How DeepSeek Showed That Silicon Valley Is Washed
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- 14亿美元的NFL四分卫合同。橄榄球历史上最大交易背后的不为人知的故事。我是AJ Stevens,Athletes First的客户战略副总裁。隆重推出Athletes First Family Podcast,四分卫系列。

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欢迎来到Tisha Allen的派对是iHeart Woman体育制作,与Deep Blue Sports and Entertainment合作。

收听《欢迎来到派对》。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《欢迎来到派对》。未经审查的母亲们的OG们回来了,比以往任何时候都更厉害。我是埃里卡。我是米拉。我们是《好妈妈坏选择》播客的主持人,由Black Effect Podcast Network每周三推出。是的,我们是妈妈,但不是你的妈妈。历史上,男人说得太多

了。而女人则默默地听着。所有这一切都将在这里停止。如果你喜欢诙谐的女人,那么这就是你的部落。每周三在Black Effect Podcast Network、iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《好妈妈坏选择》播客。

我们想大声疾呼,我们希望这一切停止。哇,非常有力量。我是埃莉·弗林,一名调查记者,这是我深入成人娱乐业的旅程。我真的很想在我的成年生活中成为一个花花公子。他说,我会带你到顶峰,我会让你成为明星。揭露一名涉嫌的掠食者和他工作的腐败行业。老实说,这比我预期的要糟糕得多。与他相比,我们是一支军队。

来自Novel,在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《兔子的陷阱》。被上帝选中,被科学完善。我是Ed Zitron。这是Better Offline。

正如我多次在博客中写道,并且在这个播客中也经常争论的那样,由OpenAI、Anthropic、谷歌和Meta等公司运行的大型语言模型无利可图且不可持续。它们运行的基于转换器的架构已经达到顶峰。它们正在耗尽训练数据,而这些模型的实际能力早在2024年3月就达到了顶峰。

尽管如此,我错误地认为,不可能使它们更高效,因为我也错误地认为,超级计算公司以及OpenAI和Anthropic将不断寻找方法来降低其服务的巨额成本。毕竟,OpenAI去年亏损了50亿美元,而这还是在收入达到37亿美元之后,Anthropic在2024年亏损了近30亿美元。

顺便说一下,在上集节目中,我向你们介绍了一点DeepSeek。在这集中,我们将深入探讨事情可能有多糟糕。但我没有想到的是,可能没有人真正试图使这些模型更高效。我的错误是,如果你能相信的话,对人工智能公司过于慷慨,假设他们之所以没有追求效率是因为他们做不到,而不是因为他们懒得做。

但是,正如我刚才暗示的那样,一家鲜为人知的中国公司发布了一款产品,该产品大致相当于OpenAI最新的推理模型,但训练和运行的成本却低得多。现在,对生成式人工智能应该如何工作的传统理解已经被彻底颠覆了。你看,在DeepSeek之前的现状是,一些真理(我用这个词的最宽松的意义来说)让派对继续进行。

所以第一个是,这些模型的训练成本非常高。到2024年中期,GPT-40的成本为1亿美元,而根据Anthropic的Dario Amadei的说法,未来的模型训练成本可能高达10亿美元甚至更多。顺便说一下,由于这种情况,训练未来的模型需要在数据中心和保持这些更大、更庞大模型训练所需的GPU上花费数十亿美元。

现在,另一件事是,这些模型必须很大,因为使它们变大,用训练数据填充它们,并向它们投入大量的计算能力,将解锁新的功能,例如帮助我们完成比没有人工智能时所能完成的更多事情的人工智能,这是......

山姆·阿尔特曼的话。用山姆的话来说,你将能够获得一个由不同领域的虚拟专家组成的个人人工智能团队,他们一起工作,创造出我们几乎可以想象的任何东西。我不知道,伙计。你有没有尝试过创建一个功能正常的该死的企业?白痴。无论如何。

还有一个。这些模型的运行成本非常高。它必须是这样的,但这都是值得的,因为使这些模型强大比使它们高效更重要,因为一旦硅片的成本下降,这是我从许多不同的人那里听到的关于生成式人工智能成本的辩护,那么我们将拥有这些更便宜的强大模型,这要归功于硅片。

现在你可能会想,埃德,这听起来像是一个......不是一个真实的论点。这听起来像是某人曾经说过的话。是的,它是。这是某人曾经说过的话。任何了解芯片的人都知道制造新芯片有多难。还记得我在CES剧集中问Max Cherney这个问题吗?你应该回去听听他怎么说。无论如何......

另一件事,这其中的另一部分是,由于需要制造更大、更庞大、甚至更大的模型,最强大的模型,这些大而美丽的模型,我们爱它们,我们看着这些大而美丽的模型,我们当然需要继续购买更大、更强大的GPU,这将继续美国在毫无意义的事情上烧钱的卓越性。

通过遵循这条路线图,每个人都会赢。超级计算公司得到了他们创建更多庞大的数据中心和花费巨额资金所需的理由。OpenAI及其同类公司可以继续构建强大的模型。英伟达也继续通过销售GPU赚钱。还记得我过去说过事情有点像死亡邪教吗?这就是它是什么。这是一个资本主义死亡邪教。它依靠剽窃和傲慢,并假设在某个时刻所有这一切都会变成有意义的东西。

现在,我已经争论了一段时间,计划的后面部分是疯狂的,这些大型语言模型没有盈利能力,因为我相信根本没有办法使这些模型更高效。在某种程度上,我是对的。超级计算公司(谷歌的Gemini、Meta的Llama等等)和数十亿美元的初创公司(如果你能称它们为初创公司的话)OpenAI和Anthropic开发的当前模型效率极低。我只是犯了一个错误,假设他们试图使它们更高效,而他们做不到。

但我们现在正在见证的是

不是某种奇怪的中国局势。这不是中国在对我们做可怕的中国事情。不,我们正在见证的是美国科技行业最傲慢的行为。这是对所谓的创新者几乎没有意识的管理者的纪念碑,他们无法打破虚假竞争的虚构,在这个虚假竞争中,每个人都生产相同的产品,收取大致相同的费用,并且主要朝着相同的方向创新。

不知何故,没有人,无论是谷歌、微软、OpenAI、Meta、亚马逊还是甲骨文,都想到尝试或能够创造出像DeepSeek这样的东西。

这并不意味着DeepSeek的团队特别出色,或者发现了什么超级新颖的东西,而是对于美国科技寡头的所有人才、数万亿美元的市值和所谓的专业知识,没有一个聪明的人想到尝试DeepSeek尝试过的事情,这似乎是,如果我们不使用那么多内存,如果我们尝试合成数据会怎样?

由于美国模型的模型开发和推理成本非常高昂,他们从未假设有人会试图篡夺他们的地位。考虑到中国将人工智能作为其工业优先战略的一部分,这一点尤其糟糕,即使它支持国内公司的方式有点隐秘也是如此。就像汽车行业被中国的电动汽车制造商蒙蔽了一样,人工智能领域也正在发生同样的事情。

肥胖、快乐和懒惰,最重要的是麻木不仁,美国最强大的科技公司退缩了,并建造了更大、更混乱的模型,这些模型由庞大的数据中心和英伟达数十亿美元的GPU提供支持,这是一场挥霍无度的狂欢,它使我们的电网不堪重负,耗尽了我们的该死的储水资源,而似乎并没有过多考虑是否有替代方案。

我拒绝相信这些公司中没有一家能够做到DeepSeek所做的事情,这意味着他们要么选择不做,要么他们非常短视,如此兴奋地将如此多的钱烧在烧毁地球、煮沸湖泊和掠夺人们以追求进一步增长的许多方面,以至于他们没有想过尝试。

这与中国无关。如果我们让它与中国有关,那就容易得多了。不,不,不,不。这是关于美国科技行业是如何缺乏好奇心、懒惰、自以为是、缺乏方向和不负责任的。Open AI和Anthropic是硅谷的反义词。

他们是既得利益者,穿着初创公司服装的上市公司,不愿意承担真正的挑战,更关注外观和营销,而不是解决实际的该死的问题,甚至是他们自己用大型语言模型创造的问题。通过将此归咎于中国,我们忽略了问题的根源:美国科技行业不再对制作真正帮助人们的好软件感兴趣。

DeepSeek不应该让硅谷感到害怕,因为硅谷应该首先想出这个主意。它使用更少的内存、更少的资源,并使用几种古怪的变通方法来适应有限的计算资源,所有这些都是你以前与硅谷联系在一起的事情。

但现在硅谷唯一的兴趣,就像美国其他科技行业一样,是腐败经济。它只关心增长,不惜一切代价增长,即使这些成本是可以减轻的,或者成本本身是适得其反的。

需要明确的是,如果另一种说法是所有这些公司根本没有想到这个主意,这本身就是对硅谷的强烈谴责。没有人想到这些东西吗?如果他们想到了,为什么山姆·阿尔特曼或达里奥·阿马代伊或萨蒂亚·纳德拉或其他任何人没有投入大量资源来提高效率?是因为没有理由吗?是因为如果我们说实话,这些公司之间没有真正的竞争吗?除了尽可能多地向模型投入计算训练数据之外,有人尝试过其他方法吗?

这一切都太愤世嫉俗,与创新本身背道而驰。当然,如果这些事情有任何意义,如果生成式人工智能在这些公司眼中确实是有效和可行的,他们就会积极努力去做DeepSeek已经做的事情。

别误会我的意思。DeepSeq似乎采用了各种奇怪的技巧来实现这一点,包括利用CPU和GPU的不同部分来创建一种称为数字处理单元的东西,从根本上重新定义了在运行训练和推理的服务器中数据是如何通信的。顺便提醒一下,推理是指当你输入某些内容时,它会推断含义。我本可以早点说明这一点。

DeepSeek必须做一些资金和设备不受限制的公司不必做的事情,它经常使用不切实际和古怪的方法来做到这一点。然而,OpenAI和Anthropic都有足够的资金和招聘能力来尝试并成功地创建一个如此高效且能够在旧GPU上运行的模型。除了他们想要的东西,他们真正想要的是更多的该死的增长,以及建造更大、拥有更多计算能力的数据中心的机会。

OpenAI与谷歌或微软一样,是一个懒惰而笨重的既得利益者,它的创新程度也差不多。它的运营商代理的发布是一个笑话。一个几乎无法使用的产品,据称旨在控制你的电脑并采取不同的行动,例如从Instacart订购东西。你知道的,你可以用手做的事情。

但需要明确的是,它不起作用。你永远猜不到谁真的喜欢它。他的名字是凯西·牛顿。他写了一个名为Platformer的博客。他是一个令人恼火地轻信的人,这让我想要尖叫。当然,当他使用它时,他写道运营商是一个令人信服的演示,代表了一项非凡的技术成就,但不知何故,它比你自己完成这些任务要慢得多、更令人沮丧、更昂贵。

当然,凯西不必担心,他对DeepSeek有一些额外的想法。有一些理由要担心,但美国人工智能实验室仍然处于领先地位。他说DeepSeek只是优化了OpenAI和其他公司首先发明技术,然后说DeepSeek只是在上周OpenAI向ProPlan用户提供了一台可以使用自身的计算机。这一说法几乎是不正确的。凯西还在这样做,这简直是疯了。我不想......我不知道该拿这个人怎么办。这个人......

就像......那是个该死的谎言。这......这台电脑不能自己使用。这玩意儿不能......为了解释什么是Operator,你应该输入类似“嘿,给我订些牛奶”之类的东西。从Instacart给我订些牛奶。当凯西尝试这样做时,它试图在爱荷华州得梅因找到牛奶。简直是疯了。只是......

这些公司就是这样发展壮大的。像凯西这样的人。像凯西这样的人,他们就像,他们展示的任何东西,他们都像,天哪,这是我一生中见过的最令人印象深刻的事情。这是一个该死的闹剧。但坦率地说,这些公司什么也没建成。OpenAI和Anthropic都在无力地抛出代理可能性的想法,试图筹集更多资金来烧掉。在DeepSeek发布后,我不得不怀疑任何投资者认为他们在投资什么,除了我稍后会谈到的某些投资者。

需要明确的是,代理应该是一个自主的东西,你会说,嘿,去做这个动作。帮我卖东西,帮我给人们发邮件。它们并不真正起作用。有一些确实非常昂贵,但大型语言模型并非为此而建。但说实话,DeepSeek,正如我在上一集中所说,他们已经构建了一个更高效的推理模型。所以就像OpenAISO 1。而且......

你会认为,好吧,OpenAI不能简单地将其添加到其模型中吗?并非如此。首先,根据这些模型的工作方式,你不能只是将其插入。它不是这样工作的。他们可以使用DeepSeek的技术训练一个新模型,但这方面的效果并不理想。这将是一种让步。这将意味着OpenAI失误了,需要赶上来。不是它的主要竞争对手,假想竞争对手,我的意思是Anthropic,也不是另一家大型科技公司,而是一家中国对冲基金的产物。

一家在12月之前鲜为人知的公司。而且,真的,在1月25日之前,并没有那么多人听说过。这非常尴尬。我认为,反过来,这将使任何认真的投资者三思而后行,是否要向该公司开出空白支票。他们将不得不深入一些非常令人讨厌的口袋。

正如我反复说的那样,这可能是致命的,因为OpenAI需要不断筹集资金,比历史上任何初创公司筹集的资金都多。即使他们复制DeepSeek的做法,它也确实没有实现收支平衡的途径。因为即使DeepSeek比O1便宜30倍,我们现在仍然不知道这是否有利可图。我们不知道。我们还没有发现。

如果OpenAI想要开发自己的更便宜、更高效的模型,它可能必须从头开始创建,就像我说的那样。虽然它可以使用自己的模型进行蒸馏,使其更像OpenAI,顺便说一下,DeepSeek使用OpenAI的输出自学成才,就像我在上一集中提到的那样,这有点像DeepSeek已经做的事情。它已经被喂食了OpenAI的废话。

即使OpenAI拥有更大的团队和更强大的硬件,也很难看出创建O1的更小、更高效且几乎同样强大的版本如何使他们受益。因为该版本已经被DeepSeek抢先上市,并且由于DeepSeek,几乎肯定会面临大量竞争,而该产品至今仍缺乏任何杀手级应用程序。

嘿,你们好,我是凯瑟琳·莱格。我是一名赛车手,我驾驶过地球上所有带四个轮子的东西。我有一个新的播客。它叫做《油门疗法》。本季,我正准备创造历史,参加世界上一些最臭名昭著的赛车赛事,从印第安纳波利斯500英里大赛开始。

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OpenAI的护城河到底在哪里?Anthropix呢?是什么让这些公司价值600亿美元或1500亿美元,或者,正如我们稍后将讨论的那样,3400亿美元?他们拥有的技术或他们拥有的才能是什么,这些才能证明了这些估值?因为现在很难争辩说他们的模型特别有价值了。名人?名气?人格崇拜?

阿尔特曼,山姆·阿尔特曼,他是一个巧妙的吹牛者,他通过在正确的时间出现在正确的地方,拥有正确的联系并知道该说什么来建立了自己的事业。

特别是对那些缺乏勇气或意愿来反驳他更愚蠢的主张的轻信的科技媒体骗子。阿尔特曼已经试图淡化DeepSeek的崛起,承认虽然DeepSeek的R1模型令人印象深刻,尤其是在效率方面,但OpenAI显然会提供更好的模型,而且拥有一个新的竞争对手对OpenAI来说确实令人振奋。是的,伙计,当然。我敢打赌你很喜欢这个。

阿尔特曼在他的推文中结束了这段话,“期待为你们带来AGI及以后的东西。”我补充说,这在阿尔特曼的世界里一直近在咫尺,但它从未真正实现,时间表一直在变化,而且没有实际证据表明他们能够做到这一点。AGI不会发生。如果它以任何方式可能发生,它不会来自概率模型。我对此感到厌倦了。”

OpenAI甚至无法依靠与微软的关系,微软在1月29日星期三开始通过其自己的云服务提供DeepSeq的模型。OpenAI什么也没有。

DeepSeek已经将大型语言模型商品化,发布了源代码和构建你自己的指南。是否有人选择支付DeepSeek在很大程度上无关紧要。其他人将利用他们创造的东西来构建自己的东西,或者人们将开始运行他们自己的DeepSeek实例,从各种云计算公司租用GPU。他们不在乎。他们会收钱的。

虽然英伟达总能找到其他赚钱的方式,Jensen Huang在这方面非常出色,但对于任何超级计算公司来说,向现在知道几乎相同的模型可以用旧硬件以极低的成本构建的市场证明在GPU上花费数十亿美元将是一件很难的事情。“这是构建强大模型的唯一方法”的说法不再站得住脚了。

唯一的另一个卖点是,如果中国做了什么?好吧,中国人做了些什么。他们现在已经证明,他们不仅可以与美国人工智能公司竞争,而且以一种有效的方式做到这一点,这种方式可以有效地摧毁市场。虽然已经有所复苏,但这仍然非常令人担忧。

我还想快速解决一件事。推特上的一些人一直在暗示,以任何方式积极谈论DeepSeek是一种中国行动。如果你相信这一点,你就是一个该死的白痴。我必须明确一点。带上你奇怪的仇外心理,去吃你自己的屎。我不再关心了。是的,中国存在问题。是的,中国对美国做了一些事情。这是一件开源的事情。

这是一件开源的事情,你可以去除中国这个因素,因为它是一个开源项目。其他人会使用它。如果你的唯一防御是狡猾的中国人正在做些什么,那就去看心理医生,和心理医生谈谈你患有偏执狂或种族主义,因为它两者之一。我还应该明确一点,对中国的担忧是非常现实的。中国政府试图干涉美国。这种情况发生过很多次。即使中国资助DeepSeek的模型,

事实上,它们是开源的,这意味着任何人都可以运行它们,任何人都可以构建自己的模型。他们可以查看内部结构。我们没有训练数据,但就是这样。你不能在这里赢得一场仇外论证。你可以对另一个外国势力有现实的担忧。我不是说不要。

但我要说的是,你必须现实地看待这个问题,你必须认真对待这个问题,而将此斥为中国魔法是愚蠢的。这非常该死的愚蠢。但正如我之前所说,目前还不清楚这些模型是否真的会盈利。目前还不清楚谁资助DeepSeek,就像我刚才说的那样,以及其目前的定价是否真的可持续。

但它们很可能比OpenAI目前销售的任何东西都要赚钱得多。毕竟,OpenAI的每一笔交易都在亏损,即使是他们每月200美元的ChatGPT Pro订阅也是如此。如果OpenAI降价与DeepSeek竞争,它的亏损只会加剧。正如我反复说的那样,这一切都如此愤世嫉俗,因为很明显,这一切从来都不是关于生成式人工智能的普及,也不是关于确保生成式人工智能易于访问。

暂时抛开我非常明显的个人信仰,很明显为什么这些公司,大型超级计算公司、OpenAI和Anthropic,不想创造像DeepSeek这样的东西。因为创建一个使用更少资源的开源模型意味着OpenAI、Anthropic及其相关的超级计算公司、Findom客户将失去对大型语言模型的软垄断地位。这是什么意思?我会解释的。

在DeepSeek出现之前,要创建一个具有竞争力的、大型语言模型,例如GPT-4.0(一个真正可以商业化的模型),需要巨额资金,而要创建更大的模型,实际上需要你去讨好微软、谷歌或亚马逊。虽然OpenAI的O1推理模型的训练成本尚不清楚,但我们知道GPT-4.0的成本超过1亿美元,而作为更复杂模型的O1成本可能更高。

我们还知道,OpenAI在2024年的训练和推理成本约为70亿美元,这意味着改进现有模型或构建新模型的成本相当高昂。OpenAI和Anthropic的神话是,这些巨额资金不仅是必要的,而且是唯一的方法。虽然这些公司表面上是竞争对手,但它们似乎都不关心作为真正的企业来进行竞争,这些企业生产的产品,比如说......

运行成本更低、效率更高,你知道的,它们的盈利超过了成本。因为这样做,这些公司就会打破这种幻想:创造强大的AI的唯一方法就是向两家公司中的一家投入数十亿美元,并建设巨大的数据中心来构建更大的语言模型。

这就是AI的腐败经济。两家庞大的公司声称自己是初创企业,营造了一种叙事:构建未来的唯一方法是持续增长,建设更多的数据中心,构建更大的语言模型,在每次资本注入、GPU购买和数据中心建设中消耗更多训练数据,从而创造一个基础设施护城河,最终总是通向少数几家科技巨头。

OpenAI和Anthropic需要这种“购买更多GPU和建设更多数据中心”的叙事,因为这样做,它们就创造了这种基础设施垄断的条件。因为条件是(先别管构建执行特定功能的软件),小型参与者无法进入市场,因为市场被定义为成本数亿美元、需要比任何初创公司都能合理获得的计算能力更多的计算能力的大型语言模型,而这种计算能力只有上市科技公司才能提供。

记住,

Anthropic和OpenAI从未根据它们实际构建的产品进行过营销。大型语言模型本身就是相当平淡的软件产品,这就是为什么我们还没有看到任何杀手级应用的原因。这对投资者或公开市场来说并不是一个特别令人兴奋的推销,因为没有产品、创新或商业模式可以指明。如果他们真的试图将其产品化并将其转化为一项业务,现在很明显,生成式AI实际上并没有一个万亿美元的产业。

看看微软及其试图强行将Copilot塞进Microsoft 365的尝试,无论是在个人层面还是商业层面。当他们要求你在Word中使用Copilot时,没有人说,哇,这太棒了。然而,很多人问,为什么我为我不想要或不在乎的产品支付了更多费用?

OpenAI只有27%的收入来自出售其模型的访问权限,也就是允许人们使用其模型来构建产品。顺便说一句,大约10亿美元的年度经常性收入,而他们去年的其余收入约为27亿美元,来自ChatGPT的订阅。

如果你忽略炒作,OpenAI和Anthropic实际上是极其无聊的软件公司,拥有无利可图、不可靠且容易产生幻觉的产品。而新产品,例如OpenAI Sora,运行和训练的成本都太高,以至于......好吧,它们很糟糕。它们不好。即使OpenAI通过发布ChatGPT-Gov进军联邦政府,也不太可能扭转其惨淡的命运。说真的,想想看。我相信你们中的一些人会说,好吧,特朗普会给他们钱。

这些混蛋需要的钱比特朗普能给他们的多得多。特朗普为什么要押注一个失败者?特朗普为什么要说,哦,是的,我要给这家做同样事情的公司更多钱。他不懂这些东西。他可能只是看着Sam Altman说,不,这是一种我不喜欢的暴发户钱。

为了让这不仅仅是一家极其无聊的软件公司,OpenAI和Anthropic需要更大的模型。他们需要这些模型普遍地永久地变得更大。并且故事总是说,构建未来的方法只有一种,而未来的成本达数千亿美元,只有那些碰巧都在同一两三个地方工作的天才才能做到。

DeepSeek之后,投资数百亿美元的资本支出建设数据中心、购买新的GPU,甚至追求目前状态下的大型语言模型,都没有什么令人信服的理由了。DeepSeek通过其研究论文详细解释了如何构建与OpenAI的领先模型相竞争的模型,这还是假设你没有简单地建立在DeepSeek发布的模型之上的前提下。

这也严重地让人质疑你为OpenAI的各种订阅付费的意义,其中大部分(除了每月200美元的专业版订阅)对你可以使用其最先进的推理模型的次数都有严格的限制。不过,我们知道的一件事是,OpenAI和Anthropic现在必须降低其模型的访问价格,甚至可能降低其订阅成本。

我认为,尽管O1和DeepSeek的R1推理模型之间存在显著的价格差异,但对OpenAI和Anthropic来说,真正的危险是DeepSeek v3,它与GPT-4O(顺便说一句,这是它们的通用模型)竞争。

顺便说一句,在我录制这期节目的时候,有消息称,中国自己的巨头阿里巴巴已经创建了自己的模型,其性能超过了DeepSeek。我还没有完全深入研究,但如果这是真的,只会加剧价格压力。尽管我有点好奇他们能做些什么。它会更便宜吗?因为如果它更强大,那就只是,我不知道,它并没有真正改变任何事情。无论如何。

DeepSeek的叙事转变不仅仅是关于商品化大型语言模型,而是关于商品化由两家垄断者(由另外三家垄断者支持)运行的最昂贵的语言模型。我的意思是,魔法消失了。Sam Altman或Dario Amadei头上再也没有光环了,因为他们唯一真正的论点是“我们是唯一能做到这一点的人”,而这本来就是没有人应该相信的。

直到现在,人们相信这些模型之所以如此昂贵,是因为它们必须如此。我们必须建设更多的数据中心并购买更多硅片,因为事情就是这样运作的。他们相信推理模型是未来,即使媒体成员似乎并不真正理解推理模型的作用或其重要性。因此,它们必须很昂贵,因为OpenAI及其同类公司非常聪明。即使推理的含义、它允许你做什么或产品是什么并不明显。

这真的很烦人。现在我们将要发现,因为推理现在已经商品化,大型语言模型也一样。有趣的是,DeepSeq可能至少部分使用合成数据进行训练的方式,也挑战了这些公司甚至需要使用他人训练数据的范式。当然,他们的论点将是他们需要更多训练数据。永远。

顺便说一句,我们也不知道DeepSeek的环境影响。因为即使它更便宜,这些模型仍然需要那些耗能的GPU来运行,而且它们正在全速运行。无论如何,如果让我猜测,结果将是市场对生成式AI以及生成式AI是未来的想法的容忍度将大大降低。♪

大家好,我是凯瑟琳·莱格。我是一名赛车手,我驾驶过地球上所有带四个轮子的东西。我有一个新的播客。它叫做《油门疗法》。在本季节目中,我正准备创造历史,参加一些世界上最臭名昭著的赛车比赛,从印第安纳波利斯500英里大赛开始。

加入我,在我追求继续在赛车领域取得令人难忘的职业生涯的过程中,我将从一个赛道到另一个赛道旅行。我还将带你了解体育传奇人物的幕后故事,下一代汽车赛车的新面孔,以及与在我整个职业生涯中支持我的人们的对话。

我们将从卡丁车到纳斯卡,甚至一级方程式赛车,无所不谈。无论你梦想成为一名职业运动员还是宇航员,我们都在谈论实现目标需要什么。收听凯瑟琳·莱格主持的《油门疗法》,这是iHeart女子体育制作,与Deep Blue体育和娱乐公司合作制作。你可以在iHeart Radio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方找到我们。由Elf Beauty(iHeart女子体育的创始合作伙伴)呈现。

大家好,我是来自《上帝之国播客》的里德。本周我们邀请到了独一无二的鲍比·博恩斯来到演播室,我们涵盖了他从成长经历到与继父阿肯色州凯斯一起进行的户外体验,再到乡村音乐现状的一切内容。我们甚至可能在节目结束时进行一场由鲍比本人领导的小型音乐会。大家一定要收听在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听本期《上帝之国》与鲍比·博恩斯。不要去塔吉特购物。

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你不是真正的拳击手。你永远不会在拳击史上被提及。假保罗。这部电影是《学徒》,讲述的是年轻的唐纳德·特朗普和他的学徒罗伊·科恩的故事。真实的人物,显然两者都是真实的人物。它有点像《疤面煞星》的感觉,我觉得这很有趣。

在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts以及你收听播客的任何地方收听《我是拉波波特立体声播客》。我是莫拉·阿伦斯-尼利,《焦虑的成就者》的主持人。这是一个探讨我们大部分清醒时间都在做什么——工作的节目。我们探讨工作如何影响我们的心理健康,神经多样性如何影响我们的职业生涯,以及公司如何影响我们的福祉。

工作坏了吗?很难说工作坏了,因为工作就是工作,系统本身并不偏向工人。我会说这个系统是不可持续的。资本主义和工作是不是只是无情、残酷和不可持续的,这真的是我的经验和我家人的经验。所以在这种意义上,是的,它坏了。

在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《焦虑的成就者》。OpenAI和Anthropic不再真正拥有护城河了。除非,好吧,还有另一个想法。如果有一个巨有钱的超级大傻瓜怎么办?

软银首席执行官孙正义这位亿万富翁蠢货怎么样?软银是一家跨国投资公司,据传该公司将在对OpenAI的融资轮中投资150亿至250亿美元,该轮融资对该公司的估值高达惊人的3400亿美元,是高达400亿美元融资轮的一部分。

现在你可能会想,这表明OpenAI将会成功,但我必须提醒你,软银在投资方面有多糟糕。他们向臭名昭著的糟糕房地产公司WeWork投资了160亿美元,并设法在DoorDash IPO中损失了8亿美元,在其对Uber的投资中损失了18亿美元。在这两种情况下,他们之所以这样做,是因为他们急于加入所谓的稳赚不赔的赌注,要么是在它们崩盘之前,要么是在投资有意义之后很久。

据《华尔街日报》报道,软银将领导这轮疯狂的400亿美元融资,并将(我引用)帮助为剩余的融资轮组建投资者。通过这样做,软银也将成为OpenAI最大的投资者,取代微软,是的,软银在WeWork破产之前是其最大的投资者。

同样重要的是要记住,OpenAI承诺投入180亿至190亿美元来资助Stargate数据中心项目,软银也将投入相同数额的资金。从某种程度上来说,这是软银将资金交给自身,以投资数据中心来支撑一个正在消亡的产业。现在这是一个正在发展的故事,但在这一点上,很难想象任何一位受人尊敬的投资者会做出任何认真的贡献。

我认为会有几家风险投资公司拼命地从谷底捞取资金。这里有2.5亿美元,那里有2.5亿美元。也许英伟达也会投入一些。说到一堆东西,我还预计沙特阿拉伯王国及其相关的风险投资部门也会投资。你会看到一些。也许Andreessen Horowitz也会参与其中。他们不太考虑。

这太他妈的愚蠢了,我不知道这会如何发展。OpenAI在烧钱,即使他们以某种方式制造出更高效的模型,生成式AI的实际总可寻址市场实际上相当小。微软在其最近的财报中表示,他们在AI方面的年度经常性收入为120亿至130亿美元。需要明确的是,这不是利润,也不是一个业务部门。没有AI业务部门,这意味着这只是分散在为各地的AI提供云计算方面。

Microsoft 365产品上的Copilot,顺便说一句,没有人喜欢它,他们难以销售,以及他们销售的其他相关Copilot产品。我认为,像四个季度120亿到130亿美元,这实际上一点也不好。这太愚蠢了。所有这一切都太愚蠢了。当我考虑得太多的时候,我感觉有点疯狂。

OpenAI的收入为37亿美元,正如我提到的那样,这主要来自ChatGPT订阅。即使这以某种方式(顺便说一句,不会)变成37亿美元的利润,甚至每年100亿美元的利润,这仍然少于任何一家超级巨头单季度利润。当然,这将是可观的,但如果这是利润,那么3400亿美元的估值是有道理的。但如果它没有盈利,那就没有道理了。

也不清楚OpenAI如何才能真正为投资者提供任何流动性,我的意思是允许他们出售其股票,除了出售OpenAI员工的股票之外,比如那些获得股票赠予的员工,将股票出售给另一位投资者,也许是一个非常愚蠢的家伙。顺便说一句,软银在2024年11月底以要约收购的方式从OpenAI员工手中购买了15亿美元的股票,仅供参考。

他们也可以将公司上市,但鉴于这家该死的公司的单位经济学(顺便说一句,归结为“我们的产品亏损数十亿美元,而且商品化程度极高”),我不太确定这里的计划是什么。OpenAI面临的基本问题并不是通过向问题投入更多资金就能解决的。这以前没有奏效,这次也不会奏效。他们在烧钱。就软银而言,他们从OpenAI那里得到什么并不明显。

是继续进行全行业骗局的机会吗?是参与资本主义死亡邪教的机会吗?我不知道。也许是比WeWork梦寐以求的速度更快地烧钱的机会。微软、亚马逊和谷歌是否会在这个时候放弃OpenAI和Anthropic,并根据DeepSeek的工作创建自己的模型?超级巨头还有什么动机继续资助OpenAI和Anthropic?

他们掌握着所有的牌,GPU、基础设施,以及在微软的情况下,不可撤销的许可证,允许他们不受限制地使用和访问OpenAI的技术。没有什么能阻止超级巨头创建自己的模型并完全放弃它们。

事实上,微软可能很高兴看到软银成为最大的投资者,并承担OpenAI的开支。我可以想象萨蒂亚·纳德拉给萨姆·奥尔顿发短信,说:“不,不要收他们的钱,哈哈,别这么做。哦,我讨厌那样。如果这是别人的问题,我会讨厌的。”顺便说一句,Stargate的事情......

是试图......高达5000亿美元的事情只是胡说八道,无论如何。这是试图摆脱微软。微软实际上允许OpenAI修改他们的协议,以便他们可以从其他人那里获得云计算。当时人们说:“是的,伙计,这是一件好事。这表明OpenAI将是独立的。”不,不是的。这只是意味着他们现在将由孙正义先生领导。

投资界最有趣、最愚蠢的人。我喜欢孙正义先生。我认为在我们生活中有一个不立即杀人狂的疯子是件好事。无论如何。正如我之前所说,我相信我们正处于AI的巅峰时期。现在生成式AI已经商品化,OpenAI和Anthropic剩下的东西除了大量的现金之外,就是它们进行创新的能力。我认为他们没有能力做到这一点。

因为我们坐在硅谷的废墟中,我们最大的初创公司都在以效率最低的方式做着同样的事情,受制于市值达数万亿美元的上市公司的摆布,每个人都在以同样的方式做着同样的事情,这基于一系列方向不明的富豪的虚幻营销废话,他们都想创造美国的下一个顶级垄断企业。

是时候醒醒了,接受这样一个事实:根本就没有什么AI军备竞赛,超级巨头建设如此多的数据中心和购买如此多的GPU的唯一原因是,他们是由那些没有经历过真正问题的人管理的,因此他们不知道真正的人面临什么问题。生成式AI并没有解决任何万亿美元的问题,也没有创造出对任何特定企业有利可图的结果。

DeepSeq的模型运行成本更低,但它们真正实现的魔术是,它们展示了像OpenAI这样的公司,以及任何LLM公司,实际上是多么容易被取代。这些公司中没有任何一家有什么特别之处。它们没有护城河,它们的基础设施优势已经过时,它们的人才大军也相对无关紧要。

DeepSeek证明的不仅仅是技术上的,也是哲学上的。它表明,硅谷建设者的顽强精神已经消亡,取而代之的是一系列不同的管理顾问,他们领导工程师团队根据感觉做事。你可能会问,所有这一切是否意味着生成式AI突然变得更加普遍。毕竟,微软的萨蒂亚·纳德拉引用了伊冯的悖论,该悖论认为,当资源变得更高效时,其使用率就会增加。

遗憾的是,我假设会发生其他事情。现在,我不相信有任何公司受到OpenAI及其同类公司提供的价格的阻碍,我也不认为有很多公司或用例不存在,因为大型语言模型太贵了。

去年,AI公司占据了所有风险投资资金的三分之一。最重要的是,很容易尝试像O1这样的推理模型并制作概念验证,而无需创建一个完整的运营公司。纯粹的OpenAI几乎没有一个。我认为没有人因为成本而站在生成式AI的场外。记住,很少有人能够想出O1或其他推理模型的伟大用例。而DeepSeek的模型虽然更便宜,但没有任何新的功能。

因此,除了API市场的最终崩溃之外,我并没有看到任何变化,API市场是将这些模型连接到Anthropic和OpenAI等公司的工具。大型语言模型和推理模型,它们是利基市场。ChatGPT之所以成为如此重要的事情,仅仅是因为科技行业没有其他增长理念。尽管整个行业和公开市场都在大喊大叫,但我无法想到任何真正重要的大众市场产品。

即使DeepSeek没有造成致命打击,它也可能为另一家公司将OpenAI的尸体拖到谷仓后面并用大棍子打它奠定基础。这场闹剧可能以一种方式失败,那就是讨厌的马克·扎克伯格决定他想要简单地摧毁LLM的整个市场。

Meta已经组建了四个独立的作战室来分析DeepSeek是如何做到的,显然,引用信息,“......在追求Llama(它们的大型语言模型)的过程中,首席执行官马克·扎克伯格希望将AI模型商品化,以便使用此类模型的应用程序(包括Meta的应用程序)产生的资金多于AI模型本身的销售额。”

这可能会损害Meta的AI竞争对手,例如OpenAI和Anthropic,这些公司正以每年数十亿美元的收入从这种销售中获利。并损失数十亿美元!该死的!我喜欢这些信息,但你能添加最重要的部分吗?但我绝对可以预见Meta发布自己版本的DeepSeek模型。他们拥有GPU,而马克·扎克伯格永远不会被解雇,这意味着如果他只是决定投入数十亿美元专门创建自己的深度折扣LLM来消灭OpenAI,他绝对可以做到。

毕竟,几周前,马克·扎克伯格表示,Meta将在2025年将资本支出增加到600亿至650亿美元之间。这是在DeepSeek事件之前。我想象市场会喜欢一个更温和的提议,即Meta提供一个廉价的ETP来简单地搞垮Sam Altman。

这就是问题所在。ChatGPT之所以重要,是因为每个人都在谈论AI,而ChatGPT是AI领域的大品牌。它并非必不可少,它之所以被如此对待,是因为媒体和市场对他们几乎不理解的叙事产生了误解。

DeepSeek刺穿了这种叙事,因为相信这种叙事也需要你相信Sam Altman是一位魔术师,而不是一位烧掉大量资金的极其糟糕的首席执行官。我甚至在DeepSeek之前也不相信,Altman的同行真的相信了这种炒作。当然,你可以争辩说,DeepSeek只是建立在已经存在的软件之上的,这要感谢OpenAI。顺便说一句,谢谢你,凯西。

但这引出了一个相当明显的问题:为什么OpenAI没有建立在OpenAI自己发明的软件之上?还有一个问题:这他妈的为什么重要?无论如何,运行生成模型的巨额费用并不是其部署或成功的限制因素。你可以将其归咎于这样一个事实,即作为一项技术,它们既不是人工智能,也无法提供能够使其成为下一个智能手机或云计算的那种有意义的结果。

老实说,这一切都是骗局。这是一个非常明显的骗局。自从2月份我开始这个播客以来,我一直都在大喊大叫,试图解释说,在炒作之下,是一个最多只能提供适度结果的行业,而不是任何一种下一个大事件。

如果没有推理作为其神奇的新创造,OpenAI实际上就什么也没有了。代理不会出现。大型语言模型也不会构建它们。AGI也不会出现。没有证据表明这是可能的。所有这一切都是他妈的障眼法,用来掩盖所谓的AI革命的基础是多么平庸和不可靠。所有这些钱......

所有这些能源和所有这些人才都被浪费了,这要归咎于那些实际上什么也不做的市场,这些市场并没有创造出好公司,只是增长吞噬者,以及一个未能让当权者承担责任的媒体行业。

看起来一切都被中国对冲基金的某个随机分支机构搞砸了。这太荒谬了,太令人作呕了,我简直不敢相信!好吧,我完全可以相信。我实际上很惊讶他们没有自己想出这个主意。仅仅是有人可以更便宜地做到这一点的想法。这让我发疯,更疯狂的是OpenAI仍然能够筹集到这轮融资。

但我认为我们正在接近世界末日。我还没有宣布泡沫破裂。我拒绝这样做。我不会那样做的。我要说的是,它正在泄气。我要说的是,我不知道他们该如何重新充气。更多的钱不会改变任何事情。这些公司已经过时了。Sam Altman已经过时了。他是科技行业的马克·桑切斯。

他太令人作呕了。他们所有人都是如此令人作呕。想象一下,如果这些钱去了其他地方。想象一下,如果它用于电池。想象一下,如果它用于气候问题。想象一下,如果它用于有用的地方。想象一下,如果他们没有在这堆狗屎上花费数十亿美元,而是真正解决了他们的问题。他们实际上修复了他们已经弄坏的产品。但问题是腐败经济正在掌控一切。在科技行业,你所看到的只有不惜一切代价增长的思维模式。

硅谷需要悔过。硅谷需要改变其方式,因为当泡沫破裂时(我真的很认为它会破裂),随之而来的破坏将是可怕的,它将打击工人。它将打击数万名科技工作者,并将影响市场。在那之后,市场将意识到一些事情。科技行业已经一无所有了。他们没有另一个增长市场。他们都完了。他们都完了。

我期待着告诉你如何。我期待着在发生时谈论它。我很感谢你们的收听。感谢收听《离线更好》。《离线更好》主题曲的编辑和作曲人是马特·奥索夫斯基。你可以在mattosowski.com查看他的更多音乐和音频项目。M-A-T-T-O-S-O-W-S-K-I点com。

在本集中,Ed Zitron 解释了更高效的生成式 AI 模型的出现如何成为 OpenAI 和 Anthropic 未来生存的威胁——并讲述了关于硅谷创新死亡的黑暗故事。--- 链接:https://www.tinyurl.com/betterofflinelinks时事通讯:https://www.wheresyoured.at/ Reddit:https://www.reddit.com/r/BetterOffline/ Discord:chat.wheresyoured.at Ed 的社交媒体:https://twitter.com/edzitron https://www.instagram.com/edzitron https://bsky.app/profile/edzitron.com https://www.threads.net/@edzitron 请访问 omnystudio.com/listener 获取隐私信息。</context> <raw_text>0 您可以通过 [email protected] 发送电子邮件给我,或访问 betteroffline.com 查找更多播客链接,当然还有我的时事通讯。我还强烈建议您访问 chat.whereisyoured.at 加入 Discord,并访问 r/betteroffline 查看我们的 Reddit。非常感谢您的收听。Better Offline 是 Cool Zone Media 制作的节目。有关 Cool Zone Media 的更多信息,请访问我们的网站 coolzonemedia.com,或在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方查看我们。

14 亿美元的 NFL 四分卫合同。足球史上最大交易背后的不为人知的故事。我是 AJ Stevens,Athletes First 的客户战略副总裁。隆重推出 Athletes First Family Podcast,四分卫系列。

我和我的联合主持人、Athletes First 首席执行官 Brian Murphy 将与那些为贾斯汀·赫伯特、德肖恩·沃森、达克·普雷斯科特、图阿·塔戈瓦伊洛阿和乔丹·洛夫谈判合同的经纪人坐在一起。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听 Athletes First Family Podcast。热烈欢迎您......

欢迎来到派对,与 Tisha Allen 一起,是 iHeart Woman 运动与 Deep Blue Sports and Entertainment 合作制作的节目。

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