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Better Offline CES 2025: Day 3 - Pt. 2

2025/1/9
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Better Offline

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
David Roth
E
Ed Niedermeyer
E
Ed Zitron
一位专注于技术行业影响和操纵的播客主持人和创作者。
J
Jared Newman
P
Phil Broughton
Topics
David Roth: 我第一次参加CES,长时间的展会让我身心俱疲,睡眠不足,饮食不规律,大脑逐渐关闭,进入一种类似死亡的状态。但随后大脑又以一种奇怪的方式觉醒,进入一种非生非死的状态。展会上的很多产品并非真正面向消费者销售,销售人员会根据你的穿着来推断你的职业和经济状况,试图向你推销不适合你的产品。一些展位上的产品非常有趣,例如一个价值15000美元的棒球模拟器。 Ed Zitron: 长期参加CES的人通常会经历一种“茧”阶段,先经历一段痛苦的时期,然后会获得第二、第三次精力充沛的状态。在CES待久了之后,一切都会变得黑色幽默起来。在CES,有些人会向你提供毒品,一些加油站出售一些奇怪的东西,例如包装上写着“非人类食用”的蘑菇。一些产品包装上会标注“非官方授权产品”,一些产品成分不明确,只标注“其他成分”或“天然香料”。 Jared Newman: 我已经参加了13或14届CES,长时间参加CES会让人感到身心俱疲。在拉斯维加斯待超过三天,即使是为了娱乐,也会让人感到疲惫不堪。一些展位的工作人员会夸大产品的易用性,一些产品很容易导致使用者摔倒受伤。Eureka Park区域是CES中最便宜、最不加过滤的展区,通常展出一些处于早期阶段的欺诈性产品。大型展位通常是欺诈行为的发生地。 Ed Niedermeyer: 汽车展会已经失去了往日的辉煌,现在主要功能是展示新车型和新技术。早期的汽车展会更像是一场秀,展示概念车和未来愿景。随着科技的发展,CES成为了最重要的汽车展会。汽车作为设备,其设计趋于标准化,并增加了触摸屏和应用程序。科技行业认为,将一切数字化、电脑化是件好事,电动化符合这一理念。科技行业倾向于将汽车视为一个平台,并试图将其变得更像电脑和智能手机。特斯拉的触摸屏设计类似于20世纪50年代汽车上的尾鳍设计,借鉴了当时航空技术的审美。特斯拉将汽车打造成“汽车界的iPhone”,其触摸屏和用户界面更像智能手机。汽车的优劣是一个开放性问题,随着时间的推移,人们对汽车的评价标准也在变化。驾驶汽车时,简洁直观的操控界面比复杂的触摸屏更重要。特斯拉最初能够使用比其他汽车更大的屏幕,是因为它使用了非汽车级别的屏幕。汽车级屏幕经过严格的测试,以确保其在各种环境下的可靠性。汽车变得更像设备后,其核心功能(驾驶)的可靠性有所下降。特斯拉的做法使得其他汽车公司也开始降低产品质量以节省成本。特斯拉在品牌建设初期,通常会展示最终将要销售的汽车,而不是概念车。特斯拉在早期取得成功后,产品质量反而下降。 Phil Broughton: 在CES,很少有展商的行为会引起安全方面的担忧。CES的Eureka Park区域通常展出一些危险或有问题的产品。Eureka Park区域通常展出一些处于早期阶段的欺诈性产品。

Deep Dive

Chapters
The podcast begins with the hosts and guests sharing their experiences of being at CES for extended periods, discussing the physical and mental effects of sleep deprivation, exhaustion, and sensory overload. They describe the 'cocoon stage' and 'jokifying' that occurs after several days at the event.
  • Physical and mental effects of prolonged time at CES include sleep deprivation, exhaustion, and sensory overload.
  • CES veterans describe a 'cocoon stage' and 'jokifying' as coping mechanisms.
  • The experience is described as a form of 'undeath' or 'undying'

Shownotes Transcript

欢迎收听Better Offline对2025年消费电子展的报道——威尼斯人酒店内的一个广播电台,配有一个开放式酒吧,记者、专家和各种其他人物将为您带来展会现场的故事。在第二集中,Ed Zitron与Defector的David Roth、记者Edward Ongweso Jr.、Autonocast的Ed Niedermeyer和科技自由撰稿人Jared Newman一起讨论了在消费电子展待上几天后的后果,一个展会是如何做到拥有如此多的展位,而这些展位似乎并没有真正向消费者销售商品,以及一个我深感抱歉的生成式AI的想法。David Roth:https://bsky.app/profile/davidjroth.bsky.social Jared Newman:https://bsky.app/profile/advisorator.com Ed Ongweso Jr:https://bsky.app/profile/bigblackjacobin.bsky.social Ed Niedermeyer:https://bsky.app/profile/niedermeyer.io Autonocast:https://www.autonocast.com/ --- 链接:https://www.tinyurl.com/betterofflinelinks 新闻通讯:https://www.wheresyoured.at/ Reddit:https://www.reddit.com/r/BetterOffline/ Discord:chat.wheresyoured.at Ed的社交媒体:https://twitter.com/edzitron https://www.instagram.com/edzitron https://bsky.app/profile/edzitron.com https://www.threads.net/@edzitron 请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 你刚刚意识到你的企业昨天就需要招聘员工了。你如何才能快速找到优秀的候选人?很简单,只需使用Indeed。停止在其他求职网站上苦苦挣扎以获得求职广告的关注。使用Indeed赞助职位,你的职位广告会跳到相关候选人的页面顶部,这样你就可以更快地找到你想要的人。根据Indeed的数据,直接在Indeed上发布的赞助职位比非赞助职位多获得45%的申请。

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我是Jason Alexander。我是Peter Tilden。在我们共同主持的《Really Know Really》播客中,我们的目标是找到生活中令人费解的问题的真正答案,例如为什么浴室门没有一直延伸到地板,失败博物馆里有什么,以及你的狗是否真的爱你?我们有答案。访问reallyknowreally.com并注册赢取500美元、我们播客的客座名额或限量版签名Jason人偶。Really Know Really播客。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方关注我们。

你好。

你好吗?顺便说一句,他很喜欢这个节目。是的,对不起。能量太大了是不是?如果我,比如,把显示器都弄坏了,我可以把它调低一点。如果可以的话,稍微有点多。这总是你的问题。所以,你们感觉很奇怪,因为你们在CES待了很长时间,而我感觉很奇怪,因为我在CES只待了大约五个小时。

这就够了。是的。我的意思是,也许你,你适应了,对吧?就像最终在某个时刻你只是有点像,“哇,我很高兴你在里面放了AI”。所以,会发生什么情况是,你会非常缺乏睡眠,对吧?你一整天都站着,然后你睡不好觉,也不好好吃饭。所以你的大脑就像在最后,是的,慢慢地关闭了。哦,酷。所以这就像,这就像死亡。

但它以一种奇怪的方式苏醒了。是的。你知道,就像你触动了大脑中你不知道存在的部分。它实际上就像一种不死,一种不朽。所以当你像在2001年一样,穿过星际之门时,你会在一个奇怪的房间里遇到自己,它就像你旧版本的自己。

或者一个婴儿。是的,然后在最后,是的,星孩转过身来看着你。所以让我们介绍一下我们一起的其他角色,Jared Newman。然后你会得到一个产品演示。我在2001年剧透太多了吗?有很多内容。大约有两个半小时。好吧,让我们说说你是谁吧。

Ed Niedermeyer,优秀的汽车记者,他曾在拉斯维加斯内华达州的上一集中与我一起出现。很高兴见到你,加文。很高兴见到你。Jared Newman,自由撰稿人,很高兴来到这里。很高兴来到这里。谢谢。正确。现在,David描述的效果实际上非常显著,因为它是真实的。CES老手通常会经历我现在正在经历的事情。我处于茧期。

你会经历死亡阴影之谷,看看你的生活,不。你坐在那里,然后说,我快死了。然后第二天,就像中途一样,你甚至会获得第二和第三股力量。那时你就会完全开玩笑。一切都会变得黑暗而有趣。

你知道,哦,人工智能等等。如果那样发生会不好吗?所以我接下来三集都会开玩笑,这将会很棒。但是David,很高兴你来到这里,因为你不仅参加了你的第一次CS,而且你不是科技记者。你报道体育新闻。不,我今天早些时候不得不跟别人这么说,因为我……

玩耍 我和我们的朋友Jesse Farrar一起在那里,我相信今天下午我和你在一起,不,哦,他只是进来打个招呼,你难道不记得吗?你还没上麦克风呢,伙计,不,我不知道,我没有和他一起上,我不知道你做什么,哦,不,他在节目里,对不起,我以为你暗示你忘了,无论如何,不,不,所以我看到了Jesse,我们一起四处走动了一会,我们正在玩耍一个我认为是设计用来给宠物提供一个令人愉悦的气流的设备。它是一个宠物按摩器。它是一个空气宠物按摩器。好吧,我想我也看到了它们。那是底部有尖刺的那个吗?宠物据称应该摩擦它?不,是的。是同一家公司,但这是不同的产品。我正在玩弄这个,他们对此很满意。

一位女士试图向我推销这个。即使我告诉她,我说,“我有一只乌龟。我没有狗。我认为乌龟不会喜欢它。我认为乌龟不太喜欢我做的任何事情。”

我没有吃东西,所以我确实告诉了他们关于乌龟的事情。这是不必要的。我在浪费他们的时间。在某个时刻,她说,“好吧,我能看出你……”她看着我的……好吧,伙计,乌龟的粪便在这里。我的证件带。上面写着,“Defector”,没有人知道这是什么鬼东西。如果他们知道,他们会说,“哦,是的,Ray Ratto在那里嘲笑突袭者的地方。是的,那个网站。是的。”

所以她说,“我能看出你,你知道,这只是一个……”所以你在设计方面工作。我说,“女士,我是一名体育记者。”这或多或少就足够了,因为你基本上是在说,首先,我是一个白痴,你已经观察到了。其次,我也不富有。我已经告诉你我没有狗了。所以,我们真的没有什么好谈的了。

关于。他们试图向我推销一个15000美元的棒球模拟器,这早些时候非常酷。伙计,我准备买这玩意儿了。不,太酷了。就像,他们是整个展会上唯一诚实的人。是的,里面有一个家伙,如果你玩过垒球,或者你熟悉这个,那么他就是最好的之一,就像,有一种慢速垒球体型的美感。它就像,你可能是一个非常优秀的垒球

垒球击球手,而你的体型似乎并不适合任何运动。他只是猛击吗?猛击,一个漂亮的左撇子挥杆,它就像一个模拟器。它就像一个高尔夫模拟器。是的,是的。所以它就像向你展示你刚才击中的该死的炮弹在扬基体育场的位置。他只是把它们发射到击球手的眼睛里,但他长得像麦当劳的格里玛斯。

我本可以看着他整天做这件事。我的意思是,也许这更像是第四天的……需要明确的是,我早些时候在那里,他们说,“哦,你应该试试。”我说,“我真的很糟糕。我真的很糟糕。”他们说,“哦,来吧,来吧。”我说,“不,我真的很糟糕。”我停了下来,就像……这位英国人肯定是在谦虚地谈论他棒球打得有多好。我是一个知道KBO是什么的英国人。是的。

然后他们说,“不,继续。”我说,“我真的很糟糕。”然后我,我他妈的错过了。这是一个静止的物体。我几乎只是把球击到中场。我说,“我告诉过你了。”他们说,“是的,好吧。我们应该相信你的。”对不起。我的版本是几年前的事了。当我看到Ninebot展台时,他们有所有这些东西,我停了下来。它就像各种小型电动车的大量涌现,比如独轮车或小型滑板、旱冰鞋和各种电动控制装置等等。对。

人们不断地,产品专家不断地说,“哦,这些很容易。任何人都可以做到。”是的。

我会尝试这些各种东西,比如独轮车,独轮车,然后每个轮子上都有一个。每一次,我都一直摔倒摔倒。我不做那种事。我不是那种人。这听起来像是我会死的方式。是的。不,如果我告诉我的父母,如果我的父母发现,我的意思是,我在消费电子展上骑着一辆便宜的独轮车死了,我的父母不会,他们只会说,

哦,是的,就是这样。当然。我完全相信这一点。我们可以在哪里找到尸体?它还在地板上吗?是的,我能看出那是我的,我的意思是,对秋千的真正担忧是周围还有其他人。但是我像那样摔倒的想法,就像六到八周的斜肌拉伤,在我第一次,我还没有在这里洗澡。你知道我的意思吗?像Giancarlo Stanton那样的伤病。哦,这很难。他的整个,他的躯干被击穿了。我们从未见过。

你需要明年训练。是的。这是每个人都给我关于CES的建议。大多数人说,“这是你可以买到毒品的地方。”然后他们还说,“你必须伸展。”是Robert Evans。他只是在说加油站。加油站。蘑菇。是的。之前。他给你提供蘑菇了吗?我的意思是,他提供了。他对此非常绅士。各种各样的东西。是的。他不断地从包里拿出东西。我想这就像看到胡萝卜顶一样。

你做过一集像内华达州加油站的导览一样吗?就像所有的奇迹?因为我不知道这些东西存在于内华达州。加油站?是的,所以他得到了……你那里没有这些。但是我们有,但我们没有烤蘑菇。是的,你不能在那里买到蘑菇。好吧,我认为它们不是真的。是的。

我的意思是,蘑菇是真的。这些上面有很多字,但包装看起来像大联盟嚼。背面写着,“这不是授权产品。”太棒了。寻找工会标签,就像,“好吧,这里面什么也没有。”好吧,然后罗伯特会把它说成是骄傲的一点。

你会说,“这不是政府批准的。”嘿!不可供人类食用。我喜欢这一点的是,你的朋友加里森打电话给我,说,“你只会肚子疼。就像,它不会让你大吃一惊或任何类似的事情。”它还列出了其他成分

但是它没有说明主要成分是什么?它只说其他成分。等等,它只是像杂七杂八的吗?是的,天然香料。他们并没有声称告诉你里面有致幻蘑菇,但它含有烟酸。它是在一个加工坚果的工厂生产的。所有过敏症都来了。我们不知何故在那里放了青霉素。是的。

好吧,所以Ed,你通常报道汽车,并且你跟着埃隆·马斯克跑来跑去。你为什么来这里?这里有大型移动性展区吗?是的。对不起,我不是故意轻蔑地说。不,不。不,你没有问我。他只是说,“我不知道。”好吧,是的,你把我带到这里。你和我住在一起。是的,那是真的。但无论如何。不,所以几年前,好吧,实际上是很多年前,在我开始来之前,我

呃基本上就像车展是这个过时的东西,对吧,它已经有100多年的历史了,呃,你知道,随着汽车行业的成熟,它的吸引力已经消失了,曾经有一段时间,就像车展就像,底特律是硅谷,车展是什么目的,没有去过任何一个,只是从远处看到它们,车展的实际目的是向消费者销售汽车还是像,是的,所以,所以现在它就像全部都被分开了,对吧,所以

那些幸存下来的车展大多是小型地区性车展。它实际上就像,“这些是现在待售的汽车。你可以去坐。”这实际上是一件有用的事情,但面向消费者。是的。但是,就像,所以最初它是,“这是介绍新车型,介绍新技术。”然后也是,再次,就像,底特律是20世纪的硅谷,概念车,

以及这些整体未来主义的愿景,以及娱乐,以及,你知道,名人。这是一个节目。我爸爸过去带我去纽约市雅各布·贾维茨中心的展览。作为一个,你知道,无论如何,10岁、12岁的时候,就像那是我见过的最酷的事情。是的。因为概念车看起来像——

我的意思是,据我所知,它们都没有上市。它不像,“哦,是的,我看到他在菜鸟联赛打球。”它就像,他们说,“是的,它里面有一个核反应堆。”我可以坐在里面,然后说,“太酷了。”就是这样。但那是最后一次有人看到它。是的,是的。所以他们会展示这些概念车,以某种方式,像,像,发出信号,像,未来的造型方向,并判断对此的反应等等。再次,就像,有一种悠久的传统,像,多年来已经逐渐消失。对。埃隆·马斯克做的一件事,不是为了……

把它加进去。但他正在把它带回来。他有点像对这种老式歌舞表演版本的——但它也很糟糕。所以这些车展正在失去人气,因为汽车正在变成这些匿名、可互换的家用电器。这是一个相关的趋势。然后科技开始发展,汽车——有人想出了一个好主意,那就是汽车可以或应该成为设备。太好了。随之而来的是,CES实际上成为了最重要的车展。那是什么时候?

像20……我将因为不知道确切日期而被批评,但像2014年,像2010年代中期。不用担心,你不需要在节目中了解这些东西。实际上,我认为那比那更早一点。酷。那么设备有什么区别呢?它基本上是,它就像特斯拉化……就像触摸屏和应用程序一样吗?而且设计也标准化了吗?是的,有很多方面。所以它真正归结为科技……

认为一切应该像它一样。它看着汽车,看到一个平台。它说,“我们需要利用这个平台,让它像我们一样。”实际上,一些好的事情也随之而来,比如电气化,对吧?比如电气化出于完全不同的原因是好的。科技和科技资金喜欢它,因为……

用电子代替原子的想法是每个人都发短信的核心意识形态,哦,是的,每当你让某些东西变得更数字化、更可控、更计算机化时,这本身就是一个好的事情。电气化符合这一点。它使汽车实际上更像计算机,更像智能手机。关于特斯拉的有趣之处在于它……

以这种视觉方式真正地体现了这一点。就像我在我的书中谈到的那样,触摸屏,对吧?而且它……

它就像20世纪50年代的尾鳍。在20世纪50年代,另一项重大技术是飞机和火箭。那是高科技的巅峰。汽车已经开始走下坡路。你可以采取两种方法。一种是你可以把火箭发动机装进汽车里,底特律公司绝对这么做了,包括使用纳税人的钱等等。但这主意很蠢,而且从未成功。什么——

明智的做法是在上面安装尾鳍,让汽车看起来像飞机,采用美学并与这项其他技术相关联。所以特斯拉在很多方面都做到了这一点。他们称之为汽车界的iPhone。它

这是一件纯粹的美学的事情。屏幕和UI更像智能手机而不是其他任何东西。这是否对你的驾驶方式有好处,这个问题从未被质疑过。他们还利用了这样一个事实,即当第一批特斯拉汽车问世时,大多数汽车尚未真正达到那个水平的现代化,对吧?是的,是的。不,他们是……就像,这很好。好吧……

与大多数汽车UI相比,它很好。我认为这仍然是一个悬而未决的问题。不,我在2012年有一辆沃尔沃S60。那是我的最后一辆车。我开了一辆特斯拉几年。这是一个巨大的飞跃。它更像是我可以以一种有意义的方式做我想做的事情。

因为他们让按钮工作的方式有点像魔鬼制造的。问题是,现在沃尔沃是最好的电动汽车,因为它只是正常工作。我意识到我基本上把自己逼到了一个角落里,所以请继续。不,不。我的意思是,好吧,我认为对我来说,悬而未决的问题是,是什么让一辆车变得优秀?我认为随着时间的推移,对吧,就像……

当我看到这些东西时,人们喜欢它,因为他们认为iPhone是我们一生中见过的最好的产品。如果你选择一个好产品,iPhone就是改变一切的那个产品。而且……

这看起来和感觉像一把刀。它一定很好。但是再次,当你驾驶汽车时,能够伸手够到那里有一个旋钮,它总是存在,你可以随时改变音量。对我来说,我喜欢驾驶,而且我选择参与其中。所以更少的干扰,更多的是与汽车作为机械设备的直接互动。

而且最重要的是稳健性。因为当你添加这些屏幕时,对吧?所以屏幕,Model S,改变了一切。它就像,“这就是未来。”他们能够在这辆车上安装比其他任何人都大的屏幕的原因,事实上,

我不知道什么时候。我相信现在有更大的屏幕了,但是要花很长时间才能出现像Model S上那么大的屏幕。这是因为特斯拉根本没有使用汽车级屏幕。所以要放,是的,所以有这么一回事,有消费级,有工业级。而这些实际上是你拿走设备,然后让它经过一系列主要由热测试组成的测试。嗯哼。

汽车级是最高等级。而且,就像,这是汽车行业擅长的事情,他们制造的东西很坚固,所以每次你开车出去,无论是在寒冷的天气还是炎热的天气或下雨,它总是能工作。所有我与特斯拉联系在一起的事情。是的,这就是我要说的。有一个不祥的片段

预示着他们的团队,他们只是说,“好吧,我们把它放进去就行了。”需要明确的是,我在2014年到2016年之间有一辆测试车。听众将在评论中绝对痛打我一顿,而我在播客上没有评论。但是为了克服好坏的事情,让我们假设一切都是权衡的结果,对吧?所以我们正在做的事情是,随着汽车越来越像设备,是的,它们是互联的,它们是互动的,现在它们是软件定义的,你可以通过更新来改变你的汽车的外观。所有这些事情都打开了,但是你失去了……

汽车的核心功能的稳健性,那就是四处行驶并将你从A点带到B点。这是否不仅仅影响特斯拉?是的,是的。所以特斯拉在这方面所做的事情是,它使汽车公司一直想做但害怕做的事情合法化了,因为他们认为这会引起反弹,那就是降低质量。对于特斯拉来说,这不仅仅是……

但是通过将所有内容都放在屏幕上,你就无需开关,无需按钮。这些都是汽车公司正在模仿的东西,因为它可以节省他们的钱。感觉我们正处于社会“开玩笑”的时代。每个公司都在测试界限。

特斯拉不在CES,对吧?特斯拉从未做过——是的,这实际上是我认为他们品牌建设方面做得好的事情之一,他们不做——他们不展示概念,对吧?如果他们向你展示一辆车——好吧,他们发布了概念车。这种情况已经改变了。好吧,是的,这种情况最近发生了变化。但是像历史上,当他们建立品牌时,就像他们会向你展示一辆车。它可能会在生产时发生一些变化。是的。

但基本上,他们向你展示了你将能够购买的汽车。你将无法以这个价格获得它。当你得到它时,将会发生各种其他事情。但是从视觉上看,这非常重要。他们没有向你展示他们无意制造的东西,而其他每家汽车公司都会这样做。好吧,来吧。

再说一次,这种情况已经改变了。好吧,就像跑车、半挂车,是的。我的意思是,是的,跑车,他们推出的经典产品。我说的是特斯拉在他们正在建设的时期。对不起,我不知道为什么我像你一样在批评你,你是一个埃隆·马斯克的粉丝。我很抱歉。不,不,不。我的意思是,这是一个很好的观点。对于他们来说,这实际上是一个有趣的渐进式的事情。曾经有一段时间,他们说了一些事情,然后事情就发生了。

是的。他们正在做一些新的事情。正如你所说,他们正在做一些对你来说非常好的事情,你就像,“这很好。”但我觉得特斯拉在某个时候也没有改变。他们只是以不同的方式变得更糟了。是的。好吧,这就是我从你所说的那种“开玩笑”中收集到的信息。是的。但就像你开发了一种人们喜欢的东西,然后游戏就变成了试图看看你能让它变得多糟糕,他们会——

他们会继续购买它。无需描述roticon。对。但就像,是的,这方面的每一个方面。这只是每一个……就像……我们处于厕所里,宝贝。私募股权收购报纸。它也像所有其他垃圾。我需要找到一些富人来帮助我购买《华盛顿邮报》。

就像那将是最好的事情。我会经营它。你将成为第一个试图购买《华盛顿邮报》的科技记者。是的。是的。我也是第一个戴飞行员墨镜的人。并购买《华盛顿邮报》。是的。不,这是我将开始说的那些想法之一。我认为它很棒的一点是它永远不会发生。但是说够了,人们会说,“也许这可以。”这会真的让他们生气。这是真的。

这实际上是我的大部分包袱。这叫做移动奥弗顿窗口。是的,我正在移动奥弗顿。哦,是的。你必须移动那个窗口。你必须移动它。你必须稍微打开它一点。所以,Jared,有多少……是的,只是让你知道。你做了多少次CES?你做了多少次了?我认为这是第13次或第14次。哦,我的上帝。天哪。他们做了多少次?CES太多了。历史可以追溯到它被称为CES之前。曾经有……

CompuTex?不,那是泰国的那一个吗?我认为是CompuTex。人们会因为我不知道CES的历史而生气。如果有人对你生气,我会让我的猪对付他们。所以在我们录音之前,你参与了关于传奇CES糟糕时刻的谈话。Yo派对是人们谈论的那个。哦,我的上帝。

我没有那么酷,无法被邀请。我所有的朋友都去了。鉴于每个人都在说,“我从星期一开始就在这里,我看到了一些你们这些人无法相信的事情。”13年?有趣的是,我最终并没有参加很多派对,但我确实……我早些时候谈到了这个。几年前,也许是五六年以前,我已经在这里待了很长时间,也许四五天或六天左右。那是我的最后一天。我知道那里有……

欢迎来到Better Offline对2025年消费电子展的报道——威尼斯人酒店内的一个广播电台,配有一个开放式酒吧,记者、专家和各种其他人物将为您带来展会现场的故事。在第二集中,本集中,Ed Zitron与Defector的David Roth、记者Edward Ongweso Jr.、Autonocast的Ed Niedermeyer和科技自由撰稿人Jared Newman一起讨论了在消费电子展待上几天后的后果,一个展会是如何做到拥有如此多的展位,而这些展位实际上似乎并没有向消费者销售任何东西,以及一个关于生成式AI的想法,对此我深表歉意。David Roth:https://bsky.app/profile/davidjroth.bsky.social Jared Newman:https://bsky.app/profile/advisorator.com Ed Ongweso Jr:https://bsky.app/profile/bigblackjacobin.bsky.social Ed Niedermeyer:https://bsky.app/profile/niedermeyer.io Autonocast:https://www.autonocast.com/ --- 链接:https://www.tinyurl.com/betterofflinelinks 新闻通讯:https://www.wheresyoured.at/ Reddit:https://www.reddit.com/r/BetterOffline/ Discord:chat.wheresyoured.at Ed的社交媒体:https://twitter.com/edzitron https://www.instagram.com/edzitron https://bsky.app/profile/edzitron.com https://www.threads.net/@edzitron 请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 我还想看一些东西,我打算当天晚些时候离开。所以我上了单轨电车,去了会议中心。我下了单轨电车,开始走进会议中心。我有点生理反应,越靠近就越强烈。是的,我不知道该如何形容。所以我转身离开了。

这是一种自我保健的方式。但基本上是你的身体告诉你,你已经受够了消费电子产品。我想我只是拒绝了拉斯维加斯。如果每次我感觉那样就走开,我就不会动弹了。问题是,拉斯维加斯本身就是那种地方,你会想,如果你待上三天,即使你试图玩得开心,你也最多只能待三天。然后加上CES,你还要加上所有……

其他一切,荒谬的事情,还有步行。我的意思是,这是另一件事。所以我想很多人,当他们在拉斯维加斯过度消费时,他们不会走15000步。这其实并不完全正确。真的吗?哦,你会遇到足够多的蠢蛋单身派对,然后迷路。是的。

你会走三英里,宝贝。这说得通。我今天确实迷路了很多,但我也不在乎。我成年后几乎没去过拉斯维加斯。所以,今天我喜欢的一点是,我的腿现在有点酸痛。

纽约现在25度。我周一真的没有离开我的公寓。我感觉很棒。我正在治疗我的胫骨疼痛。这会消耗你的能量。所以我们有一个小公告。David,你介意把你的麦克风转向Phil吗?Phil,你已经参加了八届CES了。是的,我来过这里。这是我参加的第八届CES。嗨,我是Phil Broughton,再次担任调酒师,一位健康物理学家。所以……

每次我来这里,作为记者和CES的与会者,我获得饮料的条件是,你需要告诉我你是否看到了一些危险的东西,一些让你害怕的东西,一些让你感到不舒服的东西,让你觉得可能发生了违法行为。我……

我不会说自豪,但我惊讶地说,CES展会上没有任何东西让某人足够担心,以至于需要我打电话给消防队长,让参展商被移除,或者至少关闭他们的展位。所以我……恭喜大家。恭喜CEA。我们做到了。我们终于做到了。我们清除了喉咙。实际上,有一些……

与此相关的事情我想说的是,感觉像是去尤里卡公园,那是阴暗区域,最潮湿的区域,它真的是,它是他们放置危险物品的正常地方,今年没那么糟糕,但有些年,那里闻起来就像脚一样,是的,那里闻起来很疯狂。

游戏记者们,你们12个人,想想E3期间的肯蒂亚大厅,我明白这个比喻,就像一个你如果戴着记者证就必须跑的地方,我能闻到这个评论,是的,肯蒂亚大厅很糟糕。

但是,是的,我只是觉得尤里卡公园通常是去看那些从事多个阶段欺诈的人的地方。是的,那一年那里有不应该出现在展会上的核磁共振成像仪。是的,那里有过激光。现在都是那些处于欺诈早期阶段的人,没那么有趣了。没有人带任何放射性材料告诉我。该死,他们几乎没带任何存在的东西。这种情况发生过。

是的。把麦克风关掉。好的。我现在要去调更多酒了。祝大家玩得开心。谢谢,Phil。在你走之前,我只想说我主要来这里是为了见你。

不过,我会说,尤里卡公园2,你有时会遇到两个在折叠桌旁的家伙,然后第二年,他们突然有了什么巨大的东西,然后第二年,他们接管了他们所在领域最大的公司,你发现他们只是两个在折叠桌旁的家伙的那一年。这其中有一些有趣的东西。你提到潮湿让我觉得好笑。你提到潮湿让我觉得好笑。好吧,所有我曾经……

不仅仅是Ed。就像我周二去拉斯维加斯的一个ESPN广播电台做一个小小的站立表演。我提到我将参加消费电子展,他们提到那里会很闷热潮湿。每个人都在用与潮湿有关的词语……

来形容这堆垃圾。在一个非常干燥的地方。在一个非常干燥的地方。所以,有一个地下室,基本上就是……它是世博会的一部分,天花板太低了。是的,就像电影《异形》中的大部分场景一样。

这就是我的想象。你四处走动,有什么东西从地板上冒出来,往你脸上喷酸之类的。看,这就是问题所在。不过,它比以前好多了。你不在Indiegogo辉煌的日子里。好吧,我预料到了。那是尤里卡公园在金沙的时候吗?因为它曾经是。我必须假设。它在金沙。哦,它在同一个地方。但基本上每家公司都是众筹的,人们会说的话。

所以尤里卡公园就像这个的菜鸟球吗?它最便宜。好的。它是未经过滤的东西。好吧。我与一些后来毕业到尤里卡公园的公司做过演示。

所以我不知道这意味着什么。这意味着他们赚了更多钱。你之前在哪里?外面。是的,我们在克伦威尔外面。我们在斯特拉特外面参加派对。我的意思是,有很多大的欺诈,很多欺诈,对吧?现在获得很多钱来进行欺诈其实并不难。这就是众筹的原因。所以实际上在大规模的,你知道,北大厅等等,我的意思是,有很多公司有这些东西。

事实上,在某些时期,例如,你知道,对,你知道,一些特定技术的投资的大趋势,你会看到该领域的一些特定名称会有这些巨大的东西。而且,你知道,

这样做是为了营销,我们在这里,我们很重要,但如果你关注这个领域,你会知道投资这些东西的公司并不优秀,对吧?很多时候,不是全部,但很多时候,大型活动中最大、最炫目的展位就是欺诈发生的地方。有时,创业公司中较小的东西实际上可能是很酷的合法的东西。这对我来说完全说得通,因为这就像,再次,从我对这个领域的理解来看,我是一个对这个领域感兴趣但不是……

报道或没有专业兴趣的人,我只是对我们文化中所有有点骗人的、肮脏的东西着迷,这就是问题所在,它如此象征着这个行业,我们只是像,是的,不,最大的欺诈是那些有权势的人,但这里有很多谎言,我认为这就是原因,我认为这就是为什么到周六我会像,我会醒来,然后开玩笑,编造……

是因为我从未如此多地谈论过CES。我意识到我说这话是在CES期间举办了一个真正的弹出式广播节目,这是不可避免的,但谈论它,我又开始开玩笑。Jared和我经常谈论小丑,原因有很多,但我以为我已经完全变成了小丑,但现在就像我……新鲜的CES新人,他们有完全相同的……这地方就是……

非常奇怪。很奇怪,但我想说的是,我期待……因为我只去过……所以我们正在威尼斯人酒店录制。美丽的威尼斯人酒店。我去过大型……

威尼斯人酒店的开放式展览空间。对。但我还没去过会议中心。我今天下午3点左右才到这里。所以我看到的东西,我以为我会下去,那里只会是一片混乱。是的。它就像一个超级水枪,用彼得·奥图爵士的声音对你大喊大叫,并且由于某种原因具有AI方面。是的。

而它实际上是,就像你说的那样,那里有人,那里有一个狗门,Jesse和我都被它迷住了。

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CES的巨大悖论在于,它有点像,它是一个让你变得愤世嫉俗的地方,但同时也是小丑化的。但同时也是去小丑化的。它将你的大脑拉向这两个相反的方向,因为有很多这样的东西。然后还有那些让你想起你为什么喜欢技术的东西。很难平衡这两件事。我为很多人加油。不是所有人。当我们谈论你看到让你……

让你感到不安或让你想让Phil打电话给,你知道的,是的。Edward标记了一个。我刚看到他早些时候发布了它。那是一个带有奇怪氛围的细菌检测器。这是通行证吗?哦,是的。所以,被上帝选中,被科学完善等等。是的。那就是我。是的,就是这样。嘿,你知道吗?是的。我们都是。但在我们进一步讨论之前,嗯……

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我想回到我们之前讨论的内容,那就是CES让你精疲力尽的原因,然后你有了新的理由,你恢复了力量,因为如果你只在这里,理想的停留时间是三四天。我不是针对一般的拉斯维加斯说的。我是专门针对CES说的,因为你可以充分了解展会现场,你会想,我已经完全了解了这个展会。我不会错过任何东西。然后你可以形成自己的观点,然后你就会遇到那些待得太久的人。是的。

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我实际上没有。我也不知道。也许值得澄清一下,我们正处于节目的这个阶段,因为它在周二开幕。今天是周三。所以当你明天去展位和人们交谈时,他们都会讨厌你。因为他们已经在这里了。他们不想再待在这里了,你将问他们很多关于他们产品的问题,他们不会喜欢这样。不,你会获得未经修饰的展位体验。你会得到三星的展位,他们就像,我不在乎。哦。

另外,我认为明天你会看到普通大众。真的吗?他们允许这样做吗?是的,我认为有两天的媒体和某种程度的受控访问。然后向公众开放。然后你就能看到科技迷们。是的,那些想参加CES的人。这实际上是一个可怕的样本。那些身份是科技迷的人。而且……

他们中的许多人。只是科技作为一个概念,就像任何东西一样。就像Roblo NFL。对,没错。这就是我想说的。只是,我喜欢机器人,各种各样的机器人。实际上,机器人很酷。如果CES就是这样就好了。是的。

好吧,就像,这里的机器人版本只是,它修剪你的草坪,也清洁你的游泳池。它要7000美元。对,是的。但是,所以,这就是我有点……因为这感觉就像我今天看到的每个人,还有我在四处走动时在街上看到的每个人,他们都戴着证件带。是的。就像,这不是他们……我的意思是,就像,没有人想……我想也许他们不想传递信息,就像,我在这里……

参加派对,他们就像,不,我在这里……是的,所以他们想传递信息,说他们正在参加会议,对吧?我在这里,不要玩乐,我喜欢那些戴着证件带的人,还有那些拿着大塑料杯的人,这种对比是一件美好的事情,是的,所以这些人的结合,会有这样的人,他们戴着东西,就像,你知道,深圳机器人公司,然后还有另一个家伙,他穿着特博布朗克斯球衣,在那里抽烟和吸电子烟,是的,就像……

但最棒的是,你实际上是在描述明天会发生的事情,那就是周四,拉斯维加斯和CES真正融合的一天。因为是普通大众,但也是那些周四来拉斯维加斯的人。而且……

他们是一个丰富多彩的人群。他们是一个美丽的创造。可惜的是,橄榄球赛季结束了,因为如果发生这种情况,我们会有闪电队海盗队的比赛吗?你有一支球队,我作为海盗队的球迷这么说。我不知道是否有海盗队的球迷收听这个播客,但是……

对其他球队来说会更好。现在,我希望海盗队的球迷和各种数量超过海盗队球迷的临时球迷群体,我希望他们能相遇。但实际上只是在1月份第一个工作周来拉斯维加斯的人,与那些因为工作而来到这里的人见面,这将会很棒。你会看到……

一种非常特别的拉斯维加斯。我迫不及待地想听听。我今天早些时候只是漫步在体育博彩区,感觉很好。是的,只有一个原因,因为我,你知道,在展会现场闲逛。有很多,你知道,这又是一个,没怎么吃东西。这家酒店有很多知名意大利餐厅。不幸的是,还有8万人在参加这个会议。所以它不像,你不能走进Jelena说,我想在酒吧吃饭。

你可以告诉他们,他们会说,太好了。很多人想在酒吧吃饭。我也想。是的。但体育博彩区感觉就像一个CES禁区,因为你现在唯一能看的东西是,它是十大联盟的篮球比赛。就像南加州大学和马里兰大学。是的。而且没有一个人去参加消费电子展。

可以对那些在体育博彩区的人做任何事情。具体来说,就像日内交易员。那些像,好吧,NCAA男子排球。我这个月的抵押贷款就靠这个了。你过来和他谈论电脑,他会把你打穿。他会对你做北极星拳。一个清洁你游泳池的机器人。这难道不胜过一切吗?不幸的是,如果博林格林在这场俄亥俄山谷联盟的比赛中没有得到71分……

一个人真的有可能同时成为体育迷和科技迷吗?我觉得最终……是的,我就是那样。我喜欢棒球。你认为自己是科技迷。我正在写一篇关于大都会队的棒球预测专栏。你不知道这个。哦,真的吗?是的,我可能应该告诉你。嗯……

在纽约找个地方?无论如何,我们需要谈谈。是的,不,我知道。好的,酷。但是不,这是可能的,因为它们实际上有一些相似之处。对奇怪数字的痴迷,对奇怪家伙的痴迷。总的来说,缺乏进步,尽管似乎应该有所进步。对,它变得越复杂,不知何故也变得越愚蠢越糟糕。是的,这说得通。但问题是它们从不同的街区开始。哦。

一个非常大的科技人士,你通常是因为没有其他选择才开始的。然后是那些通常因为他们可以快速移动或用手做事而进入体育界的人。这是两个不同的点。我只是因为我很棒才来这里。但这是一种非常不同的……

然而,我带David来这里的原因之一是我相信这是一种类似的……我认为体育新闻的技能非常适用于科技,原因就在于此。好吧,当然这取决于哪种版本。因为我认为这是一个有趣的问题,就像,你能同时成为两者的粉丝吗?我认为……我是一个体育迷。我不知道我会说我像一个科技迷,但我发现两者都以同样的方式很有趣,因为它们都指向相同的……

人类的愿望,然后还有弱点、失误等等。但对某事感兴趣和成为粉丝,以至于这是你个性的决定性特征。哦,好的。这是两个不同的……我认为这就是我想尝试……

弄清楚的原因,因为我认为有些人是……什么是科技迷?明天去展会,你会看到他们。你会听到他们说的话,而这些话不是普通人说的话。这是我一直以来都在努力解决的问题,再次从我的角度来看,你知道,所有在线的人,或者阅读太多的人,或者,你知道,太关心太多愚蠢的事情的人等等。像我一样,我不得不像其他人一样思考很多技术问题,而且……

然而,让我对Adrian Dittman事件感兴趣的是,我知道有些人,不仅仅是,你知道,他们认为埃隆·马斯克是一个很酷的家伙,或者他们喜欢他,你知道,致力于最终说出关于少数群体的真相。但我认为还有一些人,像……

人们在老虎伍兹击球时大喊“进洞了”一样,那些达到那种程度的粉丝,他们基本上已经从大脑中删除了很多高级的东西,他们现在只是穴居人,只是解释一下Adrian Dittman事件,如果你不知道的话就不要做,没有解释,有一个人听起来就像埃隆·马斯克,并且似乎拥有他所有的信仰,并且像他一样说话,然后偶尔说他是埃隆·马斯克……

他不是埃隆·马斯克。他可能是一个奇怪的、身材异常健壮的德国人。这个账号叫做Adrian Dittman。而且……

我甚至不知道该相信什么了。但尽管如此,它似乎只是一个奇怪的人。是的,仍在悬而未决。就像瓦路易吉的情况一样。显然,瓦路易吉实际上与瓦里奥没有关系。他只是一个遇到瓦里奥的奇怪家伙。再说一次,我没有正确地说瓦里奥。有人会这么说,我必须处理这件事。但这些都是相关的事情。你谈论的,甚至……

埃隆,特斯拉粉丝,对吧?所以我觉得很多最近才意识到埃隆·马斯克是个坏人的人,他们带着某种政治方法进入。你错过了很多很多年这种令人难以置信的在线运动。

而且,就像,我非常密切地关注它,因为我从未在汽车领域见过类似的东西。就像,人们对汽车充满热情。人们,就像,当救助发生时,那是我第一个故事。人们会说,你讨厌通用汽车。而且,你知道,我们是通用汽车的家庭。而且,就像,有一些这样的事情。但这完全不同,因为,你知道,这是埃隆·马斯克个人崇拜的种子。但随后还有所有这些,例如……

技术意识形态的、新现代主义的意识形态,都包含在其中。有趣的是,它确实将来自两边的人聚集在一起。这对我来说真的很感兴趣。国家文化战争和党派分歧的两边都能找到他们喜欢的东西。直到埃隆·马斯克决定选择一方……

一方或另一方,突然之间人们都像,我的天哪。所以,就像,所以如果你去特斯拉的subreddit,例如,现在,是的,不,我知道普通人会,但你不会,你不会再看到这种古老的宗教了。你在线上唯一能看到它的地方是SpaceX的那些。太空人有点像与世隔绝,他们不喜欢政治。别碰他们。就像他们只是忽略,这与他们无关。但是,

但就特斯拉而言,我们刚刚经历了一个非常有趣的时期,这是一个邪教——再说一次,它不仅仅是一个邪教。这是一场股票炒作。还有所有这些——我不会详细说明。但重要的是,那一刻人们醒悟了。

并意识到,等等,天哪,我有一个变性孩子,我刚刚支持了最伟大的变性人之一。不仅仅是支持,每天都在网上,找到任何批评特斯拉的人,然后花一整天的时间攻击他们。我忍受了多年、多年、多年的这种无情的……他们会轮班,他们会一波一波地来,一个新人会决定这将成为他的事情,他会建立他的小团队,然后出去破坏……

网上发生了很多事情,人们本不应该关注它。但这确实非常重要的背景,因为它表明,人们可以指出的那些具有党派意义的糟糕动态,当您剥离允许您——赋予您某种道德——的那种党派框架时,他们就会成为这些动态的受害者。

但我注意到这些技术爱好者似乎并不享受电脑。他们不喜欢电脑。他们甚至对更快的手机或新的显卡都没有任何乐趣。这实际上是我对科技的一个问题。是什么……

那么吸引力呢?是股票价格吗?是的。我认为它是一种身份认同。就像游戏一样。这也是另一种类型的体育迷。基本上是GM Stan的东西。我认为可能是。你兴奋的时候你的球队低于工资帽。等等,但是有一个。不,不,我认为,我认为它是什么,它是,它是一种身份认同。当Gamergate和类似的事情发生时。我知道,而且我,我一直是一个游戏玩家,从我太小的时候起,就像10岁。我喜欢游戏。我他妈的,我,

在我最黑暗的时刻,我会玩《哈迪斯》之类的游戏。我只是玩几个小时,我感觉真的好了很多。它能让我动脑筋。它让我感觉有点产业。我认为很多听众对游戏也有同样的感觉。然后有些人只是说,好吧,游戏是我的事。现在女人们也参与进来了。

现在觉醒也参与进来了,因为他们并不真正关心实际的游戏。这只是他们的一种身份认同。这只是让我与众不同的事情,现在其他人也参与进来了。我并不真正相信任何事情。因此,有些人坚持这种立场,我只是认为,哇,这是一个运动队。我甚至不再看比赛了。

我会去ESPN,点击比分,然后实际上有一条关于这方面的精彩推文,就像去ESPN查看比分并与人们争论一样有趣,但我认为这些人就像,好吧,埃隆·马斯克就是这样的人,我想成为那样的人,我想代表什么都不代表,但总是非常生气和富有,并且什么都不相信,因为埃隆·马斯克看起来完全没有乐趣,这是一个半成品的想法,它可能很糟糕,但是……这从未阻止过我,伙计,是的

所以我想你会认为,像科技公司的粉丝一样。你是苹果迷,特斯拉迷。他们已经存在一段时间了。是的。类似于运动队迷。但随后是埃隆·马斯克迷或史蒂夫·乔布斯迷。那是一个人。体育运动中是否有等同于此的东西?像人们迷恋一个人一样吗?是的。我的意思是,在某种程度上。尽管我认为——

这取决于。我的意思是,我认为像个人运动一样。是的,有些人喜欢,我的意思是,我记得当我们每年夏天去美国公开赛时(如果我们能弄清楚怎么做的话),当罗杰·费德勒还在打球时,有一顶帽子你可以戴,上面只有RF,就像道奇队的标志一样。他们就像人们一样,他们基本上戴着罗杰·费德勒的帽子。

就像,只是罗杰·费德勒的睡衣去参加罗杰·费德勒的比赛。或者他甚至没有比赛,但他们戴着罗杰·费德勒的帽子,因为他们只是……当他们想到网球时,他们会想到罗杰·费德勒。就像我在一场突袭者队的比赛中看到一个穿着牛仔队球衣的人一样。是的。牛仔队没有比赛。是的。那是……我的意思是……

那也是牛仔队球迷的经典举动。好吧,我的意思是,并非在……他们只是出现并喧闹。是的,你正确地认为这是一件糟糕的事情。但它也是……是的,但它也是牛仔队球迷的东西。但我认为这是一个有趣的区别,因为成为……的想法

有很多不同的愚蠢方式来对待体育运动,对吧?很多事情确实有其自身的政治倾向,即使它没有完全实现。就像你知道我一直在思考这个问题,因为大学橄榄球季后赛正在进行中,美国东南部联盟,它位于美国东南部,所以它就像……

就像超级红色的州,大学橄榄球是他们身份认同的重要组成部分。通常情况下,这些州没有职业球队。有一段时间是这样,今年的情况有所减少,因为SEC今年的表现非常糟糕,基本上大学橄榄球赛季结束了。太好了。对不起。如果,如果阿拉巴马州击败伊利诺伊州,球迷们不会,而阿拉巴马州的球迷在那里。

他们不会 necessarily 做一个与阿拉巴马州相关的呼喊。他们会高呼SEC,这基本上是他们的一种方式,就像你现在被一个立法机关是共和党三驾马车的州击败了一样,汤米·图伯维尔是我们的参议员。就像我觉得其中有一个身份政治方面,他们以此来压制。就像它是一个地区性的事情一样。

是否存在红色与蓝色科技公司的划分?哦,这是一个好问题。现在是红色与更深的红色。

我认为是这样。不,曾经有一段时间,我认为人们认为苹果是好的,而现在相比之下它们是好的,这不是一件好事。我认为Facebook是奇怪地被人们认为是蓝色的,但比所有其他公司加起来都更红。是的,我的意思是,我认为这只是一个问题。谷歌,谷歌,谷歌有一段时间是好的。他们做了“情况会好转”的事情。是的。现在他们做“情况会变糟”的事情。据我了解,他们也像所有其他公司一样,在文化上,就像他们是好雇主一样。他们是包容的,或者其他什么。是的。

而且它确实是。是的。但我认为这是假装。我的意思是,我认为是这样。所以粉丝,它给你一种像个性假肢一样的东西,对吧?然后是社区感。我认为这些在大多数粉丝中都是普遍存在的。我认为科技提供的。所以我只是用特斯拉作为例子,它可能并不广泛,你知道,

它添加到这个基本粉丝包中的是两件事。有一个不断增长的社会……

从能够自信地谈论“这就是未来”的人那里获得的资本。埃隆·马斯克是这个的守护神,对吧?他展示了仅仅这样做有多少权力。甚至模仿他。是的。人们意识到他们所要做的就是复制,只是重复他说的话,并以同样的自信说出。人们会说,哇,这个人知道自己在说什么。而且,你知道,埃隆·马斯克这么说。你会得到一些其他的轻率论点来支持这一点。第三件事,我对此很好奇,

如果这可能是这些事情融合的地方。另一件事是股票的事情,对吧?你可以买股票,然后你就有经济动机去宣传和攻击批评者、炒作股票、重复叙事。我想知道赌博和赌博的兴起是否可能开始将其添加到体育运动中。我认为这方面是存在的。我认为关于——

当你谈到一旦你成为特斯拉股东,这个想法实际上现在是一个模因股票,埃隆是其中心的承重模因,而且汽车的质量正在下降,也许受欢迎程度和销量也在下降,这并不重要。如果股价保持高位,你就会做得很好。但在这种情况下,就像你实际上……

在某种程度上,当你出去花你的休闲时间成为埃隆·马斯克的网络枪手时,你也在某种程度上为自己的利益而奔走。那是你的投资组合。在我们谈论的早期阶段,这种特斯拉在线现象,实际上只有一个网站,一个论坛,一个我们都熟悉和喜爱的旧式论坛。那是主要的特斯拉汽车俱乐部。这是主要的。有一个subreddit,但它一开始很小。这是这个地方。很多网站,有像

谈论公司,谈论埃隆,你知道,然后随着汽车的推出,你知道,所有权是这件事的主要部分,至少如果你看看,你知道,所有子论坛的列表。所以人们在那里,他们想要一个开放的信息交流,因为他们的汽车有问题,他们想了解这些问题以及解决方案是什么,以及特斯拉正在做些什么。这是这个社区的主要活动,对吧?

这是互相帮助作为消费者。现在,有一个子论坛是特斯拉投资者子论坛。那是——它看起来很小。它看起来像一件小事。但你去那里,它非常非常活跃。它有自己激进的——内部激进的文化。然后有一个关键点——

我和其他人开始根据另一部分——业主想要这种自由的信息交流,并说,我们有这个问题。特斯拉并没有真正处理这个问题。这是否让他们与投资者发生冲突,他们说,你能把它留在内部吗?正是这样发生的。哦,天哪。这是一件令人着迷的事情,因为特斯拉成为了一种粉丝群体,它不仅弥合了某种政治党派之间的差距,而且还弥合了——

在根本层面上,资本之间的差距,管理层和消费者之间的差距。作为消费者,你想要某些东西。如果你是一个粉丝,你希望产品质量好,你希望某些东西。作为投资者,你想要其他东西。你希望质量尽可能低,利润率尽可能高,这会以牺牲消费者为代价。你并不 necessarily 介意产品是否好,但这对你来说并不像其他人那样重要。所以公司的这两个关系部分……

发生了冲突,因为它必须是一个社区。资本赢了。我认为这是一件非常有趣的事情。这就是为什么特斯拉成为,它成为一家公司的原因之一,

它从一家真正试图让客户惊喜和愉悦的公司转变而来。那是一件非常重要的事情。随着时间的推移,你会看到——现在它只会让客户感到惊讶。它玩世不恭的股票炒作部分已经完全吞噬了它。就像那些喜欢这家公司的人一样,等等,我喜欢的那些东西在哪里?这是因为——

这种关系是……他们想要资本一号和消费者损失。这就是为什么你有一些汽车爆炸的人,然后他们接受采访,他们说,但我仍然爱埃隆·马斯克。我仍然爱特斯拉。完全正确。所有这些都可以追溯到这一点。这就是他们与体育迷分道扬镳的地方。好吧,在某种程度上,因为我认为这仍然是那种……

有一种元素,就像,有很多不同的方式成为一个球队的粉丝,对吧?但我认为这方面是存在的,就像,奥本队以五次达阵的差距输给了佛罗里达队。对。就像,你想解雇教练,但与此同时,你并不像,

我放弃了。就像,“战争雄鹰”不再存在了。不,这是那种事情,就像,那时你会做那种超级精神错乱的粉丝行为,就像,好吧,现在我要在他们的画布上毒死一些植物。或者像科比·布莱恩特一样,我愿意忽略一些事情。是的,完全正确。不过,我可以说一点吗?因为你对赌博方面做了一个有趣的论点,我想谈谈,因为我认为这……

你们俩都在谈论它,我想。但是将赌博作为一种粉丝行为的想法,我认为,更……有一种方式……如果你是一个球队的粉丝,你将作为一个人的一部分休闲时间给予这个你无法控制的事情。这不是一个明智的决定。没有人这样做是因为它很聪明。你这样做是因为它很有趣,因为它是一种填补你生活中其他……

否则可能会安静的地方的方法,这是合理的。就像是什么,我们中的任何人在做什么?谁在听这个不是在做这个?但也有另一部分是,就像,这是一个情感承诺。就像,这是关于关怀的事情。我认为赌博对我来说感觉更像,呃,一方面,你是,

那些这样做的人,我认为它更像你谈论的特斯拉投资者论坛的一部分。它基本上就像——而且每个在体育运动中赌博的人,几乎每个人都会输。那些是专业人士,那些在体育博彩公司的人,如果他们真的、真的、非常好——

他们仍然有46%的时间会输,或者其他什么,你知道,那些每周日都在DraftKings应用程序上冲掉300美元的人并不擅长它,但他们就像这方面一样

不是,对我来说,这与粉丝行为相反。当然,如果你在ESPN或你,或者你的NFL,你知道,高管们,他们的钱花得一样。他们是否观看并不重要,他们是否关心并不重要,你知道,你从与DraftKings的合作关系中获得的资金也花得一样。但我认为它在情感上与粉丝行为相反,因为它就像,它不仅仅是交易性的,而是,

但它是在某种程度上将你本会在这种更具社区性的方式中关心的一切都变成了关于你自己,你对它的体验。而且就像,而且就像,你知道,我认为有一个整体,嗯,

在文化中有一种新兴的线索,它是由技术实现的,不仅仅是在你的手机上赌博,对我来说,那是加密货币投机。这是同样的心态。我认为他们都回到了一个根本点,那就是我们所有人对生活的缺乏控制。现在可以在任何地方赌博的想法。我们将邀请来自60 Minute Drill的Arif Hassan,我的关于橄榄球的播客,我从未谈论过。他们会喜欢这个的。所以,

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并且上涨。你感觉自己有控制权,因为你很聪明,并且与正确的一方结盟。但他们并没有把它当作赌博来卖,因为你喜欢钱。这是一件非常关键的事情。他们把它作为一种方式来呈现。就像,我实际上一直在看周围的广告。有很多体育博彩广告。是的,我要说。他们都像是

你无论如何都在看体育运动。你无论如何都喜欢这个。更享受一点。加入游戏。更接近体验。这是对你的粉丝的一点增强。是的,这是对核心粉丝体验的增强。我认为这里与特斯拉的事情共同之处在于,特斯拉的整个宣传是——

这些矛盾都可以一起发挥作用,对吧?不仅仅是消费者和投资者都将受益,而不会互相付出代价,对吧?那里没有权衡。但同样,风险资本可以资助环境转型,那里也没有权衡。政府不必参与。我认为你太复杂了。我认为这只是投资未来。对他们俩来说都是。所有这一切的教训是,人们非常渴望相信

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是的,把这个组合放在布莱克·科勒姆和萨马杰·皮里内身上。是的,完全正确。你在做什么?然后当他们搞砸时,你会说,好吧。有人知道,公牛。是的,但随后你会像谷歌一样,萨马杰·皮里内住在哪里?像,怎么样?你知道,就像,那不是……就像,在这一点上,你可以在网上找到他们。你可以在网上投注。就像,你可以做……

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好的,我们现在已经回到本部分播客的第三部分,重要的是要补充一点,我自己也开始经历CES大脑了,这意味着我在思考,因为贾里德说了,短语“谷歌汁”。所以就这样想一会儿再说吧。我们当然很享受……天哪。我们再次加入……我们很享受……继续吧,马特。对不起。由爱德华·翁格索·小,我们现在在一个播客上有三个广告。嗯哼。

不好。我们每分钟都在变得更强大。还有其他在CES的埃德想加入我们吗?让我们合体吧。让我们走吧。埃德合体?天哪。你应该做一个“哎呀,全是埃德”的环节。这是对某事的参考吗?哦,你知道,就像在脆谷乐里一样。

欢迎收听Better Offline对2025年消费电子展的报道——威尼斯人酒店内的一个广播电台,配有一个开放式酒吧,记者、专家和各种其他人物将为您带来展会现场的故事。在第二集中,Ed Zitron与Defector的David Roth、记者Edward Ongweso Jr.、Autonocast的Ed Niedermeyer和科技自由撰稿人Jared Newman一起讨论了在消费电子展待上几天后的后果,一个展会是如何做到拥有如此多的展位,而这些展位实际上似乎并没有向消费者销售商品,以及一个我深感抱歉的生成式AI的想法。David Roth:https://bsky.app/profile/davidjroth.bsky.social Jared Newman:https://bsky.app/profile/advisorator.com Ed Ongweso Jr:https://bsky.app/profile/bigblackjacobin.bsky.social Ed Niedermeyer:https://bsky.app/profile/niedermeyer.io The Autonocast:https://www.autonocast.com/ --- 链接:https://www.tinyurl.com/betterofflinelinks 新闻通讯:https://www.wheresyoured.at/ Reddit:https://www.reddit.com/r/BetterOffline/ Discord:chat.wheresyoured.at Ed的社交媒体:https://twitter.com/edzitron https://www.instagram.com/edzitron https://bsky.app/profile/edzitron.com https://www.threads.net/@edzitron 请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 我知道你在说什么。是的,好吧。是的,有人。有人会把这个邮件发给我。我会很难堪的。Defectors的David Roth加入了我们。当然还有Ed Niedermeyer,汽车专家。

你好,我的朋友爱车轮。Jared Newman,自由记者,科技记者。我很高兴来到这里。Advisorator。哦,谢谢你指出来。是的,当我问你做什么的时候,你也可以……对不起。我的意思是,我很抱歉。说实话。但我之所以提到CES脑,是因为……

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在这个播客上,当我们在CES之后和之前的几年里一起出去玩的时候。对,对。你知道,我不是一个喜欢参加派对的人,我甚至在展会期间都不喝咖啡因。然后我来到这里,喝了菲尔用“地球黑血”调制的酒。对。这就像,我想这就像相反的。相反的什么?就像准备一场会议,然后逐渐减少,准备好……是的。这就像让自己感觉

更糟?不,不。好吧,这实际上引出了……这说得通吗?我不知道。不,不,说得通。CES也有一些非常自残的方面,因为去年,我上次在CES的时候,我总是会找一个播放列表来让自己发疯。现在,今年就像Trapped的headstrong,但有一年我去的时候,我在LVCC展厅里听了好几个小时……

LMFAO的《Party Rock Anthem》和最终幻想X原声带中的《Otherworld》。那是你与Jecht战斗的时候。任何喜欢最终幻想X的听众?所以你试图让自己脱离现实。是的。我来到这里的时候,我并不倾向于联想,所以痛苦就开始了。但我认为这个展会有一些奇怪的东西,我意识到我现在已经详细描述了我折磨自己的方式。我们只是……

来到这里,你是为了工作,但你被那些说“我的工作有点像在撒谎”的人包围着。

我的工作有点暗示我可能会做些什么,但是呃。所以我实际上,我喜欢的是,我会对此做一个积极的评价。我喜欢CES,我从中获得的价值是,当你这样做的时候,如果你想做的是区分技术中哪些可能是真实的,哪些可能不是真实的,对吧?在新兴技术中,你没有很多可以依赖的东西。你正在与那些疯狂控制信息的公司打交道。这就是你需要依赖的东西。

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或者独立于实际发展而持续存在的超级叙事。是的。哦,天哪。我认为这有点像我之前说的,被拉向两个方向,对吧?因为就像我在这里的工作是试图忽略那些东西,有很多,我们没有真正讨论过这个,但是,我觉得,

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本地设备上的AI。它将支持所有这些低延迟、令人惊叹的私有应用程序,而你无法通过云端的AI来实现。这将是惊人的。那是去年。现在我今年回来,他们还在谈论AI PC,但什么都没有改变。一切都一样。还没有应用程序。我当时想,你们一直在做什么?当你走到任何地方都会是这样的。你去三星的展位,他们谈论的是AI和电视,AI和这个那个。它并不是真的……

而且它绝对不像其中一半不像LLM生成式AI,这应该是最重要的事情。它只是将AI添加到他们一直在使用的常规算法中。所以试图弄清楚什么是真正的AI非常令人迷茫。当你深入研究时,实际上并没有那么多。这就是我从外部对AI的总体体验,在那里,就像,它只是,因为你确实经常听到它。我认为AI煤气灯就像,

在这个特定时刻美国消费者的状况。然而,与此同时,当你在一则广告中看到它时,他们告诉你它也有AI,或者你四处走动,告诉你它现在就在我们指尖。AI是。所以这很好。我们为此努力。随便什么。任何那些废话。我把它忽略了,因为我不

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它里面有AI,这使得它更好。就像,所以这部分就像,我有点期待明天这方面的方面。请与每个人交谈。我在展会上看到的大部分东西都是发明,你知道,或者只是有人说,这是一个COVID检测,但它只需要10分钟就能告诉你结果,而不是15分钟或其他什么,你知道,所有这些对我来说,

那些东西很酷。我喜欢发明东西。这并不令人兴奋,但是……我的意思是,对我来说这在某种意义上是令人兴奋的,但是它就像,再次,就像,我离它足够远,以至于它感觉更不像技术,更像你做了一件东西,你想尝试出售它,这……

你知道,这很不错。但我还没有去英特尔展厅或大型亚马逊大厅。亚马逊的粘性物质。我再举一个例子。有一件事,我必须说一件发生在我身上的一件事。所以经常收听的听众可能知道一个叫做“微笑的男人”的东西。如果你在谷歌上搜索,请看看它。所以当我拿到我的CES徽章时,我把“微笑的男人”放在上面,因为他们允许你把任何东西放在上面。

当我走进亚马逊展厅时,负责安保的女人说:“哇,好性感。”如果你搜索这张图片,这不是一个合适的反应。这不是你想要的?我不知道我到底想要那张图片,伙计。

无论如何,这发生在我身上。一个公关人员告诉我我很时髦。我甚至不明白该如何理解。你穿着你现在的衣服……我现在穿着我现在的衣服。你问他们很多问题。他们说,嘿,你很时髦。我不知道我在和一个时髦的人说话。这项技术并不优雅。你会遇到这些奇怪的超凡脱俗的互动,我认为很难……

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他们向你展示他们的新电脑,但是新电脑上这些半成品的设备AI应用程序并不酷。不,不,不。但是电脑非常酷。他们有一台笔记本电脑,屏幕……

这比AI酷多了。这很酷。然后你谈论AI,但谈论你的屏幕有多酷。这应该是重点。对我来说,这是一个完全合理的冲突。我的意思是,显然,你比我更擅长这些东西。但对我来说,这就像你做了一件以前不存在的酷东西。是的。你为什么觉得有必要甚至以这种东西开头,这就像……它不是虚拟软件,因为它……

每次你生成瓦里奥的猫图时,你都会烧掉一英亩的原始森林。这就像,那是真的。瓦里奥的猫是真的。这是非常真实的。它会伤害你。我没有在展位上尝试过,所以我不知道他们是否允许你这样做。对我来说,虽然,这有点像。我们正在继续前进。我们正在从猫图中走出来。没有人说猫图。这令人衰弱。

这是一个严肃的播客,我有一个严肃的问题。你想对此发表任何评论吗?把它放入提示中。所以我们一直在谈论CES脑。

我认为我们必须确保让大家知道的一件事,因为这里显然有一些症状。我做过ACS,我以前从未像这样崩溃过。人们需要理解的一件事是,我们不仅仅是在谈论荒谬和怪异,以及试图弄清楚什么是真实的,什么不是真实的。影响所有这些的一个根本部分只是身体上的疲惫。

这就是让所有这些事情变得如此困难的原因……是的,我会告诉你,你会对这个有一个独特的视角,我认为这是一个思考整个展会非常有趣的方式,如果你报道的是移动出行。因为你每年都来这里,你听到所有这些……该死,你移动。关于我们出行方式将如何从根本上改变的全新事物。这些事情总是不同的。有时是小型电动自行车,有时是自动驾驶汽车,有时是驾驶辅助系统,以及……

它总是不同的。所有这些不同的东西。每个人都承诺这项技术将从根本上改变你的出行方式。而每次你来到这里,你都在出行,在拉斯维加斯出行很糟糕。在拉斯维加斯大道上,有三条独立的铁路线,它们之间没有任何连接。是的。

是的。就在拉斯维加斯,就在拉斯维加斯大道上的几条街区。对我来说,教训是,我认为对于CES来说,这是一个非常重要的教训,那就是整个事情都是一个充满承诺解决问题的各种东西的节日。然而……

结构性问题才是最重要的。所有这些东西都没有解决结构性问题。让拉斯维加斯出行更容易的唯一方法是从结构层面解决它。这是一个汽车的地方。你去市中心。我喜欢拉斯维加斯大道上的市中心。他们建造了这个东西,看起来像一个小城镇。

作为行人,没有办法与之互动。去看看吧。就像阿里亚和宇宙飞船一样。这是一个令人惊叹的美国城市象征,从视觉上看它就在那里,看起来很酷,但它都是为了让汽车可以开到停车场。这是一个为汽车而建的城市。再说一次,就像我们谈论什么是真实的,什么是废话,所有这些都很有趣。归根结底,就像我们真正体验事物的方式相比,这都是废话

到结构性的事情,技术,很多时候,有时它可以从根本上改变它,但99.9%的时间,它只是这些东西之上的一层薄薄的东西。好吧,它不可能像足够的个人产品体验和参与那样,突然让一个城市,你知道,像步行友好型或能够

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例如AI,比如吸引股东兴奋的东西,但是还有所有这些结构性的事情,比如我想为云存储支付更少的费用。我不希望我拍摄的每张照片都把我当作人质。有人应该想办法与谷歌相册竞争。甚至拥有硬件存储。是的,没有人做那些不起眼的事情

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我们谈论过的,如果你……哪个?这是……好吧,他们说这不是CGM。这是一个医疗保健管理设备。连续血糖监测仪。连续血糖监测仪?是的,连续的。我一句话也说不出来。好东西。所以它监测血糖。它还应该根据你皮肤上的红外线照射来监测你的其他代谢指标。对。而且……

而且在这里,这是一个有趣的进展,因为它是非侵入性的。你可以用它来监测一些东西——你可能实际上需要一个医疗设备。你可能需要一些更具侵入性的东西来监测。但是——

然后你深入挖掘一下,然后你会发现其他有问题的特性。哦,我们是注重隐私的,我们是注重奖励的,所以我们要把它放在区块链上,我们要告诉你的保险公司所有的事情。这与主展会,LVCC主展会有什么不同?所以在LVCC,感觉上更像是这里有一些改进或问题,对吧?

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威尼斯人酒店是这些较小的公司。南大厅,甚至在某种程度上,这是非常CES风格的,对不起。不,很好。这对我很有用,伙计。我应该把它记下来。我应该在CES报道几个小时后解释一下。所以有两个区域。一个是威尼斯人博览会,它与威尼斯人和拉斯维加斯会议中心相连。还有一个中央、北部和南部大厅。

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再说一次,我认为这很酷。这对我来说比他们添加的AI东西更有意义。但这是他们必须关注的东西,才能让人们倾听。所以为什么是这样,我想?也许这是一个天真的问题,但基本上……因为我觉得如果你……

指向消费者,你基本上就像,我们解决了狗门的问题。现在好了。它永远不会让浣熊进来等等。你知道你如何让邻居的河狸进入你的厨房吗?值得澄清的是,这个展会,尽管被称为消费电子展……

它不是为消费者准备的。这就是我想说的。从历史上看,这个展会的主要目的,现在可能仍然如此,是让零售商的技术买家四处走动,看看他们想买多少电视机等等,以确定他们今年要进什么货。但即使在这种情况下,如果它是为那些人准备的……

卖点难道不应该只是OLED屏幕更亮一点吗?他遗漏了一个重要的细节,那就是它也是为了欺骗记者。是的。不,我本来要说到这一点的。哦,对不起。请原谅我。然后继续。不,是的。所以,我的意思是,我认为在这两种情况下,这都是一个更有吸引力的故事,特别是如果你不是——

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巨大的、巨大的东西。它不是为消费者服务的,因为他们没有什么东西可以卖给消费者。但他们在那里。他们距离拥有某些东西还有数年之遥。这是为了投资者。电动汽车也是如此。制造汽车真是太难了。它也关乎吸引生态系统中的合作伙伴。我认为,为了更精细地说明,也许更具体地说明一下人工智能,人工智能的演示效果很好。

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但是有很多——我尤其记得Facebook上很多元宇宙的东西。扎克伯格带着他那该死的烫发出现,说:“你有没有想过要在你的电脑上参加会议?”这就像,“我一直在这么做,伙计。这糟透了。”但同时,是的,这完全有可能。我不需要在这样做的时候变成一只毛绒熊。

你知道一只没有腿的熊,但确实有一只没有腿的,看起来有点奇怪的悲伤的眼睛,在弗雷迪那里待了30分钟,是的,但对我来说,这就像,你从哪里得到这个想法的?因为我不知道马克·扎克伯格的生活和我有多么不同,显然不是,不是有人编造了他们认为会发生的事情,这真的很简单,他们只是想,人们做什么?人们有工作,对吧?

他们有猫?这意味着开会。当你有一份工作的时候。如果你是一家数万亿美元公司的首席执行官,工作中会发生什么?开会。对。如果你不做任何实际工作,这就是你认为的工作。

所以你把首席执行官的会议当作笑话,然后你就像,如果我变成一只熊会怎么样?这也很重要——这就是为什么支付很重要——与会者和参展商一样是展览会的一部分。因为——再说一次,听听人们怎么说。听听——这真的很吸引人,因为围绕着那些——

围绕着这个科技行业的人,他们就像被控制了一样。他们身份的一部分是假设他们在CES上看到的任何新事物都是好的、更好的,他们可以购买,然后通过说“我有这个,你没有”来获得社会资本。我走在时代前沿。我比你更走在时代前沿。就像现在这是我们文化中非常重要的一部分,那就是技术。这里令人着迷的是,你知道,我们之前谈到过如何

科技界的氛围正在改变,对吧?就像10年前、15年前一样,对这些的态度大相径庭。仍然有一些人坚持那种旧的观点,即技术都是无条件的好。这一切都是进步。这一切都在让事情变得更好。而那些人明天就会在那里。他们只会说,“哇”。你会在停车场看到很多赛博卡车。对。

所以我们现在很遗憾地结束了。我们要让你们走了,听众们。贾里德·纽曼,人们在哪里可以找到你?访问jarednewman.com/newsletters,我会一直给你一些很棒的技术建议。尼德迈耶先生,人们在哪里可以找到你?Niedermeyer.io和Autonocast。罗恩·格拉索小先生。Techbubble.substack.com,然后在Instagram上是BigBlackJackabin。我的意思是,不是在Instagram上。在Blue Sky和Twitter上。

罗斯先生。Defector.com是网站。Distraction是播客。我和它一起做。Christmastown是Hallmark播客。我也是Blue Sky上的David J. Roth。我应该检查一下标点符号。等等。每个人都会喜欢这个。这是好东西。稍等片刻。我必须拿出我的手机。我必须想出一个略带讽刺的方式来称呼我自己。是的,davidjroth.bsky.social.com。

这就是你可以进入谷歌的方式,找到科技界最大的白痴,我就会出现,不是真的,我是科技界最聪明的人,埃德·齐特隆,我是第一个戴飞行员眼镜并报道科技新闻的人,你一直在听一个播客,我会为此道歉一段时间,但你会感谢我的,感谢大家的收听

感谢收听Better Offline。Better Offline主题曲的编辑和作曲人是Matt Osowski。你可以在mattosowski.com查看他的更多音乐和音频项目。M-A-T-T-O-S-O-W-S-K-I点com。

你可以通过[email protected]给我发邮件,或者访问betteroffline.com来查找更多播客链接,当然还有我的时事通讯。我还真的建议你去chat.whereisyoured.at访问Discord,并去r/betteroffline查看我们的Reddit。非常感谢您的收听。Better Offline是Cool Zone Media制作的节目。更多来自Cool Zone Media的内容,请访问我们的网站coolzonemedia.com,或在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方查看我们。

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