The Post-Election Social Media Wars
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Whatever X is, it ain’t the Twitter so many users fell in love with. Since the election, Bluesky has been on the rise, but it’s still only a fraction of the number of users on Twitter—at its peak or even now—or even fellow upstart Threads. Is Bluesky set to take over the role Twitter used to play, or is it just one of many networks in a Balkanized social media landscape? Guest: Will Oremus, a technology writer for the Washington PostWant more What Next TBD? Subscribe to Slate Plus to access ad-free listening to the whole What Next family and all your favorite Slate podcasts. Subscribe today on Apple Podcasts by clicking “Try Free” at the top of our show page. Sign up now at slate.com/whatnextplus to get access wherever you listen. Learn more about your ad choices. Visit megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 本播客由Progressive保险公司赞助播出。您今天选择收听本播客，这是一个明智的选择。使用汽车报价浏览器进行另一个明智的选择，一次性比较多家汽车保险公司的费率。请访问progressive.com尝试一下，Progressive Casualty保险公司，并非所有州或情况都适用。价格因购买方式而异。

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快速提醒一下，本集中包含少量脏话。好的，节目开始了。

你知道你……

在蓝天（Bluesky）上待了多久吗？嗯，我在邀请阶段就加入了，因为我的一个同事邀请了我。所以我想大概一年半左右，我想这几乎是目前为止在蓝天（Bluesky）上待的最长时间了，你呢？

嗯，我在邀请阶段加入了，但我并没有真正使用它。当我查看我的个人资料时，我有一条来自2023年的帖子。然后有一年多的时间没有更新，直到最近。

这很常见。

这是威尔·奥里默斯（Will Oremus），《华盛顿邮报》的技术撰稿人，也是节目的朋友。他在蓝天（Bluesky）上玩得很开心。

它让我想起了早期Twitter的时代，而且我绝对是第一个说默认信息流是“慢性悲观”的人。它就像你关注的所有人的所有帖子按顺序排列一样，这在今天很少见。另外，当我开始使用它时，它有点像一个小社区，感觉你一段时间内是其中一部分，而现在随着它的发展，这种情况正在改变。

但有一段时间，很酷的一点是你的老板大多不在上面，感觉你是在和朋友聊天。如果我更随意一些，它现在正在发展成不同的东西。但它仍然保留了很多老式的魅力。

是的，感觉有点像，在上周，我好像回到了一个有很多老朋友的派对。

是的，没错。所以你回到了那个派对。当它只是一年前、一年半前只有你的朋友时，然后你离开了，然后你回来，现在你的老朋友都在那里。但它也成长了，对吧，因为有很多其他的房间，因为它在用户基础方面已经完全蓬勃发展。

自大选以来，Bluesky的用户数量几乎翻了一番，从10月份的300万增长到录制本节目时的至少2200万。但这种增长也带来了一些痛苦。Bluesky的首席运营官表示，其20%的团队处于“灭火”模式，正努力获得更多服务器以满足需求，与此同时，其竞争对手X和Threads也注意到了它的成功。他们正在考虑采取一些重大举措来将其击垮。在今天的节目中，Bluesky成为大选后发帖的典型代表，但它在社交媒体新兴企业中是否领先？我是拉里，您正在收听What Next TBD，一个关于技术、权力以及未来如何决定的节目，请继续收听。

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Discover将在您使用现金返还匹配的第一年结束时自动将您在信用卡上赚取的所有现金返还翻倍，因此您可以在这个假期获得一些钱，并在下一个假期获得更多钱。使用Discover支付，请访问discover.com查看条款和条件。自从埃隆·马斯克收购X以来，尤其是在他作为特朗普竞选活动的代言人之后，关于用户逃离该平台的讨论很多。这也许并不奇怪，因为马斯克的许多政策变化疏远了更多进步派用户。但事实是，很难确切知道用户基础是如何变化的。

Twitter是一家上市公司，因此它必须报告季度收益。它必须使用围绕增长和参与度的某些标准指标。而现在它不必这么做了。它是一家私营公司。所以我们真正可以依赖的是埃隆·马斯克及其首席执行官琳达·亚里纳偶尔的声明，关于事情进展得多么顺利，以及这些第三方和分析公司偶尔进行的研究，这些公司并没有真正访问所有数据，他们只是在猜测，我认为，总的来说，我的总体印象是，自马斯克接管以来，X的用户数量基本保持不变。它的广告商肯定减少了，它的用户也可能减少了，但这真的很难说。

人们对X上的这种右翼转变以及人们逃离该平台有很多说法。我认为我想尝试稍微解释一下的是，是否有任何方法可以切实地理解或量化这对X的影响，这对上面声音的影响，或者我们是否只是在看一个生态系统并进行猜测，因为它不是一家上市公司。

所以确实有一些研究调查了马斯克的改变对X的影响。其中一项研究是由我在邮报的同事进行的，他们写了一篇标题为“埃隆·马斯克的X上共和党人走红，民主党人消失”的文章。这也许有点夸大其词。我认为消失或注销账户的民主党人，但那些留下来的民主党人，相对于保守派公众人物，他们的影响力越来越小。因此，如果您查看X上根据X（可疑的公众观看次数衡量标准）获得超过2000万次观看的推文，共和党人获得这些在X上走红的推文的数量稳步上升，从5个到9个再到29个，而民主党人则从8个下降到3个再到6个。因此，共和党人在X上获得更多走红的推文……自马斯克接管X以来，白宫的观看次数稳步下降，当然，我不会对特朗普白宫的数字上升感到惊讶，总的来说，它正在成为一个倾向于保守派的平台，在许多方面……

埃隆·马斯克公开对此有何评论？

他说他希望它成为一个面向所有人的平台，并且，你知道，言论自由意味着言论自由。即使对于他的批评者来说，这些说法有时也会因他的行为而受到破坏。

例如，封禁其中一些批评者……他接管X时曾说过，即使是我最糟糕的批评者也应该能够在这里，甚至是我讨厌的追踪我私人飞机的账户也可以留下，然后几周后他又改变了主意，实际上他们不能留下。不仅如此，所有转发他们推文的人也被踢出去了。所以他对双方言论自由都做了一些表面功夫。当然，他希望每个人都在X上，但他的行为已经清楚地表明，一方比另一方更受欢迎。

追踪X损失了多少用户的一种方法是查看其他主要基于文本的社交平台的增长情况。以Bluesky为例。它于2019年由杰克·多尔西共同创立，其前提是一个去中心化的Twitter替代品。它最初是一个仅限邀请的平台，并因其吸引了大量在线且对埃隆·马斯克感到失望的人而受到欢迎。现在，Bluesky由工程师杰克·多尔西领导，他帮助构建了该平台，并且主要由其员工拥有。

我认为Bluesky的增长约为50%，这令人震惊。这是一个并非已经存在很长时间的平台，它已经公开发布了9个月。它已经存在了一年零九个月。

让我们来看看。超过三分之一的当前用户是在过去三周内加入的。所以这是一个巨大的增长。

您还可以查看一些指标，这些指标可以让我们了解X上发生了什么。所以我采访了来自Similarweb的福克斯，他们追踪人们在网上注销X账户时访问的网站。

他们查看该网站获得了多少点击量。该网站在大选后的第二天达到了创纪录的点击量。因此，有17.1万人访问了该网站，您只有在尝试在网上注销X账户时才会访问该网站。再说一次，这并没有计算在移动设备上注销的用户。所以仅仅一天，他们就损失了……也许有25万用户，是的。

我想深入探讨一下，因为Bluesky过去周末的下载量达到了800万，用户数量超过2200万。与X或Threads相比，这些数字很小。

但它有这种嗡嗡声，而且我很想知道，你会如何描述它与众不同的地方，是什么让它……我不知道，感觉像是……在网站上短暂停留。

是的，这是一个很好的问题。就在Bluesky在大选后每天增加约100万用户而获得所有媒体关注的同时，Threads出现了，说：“嘿，我们在过去一个月内增加了相当于整个Bluesky的用户数量。所以来吧，给我们一些肯定。”

我们仍然领先。我们不仅规模大得多，注册用户数量是它的十倍多，而且我们的增长速度也更快。但随后每个人都会说：“为什么感觉每个人都在Bluesky上？为什么Threads感觉空空荡荡？”我认为对此有几个解释。

其中一个原因是Threads确实存在某种空虚感。这与Threads的指标有关，因为如果您曾经使用过Instagram，就像许多人一样，您会在Instagram上看到一些Threads帖子，这会鼓励您……您最终可能会在Threads上，甚至没有刻意为之。

所以，他们成为了用户，但他们会再次使用它吗？他们会故意使用它吗？他们会在上面发帖吗？谁知道呢？对吧？当有人费心注册Bluesky时，你知道这是故意的吗？他们通常会坚持下去，尝试一段时间。所以我怀疑许多Bluesky用户比许多Threads用户活跃得多。

用户积极地发布有关大选等内容，而Meta故意选择不强调这些内容。

我认为Bluesky自大选以来一直保持势头的原因之一是，Meta很久以前就做出了一个决定，要在其所有平台上淡化硬新闻和政治，因为他们只是不喜欢卷入其中，他们一直被国会骚扰，并且被左派指责为提供虚假信息，被右派指责为审查制度。所以，我们只想成为一个与朋友联系的地方。

但问题是，在2024年，很多人想谈论政治，这是一件非常重要的事情。而且，即使Meta压制政治帖子的实际机制在我看来并不奏效，但他们不想成为一个讨论政治的地方的想法，以及他们非常迟钝的审核算法，如果你说错了话，就会删除你的帖子，这确实让很多人失望。

然后马克·扎克伯格加入了这个由科技公司首席执行官、亿万富翁科技公司首席执行官（包括我公司老板杰夫·比索斯，声明一下）组成的合唱团，他们对特朗普表示祝贺。他说过很多关于特朗普的好话。所以，如果你因为马斯克对特朗普的支持而离开X，Threads突然看起来就不那么有吸引力了。

所有这一切都是为了说，使用Bluesky的人是高度参与、对新闻和政治感兴趣的人。许多媒体人士都去了那里，因为Bluesky不会删除指向你网站的链接。所以你那里的人群会产生嗡嗡声。我认为这就是为什么我觉得它这么繁忙的原因。

回来后，我们将讨论全球广场的未来，实际上只是许多小广场。

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我发现有趣的一件事是，蓝天在某种程度上加倍关注内容审核。他们让所有这些用户来到平台，该公司告诉凯西·牛顿·诺瓦平台，他们已经对内容审核团队进行了相当大的分组。甚至有一个蓝天员工发帖说，看，我们现在甚至可能在某些内容审核方面做得过火，但我们宁愿这样做，也不愿不做。

从政策角度来看，这是一个与其他社交平台目前所处位置截然不同的地方。他们似乎正朝着相反的方向发展。

是的。我不想在这里给蓝天过多的赞誉。他们的人工审核员大多是合同工。嗯，凯西，新网络平台报道说，他们的人工审核员已经从25名合同工增加到100名。

我想这值得称赞，但这对于一个现在拥有2200万用户、其中许多用户都很活跃的网络来说仍然是一个微不足道的数字，正如我们所讨论的那样。但我认为人们喜欢蓝天的一个更大的问题是，他们拥有这些用户控制功能，这些功能在选举前确实有效。蓝天从X获得了大量用户，因为X改变了阻止方式。

过去，如果你在X上屏蔽某人，他们就再也看不到你的帖子了。是的，必须更改此设置，以便他们仍然可以看到你的帖子。如果他们的帖子是公开的，他们只是无法与之互动。

很多人都不喜欢这样。人们在X上屏蔽某人的原因之一是，有人在跟踪或骚扰他们。如果你能阻止他们再看到你的帖子，那么你就能阻止他们这样做。

因此，蓝天获得了很多人，因为蓝天的屏蔽功能，通常被称为“核屏蔽”。这不仅意味着他们看不到你的帖子，而且你们过去曾经进行过的任何互动都会消失。他们不能。

他们不能点赞，基本上对你来说，你在网站上就不存在了。人们似乎很重视这一点，蓝天也支持共享黑名单。我们可以看看这里有100个你应该屏蔽的人，如果人们信任你，他们可能会屏蔽同样的人，这也有其缺点，但很多人似乎非常重视这一点。所以我认为正是这些用户自我调节功能吸引了很多人的注意。

我想问你一些关于商业模式的问题。蓝天建立在一个开源平台上，而且它没有赚钱。这重要吗？这些事情重要吗？

这是一个很好的问题。我的意思是，我认为从长远来看，这很重要。现在。蓝天发展非常迅速，拥有一个非常精干的团队。

我认为他们有20名全职员工，而Meta我不知道有多少万或数十万员工，X也有很多千人？即使在裁员后也是如此。

嗯，他们需要有人来做内容审核之类的事情。如果他们继续发展壮大，当你从一个小平台变成一个大平台时（他们还没有达到这个阶段，但他们正朝着这个方向发展），你会遇到很多新的问题，例如人们发布儿童性虐待材料。

你会遇到外国干预活动。一旦你足够大到有影响力，所有坏人都会出来试图操纵平台，他们将需要资金来支付这些费用。目前，他们的收入微乎其微。

他们唯一的收入来自与名为Namecheap的域名服务商达成的协议，该协议允许你做我在开头谈到的那样的事情，你可以从Namecheap购买你自己的域名，并将其作为你的用户名，这肯定是一笔微薄的收入，他们没有说他们会做广告。如果他们坚持这样做，那就切断了非常大的潜在收入来源。如果他们有一天改变主意，我不会感到惊讶，因为每家公司都说他们不会做广告，直到他们真的做广告。但是，是的，如果他们想处理成为主流平台后会遇到的问题，他们需要赚钱。

我只是在看X的两个主要的文本空间替代品，对吧？所以你有了蓝天，我们已经详细讨论过了。你还有Threads，我们也谈到了，它们现在有点像彼此的反面。

你知道，Threads来自Meta，来自这家资金雄厚、拥有大量基础设施的大公司。蓝天在许多方面与之相反。我完全无法弄清楚的是，这两家公司是竞争对手，还是互补的。

因为当我登录Threads时，人们只是在争论你是否应该带孩子去杂货店。这不是我想要谈论的司法部长照片。

这是一个很好的观点。我可以想象它们是互补的，或者至少是竞争对手，从长远来看，它们关注的细分市场略有不同。Threads上的大多数人都是从Instagram过来的，并且对此感到好奇。

这与那些涌向蓝天讨论政治或与气候变化研究社区交流或与喜欢种植蘑菇的人交流的人群不同。有很多奇怪的兴趣社区。我的意思是，他们是书呆子，对吧？就像松散的家伙，一群书呆子，而Threads主要是普通人。

所以它们的味道确实非常不同。但值得注意的是，Meta似乎并不认为它们是互补的，因为我们在周六写了一篇文章，讲述了Meta如何采取一系列措施来应对蓝天的崛起。所以，Meta一边说，哦，这些家伙，我们规模大得多，你为什么关注他们？但另一方面，他们一直在做出改变，试图模仿人们喜欢蓝天的那些方面。

嗯，他们增加了这些自定义信息流，你可以更改，可以为你自己的算法创建信息流并更改你使用哪个信息流；他们让你看到更多来自你关注的人的帖子，而不是来自与你对航空公司反馈意见有不同意见的陌生人等等。然后，在我们周六发表那篇文章之后，Meta加倍下注，说，嘿，我们将尝试这个想法，让用户只看到他们关注的所有人的时间线信息流。我们将看看人们对此有何看法。他把它描绘成一个新颖的想法，当然，Threads的资深用户从一开始就一直在为此大声疾呼，而Meta则表示，数据表明你们错了。大多数人都不想要那样，现在他们说，哦，实际上，让我们试试看。所以，这清楚地表明Meta将蓝天视为威胁。

那么，我所说的这一切，是想知道这是否重要，某种意义上的大写字母M意义上的重要，即全国各地、世界各地不同的社区是否彼此交流，或者是否在他们自己的平台上交流，例如，如果蓝天上一群自由派人士，他们是否在一个自我封闭的圈子里，或者我们是否已经进入了一个社交媒体时代，每个人都在同一个地方？

这是一个很好的问题。我不知道，看看它将如何发展将会非常有趣。我的意思是，你知道，X，甚至在Twitter的巅峰时期，它仍然只占人口的一小部分，对吧？它仍然是那些真正关心关注新闻、政治或体育的人。

是的，但每个政府机构都在上面。是的，每家大公司都在上面。即使它很小。它是，引用一下。

在这里很重要？是的，绝对重要。它。它。这些分析师对公共广场的看法充满了各种各样的问题，以至于我甚至不敢说它是安全的。但是Twitter的某些方面确实渴望成为一种数字公共广场。如果现在左派和右派有不同的广场，这意味着什么？我不知道，但这非常引人入胜。

我的意思是，也许这就是为什么你是否应该带孩子去杂货店实际上是最多的一个。

用户，也许吧，也许吧，从长远来看，Threads不需要太担心，因为大多数人实际上并不想整天与他们的志同道合者争论政治。我认为，至少在那些保守派对Twitter不满而涌现出来的社交网络中，对吧？Truth Social、Gab和Rumble，我记不清它们的名字了。

它们仍然存在，它们仍然拥有喜欢待在那里、喜欢待在自己的法庭和回音室里的社区。它们没有发展壮大，因为我认为大多数人可能都不想要那样。所以，看看它将如何发展将会非常有趣，我最近看到保守派迁移到蓝天。

他们想要控制他们想要的生活，现在在蓝天和X上都有一个蓝天账户，就像TikTok上的自由派一样。所以我认为这增加了像蓝天这样的东西跨越鸿沟的机会。

但是是的，我不知道这将如何发展。但这反映了媒体发生的事情，对吧？在媒体中，越来越多的人从影响者或新闻或在线与他们的价值观和偏见相符的媒体机构那里获取信息。也许这就是社交媒体的走向。

Will Oremus？一如既往，很高兴和你交谈。

我很享受。

Will Oremus是《华盛顿邮报》的科技记者，这就是我们今天节目的全部内容。What Next TBD由Evan Campbell、Patrick Ford和Shane Roth制作，由Paige Osborn编辑。Alec Gantz是Slate的音频副总裁，TBD是更大的What Next系列的一部分。

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