BG2 Thanksgiving Roundtable: DOGE, EV Tax Credit, Tariffs, Conspiracy Theories, Invest America
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我宁愿看到我们对电动汽车采用燃油税而不是电动汽车补贴。电动汽车补贴的成本，也就是政府的钱。你刚才谈到我们没有平衡预算。提高燃油税实际上会带来收入，而……

建议政府新闻，我们国家已经有燃油税了。

嘿，比尔，你好吗，先生？

我很好。正如你所知，我们本打算本周与萨切尔一起做一个播客，但我们想确保我们和他有充分的90分钟时间。所以我们把它推迟到12月10日。

所以我认为我们可以参与进来，做一些稍微不同的事情。今天是节日。我们周四是感恩节。所以你想出了这个主意，我很喜欢，我们将来回讨论一些我们最关心的问题。

在我们进入感恩节之际，我们思考的事情更像是一些初步的想法或对我们讨论过的几个想法的补充想法，这也让我想起，比尔，你知道，我们一起做这件事快一年了。我喜欢它。你总是能想出主意。

我们希望在进入2025年时让BG2保持新鲜感。我们将尝试一些不同的模式。我很欢迎大家的意见，可以使用你们的意见。

DM，将它们发布到YouTube上，我们会尝试在2025年将它们整合到节目中。比尔，你为什么不先开个头呢？你在想什么？

我一直在思考很多关于中国的事情，我们也在播客中讨论过一些。今天有很多文章是关于一个大型公路项目的。有一个FT文章，我会把它放在笔记里。

但还有其他的，你可以搜索一下，看看为什么华为发布了一款他们称之为Mate 70的手机，它比任何人都想象的更大更快。它不使用安卓系统，所以这是他们第一个非安卓移动操作系统。让每个人都真正感到震惊并试图理解的部分是它下面的芯片技术。

谣言和文章表明，他们在中国的半导体制造方面取得了相当高的ASMI C。所以这个芯片不是在台积电制造的，他们有一个巨大的见证者体育场。我会鼓励大家看看一些关于这个的推特帖子，在那里你可以看到一些照片。但对我来说，最引人注目的是他们在中国是多么的具有创新性。

我继续读到一些来自岛屿两侧的人，美国，甚至我们行业中的一些人，他们认为我们可以切断中国与技术的联系，认为我们在某种程度上领先。我认为美国例外论已经进入我们的脑海。而我最担心的是，假装这不是真的对我们自身的竞争力没有帮助。

有一句很棒的引言。史蒂夫·索普调出了大约一年前埃隆接受莱克斯采访的视频，他说美国一直是世界上最强大的经济引擎，比任何人都活得久，是战争经济的基础。所以在中国的案例中，我们面临的情况是，他们的经济规模可能是美国的2到3倍。

所以想象一下，你一直是街区里最大的孩子，只要人们记得。突然，一个孩子来了，他的体型是你的两倍。我只是觉得，你知道……

埃隆接着谈到人们的职业道德、对STEM的投资。当我们在加州取消高级STEM课程时，中国大学系统的毕业生人数仍然是35%，而美国这个数字低于10%。因此，职业道德和技术技能的结合，我个人认为他们拥有运行得尽可能快所需的一切。

我认为阻止ASMI C或阻止人工智能技术或阻止任何东西都是行不通的，根本行不通。我认为你会为美国所有人做很多好事。

YouTube上到处都是视频，我会发布一些这些链接，并注意正在发生的事情。我们正在落后，可怕的保护主义只会保护美国产业很短的一段时间。它实际上会扼杀竞争。他们需要解决这个问题。

我对此的一个想法是，我们必须专注于我们自己的比赛。我们必须让自己尽可能强大，并尽可能快地奔跑。你知道，我们不能天真地看待中国的意图。

与此同时，我认为我们可以完全与世界第二大经济体脱钩的想法可能并不明智。我完全同意你的观点，我们不想做任何让我们相信我们不必以尽可能快的速度让我们的经济和创新引擎运转的事情。这是一个很好的观点。

好的。你的第一个想法是什么？

为了感恩节的精神，比尔，我想出了五件我感激的事情。第一，我感谢这个千载难逢的机会，平衡预算。

我们在朋友圈里讨论了很长时间，但38万亿美元的债务和2万亿美元的赤字，坦率地说，对我们的孩子来说是一个无法承受的负担。你知道，美国250年历史的精神实际上是关于今天做出牺牲，以便为子孙后代创造一个更美好的明天。但今天我们恰恰相反。

我们正在利用美联储的资产负债表。我们今天正在透支信用卡，并将偿还的负担留给子孙后代。这是挥霍无度的，坦率地说，这是不道德的。但有些人认为，这根本做不到，华盛顿是一个无法控制的庞然大物，我们只能削减太多，我们不可能在2029年前平衡预算。

所以我与我们的团队做了一点分析，并询问需要什么？我们需要做什么才能在2029年前平衡预算？所以我们首先要展示的图表，如果你看一下，它只是显示了支出从5万亿美元到7万亿美元的巨大增长。

现在，如果你在未来四年将支出减少3%，它只会让我们回到6万亿美元，这正是如果它以过去15年的速度增长，政府支出将达到的水平。所以一点也不严厉。如果你看一下图表二，它显示了在2029年以6万亿美元平衡预算的基本情况。

现在，你只需在未来四年每年将政府规模缩减约3%，就能实现这一点。同样，仍然是从2009年的5万亿美元增长到2029年的6万亿美元。所以你仍然以3%的速度增长，但你必须从我们今天的7万亿美元减少规模。

它假设收入以3.5%的速度增长。如果我们这样做，那么我们在2029年就能平衡预算。这听起来不错。

但有些人说这不可能，收入不可能以3.5%的速度增长，因为特朗普正在提议减税。我们都知道减税会使收入下降，对吗？不，不对。如果你看看我们正在展示的图表三，比尔，我们研究了三种不同的增长情景。

如果我们以过去20年的相同速度增长收入，从明年开始，每年4.9%，持续20年，我们将在2029年最终获得4500亿美元的盈余。现在，如果你以自2017年特朗普减税以来的速度增长，这比20年的速度更快。自2017年特朗普减税以来，我们的联邦收入增长了5.8%。

如果你这样做，并且只是将政府规模缩减回基线，你最终将获得7000亿美元的盈余。第三种情况，采取保守的案例。假设由于某种原因，我们将比过去，你知道，自特朗普减税以来，甚至比过去20年增长得慢得多。

我们假设未来四年联邦收入增长3.5%。即使以3.5%的速度增长，你也可以通过在未来四年每年将政府规模缩减3%来在2029年平衡预算。回到基线，我认为这甚至更雄心勃勃，但这证明我们可以做到这一点，我们欠我们的孩子。所以我感谢我们有一个千载难逢的机会来平衡预算，并为未来……

我们的孩子应得的。一个令人鼓舞的数据点是，如果你愿意，只是阿根廷的情况。所以每个人都在热议与马拉的左翼播客，再次，那太棒了。

但如果你看看阿根廷的ETF，ARGT，它今年到目前为止上涨了60%到65%，这表明对阿根廷经济的乐观情绪已经逆转了我的看法。你知道，这太棒了。我认为它说明了这些措施的有效性。

不。好的，告诉我你的第二个话题。

比尔，我被我在X上看到的一篇关于ServiceTitan IPO的文章所吸引。我认为它来自Mariana Capital，我会把链接放进去，但我们没有很多IPO。所以有时VC会拿一个S-1并将其分解。这就是玛丽·奇在这里所做的。他们关注的是ServiceTitan资本化图表的一个方面，即进入公司的最后一轮融资，我认为是FHG，在较高的字母计数中，他们称之为复合IPO棘轮。

几年前，我写了一篇名为“在路上回顾”的博客文章，详细介绍了我为什么不喜欢这些东西，但本质上，它允许公司假装条款清单上的价格是他们希望你看到的任何价格，但回报给撰写这些条款的投资者，我喜欢称它们为“肮脏条款清单”，它们嵌入在IPO条款中，而不是价格条款中。在这种特定情况下，这意味着投资者保证在IPO中获得一定的回报，这意味着他们的股份数量将在IPO触发和计算器中进行调整，以确定根据IPO价格本身获得多少股份。我讨厌这些东西的原因是它们会造成错位激励。你在一张资本化图表上有一堆投资者，现在他们有……

不同的激励。参与此复合棘轮条款的后期投资者实际上希望IPO价格尽可能低，因为他们将获得更多股份，而这些股份将来自员工、创始人以及没有参与该特定轮次的早期投资者。我已经反复谈到IPO定价过低的问题。

这一次，已经存在大量关于IPO定价过低的证据。在这种情况下，我怀疑这些后期投资者将拉动银行家的耳朵，希望价格更低，这将再次来自员工和管理层的股权。这里没有人需要承担责任，因为显然，公司知情同意了这一轮融资。

我认为导致人们批准这些轮次融资的原因是，他们假装知道估值，他们不希望出现下调。所以他们这样做是为了避免这种情况。但这会适得其反，你会集中风险。

当你集中风险时，你可能会有一些非常负面的结果。所以这里有很多责任需要承担。我个人讨厌与撰写此类条款的人做生意，我鼓励投资者和创始人远离任何会撰写此类条款的投资者。但再一次，创始人或管理层，就像，他们明知故犯地接受了这一轮融资，以避免下调，他们将为此付出代价。

好吧，你知道我们不是比尔的投资者，而且我知道我的团队说这家公司发展得很好。所以我并不完全确定它相对于这些棘轮会如何表现，但我可以说，你和我24年，现在是25年了一直是一致的倡导者。公司应该上市，对吧？IPO下调没有什么错。

这只是一个时刻的价格。如果2021年的市场过热，私人市场的估值非常高，这只是生活的一部分，这是零利率的影响。所以，你知道，我认为，从我的角度来看，我同意你的观点，这些情况本身并不坏，但它们会导致在上市时出现这种错位激励。我只是鼓励那里的企业家、创始人，在应该上市的时候上市，不要担心开盘价，因为你是在为一代人建设公司。

有一个讽刺之处，那就是这种“肮脏条款”的存在实际上可能是导致上市的激励因素，因为它有一个年度棘轮。所以让它消失的唯一方法就是跳过这个障碍，在Square很久以前也有类似的情况。好的，让我们继续你的第二个话题。

主题，另一个让我心存感激的原因，可能与主题标题并不明显相关。但是，你知道，纽森州长正在重启他对埃隆·马斯克和资本主义的攻击，但我感谢的是，加利福尼亚州民主党有一位伟大的女议员。罗卡已经说过，够了，别再愚蠢下去了。

那么，这里面的背景是什么呢？好吧，纽森提出了一项电动汽车税收抵免的复兴计划。如果特朗普削减联邦电动汽车税收抵免（许多观察家认为我们应该在此时削减，它不再需要了）。

但州长，凭借他所有的智慧，表示他将以一种排除特斯拉的方式来恢复电动汽车税收抵免，尽管特斯拉是加州的一家大型制造商。所以特斯拉当然生产汽车，超过三个月，就在我们这里海湾对面。员工，两万人，在弗里蒙特工厂生产了超过55万辆特斯拉。

你知道，这是一项愚蠢的法案，它通过将埃隆排除在白宫电动汽车峰会之外来实现，仅仅因为他想讨好工会。但我之所以充满希望，之所以心存感激，是因为，你知道，罗卡说，够了，够了。他说，这是我的选区，特斯拉制造了55万辆汽车。

让我们不要在维持制造业方面玩弄政治。不包括特斯拉是愚蠢的。我们从拜登电动汽车峰会上冷落埃隆那里学到了什么教训吗？对吧？我很感激我们正在反对这种愚蠢和一如既往的政治。当他们错了的时候，指责你自己的党派是一个我们正在走向治愈的迹象。所以，干得好，罗卡，感恩节快乐。

嗨。我同意你所说的所有内容。我只想补充一点。

我更愿意使用汽油税而不是电动汽车税收抵免。电动汽车税收抵免会花费政府的钱。你刚才谈到我们没有平衡预算。提高汽油税实际上会带来收入。

别建议纽森州长我们国家已经有汽油税了。

好吧，看看，当汽油价格在2009年飙升时，大型SUV的销量暴跌。而且欧洲的小型汽车是有原因的。所以，如果你想转向电动汽车，并征收非常高的汽油税，这将是负面的，而不是试图为人们支付他们想要的东西，这只会造成更多扭曲的行为。不管怎样。

我的抱怨就到这里了，罗卡。这种两党合作的行为，这种为自由企业和资本主义着想的行为，才是通往白宫的道路，纽森所做的事情与那些让民主党萎缩并使其在未来的选举中付出代价的事情如出一辙。好的，比尔，第三个主题。

你有什么要告诉我们的？我看到网上的一篇文章引起了我的注意，内容是关于一个叫做Pix P.I.的东西。

X。现在就显示图表。所以，Pix是巴西政府运营的支付系统。不，我认为没有人会认为巴西是世界上五大运转良好的经济体之一。而且我认为没有人会说，你知道，他们在技术创新方面比美国更胜一筹，但这个支付系统是数字化的，而且是即时的，这与英国发生的事情类似。

印度、中国、澳大利亚，所有这些其他国家都这么做了，它已经占到所有支付的43%了，从22年中期开始，他们启动了这个项目，它在巴西成为一个概念之后，我们开始在美国讨论类似的事情。称为FedNow。对于任何不知道的人，我相信每个人都知道美国数字转账系统。

很糟糕。这个叫做ACH的东西需要三天才能结算。它不是即时的。它是可逆的，它根本没有任何意义。在2024年。

还有一个事实你应该知道，在北美，Visa和万事达卡拥有我们市场中最高的营业利润率，它们超过60%，有时甚至更高。所有其他国家都明白，你知道，政府在某种程度上依赖于支付。如果他们不保证支付，你就什么都没有。

所有其他政府都意识到，像Visa和万事达卡这样的寡头垄断并不符合他们的最佳利益，他们都在建立这些系统。在英国很容易阅读的一个是。

它被称为“更快支付”，我会把维基百科链接贴出来。但现在巴西有Pix，印度有UPI，而我们还没有在美国做到这一点。我认为这是因为监管被俘获。

银行不想要它，Visa和万事达卡也不想要它。但猜猜怎么了？FedNow正在进行中。

它正在进行中。它一直在执行。它主要用于B2B支付。他们还没有转向消费者，但它即将到来。我再怎么支持也不为过。市场已经尝试了很长时间来解决这个问题，但他们没有解决。我们在美国有一个支离破碎的支付系统。

在其他国家很清楚，让政府参与其中的一部分，并使其正确，会导致各种精细的技术创新，因为你可以快速转账。现在是我的担忧，那就是我在过去，我想说六周里学到了一些东西，那就是创新者讨厌创新。当我和你一起去研究核能时，我在清洁技术领域学到了这一点。

没有人比那些拥有大型风能投资的人或那些真正致力于风能的人更讨厌核能了。他们应该互相支持，但他们没有。而且随着政府更迭，我的眼睛刚刚睁开。我希望FedNow能够继续保持其速度，并将继续追赶，然后最终成功，就像Pix、UPI和英国的Faster Payments一样，但我确实担心，我认为加密货币的人会说，哦，我们可以在加密货币中做到这一点，你不需要政府来做这件事，Visa和万事达卡会依赖于他们所有的华盛顿代表，并一路抗争到底。但我希望这能奏效，我强烈地认为，如果我们能够快速转账，那么对于加密货币，对于所有金融科技初创公司来说，创新将会更好，毫无疑问。

这些在印度和巴西等国家监督的国家身份和支付系统的渗透率是惊人的。对于地球上最具创新力的经济体之一来说，FedNow一直很糟糕。看到本届政府在这方面赶上世界其他地区将会很棒。

顺便说一句，我是一个资本家，当我推广FedNow时，人们对我大加指责。但是，看看，Visa和万事达卡的运作方式根本行不通。营业利润率证明它在这个时代根本行不通。

这是监管被俘获的结果，比尔。

我怀疑是这样，而且从逻辑上讲，有些事情用单一参与者来做会更好，对吧？我们都想连接起来快速转账，对吧？如果只有一个提供商，它会更好，我知道。如果你让公司来做这件事，他们会创造过高的营业利润率，而这两个公司就是这样做的。但最重要的一点是，其他所有国家都做到了，而且效果非常好，没有人因此而死，我们也应该这样做。

所以我将跳到我的第三点。我心存感激的第三个原因是我认为我们关于关税的策略。再次，这与我认为的共识观点相反。

当然，特朗普现在表示，他的首要行动之一将是对来自加拿大和墨西哥的产品征收25%的关税，除非他们认真对待阻止非法移民和毒品越境的问题。他在关于此事的声明中说，我们特此要求他们利用他们的权力。

阻止这种贩运活动，否则他们将付出巨大的代价，他的财政部长提名人斯科特·巴辛说：“关税枪将上膛，但很少开火。”但我看到关于这个法案的很多争论。事实上，我们优秀的博主JKL说，不要把特朗普的话当真。

这些只是文学修辞。我回应说我不同意。我认为你应该把它们视为有效的谈判策略，而不是文学修辞。

我的意思是，我上网搜索了一下，我问了我们优秀的ChatGPT朋友，谈判的艺术，尤其是在锚定方面。所以，锚定是一种行为，你设定谈判的条件？它用三种方式来描述它。

第一，心理影响。最初的报价充当心理锚，即使对方试图调整远离这个数字，第二，定义范围，它设定了谈判的界限，使随后的报价相比之下显得或多或少合理。然后我问ChatGPT，在唐纳德·特朗普的《交易的艺术》一书中，他明确地提到了锚定吗？或者他建议在谈判中使用锚定吗？它说，好吧，他并没有从技术上使用“锚定”这个词。

但这些原则与特朗普在书中提倡的谈判风格一致。特朗普经常强调，第一，从大处着眼。他主张在谈判中设定雄心勃勃的目标，充满信心和大胆。

他强调了将谈判框架化以符合自身利益的重要性。因此，我认为看待这场关税辩论的正确方式是，你知道，这是一个起点。他将提高这些关税以实现国家目标，然后他将愿意从中让步，但前提是实现了国家目标。

从经济角度来看，我不是关税的忠实粉丝，但我认为作为一种谈判策略，它可能很有意义。我很感激有一支完全有能力的总统团队，他们知道如何谈判以实现这些目标。我也同样希望我们使用同样的谈判策略，坦率地说，来结束在乌克兰和中东的一些全球冲突。

我不确定不断谈论谈判策略是否有帮助。但事情是这样的，观察者效应。正如你和我知道的那样，在牌桌上，你可以谈论它。但问题是，他们是否愿意揭穿他的虚张声势？关于特朗普的事情是，我不认为这是虚张声势。

对吧？我的意思是，我今天读到的一个例子是，铝制品肯定是从中国运到墨西哥，然后越过我们的边境。所以他们应该能够阻止这些东西离开他们的船厂。这是美国提出的合理要求。

所以，比尔，让我们谈谈第四点。你对第四点有什么看法？

本周我看到了一些让我高兴的事情，那就是Anthropic发布了一个新的数据连接工具。我们会在服务器上添加一个链接，你可以看到它。你可能听说过它，它被称为MCP，它将使他们的模型更好，并更容易与不同的数据源集成。

他们在初始包中已经发布了一些集成，包括Google、Slack和其他一些，这样你就可以让你的代理开始与这些东西互动了。但我最喜欢的一部分是他们决定将其开源。现在，我希望有一天我们能做一个关于开源的完整节目，因为我非常喜欢它，而且我看到它被用于许多不同的方式。

但它肯定已经成为每个人的战略工具。Meta非常擅长它。他们有一个名为开放计算项目的项目，它基本上开源了整个数据中心的设计。因此，没有人对它拥有知识产权控制权。然后，我们显然知道他们对他们的Llama模型做了什么。

根据我听到、看到、阅读和收听的播客内容，Anthropic及其投资者，如a16z，一直是一些鼓励越来越多的人进行人工智能监督和人工智能监管，并试图使其成为这样一种情况，即开源人工智能将是非法的，而且我认为他们这样做会在他们正在华盛顿呼吁的人们中造成一些混乱，因为他们会说，哦，你不需要开源，他们会说，但你刚刚发布了一些开源的东西，我认为一切都很混乱和细微差别，也许，也许他们已经到达了一个新的阶段，他们将停止与之抗争。我希望如此。但我对他们这样做感到非常兴奋。

我很高兴他们使用这种技术。我认为这是你能带到战场上最具竞争力的武器之一。我相信他们担心OpenAI会创建专有的数据连接器，他们希望每个人都使用这个，这与谷歌对CUDA所做的事情非常相似。所以，无论如何，我认为这非常有趣，我希望它意味着人工智能市场将会有更多的创新和竞争。

好吧，这让我想到，本周我正在看CNBC，我听到大卫·法沃说，你知道，他们有一个关于视频的报道，当天视频正在下跌，他说我正在听我喜欢的新的播客BG2，比尔·格利正在谈论很多关于减速和压力测试或重新训练规模的问题。所以，感谢你帮助我们出现在雷达屏幕上，法沃。

所以，第四个，这是我感恩的第四个理由，那就是沃伦·巴菲特更新了他的捐赠计划。嗯，本周他写了一封信，以一种非常公开透明的方式更新了他的计划，计划捐出他剩余的财产——他拥有超过1000亿美元，尽管他已经通过盖茨基金会捐出了很多财富。我认为他还在福布斯榜上排名第六或第七。

信中有一些片段真正打动了我，首先他说：“我从未想过要创造王朝，或追求任何超出子女的计划。”然后他又说：“比尔，我很感激这个国家。1930年我刚到美国的时候，情况看起来不太好，那是大萧条的开始，但复利的真正作用发生在一个人的生命最后20年。”他谈到了他的家人。

他说这句话，真的触动了我。他说：“相反，我们都认为，平等的机会应该从出生开始，这是一种极端的想法。看看我，各种生活方式都是合法的，但并非值得称道。”

作为一个家庭，我们拥有所需的一切，或者说仅仅是足够，但我们并没有因为别人渴望我们拥有的一切而感到快乐。这让我开始思考整个国家。我和许多朋友谈过话，他们最终拥有了财富，坦白地说，与洛克菲勒、卡内基等人相比，这些财富简直微不足道。但几乎我认识的每个人都打算在有生之年捐出大部分财富。

我没有确凿的证据来证明这一点，但我们可能是历史上第一个这样的国家，大多数财富（让我们称之为前1%或2%的人）将被捐赠出去，而不是保留下来建立王朝，对吧？我的意思是，欧洲发明了跨代信托，这种规避制度以保留王朝财富的整个想法。而我热爱美国这个事实，你知道，人们是出于自己的自由意志这么做的，对吧？

这并非政府强迫的。这并非，你知道，我们要拿走一切。它允许人们创新，允许人们建设国家，但也相信这个国家实验的一部分是，一次又一次地……

这些人拿走这些，然后回馈到消费者剩余中。在这个感恩节，感谢沃伦·巴菲特再次向我们展示了这种自由——捐赠金钱的自由，嗯，你知道，这是正确的方式。嗯，我认为我当然知道我的家人，还有许多其他人会努力效仿。

有一件事在我脑子里闪过，也许我们可以做一些事情。未来，这将是很棒的，你知道，如何列出有效政府支出的清单，列出有效捐赠的清单将是很棒的。你知道，财富可以捐赠到哪里才能产生最大的影响，因为……这很难做到。很难以一种有效的方式捐赠出去。

不用多说，许多创造这些财富的人都是企业家，你知道，我记得和迈克尔·戴尔有过这样的对话，你非常努力工作，你很幸运，你最终……处于这种情况。他们同样非常关心捐赠的有效性，就好像努力工作以确保它产生他们期望的影响一样。我同意你的观点，尤其是在大规模地做到这一点非常困难。所以，比尔，谈谈你过去一年吧。

我希望我的。在哪里？当局……但关于我？我想就此发表一下意见，这不会在“阴谋论”这个词上说得太短，因为我认为它真的被武器化了。

随着我们可能朝着新的方向前进，我只是想鼓励大家停止使用这个词组。几年前，实际上可能是三四年以前，我开始深入研究新冠病毒的起源。我仍然相信，如果我们想阻止再次发生疫情，我们必须进行根本原因分析。

如果你要进行根本原因分析，你必须知道发生了什么，或者你必须进行处理。既然我们似乎认为有两种可能性，你必须将它们都视为确实发生了，因为这是自二战以来最糟糕的灾难性事件。现在看来，弗朗西斯·柯林斯博士和福奇博士在不同的电子邮件和福奇的书《实验室泄漏理论》中，他们都被国会传唤，现在暗示这不是阴谋论。

但他们当时是这么说的，我记得当时当我发现一些东西或阅读一些东西时，我向某人提到，然后说，“哦，你是一个阴谋论者。”我说，“什么？不，我只是在阅读并试图理解正在发生的事情。”世界真的把它武器化了。

很有趣。那些说他们担心错误信息的人，正是那些迅速使用这个词的人。我认为那些说实验室泄漏理论是阴谋论的人实际上是在传播错误信息。

这就是他们在做的事情，试图阻止我们找到真正的答案。所以，如果你不同意某人所说的内容，说出你的观点和相反的观点，但将某事贴上“阴谋论”的标签，我认为我们真的需要摆脱这种做法。我认为这是在兜售错误信息。

我认为这说得很好。清晰的表达很重要。我认为，我们刚刚经历了一段毁灭性的时期，不仅词语被武器化了，比尔，而且它们被用来扼杀对话。

它们被用来结束对话。向我们的朋友乔·隆斯特、非常睿智的尼尔·弗格森和其他人致敬，关于德克萨斯大学奥斯汀分校的60分钟报道。

嗯，本周很棒。我很幸运能成为该节目的顾问。是的，你知道，从一开始就是这样。这真的很令人兴奋。我看完这个节目后……

我意识到其中一位被报道的学生是我们的一位好朋友的家人，我甚至不知道他在这所学校上学。所以我给他爸爸发短信，我说，“这段经历怎么样？”他说，“他说，太棒了。创造场所和机会……在X和其他地方，我们不会互相攻击，而是保持开放。

但我们真的鼓励辩论、对话。我认为你指出了这一点，事实是，我们有一些身居高位的人，他们在早期就简单地扼杀了辩论和对话，我们现在知道，通过将人和想法贴上阴谋论的标签，这造成了毁灭性的后果。这令人羞愧。我认为你是对的……

因为指出了这一点。顺便说一句，几期播客前，我提到了杰伊·巴特查里亚博士和瑞克·鲁宾之间的一次精彩采访，嗯，他的名字现在被提名为潜在的NIH负责人，我想不出比他更好的候选人了，我非常希望他最终能担任这个……

职位。所以，也许我要快速谈谈第五个话题。

第五个……

我感恩节要感谢的是“投资美国”。但是，你知道，“投资美国”是我参与的一个项目，现在是一项我参与了三年的立法，它真的越来越受关注。

顶级州……甚至不是这样。

其理念是，联邦政府将每年创建370万个投资账户。

对于在美国出生的每个孩子，他们都会得到一小笔钱，这对于联邦政府来说只是四舍五入，但这实际上是从出生开始的401k，其中一些公司已经举手，从优步到戴尔，从甲骨文到英伟达，表示他们将为员工子女的账户捐款。父母可以向这个账户添加资金，这实际上是……你知道，从出生开始的401k。但是，比尔，这里有一点，这是对Dosh的完美补充。

你知道，想想我们用Dosh攻击的是什么。我们正在削减浪费和无效的政府项目，这些项目甚至无法帮助它们旨在帮助的人，对吧？所以，与其这样做，不如为每个孩子设立这个投资账户，让私人市场的力量发挥其魔力，对吧？我们现在已经与米尔肯研究所合作进行了研究。

由凯文·哈斯赛特和罗布·苏皮里奥领导。我们知道，如果我们给这些孩子这些账户，他们更有可能高中毕业，更有可能大学毕业，更有可能买房，更有可能创业，他们的金融素养水平要高得多，他们更有可能成为纳税人，他们更有可能不会进监狱。它具有巨大的投资回报率，我们可以通过减少政府干预，而不是增加政府干预来实现这一目标。

事实上，我认为这是从国家到个人所有权的结构性再平衡。权力掌握在家庭、个人和孩子们手中，他们能够在手机上打开账户，看到他们也拥有少量汉堡王、苹果、联合健康保险的股份，并可以就复利的问题提出问题。这意味着成为所有者意味着什么？他们觉得自己参与其中。

我们将通过这样做来释放巨大的潜力，这并非来自国家的施舍，而是来自有效的施舍。这是关于让这些孩子从第一天起就成为资本家的。我很高兴看到它获得的势头。关于这项法案的另一个令人难以置信的事情是，如果我们在全国范围内建立这个基础设施，我听说我们只是在谈论捐赠巨额资金的挑战。

我听说几位拥有超过1000亿美元的人说，他们可以拿出100亿美元，将其放入其所在州的递延信托中，例如，投资于标普500指数，并为所有收入低于15万美元的家庭的孩子们进行匹配。所以，想想那些进入其中的资金，现在他们可以有效地使用这笔钱。这有很多增长动力可以捐赠出去。

一种公私合营模式。

没错。除此之外，我听说，你知道，像缅因州、德克萨斯州和佛罗里达州等州已经有一些类似的当地项目，一些州级项目。但与其每个人都重新发明轮子，不如我们创建一个全国性的基础设施，这样这些州现在就可以竞争并添加……你知道，以最适合它们的方式。所以我认为这是一种非常有效的方式来释放令人难以置信的资源，这再次是在私人市场中产生复利，以一种有利于经济的方式，推动经济的长期增长，并将政府排除在等式之外。所以……对此我再高兴不过了。

如果人们想支持这场运动，他们可以做什么？布兰德？我该如何帮忙？

感谢你的提问。我要说的第一件事是关注它并支持它。我们拥有所需的资源，我们正在建立一个强大的、两党支持的意图。所以，让你的声音被听到，但我们正在前进，如果幸运的话……

嗯，我们可以在春季将其纳入和解程序，并实现我认为非常重要的事情，并且值得一个伟大的总统遗产，尤其是在我们接近2026年，美国建国250周年之际。所以，比尔，我认为这是一种在感恩节这周做这件事的非常有趣的方式。好建议。它很快就会到来。

对吧？祝大家节日快乐，我们会在另一边再见。

听起来不错。

提醒一下，大家，这只是我们的意见，并非投资建议。