Is Emerging and Frontier Markets Investing Still Worth It? - with Asha Mehta
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欢迎收听《余生之钱》。这是一档关于个人理财的节目，内容涵盖金钱运作方式、如何投资以及如何生活无忧。我是主持人 David Stein，今天是第 411 集。Camden 和我将与一位非常聪明的投资者 Asha Mehta 讨论新兴市场和前沿市场。她是一位量化投资者。

我们将首先请 Camden 介绍 Asha 和我们今天要讨论的内容，然后进入采访环节。需要注意的是，我是在 Camden 在日本录制 Asha 的个人介绍之外单独录制这段介绍的，因为他目前正在日本旅行。

我们实际上是在他日本旅行期间进行的采访。我在美国，Asha 我不确定她在哪里。所以我们现在就开始介绍，然后直接进入采访。我认为您会喜欢它，因为我确实学到了很多关于新兴市场和前沿市场以及量化投资的知识。Asha Mehta，CFA，是 Global Delta Capital 的创始人兼首席投资官。她

谢谢。

Asha 是金融素养和金融赋权的积极倡导者。她是包括 Compass Working Capital 和 100 Women in Finance 在内的几个相关组织的支持者。我们的讨论重点是在投资时主观与客观决策的重要性、数据的重要性以及我们需要了解的新兴市场和前沿市场表现。让我们开始吧。

我很高兴有机会与您交谈。我知道 David 也一样。我发现这本书非常有趣。我认为您在不同市场和不同国家的投资经历之广博和深刻令人惊叹。通读这本书后，我认为我发现非常有趣的是，就像我说的那样，大量的经验。而且

我的第一个问题是关于客观与主观决策的。我知道在量化投资中，您拥有大量数据。目标是根据广泛的数据和对所有不同市场的观察做出非常客观的决策。尽管我发现这本书中您所有的经历都很有趣，但感觉您总是有机会去您将要投资的国家。对我来说……

旅行和这些经历总是非常主观的。它们通过我们的个人视角传递。我只是想知道我们的主观经验如何与明显客观的决策相互作用。根据您的经验，是否可能仅凭自身做出真正客观的决策？

Camden，谢谢。感谢您阅读这本书。我很荣幸、很高兴、有点害羞，但最重要的是非常高兴您阅读了这些材料。感谢您邀请我参加这次会议。很高兴能与您和您的听众一起在这里。感谢您提出一个非常具有挑衅性的问题。我认为你是对的。它突出了在这个环境中一些最

相关的问题，我将其描述为真正的大数据时代。数据很容易获得。技术的成本已经暴跌。我看到在我与之交谈的投资者中，基本面投资者正在迅速转向复杂的量化技术、数据驱动技术，以将其纳入他们的流程中。

所以我认为您提出的问题是许多人都在努力解决的问题。正如您从阅读材料中了解到的那样，我自己的背景是系统经理。我认为这些材料，正如您所指出的那样，有点独特，因为我正在使用一种旨在客观的、旨在本质上是数学和统计的策略。然而，我花时间在这些国家实地考察，了解主题，寻求验证我的论点，寻求收集新的想法。

您向我提出的问题通常是这样的：你知道，这有什么意义吗？如果我使用的是一个已经构建好的模型，并且它是完全数据驱动的，那么实地考察这些市场有什么意义呢？所以我认为我想强调两点。第一，我确实认为使用客观的数据驱动系统流程具有巨大的价值。

而且绝对正确的是，我将我的投资策略描述为系统的支柱。这种方法的一些优势是非常非常明显的。我认为这与所有市场都相关，但在新兴市场等低效市场中更为相关。

无论是广度，还是事实上，我可以使用软件同时评估 15,000 只证券。相对于受限于他们的大脑所能承载多少信息的基层分析师而言，这是一个巨大的优势。如果我想交易越南的一只股票，并且它在许多特征上看起来很有吸引力，但它正在其外国所有权限制下交易，这是一个真正的切实优势。

利用技术的强大功能，量化系统的强大功能，

我可以将该股票、所需的敞口换成投资组合中另一只也在越南上市的股票，该股票具有有吸引力的估值特征，在其他特征上看起来不错，并且可能没有以该外国所有权限制进行交易。因此，使用量化策略的巨大好处，量化带来的纪律，量化带来的多因素组成部分在所有资产类别中都非常明显。

那么我在这些市场上实地考察做什么，为什么我在那里花费时间呢？部分原因是纯粹的热情。我只是非常喜欢在那里，感受能量，并亲眼看到创新。我认为，同样，你的问题是一个具有挑衅性的问题，因为它确实谈到了实地考察的人系统化这些见解的机会。

同样，我的观点是技术已经商品化。构建量化系统的成本实际上已经暴跌。因此，我对未来的看法是，当今投资经理的阿尔法属于那些知道如何利用量化优势，但能够识别什么的人

正在发生哪些长期变化？哪些是结构性变化？这次有什么不同？我们没有考虑哪些数据集？我们没有考虑哪些主题？这就是想法产生的来源。这就是调整投资组合能力的来源。最终，在我看来，人与机器或女人与机器的辩论是

我非常认同这样一种观点，即你真的需要两者兼顾，是人来指挥机器。任何你可以自动化的东西，绝对要自动化并利用自动化的优势。但即使是机器也需要管理。

Asha，你知道，在我们采访我以前的生活中，采访量化经理时，其中一个挑战是如何保持他们的模型最新，因为它是如此变化，甚至有更多的 AI、高频交易。量化经理是否有可能保持优势？如果是这样，您需要多频繁地更改模型？或者是否存在由于行为原因或类似原因而始终有效的持久因素？

我认为这是一个公平的问题。好吧，我认为我们，David，在节目开始前，你和我开玩笑说，在过去十年中，作为机构投资者，这是一个艰难的市场。在过去十年中，只有少数几种策略是有效的。所以你的问题非常好。阿尔法在哪里，如何在不断变化的世界中继续产生阿尔法？

因此，直接回答您的问题，模型是否需要更新？我同意你的看法。我认为早期和在尚未完全制度化的市场中，量化经理有很多优势，在那里，同样，你可以利用广度带来的好处，利用纪律带来的好处，对吧？

以系统的方式将一些基于基本面的因素指向低效市场并产生阿尔法。在过去十年中，这已经成为一项更艰难的策略。部分原因是我非常喜欢投资新兴市场。因此，同样，我碰巧在新兴市场拥有背景，并且对这些国家和我看好的长期变化特别感兴趣。

但最终，促使我从事这项工作，管理新兴市场的机构账户的原因是，我看到了低效性，部分由于零售参与，部分由于机构不熟悉和高估风险而存在的结构性低效性。因为您没有发达市场的相同流动性特征和有效的效率特征，

在我看来，传统上基于基本面的因素在这种低效的资产类别中非常有效。我认为这还不够。风格因素存在。可以使用被动实施。因此，开发专有信号和专有应用程序非常重要，以

但我继续发现，从基本面角度来看，采用有意义的信号，将其系统化并将其指向非常低效的资产类别实际上是一种产生阿尔法的策略。在过去十年中，它一直如此。我很乐意向您介绍一些例子。我完全尊重新兴市场的贝塔值在过去十年中一直是一段艰难的旅程这一事实。

但从阿尔法的角度来看，超过基准的回报，新兴市场策略实际上做得相当好。关于贝塔方面，我们提出投资或提出股票和其他资产类别的预期回报的一种方法是查看现金流

对于股票而言，股息收益率、现金流增长以及估值随时间的变化。因此，当您查看过去十年时，美国市场跑赢新兴市场的巨大程度以及新兴市场中较高的股息收益率，估值肯定更便宜，而且变得更加便宜。

但让我在查看基础数据时真正感到惊讶的是，新兴市场和前沿市场的整体盈利增长根本不存在。它低于 2007 年的水平。因此，看涨新兴市场的情况是，这是发展中经济体，它们增长更快，但这并没有体现在盈利中。这是为什么？我们错过了什么？

同样，我认为这是一个很好的观点。我很欣赏你表达的方式，即深入研究并查看各种资产类别中正在发生的事情的细节。同样，不可否认。如果您查看过去十年发达市场与新兴市场的表现，发达市场一直是重要的跑赢者。新兴市场已经低迷了十年。

就在几年前，当我创立我的公司 Global Delta Capital 时，我的观点是，这是一个利用您提到的相对于发达市场的估值折扣的好时机。这感觉像是进入新兴市场的好时机。在过去的两年里，情况变得更糟了。当然，中国、俄罗斯和沙特阿拉伯都存在地缘政治风险。这是一个非常公平的问题。

同样，我很欣赏你将其表述为深入研究并查看细节的方式。因此，我想通过这样做来回答你的问题，并说，如果你查看新兴市场资产类别中的基础国家组成部分，你实际上会看到一幅非常复杂的图景。

你会看到一些非常严重的低迷者拖累了指数的表现。我想到的是一些众所周知的国家，比如尼日利亚和土耳其，在许多方面，它们代表着人们想到新兴市场时所想的一些东西，但是

绝对是这种情况，在有冲突、有动荡的地方，它会影响到这些国家的普通百姓。它抑制创新，扼杀增长，并导致你刚才所说的那样。它使经济陷入停滞并减缓盈利增长。

根据我的经验，有效的是市场自由化。当国家开放时，当他们接受私营部门的做法时，当他们引进亲商的领导时，

这种方法确实倾向于释放经济并使每股收益飙升。我将举几个例子。同样，当我们想到过去十年时，我们会想到美国科技类证券的狭窄涨势。但实际上，新兴市场中也有一些领域表现同样出色。

我想到的是印度和越南，甚至是沙特阿拉伯和阿联酋。所有这些市场都接受了自由市场趋势。我们实际上看到，同样，不是在资产类别层面，而是当你关注单个国家时，该资产类别中出现了一些巨大的增长。这从从业者的角度告诉我两件事。

大方向是，你真的需要在国家层面考虑新兴市场。我最喜欢的描述之一是新兴市场不是一个地区。这是新兴市场的一个核心特征。一个国家与另一个国家的相关性，它们在新兴市场的回报情况与发达市场中几个市场彼此之间的相关性相比非常低。

这对投资者在构建新兴市场投资组合时具有优势。因为推动这些国家的是特质因素，并且因为这些市场具有如此的本地导向性，你实际上可以构建一个在各国高度分散的投资组合，并且具有良好的分散效应，从而平滑市场波动。因此，这是我之前提到的资产类别内分散的一个重要好处。

另一种看法当然是，从主动管理的角度来看，我们可以利用我刚才描述的见解，即一个国家发生的事情可能与另一个国家发生的事情大相径庭，从而将投资组合倾斜到回报机会所在的地方。因此，我的观点是新兴市场，非常低效的资产类别。正如我们之前讨论的那样，因素表现可能非常显著。

我们可以将投资组合倾斜到那些正在采用自由化经济实践并平滑波动的国家。我已经说了很多，但基本上我的意思是这种特征适合高夏普比率或高信息比率类型的策略，在那里，同样，你可以寻找回报机会并分散风险。

显然，作为我们节目的零售投资者《余生之钱》，我们经常被问到谁是“我们其他人”。但从一个框架来看，这是那些无法雇佣像你这样的公司来选择、运行机构投资组合的人。因此，作为零售投资者，我听到你说的是，购买广泛的 ETF 可能不是最佳选择，特别是由于可能在中国权重过高。

有特定国家的基金。你会建议投资者寻找，例如，我持有多年的一个投资是 Wasatch 新兴增长印度基金。所以，我的意思是，他们是一家活跃的印度基金，在印度寻找小型成长型公司。是不是不一定那个基金？这是否是我们作为个人投资者应该采取的方向，以利用您在书中概述的一些机会？

是的，谢谢。我不能谈论个别基金，但我认为你绝对抓住了我的意思。我理解我内部管理的是一种机构策略，您的听众可能无法投资，但主动管理对于散户投资者来说是广泛可用的。所以我非常认同你刚才所说的。我认为对于所有投资者，无论是机构投资者还是散户投资者，

在新兴市场投资时，我认为从贝塔角度以及效率角度来看，都存在真正的结构性机会，出于您之前提到的原因，在资产类别中利用主动管理非常非常重要。

中国是一个独立的庞然大物。我们也可以讨论中国。但是，有多种方法可以获得主动管理。我个人更喜欢多元化的方法，而不是特定国家的方法，因为可能存在很多国家风险。同样，你可以通过使用多个国家和新兴市场来获得多元化的益处。到目前为止，最大的风险来源是国家。

国家风险。所以，你知道，最终，我又说了很多，但我推荐一种对全球新兴市场采取积极的多元化方法。在我们继续之前，让我暂停一下，分享一下本周赞助商的一些话。

正如你们许多人所知，我曾经是一名机构投资顾问。我为德克萨斯农工大学系统、塞拉俱乐部基金会和其他一些客户提供咨询，为数十亿美元的投资制定战略。为了提供帮助，我可以使用顶级工具和信息，这对于做出明智的投资决策至关重要。

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因此，当您考虑您的投资组合时，中国刚刚结束了他们的党代会，据我所见或所读，基本上重组了常委。因此，常委会的每一个人都在领导国家，试图想出一个好词来形容，但基本上与习近平主席关系密切，他可能会在 2027 年开始再担任四年总统。

您如何，作为一个主动管理者，首先，您是否低估了中国？其次，鉴于最近的党代会，您的想法是什么？也就是说，您是否认为这只是一个我们应该放弃的国家，还是那里仍然存在机会？

你说得对。我预计习近平主席肯定会完成他的第三个任期。大约四年前，他修改了法律，使总统的任期可以超过两届。所以他现在是第三任。事实上，他修改了法律，如果当选，可以给自己分配终身任期。而且，你知道，正如你所说，他对国内政治局势的控制如此之强，以至于

他完全有能力担任中国国家主席终身。这个论点有风险吗？我认为是的。当我想到中国，想到风险时，事实上，我想到的最大风险是社会政治风险，以及他如何管理这个问题？

展望未来，“清零”政策一直是一个非常具有挑战性的局面。中国“清零”政策，从经济角度来看，这是一个挑战，我们看到一个经济体正在全速前进，是地球上增长最快的国家，对经济产生了巨大的影响。

我的意思是，通常当我看到高增长的情况时，它来自经济基础较小的国家。但中国拥有如此庞大的经济基础，并且增长如此之快。这非常引人注目。在“清零”政策下，这种情况已经停止了。我认为这也反映在人们自身以及日益增长的不安和不满中。

因此，我正在关注的一个催化剂是习近平主席可能宣布“清零”政策取得胜利。我们做到了。他说，你知道，他实施的政策被认为是成功的，是时候重新开放了。老实说，我认为这是时间问题。

我也认为现在就将中国排除在外还为时过早。正如我用“清零”政策描述的那样，中国在过去几年中，在国内和国外都面临着挑战。我们甚至在美国也看到了这一点，因为全球供应链受到了干扰。

然而，就在几年前，特朗普总统还在任，他宣布对中国发动贸易战。许多专家和投资者，包括我自己，都说，嘿，你知道，这不是贸易战。这是一场科技战。

中国对技术的投资非常巨大。对技术的投入超过了发达市场。鉴于他们不像我们这样拥有民主政府，他们能够进行长期规划。我看到中国巧妙地执行了这些长期、深思熟虑的经济发展计划，这些计划

我的观点是，总会有波动。这并非一条通往执行议程的坦途。我的观点是，中国继续拥有非常强大的技术实力。它展示了快速扩展技术的能力。

也许不是在中国境内开发的，也许是在发达市场开发的，但他们扩展的能力是惊人的。他们今天拥有非常庞大的中产阶级，事实上，一个从未经历过贫困生活的中产阶级。这是一个非常强大的消费者群体。一旦经济重新开放，我的观点是他们将继续成为一个非常强大的经济参与者。

我只会说中国增长战略的另一个方面，我发现它非常有趣，并且在地缘政治风险不断演变的背景下非常重要，那就是几年前开始执行的“一带一路”倡议。

中国的影响力无处不在。无处不在。而且，你知道，Kim，你在开始时说过，由于我的工作，我去了地球上一些最偏远的地方，不仅投资新兴市场，还投资前沿市场。

无论我去哪里，我都能看到人们。我看到中国人。我看到中国餐馆、商业街和餐馆。我经常带我的孩子一起旅行。我带他们去了大堡礁，他们回家后竟然会说中文。中国拥有非常深厚的经济实力，并且已经开辟了他们所拥有的道路，同样，我认为现在就将他们排除在外还为时过早。

即使在“清零”政策期间，当美国转向本地化生产时，中国仍在继续与全球签署自由贸易协定。他们正在亚洲与中东实时签署这些协定。同样，与我们坐在美国的人无关，甚至可能让他们担忧的是，他们一直在购买俄罗斯石油。当然，俄罗斯和中国之间的贸易往来也在继续。

是的，中国人似乎非常有创业精神。他们已经持续了数千年。你提到了发展技术，特别是芯片技术，拜登政府最近对芯片技术采取了一些限制措施。这会有影响吗？换句话说，因为我读到了一些说法，说，你知道，所有美国高管都离开了中国公司，现在他们陷入了困境。这似乎……

有点过于简化了。但是，现在获得这项技术有多困难，这甚至可能促使中国入侵台湾，那里的一些技术，我的意思是，他们在台湾制造芯片，很多芯片，并且拥有这项技术。这是一个我老实说不知道答案的问题，但我认为这是一个必须提出并必须承认的问题，在我看来，这只是强调了

我之前提出的观点，即中国仍然是一个经济强国。尽管他们实际上已经因为“清零”政策而关闭了国家，但中国股市仍然是世界上最大的股市，其流动性是由当地散户投资者驱动的。这说明了中国境内这个非常庞大的人口。

同样，这个问题非常重要，因为它谈到了增长将是什么样的？当然，在新兴市场中，台湾半导体在过去十年中一直是表现非常强劲的行业。那么，在投资这些投资机会的背景下会发生什么呢？地缘政治风险是巨大的。我认为中国、台湾以及战争的可能性仍然非常让投资者担忧。

最终，同样，这说明了长期来看这将如何发展？中国再次执行了“一带一路”框架。他们已经开发了专有技术。他们再次展示了他们扩展这些技术的能力。我观察到，这再次回到了我们在新冠疫情前如此热烈讨论的科技战争，是

中国有能力在全球推广其技术。这就是我开始我的评论的地方，技术已经商品化。很容易获得。这是必需品。这就是人们今天获得教育的方式。这就是发展中国家的人们经常获得医疗保健的方式。金融科技一直是新兴市场增长最快的行业之一。

如果中国技术正在赋能所有这些，那么长期来看，忠诚度在哪里？这不是两到三年的观点，而可能是十年的观点，二十年的观点，你

很少有人意识到，尼日利亚将在未来几十年内成为地球上人口最多的国家。尼日利亚和中国的关系非常非常密切。因此，随着中国的影响力增强及其与非洲的关系增强，同样，我提到了海湾地区和其他地区，他们在那里拥有非常大的影响力，

同样，我认为他们是一个持续的地缘政治强国，一个目前不能被忽视的国家。嗯哼。

凯文，你还有什么后续问题吗？我本科学习的是亚洲研究，花了很多时间，我认为有一件事已经被证明了，一个世纪又一个世纪，那就是永远不要低估中国。这是一个过于简化的说法。但所有这些，至少对我来说，在我的理解中，都与中国追逐他们认为失去的东西非常吻合。

当你在韩国、日本时，他们称中国为“中央王国”。他们之所以称之为“中央王国”，是因为他们认为自己是中心，认为他们会继续追逐这一点。这不是一个后续问题，但它确实与我在阅读你的书时发现的另一个因素相关，当你谈到新兴市场和前沿市场的困难时，特别是中国。

在中国和其他国家，存在一种有趣的相互作用，正如你提到的，你可以看到许多民主国家的表现与专制国家相似，就不同的投资而言。

但在投资这些前沿市场和新兴市场或研究它们时，存在一个额外的困难，那就是许多国家更加专制，并且有严重侵犯人权的历史。我认为很多人非常合理地对参与其中感到不舒服。你在书中花了大量时间讨论投资者如何寻求稳定性，投资者确实拥有更多一点的杠杆作用，因为各国希望资金流入。

但投资者当然需要确保他们能够收回资金。但我认为，有时仅仅说金钱可以解决所有问题是一种过于简化的说法。当我们考虑投资那些侵犯人权、对个人压制如此之多的国家，并参与这些国家时，我们应该记住什么？

非常感谢，卡姆登。这是一个非常重要的问题。我认为我非常感谢有机会强调这个问题。鉴于这本书的标题《资本的力量》，绝对的，资本是一种强大的力量。它不仅为投资者提供了获得回报的机会，而且还构建了一个生态系统。因此，当我们部署资本时，我们必须非常谨慎、非常周到地考虑我们正在用我们的资本加强什么生态系统。

因此，存在一种以负责任、可持续的方式投资资本的概念，这在当前环境中已变得高度政治化。然后，你知道，我们过去常常开玩笑说，如果这不是负责任的投资，也许是不负责任的投资。哈哈。我不知道我是否还把它当作笑话了。我认为需要我的观点。再说一次，这是高度个人的，但是

应该有一种精神和理解，围绕着资本是如何部署的，以及我们正在支持哪些生态系统。所以我将提供一些关于你问我关于专制政府的问题的背景，以及将它们视为与民主国家大致相当是否有意义？我们是否真的应该对这种状况漠不关心？先提供一些背景，然后谈谈我的想法。

我们利用这一见解以负责任的方式部署资本，以支持我们想要构建的生态系统，同时也并非让步，这也为投资者提供了他们根据其资本所需的回报。作为书中的一点背景，我谈到了我的分析，在那里我确实进行了历史回报分析，以了解民主国家与专制政府相比的表现如何？

我们讨论了新兴市场的特定国家风险，以及它实际上取决于潜在的构成因素。在进行该分析的背景下，我发现的正是你所说的。两组之间的表现往往看起来非常相似。我将把它与几个具体的国家联系起来。因此，在我进行该分析时，新兴市场的赢家，表现相当好的专制政府，当然包括中国和

所以如果我们今天这样做，看起来会非常不同。因此，中国是房间里的大象，正如你谈论新兴市场时经常出现的情况一样，你必须谈论中国。但其他国家或另一个需要强调的拥有专制政府的非常重要的国家是越南。

在许多情况下，在许多情况下，越南实际上与中国非常相似，人口众多，虽然没有中国那么多，只有1亿人。所以人口众多，海岸线很长，这使得它在对外贸易方面非常活跃。在过去十年中，它是外国直接投资的最大受益者之一。正如我之前提到的，你知道，

是那些在过去十年中与美国大型科技股一起上涨的国家之一。因此，这两个国家特别证明了专制国家可以显示出有希望的回报情况。

再说一次，在我承认我们必须以负责任的方式部署资本之前，再多一点背景。一个是，我们谈论中国，没有人可以否认存在大规模侵犯人权的行为。我在书中谈到了我和美国前驻联合国大使萨曼莎·鲍尔斯进行的谈话，她问我，中国在地理位置上联合国人权安全理事会到底在做什么？

这是非常真实的，非常明显，被大量报道。另一方面，中国在过去几十年里使10亿人摆脱了贫困。地球上没有其他群体做到过这一点。没有其他政府。没有非政府组织。没有非营利组织。这是一个令人难以置信的发展。我认为中国会说，方法证明了结果是正确的。因此，我们必须作为投资者，尤其是在民主国家中，质疑这一点。我们是否同意这种状况？

另一个优势，一个有点尴尬的词，但在发展中国家运行专制政府的另一个方面是，不必处理民主带来的讨论和辩论，这有很多好处。

我经常将中国和印度进行比较，因为它们都代表着庞大的人口，对技术的重大投资，实际上是地球上第二大和第三大经济体。我觉得这本身就是一个引人入胜的想法，即新兴市场在投资者配置方面仍然非常利基。然而，地球上三个最富有的国家中有两个实际上是新兴市场国家。但是

但中国的發展道路与印度的發展道路大相径庭。印度仍然是一个贫穷的国家。它仍然需要发展。中国则不同，正如我之前谈到的那样。中国在过去几十年里的发展速度非常快。这是因为中国，你知道，他们以发展的名义执行了他们拥有的方法。

所以我承认，你知道，这是一种支持以下论点的证据：是的，无论哪种方式，你都可以获得类似的回报情况。然而，我的观点是，这个问题非常重要。从投资的角度来看，我认为这里有两个关键的要点。

一个是，我们需要谨慎，我们需要评估公司，评估这些潜在投资中存在的治理风险和社会风险。它们是真实的。它们是显而易见的。它们往往被高估了。各国内部的腐败情况往往被高估了，相对于实际发生的腐败而言。

然而，标准肯定与发达市场的标准不同。再说一次，我是一个量化投资者。我研究社会信号和治理信号。在我的研究中，我发现这些想法往往相互关联，

那些往往因与人权相关的争议而被标记的公司，也往往面临一些治理挑战。因此，从投资的角度来看，存在社会风险、人权侵犯，这确实令人担忧，你知道，仅仅从回报的角度来看，这是一种令人担忧的做法。这表明这是一个可能并非理想值得信赖的管理团队。

因此，在这种情况下，我认为投资者确实应该谨慎投资，将这些外部因素、外生因素、主观因素、非财务因素考虑在内，因为它们至关重要。对不起，我知道我又说了很多，但最后一点是关于我们是否真的应该资助他们的生态系统。我一次又一次地看到资本的力量在增长。

并使生态系统变得更好。沙特阿拉伯是我密切关注的一个国家，最近才向国际投资者开放其市场。再说一次，我谨慎地说这话，因为我知道这是另一个国家，其人权记录非常恶劣和可怕。

然而，我看到外国资本如何正在改变市场。在向外国投资者开放市场的前一年，他们实际上改变了周末。他们将周末从周四、周五改为周五、周六，以符合投资者的标准。从那时起，他们改变了当地的社会实践，并非全部，但某些方面发生了转变。他们让妇女进入职场。他们让妇女接受教育，性别歧视。

沙特阿拉伯预计将成为地球上增长最快的国家之一，从每股收益、从盈利能力的角度来看，这主要得益于其劳动力的增长。谁知道，如果你通过让另一半人口参与来雇佣两倍于你劳动力的员工，你可以获得更高的生产力。在沙特阿拉伯开放之际，他们正在向国际投资者寻求标准。需要哪些类型的披露？我在书中谈到了这一点。

今天，沙特阿拉伯的股票市场正在出台环境、社会和治理（ESG）报告标准，这还处于早期阶段。但这就是资本的力量。我的观点是，

如果我们不去资助它，不去强调我们认为重要的标准和考虑因素，那么其他人会这样做。我们已经讨论过那将是谁，对吧？那将是中国，它确实拥有雄厚的财力，确实拥有那里的途径。我们是否希望资助中国的生态系统？我们是否希望中国资助其他国家？我认为这些都是关键问题。再说一次，这说明了资本的力量。阿莎，谢谢。这真的很有帮助。

当我们观察，我们过去做过关于全球美元周期的一些节目，并且事实上，你会看到美元走强时期，这实际上会导致经济增长放缓，尤其是在依赖这些资本流入的新兴市场。

这些周期是否越来越糟糕？作为一名投资者，你是否对货币风险进行对冲？或者这仅仅是自然周期的一部分，最终随着这些发展中经济体变得更大，对美元的依赖性降低，这种剧烈的周期将减少？

是的，不，我认为在这个通货膨胀居高不下、实际上比几代人经历的都要高的环境中，这是一个正确的问题。利率正在迅速上升。投资者正在寻找增长。

正如我们之前所说，他们已经被教导了十年的不良投资习惯，即投资于狭窄的一组证券、一个国家、一个部门，并且可能失去了多元化的益处，但正在考虑这个问题。我认为这促使许多投资者思考，新兴市场在这个时刻是否是正确的地方？你在我们这一部分的早期提到了估值。我的观点是，相对于发达市场而言，该资产类别的估值处于二十年来的低点。

因此，这说明了人们对新兴市场的兴趣。但你关于货币的问题。不，我们不对货币进行对冲。我认为，对于大多数管理者来说，当然不是全部，在新兴市场对冲货币是一种非常昂贵的提议。通常，对冲货币风险更有效的方法是通过国家多元化。我们之前谈到过，拥有多元化的国家投资组合可以平滑波动性，这对于货币风险也是如此。

老实说，大卫，你向我提出的问题，我的最初反应是未来就在眼前。在许多方面，新兴市场确实依赖美元，但它们的货币今天不像以前那样完全与美元挂钩，我想到的是之前的周期，例如亚洲金融危机，这显然是新兴市场的一个毁灭性事件。

在最近的周期中，我观察到的是，新兴市场实际上比发达市场恢复得更快。它们更快地收紧利率。当地公民和投资者更习惯于某种程度的适应。因此，在新兴市场中，利率收紧周期可以更快地结束。

新兴市场货币的高通货膨胀实际上意味着它们的价值贬值，这使得它们的出口对国际投资者更有吸引力。这也是新兴市场可能比发达市场股票更快地恢复或反弹的另一个原因。

我认为这在这个环境中尤其重要，我们之前谈到了中国在岸外包，投资者不愿将所有供应风险都留在中国的岸上。他们正在寻求多元化，要么回到这种在岸外包原则，要么是我听到的另一种“中国加一”方法。你知道，让我们保留一些中国的风险敞口，因为我们

我们建立了这个基础设施。我们这样做是有原因的，但我们应该实现多元化。因此，由于某些国家的货币贬值，为国际发达国家创造了多元化其供应链所在地的机会。

总的来说，我的观点是，投资者对该资产类别的配置不足。我之前提到过，风险被高估了。指数中一些最大的国家实际上已经显示出非常强劲的增长。我认为印度、韩国，今天在实践中已经非常制度化，有望在未来十年取得飞跃式发展。

所以我的观点，我之前说过，地球上最大的三个国家中有两个是新兴市场国家。除了投资者的配置之外，我认为这个资产类别在各个方面都是主流的。因此，展望未来十年，我看到资本将结构性地流入该资产类别。

因此，关于这一点，印度是我个人投资组合中已配置的国家。我们每月为我们的会员提供投资状况和策略报告。我们查看许多不同国家和指数的估值。每次我们这样做时，至少查看MSCI印度指数时，最突出的一点是它有多贵，甚至比美国还要贵。是的。

这是仅仅由印度一些最大、可能规模更大的公司推动的吗？或者，随着你进一步降低市值规模，你会看到更便宜的估值吗？是的，我认为这是正确的。情况确实如此。印度非常昂贵。我之前在我的评论中提到过，新兴市场十年来表现不佳。但如果你仔细观察，某些国家做得很好，印度就是其中之一。所以你是绝对正确的。在许多情况下，回报已经实现。估值已经表达出来。这是一个

昂贵的国家。当我们谈论单一国家的投资时，我提到过，你知道，我认为这样做有风险，更喜欢多国全球多元化的方法。

我认为你是完全正确的。我要补充的另一点，也许再补充两点，以强调印度的高估值。印度相对于其他市场始终以溢价交易。某些市场往往具有某种一致的估值情况，而印度往往交易价格昂贵。相关地，它与国家内的构成因素有关。你问到了大型股。

你认为它是大型股，它是科技公司，那些往往在印度拥有高增长情况和大型市值的科技公司，估值非常非常高。所以我认为这是正确的。我还想强调你所说的第二部分。印度上市的股票比地球上任何其他国家都多。因此，这说明了投资的能力

真正跨越市值范围。我认为，你知道，我们刚刚谈到了这一点。大型股价格昂贵。国家层面，价格昂贵。来自该国和中小型股票投资机会的许多强劲的长期增长，在某些情况下，估值仍然非常有吸引力。好吧，阿莎，我们感谢你的时间。金，在我们结束时，你还有什么后续问题吗？

我认为没有。我非常感谢你的观点，以及你愿意深入探讨在新兴市场和前沿市场投资中一些更棘手的问题。我认为你在书中一次又一次地提到这一点，因为每个国家都有其自身的机会、风险和经验。而且

我认为这是我从这本书中获得的一个重要收获，我非常欣赏的是，你确实在许多方面捕捉到了这种多样化的经验。我认为这是我们需要记住的一件重要的事情。我认为这也是我们可以从中学习并应用到我们生活和投资其他领域的东西，那就是有时我们真的必须仔细观察。所以感谢你强调所有这些。

谢谢。谢谢。这强调了我所说的评论，即新兴市场不是一个地区。这些市场彼此之间差异很大。当我写这本书时，一部分是为了证明资本在社会中扮演着非常重要的角色，证明这个资产类别正在快速崛起，未来就在眼前，正如我之前所说的那样。但是

但主要是为了表明，我们在全球范围内拥有共同的人性，以及我们在美国每天都在努力解决的许多问题。显然，我们正在经历通货膨胀，就像他们在那些市场上一样。但这是关于建立生计、建立我们的家庭以及用我们的生活做一些有意义的事情。

我去哪里都看到这一点。我非常感谢你对这本书的评论，卡姆登。如果你的听众有兴趣，这本书实际上是本周刚刚出版的。它可以在亚马逊、巴诺书店和当地书店购买。我很乐意让你看看。如果你想继续讨论，我可以在领英上找到我，你也可以在powerofcapital.com和globaldeltacapital.com上找到我。我已经在这个播客上教授投资超过八年了。

但我也很喜欢写作。写作比播客有一些好处。这就是为什么我写了一个名为《内幕指南》的每周电子邮件通讯。在这个通讯中，我可以分享图表、图形和其他材料，以帮助你更好地理解投资。这是我每周做的最好的写作之一。我每周在这个通讯上花几个小时，试图让它对你有帮助。

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