A Hollywood Producer’s Formula for Taking Bigger Risks
27:49 Share

好莱坞以其巨星和庞大的制片厂而闻名，敢于冒险。但评论家担心，电影业最近过于求稳——制作翻拍片和续集，而不是构思新事物。其他行业的许多老牌企业也同样如此。拉里·卡萨诺夫 (Larry Kasanoff) 是一位电影制片人和前制片厂主管，他从自己职业生涯中吸取教训，敢于冒险，制作了《野战排》、《辣身舞》和《真人快打》等突破性电影。他将自己的创新框架分解为三个部分：创造、询问和玩耍。卡萨诺夫是《一丝疯狂：如何在工作和生活中更具创新性……通过有点疯狂》一书的作者。</context> <raw_text>0 DayForce 让您和您的团队能够胜任自己的工作。凭借集人力资源、薪酬、时间、人才和分析于一体的全球化人员平台，您可以摆脱繁琐的工作，回归本职工作。访问 dayforce.com/dothework 了解更多信息。DayForce 相信我们工作方式的某些方面并不奏效。

凭借集人力资源、薪酬、时间、人才和分析于一体的全球化人员平台，您可以摆脱繁琐的工作，回归本职工作。访问 dayforce.com/dothework 了解更多信息。各位听众，我的优秀同事艾米·伯恩斯坦和艾米·加洛带着《职场女性》新一季节目回归了。您知道，它是您应对工作中各种挑战的指南，从焦虑到 Gen A.I.，

欢迎收听哈佛商业评论的 HBR IdeaCast 节目。我是柯特·尼基什。

俗话说，没有哪一行比演艺圈更像演艺圈。在好莱坞，您拥有巨星、巨额预算和敢于冒险的庞大制片厂。至少这是人们的看法。但如今的批评是，电影业过于求稳，制作了太多的翻拍片和续集，而不是承担新的风险并制作新的知识产权。

今天的嘉宾将从电影业本身的职业生涯中为我们提供经验教训，他敢于冒险，制作了《野战排》、《辣身舞》、《真实的谎言》、《终结者2》等卖座电影。他说，通过遵循经过验证的创新公式，采取创造、询问和玩耍的步骤，各种组织的领导者都可以学习如何更具创造力并做好工作。

拉里·卡萨诺夫是一位电影制片人、前制片厂主管，也是《一丝疯狂：如何在工作和生活中更具创新性……通过有点疯狂》一书的作者。欢迎，拉里。谢谢。很高兴来到这里。所以我们先从好莱坞开始，然后当然也会谈谈其他行业。但是，您现在对好莱坞的电影制作有什么不满？是什么促使您写这本书的？

我从未见过人们如此害怕做真实的自己。我发现这在世界各地的每个行业都是如此，尤其是在创意行业，整个游戏都在进行创意尝试。人们应该进行大胆的尝试，因为你知道，没有冒险就不会有伟大的事情发生。

尤其是在好莱坞，观众想要新奇和与众不同的事物。因此，如果您试图采用久经考验的策略，您将会失败。这是一个奇怪的经济难题，对吧，制片厂或电影制作人面临的问题是，电影成本很高。您需要做一些事情才能真正做好，才能偿还债务并清算固定成本投资。

所以你需要大胆尝试。但另一方面，您投入了如此多的资金，这也让您变得保守。是的，确实如此。但我认为，尤其是在好莱坞这样的行业，您必须逆流而上。我的论点是，帮助您逆流而上的方法是有一丝疯狂。你必须拥抱你疯狂的一面。过去 50 年来，所有这些伟大的电影都是因为有人冒了很大的风险才得以制作。

所以谬误在于，求稳实际上并不安全，因为你注定会以这种方式失败。现在你去了商学院。您拥有沃顿商学院的 MBA 学位。我想问您关于您的第一份工作，当时您制作了很多电影，您的任务是不亏钱，对吧？您每年制作大约 80 部电影。由于家庭录像带租赁当时真正兴起，这在电影业是一种繁荣。

然后你决定冒险一试。你的老板让你这么做。我只是很好奇这是怎么回事，因为你的工作不是为了不亏钱，而是为了做安全的事情。嗯，我的第一份工作是独立制片厂 Vestron 的制作、收购和联合制作主管。你是对的，在那些日子里，那是 80 年代中期。家庭录像带蓬勃发展，录像带商店需要产品，就像现在或几年前流媒体开始时一样，他们需要产品。所以这有点像你所说的内容淘金热。

我 25 岁，我得到了一份工作，是的，每年带来 80 部电影，制作它们，购买它们，联合制作它们。我们不在乎。不要亏钱。所以，

所以我们制作了非常，你知道，我们，我们制作了，我们进行了尝试。我们制作了疯狂的创意项目，但它们都是优秀的类型，你知道，恐怖电影，低预算动作片，呃，有点像性感的浪漫喜剧，诸如此类。我们得到了一部名为《野战排》的电影的剧本，这与众不同。如果您知道这部电影，它讲述的是越南战争。这是第一部真正关注越南战争对参战儿童的心理影响的电影，而不是主要关注其生理影响。我想制作它。电影中没有人是明星。他们后来成了明星，呃，

导演奥利弗·斯通拍过一部我们之前联合投资的电影，很棒，但票房不佳。所以我的老板，他是一位伟大的颠覆性企业家，他是一个巨大的冒险家。他说，你疯了。我们不做这种事。但我坚持了。我有一种良好的直觉。他说，听着，你是制作主管。这取决于你。但如果电影失败了，你就被解雇了。你想做什么？

我思考再三，说，我进入电影行业可不是为了求稳的。所以我批准了《野战排》。我可能是第一个在观看《野战排》的第一个剪辑时咯咯笑的人，不是因为它不好，而是因为它太好了。我一直说，哦，我的上帝，我不会被解雇的。事实上，它太好了。那一年它获得了最佳影片奖。是的。所以你可能得到了很多其他不同的剧本。

在那之前，这不像《野战排》是第一个对你来说看起来不寻常的剧本。是什么吸引了你？有两件事。我真的很喜欢奥利弗之前的电影《萨尔瓦多》。我认为他是一位伟大的导演。这是你公司做的。部分地。我们部分资助了这部电影，是的。我只是有一种直觉……

那是时候了。如果那是 1985 年或 1986 年或 1987 年左右，越南战争已经结束，基本上已经过去了多少年，15 年、17 年。通常人们会在那时怀念一些事情。我认为它的方法，标语是战争的第一个牺牲品是天真无邪，这很不寻常。我只是有一种非常强烈的直觉，是时候这么做了，人们会想要重新审视它（如果他们当时在那里）或学习它（如果他们不在那里）。

就是这样。我想告诉你我进行了天才分析，我逐字逐句地仔细研究了剧本，但事实并非如此。这完全是直觉。对，这与当代时代非常相反，对吧？数据是主要的驱动力。但数据会告诉你永远不要采取那样的行动。是的。这就是区别。如果你分析你的方式来制作《野战排》，它就不会存在。

所以相信你的直觉也许是另一种说法，你知道，有一丝疯狂。当你有它的时候，倾听你的声音。你的框架，你知道，跳出框框思考并冒险的步骤是创造、询问和玩耍。创造是指，你知道，创造出看似不可能的伟大想法。这是一个例子。你怎么知道一个看似，你知道，

异想天开或超出常态的想法真的是一个好主意，我认为，我认为总的来说，有两种方法，当你为电影或你做的任何事情（消费品或任何东西）创造一个想法时，你必须做的第一件事是，你必须理解你想法的本质，你真的必须理解是什么潜在的力量将使你的想法成功，当我第一次制作《真人快打》时，这是一系列我根据电子游戏制作的电影，之前没有人根据电子游戏制作过卖座电影，这在电影方面被认为是死刑判决。

电影方面的传统思维是什么？因为他们以前都失败了。每一次尝试都失败了。它根本无法转化，基本上人们会这么说。是的，它永远不会转化。它是一种不同的媒介。但我的秘密是我从未想过自己是在根据电子游戏制作电影。我认为自己是在制作一部电影……

基于使该电子游戏大获成功的本质。在我看来，这仍然是，25 年后我们仍在制作它们，是赋权。武术，这就是《真人快打》的主题，教你你不必成为街区上最大或最强壮的人才能获胜。如果你学习并做正确的事情并专注，你就能获胜。因此，如果您查看知识产权金字塔，

顶部不是电子游戏。顶部是赋权。然后你向下走一级，那就是电子游戏。你回到顶部，再向下走一级，那就是电影。你回到顶部，再向下走一级，那就是我们的电视剧。所以你必须做的第一件事是真正理解你正在做什么的本质。你必须做的第二件事是坚持这种本质

以令人难以置信的热情。这也是疯狂的一部分。这不仅仅是想法很疯狂。现在你必须去做。你是否在你的工作中或现实生活中见过另一个例子，即在开始创造之前真正理解本质？

所以看看漫威。漫威多年来一直破产，从未有过成功的电影或电视剧，直到发生两件事。

说漫威和 DC。DC 出版了一部名为《黑暗骑士》的作品，他们将蝙蝠侠从一种滑稽的卡通人物变成了一个真正黑暗、黑暗、更现实的角色。漫威聘请了一位导演来制作他们的电影之一，他实际上是一位小型戏剧的导演。因此，他们都意识到，关键并不一定是宏大的场面。这很重要。但关键在于

它背后的黑暗、小型戏剧。创造漫威的斯坦·李曾经对我说过，你知道，我的角色之所以有趣，是因为像我一样，他们在心理上完全被搞砸了，你知道，我们是神经质的疯子。就是这样。他们花了数年时间才意识到这一点。这不像其他人知道一样。

而这现在推动了超级英雄电影的令人难以置信的时代，因为这些超级英雄复杂而黑暗，充满了焦虑、问题和人际关系问题以及人际关系问题。这一发现……

价值数百亿美元。然后你说下一步就是永不放弃一个想法。告诉我更多。当我有一个创意，并且我相信我了解其本质时，我会做两件事。第一件事是，我忘记所有与业务相关的事情，并从创意角度问自己，我是否只是喜欢它？我可能要参与这个想法 10 年或 20 年。我是否只是喜欢它？我的直觉正确吗？从创意角度来看，我认为它是否丰富而伟大？

答案必须是肯定的。然后我忘记所有与创意相关的事情，我说，好吧，从商业角度来看，这是否说得通？忘记创造力。仅仅作为一个商业冒险，这是否说得通？这必须是肯定的。如果这两件事彼此独立地都是肯定的，那么我就去追求它。所以如果感觉潮流与你背道而驰，你会怎么做？所以

这是一个例子，《辣身舞》。这部电影对我们来说是一个很大的冒险。这是一部不寻常的电影，当我们拿到它时，它状态不佳。我们设法吸引了一位名为吉米·伊纳的音乐传奇制作人来监督它。他带进来了一位名为迈克尔·劳埃德的优秀音乐主管。当他们创作《我生命中的时刻》这首歌时，这是一首有点高音的迪斯科歌曲。

他们不想要。所以他们重新录制了它，从一位名为比尔·梅德利的优秀表演者（正义兄弟乐队成员）那里获得帮助。他们唱了一个低音调

更深沉的歌谣，他们把它发送给每个人，你知道导演、唱片公司等等，没有人喜欢它，他们说你必须改变它，请发表这些评论，请这样做，他们得到了各种各样的意见，他们对每个人说没问题，我们会做出所有改变，给我们三周时间，三周后，他们给每个人发送了一张带有第二版的便条，他们说我们做出了你所有的改变，我们把它展示给了广播电台，在那些日子里，广播电台在帮助推广专辑方面非常重要，广播电台似乎喜欢它

所有意见都回来了。非常感谢你这样做。我们喜欢它。太棒了。你非常通情达理。你非常虚心。谢谢。太棒了，太棒了，太棒了，太棒了。所以问题是，他们在第一版和第二版之间做了什么来扭转局面？这就是他们改变的地方。什么也没变。他们没有改变任何东西。他们将标签改为第二版，并更改了日期。但他们还说广播电台喜欢它。他们加倍努力，因为如果广播电台那时不喜欢它，它就会被淘汰。

当人们读到这一点时，他们说，好吧，我们也喜欢它，但他们没有改变任何东西。那一年，这首歌获得了格莱美奖和奥斯卡最佳歌曲奖。如果他们没有坚持他们认为正确的事情。他们没有做那样疯狂的事情。我们谈论的是一丝疯狂。你不会知道《我生命中的时刻》这首歌。是的。在这个故事中，你知道，他们正在发送这个，嗯，他们的，他们的第一个版本，你知道，为了获得每个人的意见和反馈，嗯，

你在书中写到的其中一件事是，我们现在过于强调倾听了。你实际上告诉人们应该少听，比如不要听别人的话。你能解释一下吗？

我的意思是，我不能真的说，但我现在正在一部电影中经历类似的事情。它从未真正改变过，一些说话的人真的没有他们所说的经验。所以，你知道，我们很礼貌，但真的告诉我的团队，不要真的听。我们不会这样做，因为这是错误的。所以，所以是的，每个人都在说话，说话，你知道，我父亲过去常说人们说得很多，但他们说得不多。

所以这种倾听每个人的说法，等等，每个人，你不能。有时你只需要做出决定，你必须少听别人的话，因为人们大多是出于恐惧而说话。回到你本播客的第一个问题，当今电影业发生了什么？都是恐惧。害怕你会被取消。害怕你会犯错。害怕你会失去工作。这是合理的，但尽管如此，这并不是一种好的创造方式，也不是一种好的非凡方式。

谢谢。

借助实时洞察和预测，您可以洞察未来并抓住新的机遇。免费下载《首席财务官的 AI 和机器学习指南》，网址为 netsuite.com/ideacast。网址为 netsuite.com/ideacast。

人工智能即将进入您的行业，如果它还没有进入的话。但人工智能需要大量的速度和计算能力。那么，如何在不增加成本的情况下竞争呢？升级到 Oracle 云基础设施 (OCI)。OCI 是用于您的基础设施、数据库、应用程序开发和 AI 工作负载的快速安全平台。

目前，Oracle 正在为美国新客户提供将当前云账单减半的服务，最低财务承诺。优惠将于 2024 年 12 月 31 日结束。请查看您的公司是否符合条件，网址为 oracle.com/ideacastai。这两位音乐制作人所做的另一个有趣的策略，对吧，关于《我生命中的时刻》的第二版，

他们基本上把它交给了观众。他们去了广播电台，这是您业务中最终的反馈，对吧。我想问一下，你知道，你对某件事充满热情，你热爱某件事，你想让它发生，或者你想坚持下去。你也在为你的业务中的观众做这件事，或者你正在为客户做这件事，你知道，在其他业务中。你怎么……

根据观众的反馈来完善你想要的东西或你的直觉。这有点像推拉，我只是很好奇你如何驾驭这种理念。

这是一个很好的问题。所以再说一次，在《辣身舞》中，我对这个行业非常非常陌生。谢天谢地吉米在那里，因为在我作为电影行业的职业生涯中，我说的第一件事之一是，我们确定要选择珍妮弗·格雷吗？我的意思是，她很棒，但她不像其他人那么有名。她不像其他人那么迷人。她有点像普通人，你说。是的。她是一个普通人。吉米说，你这个傻瓜。这就是重点。

世界上每个女人，无论她们多大年纪，都会认同她，并认为，现在我可以得到像帕特里克·斯威兹这样的男人了。如果你把她打扮成一个外星美女，没有人会认同她。他说，而且从那以后，我在开始每部电影时都会发表演讲，你不用为我工作。你不用为导演工作。你不用为制片厂工作。你为观众工作。现在有些人不同意这一点，并说，只为自己做。我不这么认为。吉米也不这么认为。你为自己做。

观众，你认为，观众想要什么？我想要什么谁在乎？观众想要什么？我只是根据自己的想法来做，我已经搞砸了事情。我想要这个。我想要那个。是的。你在制作《真人快打》时从未来的电影观众那里得到了一些反馈。

是的，在这个，你知道，在前期制作中，我们有一群初中生来向他们展示电影是如何制作的。他们看到《真人快打》中的一个角色，我们在将它从电子游戏中改编成电影时已经改变了它。他们已经从电子游戏中非常了解这些角色。是的，他们非常了解他们。孩子们开始呼吸急促，说，那是谁？我说，卡诺。他说，好吧，卡诺有一个金属眼罩。我说，是的，但我刚拍完一部名为《终结者2》的电影……

那个角色有一个金属眼睛，我不想，我认为这会重复我自己。他说，但卡诺有一个金属眼罩。孩子们呼吸急促。无论我多少次试图说，好吧，这对我来说有点无聊，孩子，我真的很担心我们必须叫医生。我最终认为，你知道，我刚才对你说的话的问题是，这句话充满了“我”。这对我来说会很无聊。我以前做过。我的上一部电影。谁在乎？

这个孩子喜欢卡诺。我把图纸拿下来撕碎了，我说，我们要回到原来的那个。他开始正常呼吸，他没事了。我们确实回到了原来的那个。卡诺仍然是《真人快打》中深受喜爱的角色。如果我没有听那个孩子的话，我会把它搞砸的。所以在创造、询问、玩耍这个框架中，询问是下一个主要标题是

你建议询问任何你需要帮助你的人，无论那个人是谁。你的第二步是，你必须向世界任何地方的任何人询问任何有助于你实现目标的事情。所以如果我们现在问你的观众，如果你现在可以打电话给地球上任何一个活着的人并问他们一个问题，你会打电话给谁，你会问什么？

大多数人说，哦，是的，这是一个好问题。我确实考虑过这个问题，因为我们没有接受过这样的训练，认为你可以。我必须谈谈一丝疯狂。我在康奈尔大学有一位很棒的教授，我的本科生，他教我如何做到这一点。所以自从我成为电影制片人之前，我就一直在做这件事。你可以打电话给人们，你可以和他们取得联系。如果他们说不，那又怎样？但如果他们不说，你会得到一些很棒的东西。几年前我们制作了一部动画电影。

我们想让雪儿出演，但我们也想要她的肖像。不仅仅是雪儿的摆头，不仅仅是她的名字，她的声音，而是她的名字。每个人都说，哦，你永远不会得到她。她从未以这种方式做过。但我们打电话询问了几次，雪儿，我们得到了她，她在电影中表现出色。而且

当电影上映时，它是环球影业出品的，《人物》杂志采访了雪儿，他们说，你从未拍过动画电影。你为什么选择这部电影？她说，我从未拍过动画电影，因为以前没有人问我。所以你能想象一下，如果雪儿，地球上最具标志性、最有才华的女人之一，坐在那里，没有人打电话给她并问她，你生活中有多少人你没有打电话，因为你认为，哦，每个人都会问他们这个问题。也许没有人有。也许你会是第一个。我是第一个问雪儿的人。

所以去做吧。试一试。是的。询问的一部分也是试图找到愿意成为合作伙伴的人，或者只是识别那些会抓住你的想法并帮助你的人吗？

好吧，我认为这取决于你问什么。我，你知道，我试图让教皇认可我的电影。我继续，你知道，我们得到了可爱的通行证。我还没做到，但没有，这只是开始。所以我们继续尝试。我试图让

某个南美国家的总统做某事。我们正在进行一个关于寻宝的项目。所以我打电话给世界各地的所有考古学家。有时我想要一个疯狂的伙伴，一丝疯狂。其他时候我只是想知道，你知道，一些非常具体的问题。无论你想要什么，你需要什么？我不会浪费他们的时间，但人们通常都很乐意提供帮助。

所以无论你需要什么，你都必须不懈地追求你的想法。你想出了你的想法。你了解它的本质。你将以一丝疯狂的热情来攻击它。如果这意味着打电话给总统，那就打电话给总统。所以在任何组织中，为了让某件事得以实现或为了发生变化，你知道，这需要不止一个充满激情的人。你的建议是什么，当你真的相信一个想法时，如何让其他人站在你这边？是的。

你必须减轻由此产生的恐惧。你知道，有一个很好的表达方式。人们为了避免他们害怕的事情会比为了寻求他们渴望的事情做得更多。你必须解释相反的情况。你必须说，我们有机会做一些不同的事情。我们在我的生活中，尤其是在《野战排》中，你知道，就像我说的那样，我们进入这个行业不是为了冒险，而是，

所以你确实必须找到志同道合的人。然后你必须向他们保证，你知道，如果你是一个组织的负责人或部门的负责人，我知道我在做什么。你可以和我一起工作。我会负责这件事。但这就是我需要你帮助的地方。他们会在哪里参与其中？我认为，如果你给他们一个机会去做他们从未做过的事情，那么他们成功的程度对他们来说是显而易见的，你知道，如果他们这样做，他们的职业生涯将会跃升好几个台阶。然后我认为你拥有了他们。

你使用什么样的问题，或者你使用什么样的东西来识别你想要与之合作和组队的人？我们通常会做的是，如果我们不确定，我们会给他们一个测试任务，或者我们会把他们推到一个水平上，只是为了看看我们是否会这样做。一旦我们已经决定他们足够有才华，我们可能会让演员来试镜。

但他们是否有一丝疯狂？你知道，天赋是成功的一半，你可以有天赋，但如果你没有我一直在谈论的，那种，

无论如何都要追求它的热情，无论如何都要努力工作，永不放弃，你永远不会到达那里。所以长话短说，这是直觉的一部分，但我们会进行测试。是的。这几乎就像你在选择你认为非常重要的毅力一样。是的。是的，是的，是的，是的。绝对地。你宁愿，你知道，我们伟大的、已故的伟大的武术教练为我们所有的《真人快打》电影说过，我宁愿要一个全心全意的人

和没有天赋的人。都是毅力，没有天赋，而不是有天赋，没有毅力。这个框架的最后部分是玩耍。你写的是生活在玩耍的状态中。你怎么看待这个？你如何让玩耍为你服务？

我认为乐趣在今天被低估了。我人生的一部分使命就是把乐趣带回来。我认为这包括你在做的事情。有时这很难。但我的意思是，你可能在工作中听到了一些坏消息，然后你转向你的员工说，我们去保龄球吧。但这正是你需要做的。因为从长远来看，你会更加开放，更有创造力，更放松，你会做得更好。

你必须把它当成游戏来玩。我相信，你知道，当汤姆·布雷迪踢足球时，他把它当成游戏来玩。这并不意味着你不认真对待它，但你必须参与到游戏中，你必须享受乐趣。这样做，你对情况的反应会与不这样做时不同。你只需要训练自己去做。一旦你进入状态，这将是一种非常有趣的生活方式。你知道，你可以思考……

普通人，尤其是在疫情期间，自己安排时间。但如果你说，好吧，我三点钟要去吃冻酸奶。他们会说，不，我做不到。为什么不呢？你可以从八点工作到七点。你可以做任何你想做的事情。但我们被训练成不要那样做。就像我们被训练成不要打电话问问题一样。我们被训练成，最好不要有趣。

为什么不呢？——你在哪里见过这至关重要？——当我开始第一份工作时，他们点了一部在意大利拍摄的电影，我们今天称之为《权力的游戏》那种，但要明确的是，预算只有百万分之一。我的老板，也就是让我制作《野战排》的那位，在我们开始拍摄时对我和我的员工说：“听着，我想要一切。“我想要暴力，我想要打斗，我想要性，我想要，”有人喊着，

蛇和巫师。他说，是的，蛇和巫师，厨房里的一切。我想要这部第一部电影，因为他知道它会在家庭录像带市场上热卖。所以我还没去意大利。我们那里有一位制片人。记住我是，

制片厂的执行制片人。每次我们结束与他们的电话会议，无论是开发电话会议还是前期制作电话会议，我和员工都会喊叫蛇和巫师，每个人都会大笑和鼓掌。这是一个笑话。所以我到了意大利，情况正如我想象的那样进展顺利。我以前从未拍过电影。而且人们都非常友善。意大利，你知道，午餐时喝葡萄酒，电影拍摄现场，这在当年是闻所未闻的。但我当时并不知道。他们说，几天后我们有一个惊喜给你。他们非常兴奋。

我不知道是什么。然后那天到了，午餐时，他们来到外面，说，看，我们看到我们身后是罗马的山丘，只是泥土。然后我看到一块泥土在动，而且越来越大。我意识到这是一辆卡车从山上下来。然后一个乐队开始演奏。我不知道他们从哪里弄来一个乐队。他们呈半圆形围着我和卡车，卡车终于停了下来。它被鲜艳的色彩和气球装饰着，后面打开了，跑出来一群穿着巫师服装的人。

脖子上缠着蟒蛇和缅甸蟒蛇。他们给我们带来了蛇和巫师。唯一的问题是电影里没有蛇和巫师。这是一个笑话。我想我们从来没有真正向他们解释清楚。这只是我们都喜欢的一个有趣的短语。这就像一个小小的集结号。不在游戏状态。

我会吓坏的。我会冲他们大喊大叫。你们在干什么？你们没有这个预算。你们没有时间做这个。电影里没有他们。你们怎么能这样做？但那样我会使剧组士气低落。我们会浪费钱。他们不会，我会在游戏状态中失去他们在电影的剩余时间，但你也在盯着一条12英尺长的缅甸蟒蛇。很难说不，但在游戏状态下，我说，把他们放进电影里。不知怎么的，我们把他们都塞进了这部电影，

他们看起来很棒。你知道吗？这部电影很糟糕。我的意思是，说实话，但蛇和巫师看起来很棒。它增加了电影的趣味性，电影赚了很多钱，因为它确实有效。所以这一切都是因为那个游戏。我们不在游戏中。我会在游戏中搞砸整部电影。到底是怎么回事？谁在乎呢？观众，我们从未收到一封信。为什么电影里有蛇和巫师？他们没有，他们与情节不符。没有人关心。你知道，如果你看电影，如果你玩得很开心，

作为一名观众，你会原谅几乎任何事情。你会原谅情节错误。你会原谅连续性错误。如果你玩得很开心，你会原谅几乎任何事情。所以这对观众也有效。你关于使剧组士气低落的观点，奎斯特罗姆商学院的西奥班·奥马霍尼，她对纳什维尔的制片厂进行了研究。那里的工程师有一句谚语，痛苦会粘在磁带上，对吧？如果你在录音棚里玩得不开心，无论如何，即使你……

如果你认为你可以，你知道，表现得很专业。我认为这是真的。是的，我真的很认为这是一个很好的观点。是的。那么，当你看看今天的企业，电影行业以外的企业时，你认为他们在创新方面做错了什么？我认为每个人都害怕。我认为每个人都害怕。不仅仅是电影人对我说，

我有一个主意，但我不会。我不做。我认为每个人都是这样。我认为有一个行业没有这样做。这不仅仅是行业。是企业家。在推广这本书的过程中，有很多次

甚至播客主持人事后对我说，你知道，我真的很想开一家面包店，但我做不到，我认为每个人都有自己的想法，我认为他们应该尝试一下，所以我认为这并不是一个行业的现象，在电影行业更容易发现这一点，因为它应该具有创造性和与众不同，每个人都对电影有共同的看法，我们可能看不到，你知道，计算机编码中心在做什么，如果我们不在其中，但你看电影，我认为每个人都容易受到它的影响，这就是我写这本书的原因

拉里，这真是太令人高兴了。非常感谢你与我们的听众分享这些。谢谢。玩得很开心。那是拉里·卡萨诺夫，电影制片人，《一丝疯狂》一书的作者。

我们有超过1000集和更多播客，可以帮助你管理你的团队、你的组织和你的职业生涯。在hbr.org/podcasts上找到它们，或者在Apple Podcasts、Spotify或你收听的任何地方搜索HBR。感谢我们的团队，高级制片人玛丽·朱，高级制片人安妮·萨尼，副制片人汉娜·贝茨，音频产品经理伊恩·福克斯和高级制作专家罗布·埃克哈特。

感谢收听HBR IdeaCast。我们将在周二回归，带来下一集。我是库尔特·尼基什。