名现任国会议员，你从所有这些想法中得到了什么？好吧，我得到了他的想法。他首先谈到了他在2003年关于进口证书的贸易平衡文章，以及查理认为这是一个鲁布·戈德堡式的想法。但他的想法是，多年来的贸易平衡是一件好事。

但作为世界上最大经济体的储备货币，你知道，我们不可能与每个国家都实现贸易平衡。这是不可能的。我们进口了这么多东西。但我认为他认为贸易平衡是一个主题是很重要的。但他认为对人们征收惩罚性关税可能不是解决问题的方法。使用胡萝卜而不是棍子。在我担任布什41届政府期间的两年里，它是棍子的威胁。

20世纪80年代对半导体的301制裁，20世纪80年代对日本汽车进口的制裁，导致我们开放市场，并在30年后的今天创造了我认为相当大的日本和美国之间的贸易伙伴关系。如果你与财政部长、商务部长交谈，这就是最终目标。更公平的贸易，在可以平衡的地方实现平衡，然后

按照他们的说法，试图将一些战略性的国家安全制造业带回美国。这不是一个坏的目标，但也不是一夜之间就能实现的事情。疫情教会我们，我们需要更具韧性的供应链。人们正在努力解决这个问题。你会看到对一个国家的依赖减少

一个国家或一个来源，毫无疑问，但这需要时间。但我们现在得到的是棍子的威胁，还是实际的棍子？我知道我们正处于一个为期90天的奇怪时期，在此期间，关税基本上被暂停了。我认为这造成了很多市场不确定性，我希望使用棍子能够导致谈判，最终会更多地使用胡萝卜，并认识到我们必须在这里区分

像中国这样复杂的大型情况与我们与之有着良好盟友关系的国家（韩国、日本或欧盟）相比，在那里需要多一点谨慎。

但我希望我们能够做到这一点，并且尽快做到这一点，因为我认为市场和不确定性对经济不利。当然，沃伦构建事物的方式也很有趣。他喜欢这样做，对吧，只是简单地展开并说，你知道，让我们欣赏一下美国所创造的东西。对。事实上，正如他所说，我们赢了。换句话说……

我们声称自己受到了那些我们不会用自己的经济与之交换的国家的经济剥削。——对，没错。他谈到了彩票，全球彩票，佩恩·希尔是美国最幸运的孩子，因为他出生在这里。——我一直对他说，“爸爸，我有一天想中彩票。”他说，“你已经中了。”出生在美国。我知道巴菲特先生中了彩票。——100%。——我们互相看着对方。——但是……

它仍然是你希望尽可能平衡的东西。如果你确实有倾销行为，我的论点一直是，如果你认为人们正在将产品倾销到北美贸易区，墨西哥、加拿大、美国、墨西哥和加拿大作为我们的伙伴可以阻止这种情况。我们可以说我们不希望倾销的钢铁进入墨西哥边境，然后进入美国产品。所以我的建议是，我们应该拥有贸易促进授权，乔·拜登在贸易方面留下了一团糟。

他允许贸易促进授权在2021年在国会失效。我们在乔·拜登领导下没有启动任何新的贸易协定。我们也没有执行特朗普总统甚至已经达成的那些协定。我的意思是，有很多中国商品通过墨西哥进入美国，并被倾销给我们。所以我明白了。但我建议利用USMCA的五年期审查来加强这一点。我认为这是让加拿大和墨西哥站在我们一边来限制贸易的方式。

但你认为应该先解决这个问题，利用我们的一些盟友，然后大家一起对付中国？这是真正的坏角色吗？是的，我相信你不会。金钱是可替代的，贸易是可替代的，伙伴是可替代的，你通过建立盟友来遏制不良行为而获胜，无论是在军事还是经济外交方面，都是如此。

法国，作为国会的共和党人，显然希望一年后我们不会面临同样的关税情况，我们会有更好的贸易协定。此时你向国会传递了什么信息，或者你通过商务部长、财政部长或你进行的其他任何对话向政府传递了什么信息？好吧，优先考虑。是的。

这是一种不同的策略。利用贸易来打开我们已经努力了30年试图打开的市场，比如印度，需要一套不同的

技能、步骤和能力，而不是仅仅试图降低与我们有贸易安排的长期盟友之间的贸易壁垒。所以我认为应该优先考虑并取得一些早期胜利，然后专注于向我们的选民解释，将供应链、关键矿物和关键技术转移到美国将是一个漫长的过渡过程。这不是一个一夜之间就能实现的战略，但我认为我们可以做到，但我们应该与我们的伙伴一起做。他

他并没有像我们想象的那样多地谈论更广泛的财政状况，但他有时会这样做，因为他拥有最大的国库券持有者之一，也是最大的公司纳税人之一。他有一个特殊的地位来说明他认为联邦预算的结构方向应该是什么。我认为他今天除了贸易之外，还提出了两点很好的观点，那就是我们的GDP的7%

赤字是不可持续的。国会必须对此采取行动。在国会中，努力降低超过GDP增长率的支出增长率是一场艰苦的战斗。我们不能这样做。自从疫情以来，这种情况就发生了，我们需要缩小这一差距。这是目标。我认为狗狗币发挥了作用。

狗狗币已经起步了，如果你正在寻找IT生产力解决方案，这将是有史以来信息最丰富的FY26拨款流程，因为这些部门的一些狗狗币工作。所以我认为他对狗狗币的概念持赞赏态度，因为他认为官僚主义会扼杀私营公司，也会扼杀

联邦官僚机构，一个很好的例子是Geico。将Geico的员工人数从50,000人减少到30,000人，并将更多资金投入技术，从而取得Ajit谈到的成果。

弗雷德·谢尔是众议院金融服务委员会主席。他的儿子佩恩·希尔也和他一起在这里。他们两人都是伯克希尔·哈撒韦公司的长期股东，也是这次年度股东大会的长期访客。今天能见到你们两位真是太好了。很高兴能和你们以及佩恩在一起。沃伦在60年来为像沃伦这样的年轻投资者做了多么伟大的金融素养方面的教育。我们今天从他那里听到了。

这让我很高兴。你看到很多年轻人正在追随你的脚步。我知道。我们会看看会发生什么。希望继续持有我们的股票。你以前的演示文稿没有说明巴菲特退休后会发生什么？哦，是的。我不记得第一张幻灯片之后的事情了。那是很久以前的事了。但我记得很清楚。感谢你们的邀请。谢谢你们两位。我们非常感谢。

再一次，沃伦·巴菲特第60次年度股东大会以一个疯狂的结局告终，宣布他认为格雷格·阿贝尔应该在今年年底成为伯克希尔·哈撒韦公司的首席执行官。这是他将……

明天在董事会会议上向董事会推荐的事情。显然，这肯定会在本周对市场产生影响。为此，我们要感谢你们今天加入我们，迈克·桑托利和我，我们想让你们听听沃伦在这里对股东们说的话。再次感谢你们的收听。

我生命中最幸运的一天是我出生那天。我出生在美国。我只是幸运。我很幸运出生为男性。我很幸运出生为白人。各种各样的情况。但如果你不认为自1930年我出生以来美国已经发生了变化，我们经历了各种各样的情况。我们经历了严重的经济衰退。我们经历了世界大战。我们经历了原子弹的发展……

当时我出生的时候，我们从未想过。所以我不会因为我们似乎没有解决遇到的每一个问题而灰心。如果我今天出生，你知道，我会一直与子宫里的谈判人员谈判，直到他们说，你可以在美国。世界会犯很大的、很大的、很大的错误，惊喜会以戏剧性的方式发生。系统越复杂，

惊喜就越可能出乎意料。这只是股市的一部分。如果你有合适的性情，这是一个专注于努力的好地方，而如果你害怕市场下跌，并且在股市上涨时感到兴奋，那么这是一个糟糕的参与场所。我不是想特别批评。我的意思是，我知道

人们有情绪。我不明白，我只是，我不害怕其他人在财务方面害怕的事情。这并不是说我没有情绪，但我对股票价格没有情绪。我的意思是，实际上，这些决定会一直传到我的大脑，而情绪可能会停留在其他地方。我走访了各组。

昨天花了一个半小时与这些人在一起，这些人感谢我，你知道，并且对来这里为他们不做任何额外付费的工作而感到非常兴奋，而且我不知道各个公司做出的安排，但他们努力工作，并且享受他们的工作，你知道，你真的想从事你喜欢的工作，这对我来说很有趣，在投资行业

很多人在赚了一大笔钱后就离开了。你真的想要一些你会坚持下去的东西。当我把它交给格雷格时，你甚至无法梦想你对伯克希尔·哈撒韦公司这样的地方所能做的所有梦想，但你必须做的最重要的事情是确保你能够继续参与。格雷格应该在年底成为公司的首席执行官，我想

有效地向董事们宣布这一点，并将其作为我的建议。让他们有时间考虑他们想要的任何问题或结构。然后还有一次后续会议，将在几个月后举行。我们将根据11位董事的意见采取行动。我认为他们会一致

赞成。这意味着在年底，格雷格将成为伯克希尔·哈撒韦公司的首席执行官。

本集由Schwab Market Update提供，这是查尔斯·施瓦布公司原创播客。加入主持人基思·兰斯福德，收听这个信息量丰富的每日市场预览，时长10分钟或更短，包括预计的股票更新、货币政策决定以及可能影响您交易的关键结果和统计数据。下载最新剧集并在 schwab.com/marketupdatepodcast 订阅，或者在您收听播客的任何地方找到 Schwab Market Update。

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