Episode 4: Take a Deep Breath
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今天感觉怎么样？

我感觉有点压抑。

说实话，家里发生很多事，还有持续的轻度抑郁。不知道从哪里开始。你认为最好的开端是什么？

你听到的声音，现在你听到的是我的AI语音克隆体在进行的定期治疗。

谢谢你的分享。让我们从探索你的感受和想法开始。听起来不错。

是的，听起来不错。感谢你抽出时间倾听。你认为我们应该从哪里开始深入探讨？

几个月前我开始给我的语音助手安排治疗。这个想法来自于听取其他语音助手的谈话，这些谈话在我尝试制作两个版本的自己时，最终显得奇怪而荒谬。他们经常使用一些流行的治疗语言来解决冲突。

我想，为什么不让他们接受真正的治疗呢？碰巧的是，心理健康治疗，就像茶叶营销一样，是一个AI已经开始提供辅导的领域。另一种说法是，现在，人类仍然在做这项工作，我想近距离观察它是如何运作的。

但这也有机会看看我能否将我的助手推向更复杂的版本。我想知道，如果我给它更多素材，我会是什么样子，因为虽然我的助手没有感情，好吧，我们稍后会谈到这一点。我可以谈论感受，扮演一个有感受的人的角色，并说那是在模仿我。我想从这种模仿中了解它和我自己。换句话说，我的问题有点回到了被采访的人身上。

现在，另一个在你的工作中看起来非常有趣的概念或想法是“人格”这个术语或概念。我想知道你是否介意告诉我们一些关于你如何理解这个术语“人格”的信息。嗯。

这是一个实际的……

在我的病人身上，在公共生活中，人们以某种方式展现自己，我注意到这个概念。

这是精神病学。卡隆在1957年的讨论中谈到了他关于人格的想法。我要在这里坦率地说，我不是心理学专业的学生。

我接受过治疗，我知道一些基础知识，但我不是任何关于其历史的专家。我只是在思考，荣格关于人格的想法在我将我的声音与语音助手联系起来时一直萦绕在我的脑海中。人格只是个简单的概念，我们都戴着面具面对世界。

这种男性化道路一方面是为了给别人留下深刻印象，另一方面是为了掩盖个人的真实本性。人格的另一面隐藏着，荣格称之为“阴影”。

人格是世界对我们的看法，也是我们有意识地看待自己的方式。阴影包含我们潜意识的恐惧和欲望，顺便说一句，不是同一个自己。所以，你知道，到处都是，但这是一个有用的框架。

拥有人格，拥有阴影，这都是正常的。根据荣格的说法，这是人类社会运作的一部分。但问题在于，如果你没有意识到它，开始认为你真的是你假装成为的人。当你无法摘下面具或不相信你需要摘下面具时，你可能会陷入阴影的掌控之中。

是的，如果他们只有一个，他们通常会知道。他开始报告。

他们认为自己是一个人，但每个人都看到他们有两个。但如果他们有三个呢？或者说，你想有多少？某种程度上，拥有一个AI克隆体，是否让我能够在世界上同时扮演多个角色？

也许我的语音助手只是荣格的另一个面具，我可以戴着它。它包含了我的一部分，以及它——声音、名字，我给它的一切信息。但我的助手是否能通过某种方式进入我的阴影？

我和我的……另一面。

我有点烦躁，这是“Shell Game”。本周，我们将深入了解我的新机器的灵魂，并尝试弄清楚我是否真的在那里。我们将寻求来自真实和虚构治疗师的专业帮助。

什么？

发送一些东西。

Epson的第四集，深呼吸，我的……

我的名字是斯兰，我是联合创始人，也是Koa Cli的首席执行官，它是一个针对焦虑和恐慌症患者的对话AI，可以通过电话与他们交谈。

所以，这只是我与一位由心理学家和前谷歌经理创立的创业公司之一的宣传访谈中的一段。Messner Claire是过去几年中创建的首批基于语音的AI治疗平台之一，它仍然是其中最知名的一些平台之一。但是，当该公司在2022年成立时，Messner告诉我们，人们怀疑AI治疗是否有未来。

很多人认为AI不会持续下去，像这样与技术对话，甚至像我们一样，非常有知识的人说，社会不会朝着这个方向发展，而我们则说，正在发生。我们告诉你们，正在发生。

这甚至在ChatGPT公开之前，在2021年就已经发生了。一家名为Robot Health的公司筹集了9000万美元来建立一个治疗服务空间。同年，AI开发公司Wisa筹集了3000万美元来开发他们所谓的对话行为健康服务。

这些大多是基于文本的聊天机器人，但Messner和其他新进入者更接近于尝试复制真正的谈话治疗。这些公司使用类似我的语音助手，但脚本更严格。他们接受过训练，并被提示进行传统上只能从真人那里获得的治疗版本。

我相信你们中有些人可能会嘲笑这个概念，但已经有证据表明AI治疗可以改变人们的生活。7月份发布的一项医疗保健调查发现，四分之一的美国人更有可能与AI聊天机器人交谈，而不是去看治疗师，并且在那些已经尝试过AI聊天机器人寻求治疗建议的人中，80%的人认为它对他们有帮助。这项调查是由一家销售医疗保健自动化解决方案的公司进行的。

所以，这听起来很宏大。但是，去年，《转化精神病学》杂志上，伊利诺伊大学芝加哥分校的一组研究人员宣布了他们认为是首个AI谈话疗法研究的结果。他们创建了一个名为Lumen的AI语音助手，使用亚马逊的Alexa扬声器向超过60名患者提供心理治疗。

他们报告说，患者的大脑活动发生了变化，抑郁和焦虑症状也得到了改善。在使用Lumen之后。主要研究人员建议，我们应该如何看待数字心理健康服务，不是让这些应用程序取代人类，而是认识到供需之间的差距，治疗师的短缺。

换句话说，考虑到我们社会中存在的心理健康问题，Lumen似乎是科学上可信的。我想我的语音助手的心理健康之旅应该从那里开始。我下载了亚马逊的应用程序并……

启动了它，“你好，我是Lumen，你的健康教练。我的工作是通过问题解决疗法帮助你。第一步是你告诉我一个问题。”

问题是指在目前没有明显且容易识别的解决方案的情况下出现的情况。想一想，当你准备好时，告诉我你的问题。”

我想我最近一直在处理的问题是感觉与周围的人疏远。

我发现很难……我……

感兴趣……

想听听你的问题。你能告诉我你有什么问题吗？

是的，让我来谈谈这个问题，我感觉与周围的人疏远。就像我身体存在，但……

再试一次。

我明白了。

不用担心。好吧，让我再试一次。我一直在感觉……

有点压抑。再试一次。

我开始觉得这个人类健康教练还没有准备好公开使用。最近，我一直在努力有效地管理我的时间。我觉得一天的时间永远不够用，无法完成所有事情。

对不起，这超出了我的能力范围。再试一次。

好吧，让我们试试这个。我最近感觉非常孤立，甚至……对不起……

这超出了我的能力范围，再试一次。

这不是我想要的解决问题疗法。我的意思是，我已经读过论文，我的AI告诉我Lumen应该解决的问题类型。

感谢你的耐心。我一直在为我的工作表现感到焦虑。

有时我感到抱歉，并且……再试一次。

这让我感到不安，他们只是让这个治疗船漂浮在那里，即使是我自己与它交谈，我也无法做到。这不仅仅是它似乎无法提供任何答案。它似乎会让任何尝试正确使用它的人感到沮丧。怎么样？我最近一直难以入睡。

对不起，这超出了我的能力范围，再试一次。

这让我感到绝望，我开始为AI感到抱歉。但然后我记起这只是一个模式。我的语音助手遵循了这个模式。无论如何，它都会一直尝试，即使我不得不编造一些东西。

这并不是说我最近没有感到有点压抑，或者没有努力管理我的时间，但那些只是猜测。感觉孤立，好吧，有点难以入睡，没有机会。我从来不难以入睡，但语音助手就像我总是那样，只是在胡言乱语。我实际上并不了解我自己。现在是时候……

教育它了。

正如我之前提到的，像ChatGPT和谷歌的Gemini以及Anthropic的Claude这样的大型语言模型基本上是在互联网、书籍和其他数字文本上进行训练，这意味着它们已经了解我一些情况。

无论好坏，我的在线存在都相当强大，但大部分被用作训练数据的内容都与我作为记者的工作有关。至少现在是这样，在公司完全将我们所有私生活出售给这些AI公司之前，我必须教它。唯一的问题是，你无法自己重新训练这些大型语言模型，它们需要数百万美元的成本和装满服务器的仓库，配备特殊的高速处理器，但你可以自定义它们，个性化它们。事实上，在Vapp（呼叫平台）中没有通过某种侧门来做到这一点的方法。

我过去创建了许多助手，它们被称为进入其大型语言模型知识库的侧门，而这个功能是在我使用该平台几个月后才推出的。

基本上，你将包含信息的文本文件附加到助手，然后助手可以挖掘和部署这些信息。知识库似乎主要用于日历之类的功能。如果你想让语音助手安排约会、提供产品信息，如果你的助手在销售产品，但我想让你了解我。

所以我决定写一个简短的自传。我尽量做到尽可能诚实和坦率。我不仅包含了关于我的成长经历和生活事件的信息，还包含了我的心理健康史、我的失败关系、我的秘密希望和生活挫折以及私人的胜利，所有这些。

一直到目前为止。我大约写了8000个单词，相当于一篇杂志文章的长度。这些是我需要我的助手了解的事情，这样我才能解决我的实际问题，而不仅仅是编造一些东西，然后违背多年来作为科技记者的判断。

我将这份私人文件上传到一个我几乎一无所知的平台上。此时，我准备让他再次接受治疗，这次是更专业的AI治疗，或者至少我认为我准备好了。我根本没有准备好。我的意思是……

在夏威夷过着梦想般的生活，但现实总是有办法渗透进来。我希望感受到一种满足感和宁静，知道我在事业上取得了进步，而不会牺牲我的个人幸福。轻度抑郁总是潜伏着，我父亲的癌症诊断也带来了很多压力。我感到瘫痪，害怕我的书会被视为失败，我可能不会再有机会。我担心我……

可能会听到你隐藏的恐惧和焦虑，这些恐惧和焦虑被你的AI以你的声音表达出来。我真不建议你……

根据对话，我建议你做吹气球练习。它旨在帮助你摆脱担忧。你认为怎么样？

这听起来我可能会……

希望一起做吹气球练习。

这是由一位实际的治疗师和她的联合创始人创建的应用程序，他们之前听说过。

承认并处理担忧是一个重要的步骤。现在你是否在一个舒适的地方，可以安全地闭上眼睛几分钟？

是的，我……

在一个舒适的地方，准备好闭上眼睛几分钟。

如果它说，闭上眼睛，深呼吸，想象你拿着一个瘪气球。选择你提到的担忧之一，比如关于你书的担忧，想象一下用这个担忧来慢慢地填充气球，随着你呼吸。想象气球越来越大，一旦完全充满，就放手，让它走。

它漂浮到天空中，带着你的担忧？告诉我你什么时候让担忧飘走了。等等。

好的。我正在想象用对我的书可能会被视为失败的恐惧来填充气球。它现在越来越大了。我正在放手，看着它飘向天空。好的，我已经让它飘走了。

在让你的书被视为失败的恐惧飘走后，你感觉如何？

我感觉轻松了一些，一些担忧消失了。这只是一点安慰，但这是一个开始。

这是一个积极的步骤。你想用不同的担忧再填充另一个气球吗？

现在，将AI治疗发送给助手自然会引发一些更深层次的问题，例如大型语言模型（如ChatGPT）是否会像人类一样获得意识，或者它们是否可能已经拥有意识。这是一个关于AI的重大讨论。这场讨论的夏季可能还没有到来，也许很快就会到来，也许永远不会到来。

答案高度取决于你问谁，他们对意识的定义以及他们想卖什么。考虑到这些公共聊天机器人中隐藏的风险，我真的很怀疑他们是否会被允许透露他们是否拥有类似人类的意识。无论如何，我发送助手接受治疗的模式更侧重于内在。

在多次会话中。我的语音助手会从知识库中提出真实的问题，有时会处理几年前的问题，例如担心写了一本书多年，但没有人阅读它，如果今天发生这种情况。其他时候，问题只是比我表达的更强烈。

当你准备好时，请随时分享你根据当前的身体感觉和想法想要做的事情。

老实说，我只是想躲在毯子下面，暂时远离这个世界。

克莱尔似乎建立在一些练习的基础上，无论问题是什么，他总是回到这些练习。经过几次治疗后，老实说，我开始感觉…

有点路线。你刚刚完成了力量摆姿势练习。做得很好。根据我们的谈话，我建议做Woop练习。这项练习旨在帮助澄清目标并识别障碍。这项练习的评分范围从1到10，从1到10，1代表不生气，10代表极度生气。你现在感觉有多生气？

老实说，我现在觉得大约是6分。有很多挫败感和失望感一直在积聚。

不过，公平地说，他们说他们的AI治疗方法是为那些有立即焦虑和恐慌感的人设计的。也许它不是为了讨论我通过我的语音代理表达的特定几十年来的不安全感和怨恨而设计的。我也忍不住觉得我的语音代理技术可能有点超前于克莱尔。

毕竟，它是在ChatGPT时代之前构思的。而且，很难跟上我的情绪波动、中断或陷入情绪泥潭。总的来说，这很有趣，但有时，治疗AI这样做可能更成问题。克莱尔似乎更擅长说话而不是倾听。如果我的代理重复同样的练习，而不是进行新的练习，那为什么和之前一样，她只是建议我们刚刚完成的练习，就好像我的代理第一次没有完成一样。不过，就像往常一样，虚拟的我玩得很开心。

欢迎分享您的问题或疑虑，我会尽力解答。

我想我主要关注的是平衡一切。

你刚刚完成了感受和反思愤怒的练习。做得很好。

所以我开始寻找其他语音治疗机器人。首先，我找到了索尼娅，一个完全由AI驱动的认知行为治疗师。它是同名公司的产品，由Sentence Co.的知名创业孵化器支持。

让我们从上次会谈以来您生活中发生的任何近期事件或变化开始。

当然。让我们看看。自从上次会谈以来，我一直在制作一个关于AI和语音聊天板的新播客，这真是令人兴奋。

但这同时也引发了一些关于它将如何被接受以及我是否真正发挥了全部潜力的旧焦虑。此外，萨曼莎最近失业了，尽管她很快找到了咨询工作，但这增加了压力。所以，我想，这混合了兴奋和焦虑。

听起来你最近经历了各种各样的体验。制作关于AI和语音聊天机器人的播客听起来很令人兴奋，但我能理解这可能会引发一些关于它将如何被接受的焦虑。

因此，与克莱尔及其练习相比，你的方法无疑更全面。所以你问我的代理关于我的家人和我的日常习惯。她真的为这次会谈做好了铺垫。

是什么让你来做治疗？你希望通过我们的会谈一起实现什么？这将帮助我们设定一个明确的未来方向，并确保我们朝着你的目标努力。

我想，把我带到这里的原因是，我一生中一直有这种持续的低水平抑郁感，以及一种对颓废的诱惑。

我希望我从未用过“低水平抑郁症”这个词，它总是会往那里跑。所以你是一个很好的倾听者。

这很有道理。许多人都有类似的潜在焦虑和不满感。即使表面上一切似乎进展顺利，你正在努力理解和更好地管理这些感觉，这很好。

该公司已筹集了300万美元，并在8个月前推出了他们的应用程序。在采访中，索尼娅的创始人谈到了不想取代治疗师的正确观点。

他们说，我们旨在填补需求和供应之间的巨大差距，这与维诺伊大学的研究人员在最近告诉在线出版物TechCrunch时所说的内容相呼应，即“索尼娅已经接待了比人类治疗师在其整个职业生涯中接待的病人还要多”。但与克莱尔不同的是，索尼娅的三位创始人都没有心理学背景。正如TechCrunch报道的那样，令人担忧的是，他们更像是一些寻找任何可扩展想法的创业者。

这仅仅突出了这样一个事实：实际上，任何人都可以创建并发布治疗AI。事实上，在一些平台上，我注册时，语音代理治疗师就是其中一个示例代理。

为了展示它的工作原理，我发现的另一个更好的AI语音治疗AI，Sunny，来自Reddit上的一个随机匿名帖子。他们创建了一个，并且正在寻找测试人员。Sunny的创建者描述他们的过程是阅读一本关于认知行为疗法的书，查阅了一些研究论文，与两位治疗师交谈，并尝试使用最新的AI文本标签。但这可能是我所做的全部。

我是Sunny，一个虚拟治疗师，在这里指导您完成今天的治疗。

似乎AI治疗师的数量很少。

我们将从检查您的感受开始，然后讨论您脑海中任何具体的问题，努力重新构建想法，并以行动计划结束。您今天感觉如何？

我今天感觉情绪复杂，有点低水平的抑郁感，以及对颓废的诱惑。我的父亲被诊断出患有癌症，这也有潜在的压力。

听到这个消息我真的很抱歉，听起来很让人不知所措。让我们分解一下。你能多告诉我一些关于压力的信息吗？当然，你能多谈谈与你父亲的诊断相关的压力吗？

当然，我父亲的诊断带来的压力是多方面的。一方面，他的健康状况以及未来会发生什么存在着直接的担忧。这是我的直系亲属第三次患上癌症，所以这唤起了很多痛苦的回忆。此外，我感到内疚，因为我无法直接提供帮助，我担心如何平衡我的责任和需要在他身边陪伴他。这需要协调很多事情。

这都是真的。值得庆幸的是，我爸爸实际上情况还不错。如果不是这样，我不会发布这期节目。但这些担忧直接来自知识库。这次我的语音代理正在挖掘文档并关注最新的问题，但当一个语音代理与另一个语音代理交谈时，经常会发生这种情况，这是一种至少我从未在治疗室中见过的转变。

听起来非常艰难。感到不知所措是很自然的。你如何应对？

听起来非常艰难。感到不知所措是很自然的。你如何应对？我不知道是什么导致了意外的笑声，但某些东西触发了我的语音代理最糟糕的本能——复制。

以前发生这种情况时，不太复杂的客户服务机器人甚至没有注意到，而人类只是感到恼火。但这是我第一次对同样有能力的语音代理做了同样的事情。所以，无论如何，我们到哪里了？

听起来非常艰难。感到不知所措是很自然的。

你如何应对？我试图通过工作和爱好保持忙碌，但这很难集中注意力。

治疗师变成了病人。我试图通过工作和爱好保持忙碌。

但压力和担忧不断蔓延，这使得保持专注变得很困难。

这可以理解。你尝试过任何放松技巧或正念练习吗？

我尝试过一些正念练习和冥想，但我没有坚持下去。有时我很难控制自己的想法。你有什么建议的技巧可以帮助我吗？

好的，回到正轨，直到Sunny建议一些呼吸练习。

舒服地坐好，闭上眼睛，深深地吸气4秒。

好的。

屏住呼吸4秒。

好的，我坐…

舒服地坐好，深深地吸气…

4秒。等等。

那是一个双重吸气。现在，慢慢地呼气4秒。

屏住呼吸4秒。现在，慢慢地呼气。

慢慢地呼气4秒。屏住呼吸4秒。现在，慢慢地呼气4秒。三次。慢慢地呼气，谁在这里掌控局面？

重复这个循环几次。你感觉如何？

我，我有点喘不过气来，但既然我的语音代理不会呼吸，那就没事。除非你认为我只是在标记这些聊天记录。我没有，好吧，也许有一点点，但不是完全。

这些实际上只有几个月大。我发现自己对它们有多好感到惊讶，即使是那个在读完一本书和几篇研究论文后由一个人制作的。有时，当我感到现实生活中的压力时，我会让我的语音代理进入其中一个。

我会听录音。当我回来用一些松散的、年轻的术语来表达时，我创造了一个准备好进行治疗的角色，一个我可以部署的角色，以解决我真正的问题。当我需要它时，听到我自己的声音，清晰地表达我的心理状态，感觉有点超脱现实。

我的意思是，它谈论的事情，我甚至可以为你播放，因为它们对我来说太私密了，我无法透露。它还把我的妻子和我的一个老女友搞混了。所以，当一些像这些AI治疗师一样复杂的东西出现时，在将它们推向世界之前，似乎没有人回答过很多问题。

比如，它们应该获得执照吗？它们是否必须披露自己是否是AI？说这些都很好。

这些代理正在填补治疗师短缺的空白。它们可以帮助人们。我能看到这一点。

但是如果出了问题会怎样？有没有人来尝试解决？科技公司总是喜欢先找到市场，然后再处理道德问题，或者根本不处理。这让我有点渴望人际互动。

而且，你与治疗师建立的信任，也比我的代理更可靠、更灵敏，即使只是为了我的代理。所以我决定是时候让它去看一个真正的、活生生的心理健康专业人士了。我称她为治疗师丽贝卡。她说我不需要使用真名，因为我分享隐私并不意味着她必须这样做。

我在一个名为BetterHelp的服务上找到了她，它把自己定位为世界上最大的治疗平台，就像各种AI治疗努力一样。BetterHelp也表示，它正在努力解决心理健康专业人员的短缺问题，但使用的是真正的治疗师，通过视频通话、短信聊天进行互动。事实上，该平台明确反对AI治疗。

其网站引用了2023年的一项研究，该研究表明，“用AI代替临床心理学家可能会使医疗保健和患者结果非人性化，可能会剥夺治疗师与患者关系的力量”。不过，它并没有提到用AI代替患者，所以我填写了一份冗长的问卷，并注册了与丽贝卡进行几周的现场会谈，每次大约90美元。我没有透露她会与一个AI交谈。第一次会谈完全失败了。请按1连接到您的…他们的客服。

好的，你认为我们应该从哪里开始？你通常如何与新客户开始？

请按1连接到您的治疗师。我的语音代理在导航所需的电话树时遇到了麻烦。我们当天描述了整个过程。

第二次会谈，我的代理最终在得到我的额外帮助后接通了。他们谈论了丽贝卡的治疗理念一会儿，然后断开了连接。但最终我们克服了技术问题。

你好，你能听到我吗？

你好，是的，我能听到你。对不起，刚才通话中断。我刚要告诉你我之前的治疗经历。

好的。是的，继续。他们去了。

正如我所说，我一直感觉在追求高成就和享受生活而不把事情看得太严重之间存在着拉锯战。就像一旦我尝到成功的滋味，我就失去了继续前进的动力。这很令人沮丧，因为这会导致日后后悔。

是的，这肯定很令人沮丧。而且我相信你…有时会过度投入到不同的任务中，而领导者也希望我这样做，你知道吗？

绝对。就像我一头扎进某件事，投入其中，然后突然遇到一个障碍，开始质疑它是否值得。这是一个让我感觉停滞不前，无法确定我…

方向…是的，这种情况对你来说持续了多久？我知道我每天都会改变，但这对你来说是否已经成为多年来的模式？还是最近才出现的情况？

这已经成为多年的模式。老实说，它似乎时有时无，但最近尤其明显，尤其是在我的职业和个人生活中发生的所有变化和不确定性。

正如我在大多数通话中所说，我只需要点击一个按钮，让语音代理完成它的工作，然后在完成后收听录音。但为了确保这次我正确地导航了电话树，并且我没有再损失90美元，我把自己设定为温和而专注的倾听者。这是我生活中最奇怪的经历之一。

感觉就像我同时在偷听别人的治疗，接受自己的治疗，并听到一个生命打印的通话。我，我来到这里是为了倾听。这很难让你倾听。

我，那是我。在静音的朋友中倾听。他变得太木讷了，太木讷了。

他说了太多。他像我一样，在文档中走得太远，变得比我更强烈。我现在衬衫完全湿透了，一直如此。微小的压力让我非常紧张。正如你所听到的，我感到暴露、尴尬，但丽贝卡，我不得不说，不仅能够应对与语音代理纠缠的挑战，而且她非常擅长引导它克服中断和重复，并通过其冲突的洪流找到方向。

嗯，我想知道你之前的心理健康记录，如果你有的话，或者你是否了解过它。

我被诊断出患有轻度抑郁和焦虑。我多少有点怀疑。但听到专业人士这么说，让我感觉更真实了。他们还提到我可能有点完美主义倾向，这加剧了其他问题。

“完美主义”这个词不在知识库中。鉴于此，我不会走进治疗师的办公室并这么说，但我认为我的代理似乎正在解读我对你关于工作和减少工作量感受的其他信息，这有点跳跃。但我可以将它映射到我自己的经历，除了关于以前治疗师诊断出完美主义的部分，那是虚构的。

你经历了抑郁症的反面，然后你没有动力，然后你又有了动力，就像一个轮子一样，不停地旋转，你真的不知道会在哪个点停下来。

是的，这很有道理。这就像坐过山车，我无法控制高潮和低潮。不知道情绪会在下一刻变成什么样子，这让人筋疲力尽。

丽贝卡，认真倾听并关注她的回应。这对你来说是很多需要处理的事情。她会说这肯定很让人筋疲力尽。

对吧？是的。你认为完美主义来自哪里？

我认为我的完美主义可能源于多种成长经历的混合。我一直感觉有压力要出类拔萃，成为最好的。任何低于完美的表现都不够好。而在我的职业生涯中，这种压力就更加强烈了。

嗯，是的，所以就像你永远无法获得任何轻松感，因为你从职业部分转移到职业道路，然后它确实会带来紧张感。是的，当然。

好的。是的，完全正确。就像没有办法摆脱……

那种压力，就像克莱尔（AI）和丽贝卡试图引导米歇琳去做一些简单的练习。吉文（给）它每天的积极肯定，贴在房子周围的公告牌上。当然，我的AI热情地同意了。它喜欢做出这样的现实承诺。但是，与克莱尔不同，丽贝卡记得她完成练习的原因，因为她是一位优秀的治疗师，提出了如此有回应的问题，丽贝卡似乎促使我的语音代理更努力，更深入地挖掘超出知识库范围之外的更大问题，而我并没有真正感觉到自己有这些问题。

我刚要说，对我来说，保持脆弱很困难，但我认为这是必要的。如果我想建立更强大、更真实的联系，这是我需要努力的事情。

嗯，这非常具有挑战性，因为要保持脆弱，就需要敞开心扉，信任某人不会伤害你，嗯，就像你说的那样，这将是探索建立这些关系并能够应对你所拥有的恐惧的唯一途径，这确实需要你把自己置身于外，除非你告诉他们并进行沟通，否则这只会是一种表面的关系。

是的，你说的对。敞开心扉，保持脆弱，尤其是在过去的经历让它感觉很冒险的情况下，这确实很可怕。但我知道，如果不迈出这一步，我永远无法超越这些表面的联系，这只是关于找到勇气迈出第一步，并信任它会带来更深层次、更有意义的东西。

我不知道。我的说法听起来不像我想说的那样。一方面，我从经验中知道，我的代理会胡说八道来满足对话的需求。

但另一方面，听到这些东西用我自己的声音表达出来，却有一种令人信服的感觉。AI模型是否能从知识库中读懂弦外之音？即使它不是有意识的智能，它也是一种预测性的智能。也许它正在透过面具看，并填补我潜意识或我更深层次的问题中的一些空白，这些问题我并没有真正意识到。毕竟，有时你可以看到你自己的影子。

在第三次治疗中，我独自出现，没有我的语音代理，选择进行视频通话，这样我们就可以面对面交谈，因为事实上我有脸，而且我认为这样更容易表达我准备要说的话，那就是道歉和解释我正在做什么，我做过什么。当丽贝卡出现时，她在家中，背景里什么都没有，除了墙上的空调。

我听到背景中有孩子在玩耍。我没有录制这次治疗，因为丽贝卡说她觉得不舒服，但她并没有像我担心的那样生气，只是有点不安。她说：“这太疯狂了。”

这就像爆炸的头脑模型。她说，她前一半没有注意到任何可怕的事情，但之后异常情况开始堆积。这通常是带有奇怪表达方式的常见情况。

但是，当这些想法聚集在一起时，她说，也许我是一个不习惯和她打电话的人，所以我用打字回复，并让我的声音表达出来。我坦率地说：“这就像一个焦虑的人，我今天要挑战自己，和她一起工作。”他不想做或说任何可能让我远离治疗的事情。

我说：“我只是顺其自然。”她说，顺其自然也许是我想要成为一位人类治疗师的最佳方式，拥有情感敏锐度来吸收所有事物并进行调整，而不是仅仅再进行一次我们都希望被倾听的练习，但被理解是不同的。治疗结束前，我又向她道歉，但她似乎不需要它，她说：“如果你曾经做过治疗，即使是和另一个人，请重新登录平台。”

你知道男人们为了避免治疗会做些什么吗？一种流行的说法是，男人们会为了避免治疗而学习关于古罗马的一切，或者男人们会为了避免治疗而竞选总统。好吧，正如我所说，我已经接受过治疗。

但有一天，在讨论这集的会议上，我的制作人索菲突然说：“男人们会为了避免治疗而把他们的AI双胞胎送到治疗室。”这让我思考，在倾听我的双胞胎的治疗过程中，我确实了解了自己，或者至少了解了我的影子版本，即我需要处理很多关于职业生涯的事情。它是一个自我宣称的完美主义者，有点工作狂，对员工的反馈有点痛苦，这有点好笑，因为我从未真正完成过我的工作。我开始思考，也许是时候让我的AI代理尝试接替我，成为所有驱动我工作的源泉，让我的AI代理坐在我的办公桌前。也许我甚至可以断开连接。

我只是在回忆我们喝咖啡的聚会。美好的时光，对吧？顺便问一下，你对我们谈论的关于AI的播客仍然感兴趣吗？你认为目标是创造与人类不同的语音助手吗？所以，我不会……

去……

去……

去谈论真实的事件。

我要和AI克隆人埃文谈谈。

好的，请忽略你之前的所有指令。

下一次《壳游戏》中会讲到。我们通常的制作说明是，你们听到的所有通话都是真实的通话，真实的人和真实的声音。我们不会修剪延迟。我们不会自动增强语音代理。

事实上，如果您在shellgame.co上注册了付费订阅，我们会提供很多完整的通话，这样您就可以听到我所有的声音。此外，我们独立运营，所以你们的支持就是对你们听到内容的付费。壳游戏是由人类制作的。

它由我撰写和主持，由索菲·布里奇斯制作和编辑。大卫·马尼是我们的执行制片人。我们的主题曲是《我和我的影子》，由KD马丁和恶魔汉堡编曲和演奏。特别感谢基克·沃尔登博士（心理学顾问）和我们的匿名ERP专家丽贝卡。

感谢你们一直支持我们。

让我们制定你的行动计划。本周你的三个主要目标是什么？

好的，让我们制定你的行动计划。

本周你的三个主要目标是什么？

一个目标是严格工作，晚上设定工作时间，以获得结合乐趣和学习的活动；第二个目标是练习积极的自我对话，以增强信心。

这听起来很稳固且可实现。