Better Offline CES 2025: Day 4 - Part 2
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我是杰森·亚历山大。我是彼得·蒂尔登。在我们“真正了解”播客中，我们的共同目标是找到生活中令人费解的问题的真正答案，例如为什么浴室门没有一直延伸到地板、失败博物馆里有什么以及你的狗是否真的爱你。我们有答案。访问 reallyknowreally.com 并注册赢取 500 美元、我们播客的嘉宾席位或限量版签名杰森摆件。“真正了解”播客。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或你收听播客的任何地方关注我们。

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欢迎收听 Better Offline，这是第四天的第二部分节目，我们现在邀请到了 TechCrunch 的肖恩·奥凯恩，我相信他是高级交通记者。是的，以及其他一些职位。太棒了。Engadget 的卡丽莎·贝尔。你好吗，卡丽莎？我很好。太棒了。当然还有大卫·J·罗斯。你好。这是你在蓝天平台上搜索你时必须输入的内容。你不能只输入罗斯。不，还有另一个和我同名的人。还有一个比我更有名的人。

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我总是把它们分成两种类型，一种是直接的新闻发布会主题演讲，另一种是中等规模的，宝马公司绝对属于后者。它就像蒂姆·梅多斯悲哀地拿他的家伙开玩笑一样

呃，因为整个噱头是，我们被缩小以适应……宝马汽车内部。我敢打赌，大多数被允许参加这次活动的女人都不喜欢这样。是的，我的意思是，他，这并不是很露骨，但是，好吧，还有肯·郑和他一起。所以，你知道，至少是 2017 年的水平。呃，

但这只是关于一个距离投入使用还有数年之遥的用户界面。它甚至不是关于新车或其他任何东西。但随后是顶级，全力以赴。今年是达美航空公司，其首席执行官埃德·巴斯蒂安在球体剧场进行了演讲。他们用似乎是许多达美航空公司员工填满了房间。所以人们都疯了。

他们带来了……整件事的开始……是和莱尼·克拉维茨一起吗？是的，以莱尼·克拉维茨的表演结束。它始于维奥拉·戴维斯。那是谁？演员。是的。她做了什么……我知道莱尼·克拉维茨演唱了一首歌，他在歌中用 fly 与 fly 押韵。维奥拉·戴维斯做了什么？就像出来展现她的威严？是的，绝对的。我的意思是，你可以……那可能是……

那绝对是他们在发票上写的内容。是的，她很棒。我相信没有人能做得比她更好。我们团队中的一位一直在帮助报道此事的人开玩笑说，就本周这些名人演讲而言，这是才能与实质之间最大的差距。

这绝对是事实。是的，就像奥森·威尔斯、保罗·马森葡萄酒广告。是的。奥森·威尔斯真的会讨厌应用程序。无论如何，他也会来 CES，拿支票。我不会使用 DoorDash。三星巴厘岛。

但它始于她。它始于她。这非常奇怪，因为埃德·巴斯蒂安感觉他试图通过谈论以下内容来证明自己身处球体剧场和 CES 的合理性：我们今晚将讨论未来一百年的航空业。

我说，这很奇怪。这不在禁运的新闻材料中。但他从未这样做。这不是它的内容。它就像他们花钱一样，他们有一些小片段，讲述了生成式人工智能如何告诉你不要开车穿过交通拥堵，而是乘坐电动垂直起降飞机前往机场。确实存在的非常真实的 VTOL。它就像，这里是我们如何像对待婴儿一样对待达美航空公司最富有的乘客的所有方法，因为这就是他们想要的。

然后汤姆·布雷迪出现了。真的吗？是的。这就是为什么我对你不知道这件事感到惊讶的原因。汤姆·布雷迪出现了，并带来了他送给世界的两份不可思议的礼物。第一，他们将推出一个由他主持的独家旅游节目，该节目仅在达美航空公司的航班上提供。太不可思议了。这更像是一种威胁。除此之外，他还想提供第二个礼物，那就是他的三个顶级旅行秘诀。致富。致富。

VTOL 布雷迪和 C1 和 C2。你还记得这些秘诀是什么吗？是的，我实际上真的想知道。是的，我的意思是，你非常接近，先生。第一个是喝水。是的。第二个，不要吃茄科植物。第三个，一些比这更疯狂的饮食垃圾。

是的，我的意思是，你们，我的意思是，我以为你们会非常接近这个的脉搏。除了水，你还可以有许多其他的想法。是的，这就是他从哪里开始的。第二个是确保你健康。确保你保持健康。哦，天哪。好吧。

然后是第三个。所以不。第三个，在飞机上完成工作。利用这段时间提高效率。汤姆·布雷迪，你在做什么工作？狗的想法。喜欢它。这真的很好。卡丽莎，你的展会怎么样？你在做什么？有什么好的吗？我一直关注机器人领域。酷。听起来像是一件真实的事情。是的，像……

是的。不要伤了他的心。当然。到目前为止，我见过的最好的机器人是那些不做什么，只会让你有点开心的小巧机器人。我看到一个让我心碎的机器人。我和爱德华一起去了尤里卡展区，那里基本上就像

就像咕噜姆大部分时间都住在那里一样。是的，《Arcane》中的地下城。他们有——这是一只非常可爱的机器狗，但它是为患有痴呆症或无法真正养宠物但拥有宠物的体验对他们有益的人设计的，你知道，这将对他们有益。是的。

我的意思是，这部分对我来说很好，也很令人心碎，原因我不需要……你知道，放在这个播客上，因为我们想让它轻松一些。但大多数时候我只是想，该死的，这是一只你做出来的可爱的机器狗。在 CES 上有数量惊人的情感支持机器人。有趣。那是一件长期存在的事情吗？几年前我就见过。他们以前就有。是的，它们不一定是新的。许多来自日本公司，这很有趣。这背后有什么原因吗？……

我的意思是，我不知道是否有官方原因，除了我认为他们喜欢……他们更喜欢奇怪的东西。不，这很酷。我们最喜欢的一个，我们实际上获得了 Engadget 颁发的 CES 最佳奖项，这是一个可爱的小毛茸茸的机器人，可以坐在你的胳膊上或钱包上。它所做的就是盯着你看。

好吧，他们之前提到过这个，这让我不寒而栗。我只是想到一个《上古卷轴III：晨风》的 NPC，就像突然对你大喊一样，“罪犯，放下那个！”不，它很可爱。而且它很柔软，而且，我喜欢它的地方在于，它除了让你看着它开心之外，什么都不做。而且它没有。有趣。它需要是一个机器人吗？什么是……

因为你描述的东西对我来说可以用作毛绒玩具。它所做的机器人功能是什么？哦，眼睛会跟着你？是的，眼睛会看你一会儿。我的意思是，差不多就是这样。它更像是一个升级版的 Furby，而不是一个真正的机器人。我看到很多东西，对我来说，再次，只是因为对此一无所知，我想，是的，这是一个某种 Furby。我会回到这个问题。但是的，他们仍在为不同的市场部门和需求改进 Furby 体验，这似乎很酷。

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我不这么认为。是的，我不这么认为。这令人失望。我无法停止思考 Furby。这是一个错失的机会。改进 Furby 以获得更高的股东价值。是的，对。亚当·桑德勒在《原石》中对 Furby 进行了创新。在 Zoom 通话中对着 300 人敲桌子。KG，看看这个。这是一个加密货币。KG。是的，他喜欢说错。这就是我失败的方式。那么你看到任何奇怪的机器人了吗？除了情感支持机器人之外，你看到任何奇怪的东西吗？不。

是的。我被一个机器人袭击了。完美无缺。那怎么样？有点可怕。有一家中国公司，我认为发音是 Unitree，他们有仿造波士顿动力机器人的产品。他们的新产品就像一个四足机器人，就像 Spot 一样。就像那些四处奔跑的令人毛骨悚然的机器狗一样。它们会四处弹跳。是的。然后他们有一个人形机器人。

我不知道。我认为它被称为 G1。所以我们来到展位，我们正在给它拍照，我站在它前面。有一个家伙在控制它，他把控制器夹在胳膊下，然后向前猛推操纵杆。所以它全速向我冲来。哦，我的上帝。这是一个 60 磅重的家伙。天哪。大概四英尺高的机器人。而且，他一开始并没有真正意识到发生了什么。所以大概有四秒钟的时间，它就像全速前进一样。是的。哦，我的上帝。

搞什么鬼？我知道，但我甚至不能责怪机器人，因为这是这个家伙的操作失误。但最有趣的部分是，此后发生的谈话暗示这不是第一次发生这种情况。拜托，伙计。这感觉像是操纵杆方面的技能问题，虽然。就像你只需要以不同的方式存放它一样。好吧，也许你正在尝试。

但是，好吧，那么当机器人追逐你的那四秒钟感觉如何？是的，就像一块 60 磅重的金属给你来个膝盖攻击？是的，就像，它撞到你了？是的。哦，不。就像，它与我进行了充分的接触。我认为它是在……追你，你有点像……关掉它。拉斯维加斯是一个个人责任的天堂。那里有很多律师。你现在可以打电话给一个。那家公司完了。

我知道，我们只是，我们真的很失望，我们不知何故未能将此录像下来。我当时实际上正在拍照，但我对发生的事情感到非常震惊。我没有拍下它实际上袭击我的照片。我的意思是，你怎么拍？你被机器人袭击了。这太疯狂了。而且发生了多次。有什么好的吗？像，积极的？我们真的在努力。那个盯着人的小家伙。是的，盯着人的那个。那是……

它永远不会伤害你。那个机器人可能连追你都做不到。不，它只是看着你。是的，它只是看着你，给你一点血清素。是的。我不明白。我体内没有这个。还有什么其他的吗？就像，你这次旅行中只报道了机器人吗？不，我还去了琳达·雅卡里诺的主题演讲。哦，哇。我听说那对夫妇很疯狂。我必须……观看那段录像，作为……

我是她作品的长期粉丝。她很激动吗？房间里的气氛很激动吗？你见过她演讲吗？一点点。而且看起来，好吧，我的意思是，无论如何，奇怪地渲染。就像它只是不……它很逼真。所以应该给予应有的赞扬。我们正在讨论这个问题，你知道，对于一个长期担任媒体主管的人来说，她……

至少，我的意思是，我从未见过她在她之前的职位上演讲，但是，你知道，当她演讲时，她作为前任首席执行官的能力，她只是，你知道，听起来她好像是在说一些简短的话，但它们放在一起没有意义。你知道，就像她记住了她应该说的这些三字词一样。就像有人把操纵杆夹在胳膊下一样。它确实有一个，就像，我一直用作比较的例子是，

那些他们过去在网上使用的音板，它只会是……阿诺德·施瓦辛格从《幼儿园警察》中说出不同的台词，你按下按钮，他会说，不。你按下另一个按钮，他会说，你好吗？而且，但这就像……她感觉就像她有预设，然后有人只是在后面尽情地玩，哔哔，随便什么。我实际上可以解释如何经营一家公关公司。我可以告诉你，她接受过完美的媒体培训。问题是，媒体培训很少为一个没有其他东西的人做好准备。

你通常，理想情况下，你是在培训他们，以便他们可以使用他们内心的魔力。他们可以展现个性。问题是，我不知道琳达是否有个性。而且她什么都做。她甚至做手风琴，你应该做手势，把它们带进来，然后做手势，这指的是不要用你的手做这些动作，比如向外然后向内。相反，她一直在这样做。

而且她听起来像是准备好了声音。没错。但琳达，你应该把这些填进去。你应该有其他想法来连接这些想法，而不仅仅是像 X 是发生的地方一样。这就是你所说的，它有点像她的信息流的体验。是的。听起来现场观看会非常令人震惊。我的意思是，有很多，你知道，传统媒体……

基本上是某种东西的同人小说，我甚至只是试图得到一个可用的引言都非常困难，因为当你看着它，在你面前时，这些词放在一起没有意义，这太棒了，就像旋转一个大轮子一样，传统媒体，是的，就像哦，这是形容词，这可以是任何东西，不，你说的是这个，但她谈到了英国的性侵儿童团伙，所以它有点像那样

等等，她说了吗？是的，她说过了。我有点忽略了那部分。我也会。最后。但我认为她只是使用埃隆·马斯克当天发布的任何推文作为灵感。是的，X 对 14 来说很棒。哦，也许不是。不，她设法保持了……目前为止还算纯洁。但有趣的是，在 CES 活动中，她开始崩溃，她开始让埃隆·马斯克的言论穿插其中。

我认为到明年这个时候，她要么已经离开，要么已经被解雇，并被指责为所有事情，因为钱已经用完了。有趣的是，这个主题演讲厅最多只坐满了半数。而且有一半的人睡着了。在这里很难找到座位。另一半人非常投入。当她开始谈论英国的性侵儿童团伙时，人们欢呼起来。哇。那么……

那个房间里应该有多少人？我不知道空间大小。它是威尼斯人酒店中较大的宴会厅之一。所以它绝对不是那些大型主题演讲的房间之一。我真的不能……没关系。但它有两种座位区域。答案是不够。就像前半部分……

相当满了，但后面有一整块区域完全空着。仅仅想到她要站在那里，代表埃隆，并用埃隆的话来贬低自己，这感觉就像……这就是实际的……我的意思是，摊牌了。我不太喜欢琳达·雅卡里诺的作品。我只是在开玩笑。但我确实认为，她作为一个人和一个表演者，有一些东西让我觉得非常着迷，因为她必须……

站起来，代表埃隆，并用埃隆的话来贬低自己，你知道，这就是实际的工作，所以看到这个想法

偶尔会很奇怪。我不再经常看推特了，但人们有时会给我发……当她说一些奇怪的回复时，比如她只是说热狗的那次。我收到了很多次。我很高兴我这么做了。这很酷，这就是我的品牌，人们会说，你可能喜欢这个……看看这个垃圾。但想到有一个真实的人在一个房间里这样做，我觉得我会……

我认为我会很难观看。就像，我觉得我会为她感到尴尬。我会一直欢呼。是的。有重点吗？因为她接受了采访，对吧？她不仅仅是在发表演讲。采访有什么目的吗？他们想实现什么？是的。这是一个好问题。是的。

所以他们一开始，你知道，谈论马克·扎克伯格，以及他表示他想……在 Facebook 上做社区笔记。对。当然，她是……你知道，非常喜欢这个。她有一句非常明显的套话，你知道，马克·梅多，欢迎来到派对。好吧。不过，这很好。你必须提前准备一些真正的。种族主义部分。一些真正精彩的台词，你知道。我想这在房间里引起了巨大的反响。每个人都像，是的，继续说，女王们。

我保持沉默。真的吗？奇怪。这很有趣。我很想成为那个说，哇！的人。是的。是的，欢迎来到派对，老兄。我每月支付 200 美元来获得 Gronk。

是的。有人看过 Grok 的标志吗？我觉得有人以前提到过这个，但 Grok 的标志太疯狂了。我不知道它有标志。我现在意识到向大家展示这个有多不切实际。这不是一种视觉媒体。我只是想给大卫看这个，因为……好吧，我会描述一下。它像一个 XI。哦，是 XAI 的标志，对吧？那是该死的……是的，这是他人工智能公司的标志。是的。它看起来像一个生成式 AI 缺陷。是的。

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我不是一个有三个可怕的儿子，每个儿子都有一家福特经销店的叔叔。天哪。所以我没有看到太多关于谁在这里演讲的信息。我知道雅卡里诺，因为同样，我生活中的人喜欢告诉我她做了什么。但其他事情，这就像，再次，作为一个……你知道，CES 新手，感觉人们来这里不是为了……

好吧，他们来这里是为了做交易，或者被机器人追逐。感觉不像……感觉不像人们来这里是为了……

观看人们演讲。这是文化的一部分吗？演讲通常在这里很重要吗？我的意思是，是的。历史上。我的意思是，有一个非常好的。如果我能真正推荐一个，有一个 2009 年的你应该观看，汤姆·汉克斯出来代表索尼做了一些演示，因为那时他正在做《天使与魔鬼》和《达芬奇密码》系列电影。所以基本上写进了他的合同中，比如，来 CES 谈谈这些显然在上个十年才出现的 AR 眼镜。这是任何人在它们变得无处不在之前第一次看到它们。这是某人真正愿意嘲笑整个体验，而不是……蒂姆·梅多斯前几天在宝马的活动上有点像这样，但以最轻微的方式，取笑他周围的所有这些德国汽车主管，但在合理的范围内。汤姆·汉克斯就像，

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不同的公司每年都会举办。我上次来这里的时候是 2020 年，其中一个大型活动是梅赛德斯-奔驰举办了一个大型主题演讲，他们推出了一款基于《阿凡达》的概念车。所以这款概念车有这些会升起的鳞片之类的东西。然后詹姆斯·卡梅隆出来说，这是《阿凡达2》的一张剧照。是的，我还在制作它。它就要来了。无论如何。那时人们仍然不确定这是否会发生。但是

所以是的，这是文化的一部分。人们在整天在展会现场受苦之后要做的事情就是坐在一个竞技场里观看迈克尔·贝谈论三星显示器。我本来想说，到今天结束时，我会坐在几乎任何地方，观看几乎任何人谈论几乎任何事情。是的，在琳达·雅卡里诺房间的后面打个盹。是的，我不确定。如果我能进去给手机充电，我会说，不是性侵儿童团伙的事情。这降低了房间里的气氛。

但其余的，在我开始之前还有 10 分钟，让我坐一会儿，那么你在展会上喜欢什么吗，卡丽莎？有什么好的吗？有什么真正令人高兴的吗？有什么让你脸上露出灿烂笑容的吗？我真的很努力地让每个人都开心，所以我们看到了一根为盲人设计的拐杖，它里面有 AI，它实际上像

我们认为这是在 ChatGPT 中使用 AI 的一种有趣的方法。它是怎么使用的？所以它上面有一个摄像头和一个小扬声器。所以当你四处走动时，它可以告诉你它何时看到障碍物，并帮助你，哦，前面有一个楼梯，或者有一个路灯。这听起来真的很好，直到出现幻觉。但我们喜欢它的地方在于

它仍然是拐杖，所以即使 AI 功能不起作用，也不像这个人被困住了，而且没有办法移动。当然，但如果信息来源……我知道，听起来它实际上会很有用，尤其是我假设没有人会完全相信它。我的意思是，经营这家公司的人从出生起就失明了。好吧，这实际上是一个真正的好……对不起，这并不是一件好事，需要明确一点。但他们有经验来制作一个好产品。就是这样。完美无缺。是的。

是的，今天的辅助技术是我……它是我今天看到的第一件……

再说一次，我很容易心软，所以我对很酷的电视印象深刻，我的一部分在想，哇，这东西颜色真多，真棒，做到了，但是，是的，其中一些……我认为，如果是我说的那个东西，在尤里卡展厅里，它们旁边有两个，智能拐杖，或者这里可能有更多，但我确实看到有一个有AI的装饰，然后还有一个，我记得爱德华和我都被它震惊了，它就像

你不需要互联网就能使用它。就像，它显然是为那些年纪较大的人设计的，他们想要一种更简单的体验，而不需要任何这些东西。但在这两种情况下，对我来说，在展厅里走来走去就像看到……嗯，

这些技术可能会提供解决方案，但奇怪地应用于非问题，以一种非常确定的方式。在这种情况下，有点像，哦，这实际上可以帮助某人过上更好的生活。这是一种对技术很酷的应用方式。是的。但同时，它如何连接到互联网？我现在，ChatGPT 需要互联网连接。你需要Wi-Fi吗？它连接到你的手机吗？就像，

这是一个好问题。我没有写一篇关于它的文章，所以我不知道。不是你的问题。我稍后会看这篇文章。但同时，这就是问题所在。作为听众，每当你听到ChatGPT时，记住这东西需要互联网。这些没有设备上的模型，这意味着你的拐杖只是没有告诉你东西在哪里。每次我试图避免磁盘时，我都会开放。所以这可能会让你生气，但他们有两个……

两种不同的模型。一种是ChatGPT功能的订阅。哦，是的。那是好东西。是的。或者你可以买更贵的那款，它包含了这个功能。终身订阅。是的。关键是，这些东西确实需要花钱，所以他们必须做点什么。但同时又觉得，哦，天哪，爷爷，对不起。

现在生活很艰难。我买不起拐杖。你只能自己解决。你必须关闭订阅。对不起，爷爷。我们没有专业版订阅。它只会告诉你一些物体。虽然，再说一次，它确实有……我们不为汽车附加组件付费。如果你关闭订阅，它就像，好吧，你这个月的拐杖会安静很多。它会变成一个长方形的塑料圆柱体，就像以前一样，现在它只是不会和你说话了。给他们一年时间。他们会让订阅……

我想他们会让它承重。是的，订阅对我来说真的很阴险。现在一切都是这样。肖恩，你怎么看待达美航空呢？达美航空做了哪些不同的事情？达美航空的事情是什么？我们正在讨论有用的公司。我认为达美航空不会收购Sphere，只是为了推销一堆操作系统的东西，对吧？不，它几乎都是这样。它确实如此。我的意思是，就像我说的，这是埃德·巴尚在开始时所做的准备工作，就像，

这是接下来的100年。而且，它，它几乎让我想要更多胡说八道。像疯狂的东西。是的。这很奇怪，因为自从2020年以来，我还没有来过这里，而他们在2020年的展会上占据了很大一部分。我觉得我当时从他们那里看到了更多东西，因为那时他们仍在努力……你知道，在……座椅后部的体验中，为屏幕体验添加更多功能，他们正在研究这个东西，

一种隐私噩梦式的东西，但至少是一个值得思考的想法，比如当你进入航站楼时，屏幕上会有……过去在CES上出现过这种电视，你会有一个屏幕显示，可以根据你从哪个角度观看而分割显示内容。因此，理论上，多个人可以在同一个屏幕上看到不同的东西。他们将其与面部识别配对。理论上，你会走进航站楼，

你和我可以站在一起。我们可以分别获得关于我们的航班和目的地等个人信息。至少那就像，我们正在研究这项技术，看看它是否有效。一件可能会发生的事情，无论你是否喜欢。今年，它非常像……当然，一切都是关于生成式AI的。它实际上只是他们认为它能做的事情的一个非常薄弱的展示。因为他们在这些小插曲中展示的体验……它能做什么？就像……

它是一些相同的东西。我能描述它的最好方法是，它把这些人当作婴儿对待。它就像假设你是一个高级的达美航空SkyMiles会员，你不会费心准时到达机场。你不会费心堵车。那是个傻瓜。你不会费心……它就像，它会告诉你

哪个登机口，你的航班在哪个登机口，以及它在哪里。好像你不能看登机口号码，然后倒计时，你知道，就像你一样，机场的建设非常好。我没有办法找出我的航班在哪里。是的。我知道我在17号登机口。我看到3号登机口。哦，看，数字朝那个方向到17。我真的不需要生成式AI来告诉我这个。而且，你知道，我，另一个奇怪的事情是，他们显然试图让很多科技公司

将你的所有体验都融入达美航空。所以就像，你会飞到那里。这就是我想要的。然后你就可以在空中在你的屏幕上规划你的行程。达美航空会帮你预订所有这些地方的预订。这就像，在他们为你描绘的愿景中，没有空间让你拥有任何超出达美航空的体验。所以这些似乎都没有让飞行更好。不。

不。而且，我的意思是，这就是今年CES让我非常沮丧的事情。不仅仅是达美航空，还有很多其他方面。就像，没有什么是在让很多小事情变得更好。是的。甚至会议本身。就像，在这里有很多事情。就像，拉斯维加斯已经建立了所有这些额外的东西，以使CES变得更大。这里有一个全新的展厅，五年前我在这里的时候还没有。嗯哼。

而且它仍然不足以容纳这些人。就像我今天在相对非高峰的午餐时间去吃午饭一样。是的。没有足够的座位给人们。就像我要坐在我看到的这个空着的柜台上，然后有人告诉我，这是某种展示的一部分，我不能坐在那里，因为我不属于那些人。所以就像，好吧，我要去坐在地板上，就像我在来这里的多年里做过很多次一样，然后吃我的午饭。但是它

但这就像没有人正在研究任何针对这种愚蠢事情的解决方案。甚至奇怪的是，甚至没有利用这个机会来展示

一些被承诺的技术，就像，哦，难道不会，它就像，它是最普通的购物中心一样的体验。而且，你知道，你就能感受到没有人用心去做。当你谈到完整的、你知道的、从头到尾的达美航空旅行体验时，我当时就在想这个，就像，我乘坐达美航空飞到这里。我有一次非常好的飞行，但是，就像，

你仍然要经过机场。它仍然是那种事情，就像，我在肯尼迪机场的安检队伍排了45分钟才通过。所以其中一些是我的错，因为我没有预先……或者我没有足够的钱来拥有……我的意思是，汤姆·布雷迪不必经过安检。我不知道他是乘坐私人飞机还是只是为某人签了一份足球然后被送过去。但在所有这些情况下，它就像这些

对那些我不一定认为是问题的解决方案。就像那些基本上只是次要的代理激活一样，比如抬头看黑板，然后找到我的航班号码，然后说，哪个登机口？是的。我不一定需要解决这个问题。如果你能找到一种方法让去肯尼迪机场或经过肯尼迪机场不那么令人不快，那将是很棒的。是的。

然而，这更难。我们在这些谈话中不断回到的一点是，这是一个系统性的、结构性的问题，这需要州一级行动。而在这里，他们有点像，凭借生成式AI的力量，你将能够在空中飞行时阅读屏幕上的文字。还有莱尼·克拉维茨。关于克拉维茨先生就到这里。我们必须结束这一集。肖恩，人们在哪里可以找到你？我的意思是，这一部分节目。人们在哪里可以找到你？我在Blue Sky.com。

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我是杰森·亚历山大。我是彼得·蒂尔登。我们一起在Really No Really播客上，我们的使命是找到生活中令人费解的问题的真正答案，例如……为什么他们拒绝让浴室门一直延伸到地板。我们得到了答案。太空垃圾会屏蔽你的手机信号吗？在太空行走中差点溺水的宇航员给了我们答案。我们与弄清楚你的狗是否真的爱你的科学家交谈。以及那个正在带回猛犸象的人。另外……

汤姆·克鲁斯真的自己做特技吗？他的替身演员揭示了答案。你永远不知道谁会来。布莱恩·克兰斯顿先生今天和我们在一起。你们两位还好吗？你好，我的朋友。关于侏罗纪公园的韦恩·奈特。韦恩·奈特，欢迎来到Really Not Really，先生。保佑你们所有人。你好，纽曼。你永远不知道霍伊·曼德尔什么时候会来谈论评判。真的吗？那？

开场白？真的，不是真的。是的，真的。不是真的。访问reallynoreally.com。并注册赢取500美元、我们播客的客座演出或限量版签名杰森人偶。它被称为Really, No Really，你可以在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方找到它。♪

我们回来了。当然，我们有来自TechCrunch的肖恩·奥凯恩。我们有来自Engadget的卡丽莎·贝尔和来自Defector的大卫·杰伊罗斯。卡丽莎在我们休息前说了一件非常重要的事情，那就是法拉第未来来了，我最喜欢的不太像汽车的公司。他们喜欢着火，对吧，伙计们？那么你听到了关于法拉第未来的什么消息，我必须听听？所以他们在这里推销他们最新的战略转变，无论你想怎么称呼它。好的。那就是FX，法拉第未来的一家新子公司，它将销售廉价电动汽车，他们的计划是从中国采购零部件，将它们带到这里……

让它们内部看起来漂亮，然后以大约20,000美元到50,000美元的价格出售。所以也许你可以介绍一下法拉第未来在销售汽车方面做得如何。是的，你们都在做鬼脸，我听到了，我就像，拜托，克里斯，解释一下

他们在这方面有多棒。到目前为止，他们已经销售了15或16辆FF91，我相信……1000辆。15或16辆。不，15或16辆。不。1500辆，1600辆。这更易于管理。很好。他们唯一真正成功销售的汽车FF91。是的。他们每月大约生产一辆，FX就是这么说的。如果我卖，我的意思是……

基本上是租赁给这些人，在某些情况下实际上与他们签订合同，基本上补偿他们汽车销售的成本。这家公司存在多久了？2014年。太好了。他们已经11岁了。他们是否将自己宣传为小型汽车公司？不，他们应该。资产轻型。是的。所以新计划是销售更便宜、更差的汽车？更便宜的迷你面包车，具体来说。对。所以目标市场更小。是的。

这家公司真棒。听着，我实际上……我们刚才在麦克风外谈论过。他们拒绝让我去看，因为他们没有回答我的问题。是的，伙计，你已经写了大约七篇关于他们的非常激进的文章。我想知道为什么。好吧，是的，我们没有时间讨论所有这些。但我认为这辆面包车是在他们仍然有一些钱的时候，因为他们现在真的没有多少钱，但在他们有一些钱的时候，他们的计划之一就是在中国生产这种类型的车辆。所以我的假设是……

他们当时开发的一个原型，一直在中国积灰。现在他们已经能够在上面添加一些新的饰面。这家公司的问题是，好吧，这家公司的一个问题是他们需要钱，因为他们已经用完了创始人的钱。创始人基本上创造了一个曾经有点像……

在中国，Netflix和苹果的组合，估值已增长到100亿美元或更多，然后最终崩溃，因为他只是过度利用了一切，相信《纽约时报》当时使用的一个词是“债务炸弹”，这些债务炸弹开始爆炸，他于2017年流亡美国，并从那时起一直在这里经营公司，但关键是他们没有剩余资金，

他们一直在试图从与他有关的人和接近他轨道的人那里筹集资金。因此，向显然并不真正想大规模购买它的人销售20万美元的汽车的想法是令人难以接受的。所以他们正在追求制造低成本汽车的想法，因为他们认为这是一个更值得投资的业务。卡丽莎……

当我们说低成本时，我没有意识到普通汽车要20万美元。那是普通汽车。大概。我的意思是，我认为这是一个滑动标尺。公平地说……从不存在到永远不存在。你不会经常听到我说这句话。公平地说，那辆车的目标始终是与梅赛德斯-迈巴赫和布加迪等世界顶级品牌竞争。所以不像……所以非常优秀的工程汽车，以其设计和对该设计的执行而闻名。最终。最终。

那是希望。好吧，最终这有点像整个法拉第未来的事情。那么他们正在做的廉价面包车多少钱？不清楚。我想根据他们所说，可能在50,000美元左右。我只想说我们看到的原型，你说这些可能已经存在一段时间了。也许是真的。这些很粗糙。我的意思是，我也相信这一点。定义粗糙。是的。

有两个不同的。一个有更精细的内饰，他们试图展示……你知道，他们打算如何制造一辆迷你面包车，但是……你知道，为成年人和高档人士。对。但它没有门把手。好的。我们的朋友约翰说，当然，当然会有门把手，真正的那个。

当他们不得不告诉你时，这总是很棒的。所以它有一些白色皮革船长座椅，带有按摩功能，还不错。只是没有门把手。没有门把手。完全包裹在……他们必须从顶部用飞机吊你进去，还是你怎么进去的？我的意思是，门开了。他们只是没有把手。只是不清楚如何？是的。然后是我们可以实际乘坐的那辆，它……

它只是被用订书钉固定在一起的织物覆盖着。就像整个内饰一样。字面上的订书钉。我喜欢这个节目。他们说这是一款插电式混合动力车。我开着它四处转了转。老实说，它可能是一辆被织物覆盖的丰田塞纳，就我所知。它感觉像电动汽车吗？我的意思是，感觉像，是的，有点像。是的。我只是喜欢他们会……这家公司听起来他们真的会做丰田塞纳的事情，所以……

是的，我的意思是，我不知道。我不是在暗示。我不是在指责他们，只是为了明确起见。合法性。但它也可能，特别是，我不是汽车记者，所以对我来说，他们邀请我来做这件事非常有趣。对。马克斯确实告诉我，我是第一个驾驶这辆特定车辆的女士。哇，多么令人惊叹的荣誉。是的。

感谢你了解这一点。真的，不做门把手的事情令人难以置信。再说一次，从完全不了解这个故事的角度来看，这家公司对我来说很棒。你描述的一切，以及这个，它的内部有一块防水布。你只是进入库尔特·拉塞尔在《死亡证据》中的任何一辆车。随便转转。在停车场转转。这是一件疯狂的事情。你为什么想让别人驾驶一辆在这样的情况下看起来如此糟糕的车？

我的意思是，也许肖恩可以谈谈这个。就像，你并不期望原型车一定已经完成并拥有所有这些东西。但不是用订书钉固定在一起的。但对我来说，同样具有启发意义的是，他们给我们的一个新闻图片分辨率如此之低。它向他们展示了，它就像这两辆面包车，就像，在一个田野里，就像，相隔很远。对。

而且，面包车被伪装包裹覆盖着，这是一件传统的汽车事情。但设置在这个田野里，因为我今天早些时候看到了这张图片，它看起来就像奶牛车，因为它黑白分明。但在田野里，在这个你通常不会看到原型车出现的奇怪环境中，它就像……

我的大脑就像奶牛。我只是喜欢它就像一个深度油炸的JPEG的想法。它就像75K发送给媒体。所以你可以用它作为你在社交媒体上的头像。不要把它放在你的网站上。这在Blue Sky上不会渲染。这将毫无意义。再说一次，公平地说，他们没有留下多少员工。基本上是这里的大多数人持有不同类型的签证……

为公司配备人员。剩下的囚犯。有最终目标吗？他们的想法是他们的任何技术都会被其他公司收购吗？或者会发生什么？我认为创始人对想要……从我与多年来在这家公司工作过的人进行的谈话中听到的内容来看……

这个人——我会说两件事，然后我会尽量不在这上面说得太长。一个是，他——自从他从中国自我流放到这里以来——

人们的想法是他想建立一个成功的企业，这将让他回到中国，而不会在落地时被抓走并扔进虚空中。因为那就像，他被列入了债务人黑名单。这仅仅是为了什么？我的意思是，他离开公司时欠下了数十亿美元的债务。但债务人黑名单的后果是什么？你，

你可能只是会被国家隐藏在一个角落里。那么你不能离开中国吗？这是其中之一吗？从表面上看，限制就像你不能买火车票，或者你不能……你知道，就像你有一些实际的经济限制。你的一些资产被冻结，诸如此类的事情。但现实情况是，鉴于他的企业在那里崩溃的规模，他可能会

隐藏在某个角落里。但是有很多钱，这能让他避免这种情况吗？我认为在他看来，他认为……这太复杂了，但他在相信亿万富翁企业家的价值方面是一个非常特别的人。所以我认为他认为这具有足够的声望，可以让他做到这一点。除了拥有数十亿美元的部分。这似乎是问题所在。所以……

我会这样说。如果我看到一辆车，我希望它的部件都能正常工作，我认为这感觉是一件合情合理的事情。他们对这辆据称你会购买的、正在散架的汽车有什么反应吗？没有。太棒了。在CES上，多年来我们看到了一些奇怪的东西，尤其是来自这些初创公司。我认为关于它的完成程度或你想投入多少抛光剂，存在等级差异。我会说，我认为这家公司可能来自他们与更昂贵的汽车的经历，这对于七年前他们开发它时来说实际上是相当先进的。他们摆脱了很多……

糟糕的完成，你知道，在CES和之前的几年里，粗糙的边缘演示，因为人们会忘记这一点，因为他们踩下这辆车的踏板。而且它会，我的意思是，它快得要命。就像他们制造的更昂贵的汽车一样，因为……或者因为能力很强，因为他在创立这家公司时，他们有

他拥有的所有这些钱，他们只是过度支出。他们从2014年成立到2016年就发展到1500人。他们通过基本上支付公司内部每个职位的工资的50%到100%来做到这一点。因此，他们吸引了来自特斯拉、苹果和所有其他公司的大量人才，但他们对正在做的事情非常保密，因为他们试图隐藏谁在支持它。

这种保密和明显的资金迹象的结合，一度让人们相信这是一个苹果秘密项目汽车项目的幌子，是的，所以就像……疯狂的狂热就是这样……该死的，这是一个很好的骗局，但是

所以我之所以这么说，是因为开发这辆车的人包括制造通用汽车EV1的团队，这被认为是美国第一个真正的量产电动汽车。所以他们背后有真正的工程技术。当他们几年前在这里展示那辆车时，呃，

人们有点爱上它了，因为他们想，是的，这家公司有点疯狂，而且他们似乎还没有准备好制造这些东西，但这些东西快得要命，而且很有趣，这是一次有趣的体验。对于一次CES体验来说，这不会让你在展位上被机器人攻击，就像，哦，是的，这是我本周最好的经历之一，当我以一秒钟的速度从零加速到60英里每小时时。你不认为

其中一些反映了科技媒体对科技的看法吗？当然。因为我觉得，由于埃隆·马斯克的报道方式，有很多公司可以摆脱这种烂事。

好吧，他们已经摆脱了这种困境，因为他们是通过其中一次SPAC合并并筹集了另一笔10亿美元资金的公司之一。所以为听众定义一下SPAC合并。特殊目的收购公司。公开市场上这种反向合并的历史由来已久，但本质上

如果你是一位投资者或某种类型的企业家，你可以理论上创建一个公司，它基本上只是一个公开交易的现金持有单元。你可以基本上含糊地说明你的意图，我们想投资这个市场或那个市场。这是我们的资金。我们将去寻找该领域的公司来收购并将其上市。所以也许这种方法对某些事情是有价值的。但是——

整个过程在2020年和2021年变得非常扭曲，因为……

许多不同类型的公司，但尤其是在电动汽车公司上市之前，就已经被大量收购了，而它们根本没有准备好成为上市公司。法拉第未来听起来就不应该上市。好吧，这么说吧。他们在2021年上市，在四到六个月内，他们的董事会决定对创始人及其周围的人员进行内部调查，基本上是声称他们在上市申请文件中撒谎。

最终，内部调查导致他被免除公司中的特定职务，他周围的人也被公司赶走，他们将其提交给了美国证券交易委员会，该委员会仍在积极调查该公司。这位先生几年来过得很艰难。我的意思是，听着，他在这里，而不是在中国的一个牢房里。他住在洛杉矶兰乔帕洛斯弗德斯的一栋豪宅里，所以他为自己过得很好。是的。

是的，我们已经进行了四天，我一直试图找到，我引进新人，我喜欢我们得到的声音。我一直想，好吧，也许这个人会找到一家真正的公司。我会告诉你，我之前提到过。今天早上我开了一艘电动船。好的。那很有趣。在哪里？他们是一家名为Ark Boats的公司。好的。他们总部设在洛杉矶，是一群前SpaceX工程师。类似的事情经常被提及，比如特斯拉和SpaceX，尤其像是：

这家公司是由SpaceX工程师创立的。这些人实际上非常擅长提出有趣的想法并尝试将其应用于产品。许多不同的电动船公司都在试图找到一种方法来取代汽油船，无论是水上出租车还是更传统的渔船。这些人真的在追逐

我认为有意义的一个市场，那就是富人的船。最初，他们有一艘非常快、有趣的船。这艘船更像是专门为滑水运动设计的，比如滑水运动。它是为该市场量身定制的。

而且价格不菲。我认为价格在10万美元以上。但它是一种你已经考虑过用普通汽油版本花费差不多这么多钱的船。当然，当然。所以他们已经存在了几年了。我认为他们成立于2021年。是的。

但他们实际上正在交付这些。他们开始交付这艘船。他们主要在洛杉矶手工交付。几个月前，他们开始向第一批船主交付这些船。所以他们实际上正在创造收入。他们有一些投资。他们有一些名人投资者。我一时想不起来他们是谁。这总是让我警惕。你开过它吗？是的，所以今天早上我开过它。在哪里？米德湖。哦。这次经历唯一令人扫兴的是……

它在米德湖，就像……它就像只有三英寸深的水。所以，你知道，如果我把自己从体验中移除，这有点令人沮丧，因为你会想……

哦，在这个几乎不存在的湖里开电动船一点也不好玩。正赶上美国内陆淡水体验的结束。是的，但如果我能暂时抛开这一点，那将是一次非常有趣的体验。除了对人类的可怕威胁之外。是的，我认为现在这一点已经很清楚了。我不知何故把它归咎于船公司，我道歉。不，但我认为有趣的是，其中一些

这些车辆，很长一段时间，尤其是在CES等展会上，都被当作解决我们对地球所做的事情这一更大问题的解决方案来销售。而不是公司造成的。是的，现在这不再被放在首位了，因为我认为人们，A，他们不想

不得不承担责任。B，因为这似乎并不能帮助我们。所以我并不责怪他们没有把它放在首位，但这很难与体验分开。但这很有趣。是的，这是我有点震惊的事情。我的意思是，总的来说，我认为这种评估在人们的思维方式方面是正确的，不是个人，但我认为总的来说，文化正在转向，好吧，我们不会赢得这场比赛。

所以要么人们享乐主义，有点像，不管怎样，让我们看看如果你把……

把这一代最糟糕的人再次任命为国家领导人，看看会发生什么。但在这种情况下，就像我没有看到那么多，即使在我今天早上在会议中心看到的那些大型科技领域中，人们也没有，节能似乎是我期望看到的更多的东西。即使只是就人们想要节省账单上的钱而言。我没有看到很多这样的情况。我不知道这是否仅仅是因为，如果它被认为是

你知道，与人们出现并想要对事物感到兴奋以及拥有新事物的气氛不符。是的。我的意思是，我认为像这样的地方会激励那些提出更奇怪、更愚蠢、更喧闹的展示的人。而且很难像，

我认为这些奇怪的节目在前几个晚上确实有一些价值，比如CES Unveiled或Pepcom，那里基本上就是一个房间里200家初创公司的障碍赛，这些初创公司似乎没有经过适当的审查，但你可以在那里找到三个人组成的公司，他们就像，我们实际上可以使用人工智能来

每月节省你9美元的能源账单或类似的东西，因为他们将无法负担展位费用。我还需要说明一点，Pepcom是Better Offline的敌人。他们完全是Better Offline的敌人，因为我们申请了，他们说我经营一家公关公司，不允许我进入。敌人。

Pepcom的一切，都是病态的。我与你并肩作战。谢谢。我很震惊他们有标准。我也是。这就是如此令人反感的原因。是的，就像，你知道它有多糟糕吗？就像，我已经因为很多原因而被轻视了很多，很多听众都知道。因为你的危险观点。我的危险观点。是的。我对什么都不了解的政治观点。但同样，就像，

哦，我的上帝，我不会在Pepcom上花钱。没有人应该为此付费。展位人员，当然，但不是我。你为什么要那样对我？这就是为什么他们现在成为节目的敌人。没有人必须同意这一点。每个人都看着我，非常担心。别担心。这是我的意见，而不是其他人的意见。不是为了自我推销，但这是我真正喜欢参加我们几个月前的TechCrunch Disrupt会议的事情之一。在我来这里工作之前，我从未去过那里。我非常……

几乎像低水平的紧张一样第一次走进去，因为它看起来很像Pepcom和CS Unveiled。就像人们在这些小鸡尾酒桌旁，身后有一个标志。而且有很多。是的，那里有200个。我只是如此专注于像

这些活动的叫卖氛围，在那里，人们只是突然出现在你面前。他们认出你的名字，或者你出去了，他们会说，嘿，我能告诉你新的机器人吸尘器吗？等等？这是一种截然不同的体验，因为至少在那里我们试图寻找公司。在这些活动中，他们付费来这里，而且实际上没有审查过程。有一些分类。你知道每一天都会变得更糟一点。但除此之外，大部分都没有什么门槛。所以……

直到我们参加了我们的会议，我才意识到Pepcom和CES Unveiled在多大程度上毁了我对这种体验的看法。我们有一种攻击风格。是的。卡丽莎显然受到了人类和机器人的攻击。直接攻击。你认为他们对待你与对待男人不同吗？

机器人？好吧，我的意思是，我不认识一个被机器人攻击的男人，所以是的。但是，不，你受到不同的待遇吗？你知道，你是第一个被那个机器人攻击的女人。他们没有具体说明，伙计。但是，不，你受到不同的待遇吗？你知道，我认为，我的意思是，我认为大多数时候我没有，但你会有那些时刻，有人会发表这样的评论，哦，你是第一个驾驶这辆车的女人。你会想，什么？首先，什么？其次，就像，

你为什么觉得需要大声说出来？所以，你知道，我认为总是有那些小小的时刻，尤其当你来到CES，你知道，你最终会与很多人互动，

嗯，也许是他们不习惯一直与这么多人互动，或者只是因为不得不一遍又一遍地发表同样的演讲而筋疲力尽，所以人们会说一些奇怪的话。我尽量不去关注这些。你真是太好了。爱德华在我们在楼下的时候发生了一些奇怪的事情时也说过类似的话。我认为这就像，我想你只需要假设，在基线水平上，这些是，就像你可能遇到的社交能力最差的销售人员一样，嗯，

这也是一个如此不自然的环境，因为你有很多来自世界各地的人挤在，你知道，这些非常小的空间里，你只是试图生存。至少那是，你知道，这就是我的感受。他们从未出去过。这似乎非常残酷。你知道它让我想起了什么吗？实际上，这就像，

这指出了我一直试图弄清楚的事情。多年前我报道了狗展，西敏犬俱乐部狗展。太嫉妒了。太棒了。我愿意免费再做一次。这是我经历过的最好的体验。基本上，我的意思是，无论如何。它不像体育写作，你知道，就像我当时能够伪装一下，假装是，你知道，足够了。但是那些

所以一部分就像一个贸易展，你知道，像那些参赛的狗一样，你可以走到楼上。它就像花园的地板，尼克斯队在那里比赛，看着一些柯基犬绕圈跑。我显然玩得很开心。就像，你知道，比花园里发生的事情都好，直到贾伦·布伦森来到这里。但发生在下面的所有事情都是育种者试图像基本上让你繁殖。

购买他们狗的种子或推广他们的品种，你知道，因为这就像存在着优生学，是的，轻微的方面，他们有点像我的，我是一个比利时牧羊犬的人，比利时牧羊犬的一切对我来说都比我生活中其他任何事情都重要，然而那些人，所以这再次是一个基线水平的怪异，就像某个人一样，

如此痴迷于梗犬以至于他们无法像对其他事情一样正常，然而像

它也有一些温馨的东西，因为他们承受着巨大的压力。他们在麦迪逊广场花园更衣室下面的房间里。房间里闻起来像狗和人。我们仍在谈论狗展。狗展仍在继续，是的。而且情况越来越糟。然而，如果他们内心深处没有一部分人认为，

奇怪的是，在某个时候，这似乎对他们来说是一个好主意。对。我想这对我们来说也是如此。我的意思是，我不知道这对这里的每个人都是如此。我实际上认为不同之处在于，这里的大多数人并非如此。每个人都像，我他妈的必须来这里，我必须，我必须站在那里说，是的，这台洗碗机可以在五秒钟内洗完。请不要数它有多少秒，是八秒。

是的，我的意思是，我想也存在一种不寻常的程度。当它是狗而不是机器人时，它更有趣。但对于狗，我觉得没有那么多的抽象。你知道你会得到一只很棒的梗犬。这只北京犬真的会让你满意。你知道理论上会出来什么。

但对于这个，你得到了公关人员，你得到了销售开发人员，你得到了随机的人，他们只是像，我有点了解这个产品，而且它无论如何都是理论上的，所以我无法采取下一步。如果你需要深度……

我没有，伙计。如果我的老板不得不因为我选择忽略的原因而回答问题，他会非常生气。是的，那是真的。狗的版本基本上就像人们说，哦，是的，它喜欢冰淇淋。你知道，没关系。你知道，那实际上是我对这只狗提出的最强烈的问题。最好的是，当您问您认为相对简单直接的问题时，展位上某人的脸上会出现惊慌失措的表情。

他们只是露出惊慌失措的表情，他们会说，好吧，我可以找到某人。当我与爱德华一起走动时，他实际上是一位科技记者，当时有一位男士在和我们说话。他正在做他的销售工作。然后爱德华开始问科技记者会问的好的后续问题，例如，你有没有原型？正是这样。这位男士有点让我想起了《大厅里的孩子》中的马克·麦金尼，就像一个傻乎乎的加拿大男人一样，他说，好吧，这是一个很好的问题，我认为。

但有一刻他很明显，有一些无法弥补的触及和抓取问题。他认输了。他说，我们的产品人员在后面吃披萨。你能等30秒吗？因为我不会骗你，我也不会告诉你真相。我不知道。你知道，我觉得这很光荣。CES上最诚实的人，显然。我走到我之前在节目中讲过这个故事的人面前，我说，这是一件声称是自闭症和阅读障碍症新希望的事情。是的，没错。

事实并非如此。我走上前去说，你有没有和FDA谈过这个？他们只是说，那是什么？这就是我们所说的一个好的开始。我不得不走开，因为我太生气了。但这对我来说经常发生。拥有一个有这么多……的节目真是太奇怪了。我一直回到这一点。我认为我每一集都说过，这太奇怪了，有多少是假的，完全是编造的。即使是昂贵的那些。什么？

即使是汽车，我也没想到你能伪造那个。他们有他妈的前后左右移动的车轮。特斯拉，有时有点过头了。但就像，你可以伪造汽车。听起来有数亿美元。是的，而且涉及多家公司。我疯了。到这次旅行结束时，我会……我认为这很好。

我想他们这样做是为了获得更多投资资本。他们只是继续进行骗局。特别是汽车公司？是的，是的，法拉第。我的意思是，他们现在正试图从中东筹集资金。再次。是的。

来自阿联酋。哦，我的上帝。那里有很多钱。我只是，我一直引进新人，希望他们能帮助并拯救这个节目，但他们做不到。我一直回来。好吧，狗门。有一个非常好的狗门。是的，好的。我与猫门公司谈过，需要明确的是。我说，你为公司使用的训练数据是什么？他们说，哦，我的猫。他是英国人，所以我对他宽容一些。他们很简单。但我想说的是，

你从未见过那些不同形状的猫独自一人吗？它只是播放了这只猫嘴里叼着鸟，一遍又一遍地把脸伸进去的视频。我只是站在那里看着它。我认为这个人意识到我已经开始提出一个令人讨厌的问题，然后就背对着我。所以这老实说是一个专业的举动。不，不，这是专家级别的进攻线工作。

在我们结束之前，卡丽莎，这是你第几次参加CES？我认为这是第七次。不错。肖恩？我认为差不多，是的。你会说这是更好还是更糟？更糟的是，我看到更少的东西……

真的很酷、很有趣并且让我兴奋。这可能也仅仅是因为我已经做了七次，所以现在更厌倦了。他们的工作是给你留下深刻印象。但更好的是，我也比刚开始来CES时少了很多压力。我过去会带着很大的压力来，安排太多的约会，然后花一整周的时间到处跑，忘记吃饭。现在我觉得我可以，也许放松不是正确的词，但我可以

我不再太担心了。肖恩？我认为对于经常做这件事的人来说，这是一种非常可重复的体验，你开始意识到……你意识到你可以放下那些看起来很重要的事情。但我确实认为这与可能出现较少有趣的东西有关。因为我们也处于这种奇怪的……就像一个时刻……

这么多人已经开始在人工智能方面越界了。人们觉得，哦，无论产品如何，我最好也这样做。所以我不确定。从这个意义上说，我觉得它更糟了。但更好……

因为我知道如何更好地利用这种体验，因为我效率更高，我很好，我喜欢我带着目标来这里，我喜欢完成了一些目标，但这些目标不是关于寻找很多新技术，而是像我知道这里会有我需要从中获取信息或建立关系的人，这更是我追求的目标，尽管你无法将自己与所有其他事情分开，所以我现在将从你那里获取信息，人们在哪里可以找到你，肖恩

我在TechCrunch。访问TechCrunch.com。这是一个很棒的网站。我在Blue Sky上。卡丽莎？我在Engadget。社交媒体、Blue Sky、Threads，技术上仍然在X.com上有一个帐户。

万能应用。是的。你只需要谷歌我的名字。你会找到的。好的。大卫？为defector.com写作。我有播客。有干扰。我有一个关于贺卡电影的播客，叫做《圣诞镇》。它像我们之前讨论的那样做了交替的事情。我仍然把它放进去。是的，David J. Roth在BSky或.BSky.social上。好的。

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所以它一直被称为CES吗？最初是消费电子展，然后是国际CES。现在只是CES。就像美国退休人员协会一样。它不再代表任何东西了。对。哦，这很有趣。是的，一两天前我们进行了一场辩论。老实说，在这一点上，我不知道今天是星期几。老实说，伙计们。四，五？混乱的一天。是的。

这绝对是工作日。是的，这似乎很清楚。现在，我们到了本周的这个时候，你会从你的丰富经验中知道这一点，CES开始噼啪作响。周四剩下的每个人都像，我只想再见到我的家人。是的，是的。但交通也开始好转了。对。排队吃午餐、喝咖啡、喝啤酒或其他东西的队伍不像两天前那么糟糕了。对。是的。

那么，你有一个好的展览吗？是的，我有。是的，我非常累。有什么有趣或令人愉快的事情吗？是的。对我来说，CES最有趣的转变是，我多年来看到它，首先它开始成为一个汽车展。对。在某种程度上，它基本上扼杀了……

一月份芝加哥北美国际汽车展。尽管一月份芝加哥的天气也可能有一些影响。对。但后来它又有了其他方面。所以现在你在拉斯维加斯会议中心的西厅，那里有来自卡特彼勒的巨型土方机械。对。约翰迪尔有一系列农业和建筑机械。你有造船商。对。

你看到了奥什科什展示的电池电动垃圾车以及他们为美国邮政服务部门建造的可爱的小鸭嘴车。对。哦，他们在这里有这个吗？哦，是的。看到那辆卡车是我的梦想，因为我觉得他们会取消这个项目。我有点担心，是的，我的新邻居来到华盛顿特区。他们严重落后了，对吧？

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卡特政府时代的。那些没有空调的。是的。我就像，每次我看到一辆，我都会想，在我看着它的时候，轮子会掉下来吗？是的。他们仍然存在真是奇迹。对。这就像你从哈瓦那看到的图片一样，他们就像，让斯图贝克跑了60年。我们实际上要把它卖给古巴人。是的。

我很惊讶我们到现在还没威胁要接管那里。别给任何人任何想法。我认为他们已经有了这个。我们将达成一项伟大的协议。这甚至感觉不滑稽了。我们将让它再次伟大。我们讨厌这样做。我现在讨厌用这种声音说话。是的，由于后果，这种声音不那么令人愉快了。但你享受过任何吗？你有没有看到一些真正感觉良好的东西？我现在真的绝望了。我遇到的每个人都像，好吧，我看到了一些有效的东西。

好吧，是的。所以有很多垃圾。有很多AI垃圾。所以我去了亚马逊的展位。他们有一个功能，可以让你的Fire TV显示艺术品在墙上。三星用The Frame也做过这个。我一直想把好看的东西放在墙上。这是一个好主意。我听说你可以去商店买这些东西。这听起来不太可能。无论如何。所以你可以让Fire TV通过生成式AI来制作一些艺术品。哦。所以，好吧，我要在这方面做个书呆子。很好。我说——

画一幅新格伦火箭从佛罗里达州卡纳维拉尔角发射升空的图画。我第一次听说核火箭，然后它画了一枚普通的火箭，就像，好吧，至少它不是一枚带有反应堆冷却塔的火箭。然后我说，它很慢，它仍然是一枚普通的火箭。我想，亚马逊的AI不应该知道它创始人的太空公司吗？是的。

这些东西什么都不知道。是的，人们把AI添加到任何东西和所有东西中。所以，看，我现在只是在抱怨一些事情。是的，太糟糕了。我只会坚持一会儿。没关系。达美航空做了一个主题演讲。是的。所以，这是一个好坏参半的情况。制作价值非常高。我以前从未去过这个球体。对。所以，他们在开始的时候做了一件事，环绕你的屏幕会环绕你周围和上方。对。

这是一种从跑道起飞的驾驶舱视角。这很酷。看到它向你飞来。座椅上的低音炮会震动，就像你坐在飞机上一样。就像史莱克40一样。他们还有这些风扇，以越来越快的速度向你吹风。这完全像史莱克40一样。是的，是的。他们还有整个嗅觉视觉功能，我实际上在进入之前并不知道。哦，天哪。我不想闻到它。不。

你旁边飞机上的那个人，你闻到他们正在飞机上供应的可怕的千层面，即使那是不错的舒适型飞机餐……

优步的首席执行官出现了，因为他们正在进行合作，他开玩笑地送来了两杯榛子拿铁。所以他们闻到了它的味道。它闻起来确实像一杯好的榛子或焦糖拿铁。那个人可能赚了3美元。可能，是的。最后一部分可能是他们现在不会这样做。那是烟花在洛杉矶市中心绽放。啊。

空气中充满了火药味，就像实际的烟花一样。是的，他们可能会。其中一个意外的时机不佳的。两周前似乎是个好主意。是的。所以，很棒的舞台设计。这真的很棒。但是然后是公告，他们有这个达美航空礼宾服务，这将是FlyDelta应用程序中的AI助手。我们已经听到了一些关于这个的消息，但我喜欢细节。是的，我是一个航空迷。我经常飞行。很好。通常是总部位于华盛顿特区的联合航空公司，

他们谈论的事情包括它会建议到达机场的替代方式，以及你穿过机场的最佳路径。我想，这真的是AI吗？因为联合航空Zap会说，你知道，你可以使用TSA Pre。别忘了联合航空俱乐部就在这里。我做的事情就像它会在你降落时为你预订优步一样，在这个例子中，是一位女士乘坐商务舱飞往东京。哇。

坐火车吧，这是日本，你在做什么？坐……但是，你也可以用你的手指做到这一点，对吧？是的，所以所有这些都是精心设计的例子，当然

当然，显然，你不能在航空公司谈论AI，因为加拿大航空公司有一个聊天机器人，它编造了一个客户服务政策。顺便说一句，这甚至不是GPT。它甚至不是——我不知道是谁——哦，不，我已经讨论过这个了，因为人们真的想做这个。不，未来会很糟糕，而不是过去。是的，所以我认为有很多方法可能会出错，而实际的例子似乎有点——你确定这不仅仅是软件吗？是的。

但也不那么令人兴奋或有用？是的，你知道，我想，我想到了我可以寻求帮助的领域。如果你的航班被取消，或者如果你想在周一飞到这里，而华盛顿特区下雪，评估我的选择，AI会很有用。我到达这里的最佳机会是什么？是的，就像Flighty，这是有史以来最好的应用程序之一。Flighty只是如果一个航空公司，一个航班跟踪软件起作用的话？

它通常会更可靠地告诉你你的航班是否正在移动或取消。但达美航空似乎想出了一个新的主意，这不太有用。是的，你知道，他们谈论的是他们将在座椅后娱乐系统中提供YouTube剪辑。没关系。我从来不知道我要在YouTube上看什么。

你知道，优步的合作关系。很多都是大量的舞台设计。显然，在YouTube直播中效果不佳。在观众中，有很多达美航空的员工。所以这对所有达美航空的员工来说都是一场盛大的爱之盛宴。所以我想他们真的喜欢他们的首席执行官，你不能指望航空业做到这一点。对。或者他们可能担心不喜欢我。我不知道。我不在航空公司花太多时间。他是一个真正的表演家吗？你们知道吗？在Bastion，他拥有足够的……

他不是一个天生的表演家，但他看起来并不不知所措，或者，你知道，就像我见过很多莫斯科人的主题演讲一样。不是你想要的？不。好吧，现在更少了。是的。好吧，那是真的。是的。在这种情况下，形式和内容被分离了。对。是的。形式、内容、实质、风格等等。Lenny Kravitz怎么样？他很好。就像我以前没见过他演奏一样。他演奏马戏团了吗？是的。

这是我唯一一首知道的他的歌。是的，不。它从《Are You Gonna Go My Way》开始，当然，结束曲是《Fly Away》。必须这样做。他演奏了多少首歌？就像一套完整的演出吗？只有大约45分钟。就像，你知道，简短的演出。哦，这实际上……你有一套不错的演出。你就像一场音乐节的演出。我的意思是，我很高兴它这么短，因为他们确实必须继续进行下一套演出。你在坑里吗？不，新闻媒体的座位在200层。

那些实际上非常好。我在那里观看了NHL选秀，这真的很酷。但是球体客观上很酷。是的，所以我最喜欢的CS部分是非同寻常的体验。球体，周日下午我乘坐了Zoox机器人出租车。怎么样？

很酷。总体来说非常平稳。它在交通锥附近会有点紧张。我们在最后有一部分，因为你们显然从未停止过重新铺设或重建街道。是的，是的。这里处于持续的混乱状态。是的。所以这条路，有一条车道，一排交通锥，一条车道，另一排交通锥。汽车在两者之间行驶并停止，就好像它只是，

是的，这似乎是你获得了真正的机器人出租车体验。是的，所以显然有一些监督者可以说，你可以倒车。所以对于那些没有见过这个的人来说，这是一个纯粹的机器人出租车。它不是改装车或任何东西。就像Waymo一样，它是一辆带有方向盘的捷豹。所以它每侧只有两个座位，彼此相对。没有前后端。发动机位于两组车轮上方。它是电动的，对吧？是的，所以它可以自动倒车。

前端变成后端，无论如何。我们倒车，驶入另一条车道。很好。我们有几次人们看着它的时候。你知道，如果你乘坐机器人出租车，就会有一些摇滚明星时刻，人们会说，这就是我所认为的吗？对。所以这位特斯拉的家伙开始在红绿灯处拍摄我们的视频，请注意，不是在驾驶。

一对吉普车上的夫妇像是在挥手打招呼。他们正在摇下车窗，但你不能打开Zoox的车窗。应该敲打侧面。帮帮我。我们可以举个牌子。竖起大拇指。出不去。是的。周一下午，我去了米德湖进行了一次短途旅行。对。有一家名为Ark的公司。Sean O'Kane刚刚告诉我们的电动船。电池电动。是的。那东西飞快。这很酷。是的。显然我……

我不是一个划船的人。我喜欢别人的船。对。我没有查看过船的冬季化清单。你不想那样做。如果你有汽油发动机，那将是一大堆工作。这就是为什么我没有船的原因。好吧，还有，这东西就像……

我想它要花258,000美元。只有？是的。我不知道船要多少钱。我经常系列的船。我更喜欢船舶服务，在那里其他人知道它。我相信那实际上是2013年左右成立的一家名为Boatbound的创业公司。当然。为什么不呢？这听起来很酷。不，它确实存在。祈祷结束。无论如何，但听起来快速的电动船很有趣，至少。是的。而且，你知道，我们整个方式——

找到电气化所有这些不同交通方式的方法，这很好。是的。这是好东西，有用的东西。但是你怎么给那东西充电呢？它实际上与大多数非特斯拉电动汽车上的插头相同。J1772慢速充电。它在水中表现如何？它是密封的。所以整个东西，是的，电池在一个密封的隔间里。插头本身位于孔的顶部。你跨过它登船。

对。而整个模式是，这是为水上滑水者或喜欢在尾流上冲浪的人建造的东西。所以你不会整夜都带着它。你做四到六个小时。每个人都很累，需要小睡一下，停靠它，插上它，然后整夜慢速充电就可以了。对。

但它确实有效。是的。它确实有效。而且，就像，在湖上的禁行区驶出，非常安静，而且没有汽油味。像普通的船一样，它们会发出一定程度的噪音。是的，它无论如何都不是一个高效的发动机。所以，Ed，David，你们去了威尼斯人博览会，然后去了Eureka区。是的，真正的马桶。我今天早些时候在那里。你们看到了什么？你们看到了什么奇迹……

我认为它会比实际情况更奇怪。这真的很令人失望。我在那里见过更奇怪的东西，是的。是的，我准备去那里，它只会像一个经过训练对着你尖叫的吹风机。你知道，这就像疯子卖给你的无稽之谈的技术。是的，让我看看我的笔记，看看有什么东西吸引了我。我认为我们面临的最大挑战，这可能是我的方向感问题，就是……

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这，你知道，很无聊但有用。可能需要那个。是的，但没有什么真正奇怪和有趣的东西。这很奇怪。所以我有，我不想在这里在播客上让你兴奋起来，Edward，但作为一个实际的记者，看着你向我们漫步在辅助技术领域的人们提出好问题。

而且这些东西在某些方面很难理解。因为在我看来它似乎很有用。我没有行动不便。它确实有这种外表。然而……

你能够，我不想让你在这里分解你自己的磁带，就像约翰·格鲁登的四分卫俱乐部一样。好吧，我认为这有一个主要原因可以奏效。好吧，对。但在这种情况下，就像你问了一系列关于这个的问题，比如我发现非常有启发意义的蓝牙耳机，关于这些东西是如何销售的。是的。是的。所以我们……

该区域有一部分是用于数字健康，其中一部分是为无法使用手臂的人准备的。所以你想给他们一些技术，他们可以把它放在耳朵里或靠近下巴的地方，这样当他们咬紧牙关时，就可以使用它。

对。对。

你可以，你知道，咬紧牙关或以某种方式使用它。他谈到，你知道，这些公司喜欢他们的产品，因为他们能够让工人同时完成多项任务。然后我们和产品人员谈了谈，实际上，什么也没有。没有真正的产品。它正在开发中。核心问题是可及性，这是有道理的。就像它是不健全的人，而所有这些其他东西都是……

提议的，感觉好像是一种吸引投资的方式，这样他们就可以做他们真正想做的事情的核心事情，那就是……希望如此。是的。我希望如此。或者它可能是相反的，也就是说，你正在开发一些清晰、具体且具有明确用例的东西，但随后向投资者推销更具投机性和虚假的东西，以便你可以扩大规模和建设，最终永远不会真正到达那里，但继续

你知道，吸引资金、兴趣。哦，我现在为投资者感到难过。这听起来很糟糕。另外，让我感兴趣的是，就语气而言，我们正在讨论这一点，营销人员与我们漫步在辅助技术领域的人们之间的做法差异。

快速餐馆已经准备好下订单了。所以现在就行动。然后另一个人只是，一旦你进入，就像你说的那样，辅助技术，它或多或少是有道理的。就像你将要做的那些事情一样，你知道，这基本上就像一个非常小的面部表情。你实际上正在做的事情之一

比如你正在执行的命令是什么？因此，结合移动你的手或可能用某种微表情或小动作倾斜它，以及咬紧牙关，你将能够移动光标、点击。你知道，非常简单的命令。对。

但营销人员谈论它的方式就好像你能够立即，当有人下订单时，比你触觉地更快地解析菜单或屏幕。然后进行更改。对。所以产品人员基本上，他解释的方式，我认为这是相当诚实的，就像，这就像构建一个用户界面。理论上，你可以把它做得非常复杂。所有这些都可以是不同的应用程序，对吧？

但在某些时候，你正在做很多表情，而且你的鼻子微微移动，因为你基本上是在滚动浏览这个漫长的选项系列，以便你可以选择这个人想要一个四件装的盒子。对，是的，是的。他显然很专业。他并没有说，这是这项技术的愚蠢用途。但这是一种你可以看到这不仅仅是更难和更遥远的事情。它也像，

很难让设计成一件事的东西做其他事情。理论上，这可能会发生。听起来它不是为任何事情设计的，因为它不存在。是的。那是另一部分。听起来他们并没有尝试过。就像，他们甚至没有原型。当我们谈论它时，他们说他们正在与合作伙伴进行后期原型开发。是的。

并试图让他们说明这意味着什么。似乎没有更多的东西。是的，他们可以回答很多问题。是否存在任何瞬态叠加态？哦，好吧，你是公关人员。说到这一点，我实际上可以谈谈这一点。什么都不存在。在我看来，这是我的专业意见，我没有看到它，但任何时候，而且我不与这样的客户合作，从未与这样的客户合作过。我认为我停止的时间是在2014年，当时我的第一个客户完全编造了一些东西。

而且他们有一件事，比如营养的事情，我尽可能含糊其辞。它在演示过程中着火了，这传统上并不是一件很好的营养的事情。我想如果你正在吃东西的话。尽管如此，那就是他们说，我需要提高质量控制。

因为如果他们说，是的，后期原型开发，这个短语已经经过了几个人，没有一个是律师。因为律师会说，不要说，不要说。当你这么说的时候，这有点像很多话。你花很长时间来说你没有东西，这是一种说法。是的。就像没有什么可用的。如果他们说，如果他们有专业的方式来解决这个问题，你实际上有一个某人使用它的视频，他们会说，好吧，我们会进行渲染。你会说，不。

不，不，不，不，不。没有那些。所有这些都是感觉好像有人有一个耳机，但没有努力或尝试去演示它。纯粹是某种像X射线蓝色轮廓的身体……

插图说明了咬紧牙关时会使用哪些肌肉群，这些也感觉像是非常不同的用例，是的，因为我设想没有手臂的体验，不像实际上无法移动自己的身体，以及因此你需要做的事情与只是没有空闲手的人大相径庭，是的，最重要的是

人们的脸大小不同。是的，我们讨论过这一点，就像，你知道，你需要做些什么才能通过微表情、肌肉等等……

超过触觉操作或足够快地做到这一点，你可以做到并将其作为次要任务。我的意思是，我们现在正在进入科幻领域，因为你需要能够做什么？创建某种设计，你知道，它可以区分所有这些手势，能够立即且可靠地100% 的时间到达那里，并能够在内部操作它们

因为这也是脑植入物的非侵入性替代方案。所以它必须以某种方式创建一个与手势、动作一一匹配的心理模式。我们正在进入每个步骤越来越不可行甚至没有构建的领域。他们有没有说他们是如何接收信号的？会是——他们说了什么？肌电图。是肌电图，那是——我不记得那代表什么。这听起来——

老实说，作为一个傻瓜，它对我来说似乎足够合法。我也投资了3亿美元。我的意思是，当然。我们都会。但这是一件或多或少技术似乎有道理的事情。用法似乎没有道理。我相信可能存在高级工程可以使这样的事情发挥作用。我认为没有什么会让它为……

温迪工作。另外，我认为我看到的一个例子是，我认为有两家不同的公司正在做某种动力外骨骼。这个想法是它会帮助你远足。哦，我想要机器人套装。我的想法是，如果你能做到这一点，而且它能自然地与你一起工作，而不是违背你，老年人可能会面临跌倒的风险。从拥有……

你知道，问问任何有老年亲戚的人，重力对老年人来说可能很糟糕。是的。这就是为什么如果我到那时能负担得起的话，我要退休到一个空间站。听起来不错。

但是是的，有趣的是你如何推销它。因为我确实看到了那些。那是昨天我看到的。它绝对是一种生活方式的增强剂。他们推销它的方式就像，你知道，你将能够像以前从未远足过那样远足。你得到了想要成为钢铁侠的技术兄弟。对。拿走那笔钱，然后将其用于为更大的市场生产产品。是的。在这种情况下，就像你必须想象更大的市场一样。

因为我想知道投资者实际市场与之相比有多么不光彩。转向。是的。所以Rob，你会说这是更扯淡的一年还是更少扯淡的一年？

我可能会说稍微少一点。就像我看到更少的东西——所有AI的东西？而这正是我仍然需要为PCMag做的一篇文章。8K电视。如果你回到四年前或六年前，每个人都像，好吧，它将是下一个4K。我说，实际上，它是下一个3D。4K也还没有成为下一个4K。这对该行业来说已经成为一种得不偿失的胜利。

他们让它被采用。它是你购买的任何大于42英寸的电视机。但因为每个人都在做这件事，所以没有利润空间了，而这正是它应该解决的问题。对。但是是的，也就是三星仍在努力实现这一目标。其他人没有。对。我说，这很好。该行业意识到实际上没有人想购买这个。所以他们找到了一种没有人想购买的新东西。是的，就像——

只需添加AI作为标签。就像达美航空对礼宾服务的做法一样，这可能只是软件。

你的8K电视现在具有AI升级功能，而不仅仅是升级功能。不，他们去年就在做这个。他们绝对在做这个。如果他们试图再次出售这种垃圾……这两者之间有什么区别吗？好吧，8K实际上是8K分辨率，而升级实际上是填充画面。你需要这个，因为没有什么东西可以以8K观看。好吧，你甚至无法以4K观看地面电视。所以理论上，你可以。有一个名为Next Gen的标准，但这在电视台采用该标准之前是不可行的……

注意，我的第一次CES是1998年数字电视的推出。天哪。

你们看不到我头上的白发。大部分都是CES造成的。你为什么要以4K观看东西？我会以4K观看足球比赛。如果屏幕足够大，你会欣赏的。我长期以来一直持怀疑态度。我家里Mac上的显示器是4K屏幕。是的，《为了全人类》在这个级别上非常棒。而且运动，尤其是棒球，位置非常精确。但超过这一点，真的。是的，现在没有理由使用8K，而且……

我想球体在墙上安装了16K屏幕。但这正是边缘案例的定义。是的。如果你的案例是拉斯维加斯一座价值20亿美元的建筑物，那么这可能不是大众市场。另外，关于观看4K内容的观点，我认为我们目前也在观看《为了全人类》。是的。

最后两个季节相当荒谬，但它就像，你知道，它有强大的座位。我注意到了这一点，对于很多Netflix的东西来说也是如此，他们让他们用4K摄像机拍摄，对吧？我也从未看过这个节目。是的，这是一个非常愚蠢的节目。它就像一部太空肥皂剧。我是一个太空迷。我喜欢它。但是很多问题，我也喜欢它。所以效果看起来令人难以置信。人们在房间里谈话的场景在我看来经常像一部电视剧。

就像过于锐利一样。是的。这就像Netflix很多东西的问题一样，因为它们以4K拍摄，然后他们不得不把它压缩才能通过你的管道。然后它会在你的电视上再次扩展。这就是为什么Netflix上的所有东西看起来都像是在你的手机上观看，即使你是在电视上观看。我认为这是我对它的理解，但我确实认为，尽管观看这样的体育赛事会很酷。而且我认为这是真的。就像，你知道的，我被很多电视显示屏的质量所震撼，在今天早上我看到的那些大型电视制造商的产品中。然而，这就像，我们确实会在某种程度上遇到对所有这些东西的必要性问题的质疑。就像苹果对视网膜显示屏的定义一样，你是否再也看不到构成像素的东西了，这在电视中绝对是一件事。所以，是的，你需要一个如此巨大的屏幕，才能让8K比

所以，是的。没有内容适合它。不，什么也没有。唯一一次是在柏林的IFA，我想大约是两年前。那是，IFA仅仅是为了什么？它基本上是欧洲版的CES。好的。它最初代表德语的国际无线电展览会。我不懂德语。它就像国际Funkastelung。现在他们说它是面向所有人的创新。好吧，我懂，而且那是完美的。好的，我不懂。而IFA已经持续了很长时间，

除了40年代的几年我不喜欢谈论。所以三星委托制作了8K版本的电视剧《Das Boot》。好的。那是我唯一一次看到电视厂商给你提供8K观看的东西。这表明，这部电影大约有四五个小时，不是吗？我甚至不知道他们把这部电影拍成了电视剧。哦，对不起，电视剧。是的，是的。我知道这部电影很长。我在

它是在DC康涅狄格大街上一家老式剧院里放映的，是的，这部电影也是1985年的，我觉得用8K观看它会感觉像是在服用LSD，过度处理了，是的，你离Jürgen Prunk太近了，比你真正需要的还要近，我们爱Jürgen Prunk，我们爱Jürgen Prunk，他是一位好演员

所以让我们结束这个话题。Rob，人们在哪里可以找到你？你可以在PCMag.com和MassCompany.com找到我。我的网站是RobPeguerero.com。我在Blue Sky上的用户名完全相同。很好。因为在Blue Sky上，每个人都有一个网站。Ongwe先生？时事通讯，thetechbubble.substack.com。播客，This Machine Kills。在X（Everything网站）和Blue Sky上，Big Black Jacobin。

我为defector.com撰稿。我在那里做的播客是The Distraction，我在Blue Sky上的用户名是davidjroth.bsky.social。

所以，这是CES报道的第四天结束。我们精力充沛。我们所有人比以往任何时候都更加清醒。看完这个之后，我要带这些家伙去吃汉堡。非常感谢大家的收听。还有两天。明天你还有两集。另外两对。另外两对。我的天哪。每集90分钟。明天两集。然后周六结束。我的天哪，伙计。没那么糟糕。不，我从来没有这么累过。

天知道多久了。你什么时候才能到我这个年纪？我充满活力，而且比你大十岁左右。充满了CES的精神。John CES，创始人。基督教邪教领袖。他付出了很多。在第一届CES上，他进行了献祭，这就是为什么这场展览仍在继续的原因。是的，这是事实。无论如何，我是Ed Zitron。感谢您的收听。本周你们真的纵容我了。明天还有更多内容。非常感谢。

感谢您收听Better Offline。Better Offline主题曲的编辑和作曲人是Matt Osowski。您可以在mattosowski.com查看他的更多音乐和音频项目。M-A-T-T-O-S-O-W-S-K-I点com。

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