#74: Winding Down From a $400M Fundraise, or How to Move Forward After Forward (with Adrian Aoun)
01:04:42 Share

实际拆解公司是什么样的？

你们认识E、C、K吧？他会说，听着，每当有人说他们要离婚时，每个人都会走上前去说，我很抱歉。

我很抱歉。我，他会说，你们都搞错了，他们要离婚的那天，那实际上是好日子。

那是之前的几年。那才是糟糕的几年。好吗？就像我不得不打一百五十个电话一样。

一点也不夸张。很多企业家都能起飞，但并非所有企业家都能着陆，而着陆可能就是退出。完成工作就好。别放弃。

我认为你应该因为出现在这个播客上谈论这件事而受到称赞。这并不常见，但在像你这样的二次创业者走进我们的大门时，这非常重要。

风险投资公司非常兴奋。

不用谢。你有没有停止当记者？

他做到了。

他对此表示同意。

是的，更多测试。

好吧，朋友们，欢迎来到又一周的《或多或少》。你们观众看不到的是我难以置信的焦躁，因为……

好吧。

我有一个抱怨。不是你的错。现在我的抱怨是对纽约这座伟大的城市，我目前就在这里。但首先，让我们欢迎我们的替补……但你知道的远不止这些。

对吧？你怎么……

你如何发音你的姓氏？好朋友。

我应该知道，虽然没有你那么好看，但我的姓氏就像你住的月球上的房子。我会感兴趣……

Adrian Aoun来……

这个活动。

我喜欢这个描述。对于那些不认识Adrian的人来说，Adrian是硅谷的连续创业者之一，他还在Alphabet公司工作了很长时间，他在创建Alphabet公司中扮演了重要角色，最近上周，他关闭了他的公司Forward。

所以我们很高兴Adrian能来到播客，向我们讲述Forward的内幕故事，以及转向下一章所需要的一切。所以感谢你加入，先生。我们也会让你做我们在播客上做的事情，那就是谈论世界上发生的任何事情，当然还有我们对世界的抱怨。

我很乐意……我很乐意谈论我不太了解的事情，就像你们其他人一样。我也很乐意把它变成一个关于我的公司如何在一年后倒闭的治疗环节。所以让我们开始吧。

而你是最快上市的创始人之一，我认为……这太棒了。

我们擅长这个。Adrian，他是一位长期的、OG的《或多或少》听众，所以我感觉让他来只是理所当然的。

尤其是在Sam的位置上。我是六个听众之一。如果本周收视率下降，我深感抱歉。听着。

不，你必须……你必须得到这六个。这真的很重要。

太重要了。

但我等等。我可以先说完我的想法吗？说到治疗，我甚至不知道该怎么做。

这听起来不像……不仅仅是这样。但你们是如何在纽约市四处移动的？我认为这是一个巨大的问题。

他们现在没有……

他们没有……哇。让我们倒回一下。当年轻的Jessica开始在纽约市工作时，她是一位地铁达人。

你能到达任何地方吗？上城？下城？全程？现在，Jessica这位高管稍微有点麻烦。首先，我……

高跟鞋……是的。

我好像听到我的包里有个办公室。

父母呢？

哦，是的，我穿着很棒的皮裤。感谢那些……很舒服。

我也喜欢……

我在纽约的办公室实际上是我们最大的办公室。但我还不够重要，没有人会来看我。所以过去……我不知道，过去十个小时，我一直迟到了一系列九个会议，试图在城市里……不是……

只是纽约。

一定有更好的方法。

这就是为什么每个人都转向Zoom吗？是的，它叫做Zoom。好吧。

如果可以的话，如果可以的话，因为我在纽约做了很多工作……

如果我在你告诉我怎么做的时候吃一些Echo Ox零食，那好吧。

我喜欢你住在Echo Ox酒店，我听说那里有一个AA性用品店，但有人称之为AA……

好吧，一个健康抽屉。不，有人称之为……

一个X……一个……

运动多功能器。这也是在……

好吧，我想明确一点。我想明确一点。让我澄清一下。Jessica，称之为性用品店，我说……

不，它是一个泡沫滚筒，一个用于你……的泡沫滚筒。好的。

不，不，非常不合适。我没有看抽屉。

我没有看抽屉。我没有找到激活的魅力。我，好吧，也许它在……

你应该……

做的是去四楼，那里有……最大的问题，所有……所有纽约，你会对自己感到非常糟糕，因为你走出去，你会发现这里每个人都是模特，每个人都身材十佳，体重三百磅，像他们的……像他们的纸一样，而我却坐在那里，在……上挣扎着呼吸，所以享受吧。

享受平等的X，你们可以在壁炉前找到我。格拉内特酒店。

哦，那是我住的最后一个地方，好多了。好的。

但同样的，我的建议是……是的，第一，投资一双蛇形鞋。它们就像看起来像高跟鞋的运动鞋。谢谢。对不起。

我有一双。它们很漂亮。它们不是我的风格。

其次，如果Breather还存在，那一直是我的首选，这样你就可以……你可以预订在同一区域的会议……

在城里和……办公室。

不，但办公室不是。你需要靠近你其他会议的地方。

叫一辆Blacklane。你知道Blacklane是什么吗？它就像Uber，但是一天的，一辆车，他们只是……

带你去任何地方。这就是我想要的。

是我的第三个建议，就像你有一个司机……

带你去任何地方。

所以我把它列出来，因为我可能在Uber上花了五百……五百……但所以……

它会比那便宜……会便宜。

我想我……我在Uber上花了三到五百美元。一直迟到。所以我实际上让别人查了一下。六十五美元，你可以得到一辆车五小时。但我从未听说过这个Blacklane。

太棒了。它在……地球上大多数主要城市都有效。这就是……

让你与众不同的地方。Uber不是应该这样吗？

不是真的。对。也许最初，也许在网络……

无论那是什么年份。

伙计们。

我已经准备好，学到了……

一些东西。印度人。观众，别期待……

我想谈谈外交。在我们谈论外交之前，我可以谈谈一条新闻吗？好的，实际上，我要谈谈这个年龄，年龄。你为伟大的拉里·佩奇工作了很多年，对吗？

是的，我每天都提到伟大的拉里·佩奇。然后我……好的。

也许我们可以……你知道，我们想给人们一些硅谷的历史。你把你的公司卖给了谷歌。我相信那是一家AI公司。Mame，也许这是我第一次听到创始人谈论AI……你想……

说说你的AI公司做了什么。

这是真的。我们当时正在对自然语言进行深度学习，你知道，神经网络和所有这些东西当时非常不受欢迎。事实上，我的意思是，为了纪念我们亲爱的朋友Max Levchin……

我们当时不是称之为NLP吗？

我们称之为吗？我会……但我记得向Max Levchin推销投资，Max说，我完全同意。只要……我愿意投资这家公司。

你告诉我你没有使用神经网络，因为这些东西不起作用，我坐在那里想，你在想什么，不是网络。我得到了所有……当然，我们永远不会那样做，不用担心。Max，你知道，非常友善地投资了，但那是所有……

所以我把它卖给了谷歌。那是谷歌还没有真正的AI部门的早期。所以这正是在一起……我的意思是，还有一些其他人帮助建立了它，建立了它。现在它显然……但我们收购了DeepMind。所以我花了一点时间在公司的AI方面，然后我……然后我花了一些时间为拉里工作，你知道，一些疯狂的……Alphabet的东西，几年后，我离开了那里，做了Forward的事情。

好的。在我们谈到Forward之前，这将是我们的重点，我向大家保证，在补丁下，我打电话给唐纳德·特朗普，问他，你是否祝贺他赢得选举？然后我发现，我认为他没有看到，听到埃隆·马斯克在电话里，正如《信息》杂志最近报道的那样。

你觉得他的反应是什么？更广泛地说，你认为谷歌现在对这件事有什么看法？

这对我来说并不意外。

是的，我不会坐在这里试图……猜测他的反应……出于对他人的尊重，我不会这样做。但我要说的是，如果我打电话给你Jessica，突然有人也在电话里，就像，真的吗，你在开玩笑吗？这有点奇怪，尤其是在你考虑到……这个人是你的竞争对手的情况下。

但Sam总是……

我实际上不知道他在哪里。我甚至不知道……请留在这里，朋友们。我知道我做了。

你会惊讶于我有多常告诉Sam一些事情，然后我假设，Jessica，我知道了，他会说，我不知道你在说什么，就像，真的吗？你只是保守秘密，或者你们之间根本没有真正的关系。我不确定，这可能是……

你不在我们关系的中心。

这可能很好。

不太可能。让我们……让我们明确一点。听着，我认为这很奇怪，因为最终，马斯克在很多事情上与你竞争。

所以这造成了一种非常奇怪的利益冲突。也就是说，美国总统可以做他想做的事情，对吧？你不能支配他。所以，你知道，欢迎……

到……

新世界。就像，我不认为……或者任何人应该对……无论是埃隆还是马斯克……谁知道谁……

会……

和你以及唐纳德……

特朗普在一起，谁知道呢？是的，只是……

想想我们在这个播客上稍微谈论过这个话题，但这个问题，我的意思是，我知道OpenAI正在因为马斯克而颤抖，有人今天告诉我，我的意思是，在纽约四处奔波的坏处是，你实际上会学到一些东西，但他们说特朗普和马斯克的友谊是真实的，就像一种真正的友谊……看起来……

那样，我说……

太好了。告诉我更多，比如如何或为什么……这个人说，特朗普没有很多朋友。

你认为为什么他没有？

我认为……

那很有趣。好的，这是……《或多或少》准备好了。我必须明确一点。

这一点非常重要。我没有把它当作打击……就像，我认为，你知道，当你通常崛起时，商业领袖很难相处，对吧？就像我把它当作……不像有什么个性……所有那些人可能有他们自己的观点，但只是……你知道，从顶端看到的持续孤立……但无论如何……但你要拉……他们都很……

古怪和……怪异。但我认为，再次，这是《或多或少》的问题，你认为唐纳德·特朗普和埃隆·马斯克在四年后会成为朋友还是更少？朋友，四年后，你认为他们会反目成仇，还是会变得超级亲密？四年后。

我会选择更少。为什么我会选择更少？因为我认为在某些时候，特朗普将不得不做出很多权衡，而其中一些权衡将直接影响……你必须假设……你知道，埃隆公司的市值如此之大，以至于它们将超过特朗普的其他利益。嗯，我非常怀疑情况会一直如此。所以我选择更少，因为我认为在某些时候，他将不得不……你知道，得罪埃隆，这将造成一些真正的紧张关系，对吧？

是的，我同意。我要说的是，我对这个预测的信心较低。在一周前或三天前，我……我同意这种逻辑。

但你知道，埃隆也……谁知道呢，谁知道呢。这是我报道未来四年的方法。相反的……

论点是，如果你假设像JD Vance这样的人将在下届选举中当选总统，我认为这很有可能，这将极大地激励特朗普……为了让埃隆忽视任何……嘿，你有点得罪我了，但我再次更接近特朗普。斜杠JD……八年。

是的，也许你……竞选总统。好的，深入探讨《或多或少》。

我认为你不能，对吧？我认为……我认为有……

一个……

宪法。

这不会发生？

我认为他在职业生涯中做过更难的事情，所以我没有孩子，但这对他来说……

我说我要在这个问题上多说一些。我想你们说的都很有道理。我认为他是一个务实的长期玩家，埃隆。而且可能……我认为他之前说的也可能是真的，你知道，当你处于领导地位时，很难交到朋友，真的……你知道，那里有各种各样的东西，旨在帮助领导者交到朋友。

嗯，如果这是这里出现的一个叙事，我也认为现在有一些更大的战略性的事情正在发生，这些人有共同点，对吧？你有一些非常严重的外交政策问题，特别是与乌克兰有关。这涉及……你知道……武器和国防技术的发展，SpaceX直接参与其中，特斯拉也是如此。

坦率地说，如果你不把Optimus视为……你知道，他们把它定位为消费品，但它显然是军事技术。所以我认为在平衡街的这一边有很多事情没有公开谈论，而且很可能……是的，我想，扔掉他们的空间……Starlink，我的意思是，名单还在继续，现在正在进行的外交政策平衡。所以我认为，友谊可能就是从这里开始的。

你知道，埃隆是一位非常有战略思维的人，我当然希望他来思考美国的战略。所以，你知道，我有点希望他们能继续合作。所以，我是长期看涨的。

好的，时间会证明一切。说到高处不胜寒？Adrian，我们邀请你来这里，说说是什么感觉……

不得不……

关闭公司。你投入了大量的热情、人才和资金，花了多少年时间？

大约八年。

八年，筹集了34亿美元，4亿美元。愿景是真正重塑医疗保健。给我们讲讲这个故事吧，给我们讲讲。

什么？也许我们先从这里开始。好吧，我们可以从任何地方开始。但我真的很好奇，你知道，你是什么时候意识到，事情并没有按照我们希望的那样发展，以及你之后是如何考虑采取哪些步骤的。

是的，我有很多想法，而我们只有十七个小时。我会尽量……

简短一些，我会把这些留到……

书里。是的，希望我以后能写出来。所以，让我们先从一些更广泛的宏观背景开始，谈谈公司运营的环境。所以，像许多在2021年左右进行超级大规模融资的初创公司一样，我们筹集了2.25亿美元，价格非常高。

你必须记住，世界已经从那时起发生了修正。所以，我们一开始就背负着沉重的负担，就像你知道的，这是一笔交易的开始，这对任何公司来说都很难。你拥有所有这些20……

2021年的公司，让我们先回到2021年。就像，是的。所以，当你看到那些巨额支票、巨额估值时，作为一个聪明人，你知道这会预示着什么？是什么让你想要从围栏上跳下来？

从一开始我就想从围栏上跳下来。所以，让我们先退一步。你知道，在我的职业生涯中，我已经做过足够多的事情了，这不像是我坐在家里，你知道，获得双倍回报。

这有趣吗？你知道，在某些时候，这不仅仅是你的职业生涯，更是你的人生。我只是想看看我是否能够，你知道，为了更好的未来改善人类。

这对我来说非常重要。我知道医疗保健很容易成为……这个星球上最大的问题之一，它确实影响着我们每个人。除非你认识某个不会死的人，也许是布莱恩·约翰逊，但他不会，其他人都会，我们需要一个医疗保健解决方案。所以我说道，好吧，让我们开始吧。我们一直坚持认为，目前世界上的医疗保健方法都非常渐进。

嗯，你可能……也许我带有偏见，也许我错了，但如果你去看每一个医疗保健公司，你不会觉得，如果他们成功了，一切都会改变。而我想要的是一家能够成为一代公司，让你说，你知道吗，我们已经解决了这个问题，我们不再需要考虑它了。我经常思考谷歌为人类做了什么？好吧，以前很难获取信息。

我从小在图书馆长大。但你知道，孩子们真的从来不去图书馆，对吧？现在，我们不再担心获取信息的问题，因为谷歌无处不在，对吧？而这个问题，曾经是几个世纪以来巨大的问题，现在已经过去了，对吧？而我希望医疗保健也能做到这一点。

所以，当2021年到来的时候，你知道，你只要打个喷嚏就能得到几亿美元，好吧，这里有一些非常棒的东西，也有一些非常可怕的东西。主要挑战在于，好吧，软着陆，无论是谁给你一大笔钱，但谁会在后面？谁会在后面？现在，我们足够聪明地说，让我们保守一点，不要像其他人那样快速地花钱。

事实证明，世界比我，或者坦白地说，比绝大多数人想象的还要更加修正，因为这不仅仅是科技估值和科技融资的修正，而是整个经济都回落了，对吧？我的意思是，你可以很容易地看到公开市场上的任何公司，对吧？任何当时价值100亿美元的公司，现在都只值10亿或20……

亿美元，对吧？好吧，有些公司是这样。但是，是的。

是的，先生。是的，没错。是的。是的，是的。

这是完全正确的。

如果我把它看作一个头部偏斜的分布，那么非常非常小的头部在估值方面出现了大幅上涨，而其余部分则失去了这些价值。所以所有这些价值都从这些公司转移了，对吧？所以这使得在增长阶段……

融资市场通常对像我们这样的公司来说非常非常艰难。现在，再加上医疗保健领域正在发生的事情。所以，你看，当我创办这家公司的时候，嗯，我知道我就像谷歌，我的……创办了一家建造诊所的公司，坦白说，你知道，大多数人都觉得我疯了，我们不这样做。

我们做的是科技方面的事情。我说，现在我想在这里做一个反向押注，我实际上认为医疗保健将成为一个……现在让我们快进到2021年、2022年和2023年。发生的事情是，一些大型企业进入了初级医疗保健领域。

亚马逊收购了One Medical，我认为大约花了40亿美元，沃尔格林、VillageMD，我认为是57亿美元，CVS、Oak Street，大约110亿美元。沃尔玛建立了诊所。我的意思是，每个人都注意到了这一点。

我的意思是，每个人都注意到了这一点。所以，假设大约有200亿到250亿美元的收购和投资。所以，一开始……

你就会想，好吧，苹果把它作为一项关键战略，而且，我的意思是，苹果的Apple Health仍然是七大巨头之一的重要组成部分，对吧？

那是因为苹果想要进入诊所领域，对吧？苹果在某个时候想，我们要开始建造我们的……所以这个领域变得非常非常热门。坦白说，对我们来说，这是一种……

好的，后续问题。请随意插话，这就是我们所做的。不用道歉，Forward。

我们正在建造非常非常先进的诊所。你知道，我去……所以你们使用了技术，但你们不是虚拟医疗。你们是……没错。你们是在做……

面对面的。是的，是的。所以我们在这方面领先于其他人。我们意识到，所有这些起飞的虚拟医疗公司，称之为……2020年，COVID，所有这些远程医疗公司，我说他们最终不会成功，因为从根本上说，医疗保健是物理性的，对吧？你不能通过电话接生婴儿。

对吧？所以，开始吧。只是为了提醒大家。

是的，我是你们的早期客户之一。

顺便说一句，我们……我们两步走。

你们实际上是什么时候开始的？起始年份是什么时候？

随便吧。2017年左右，我不太记得具体日期了。

所以你们已经看到了衰落。

第二点，你们的思维如此超前，因为，我记得走进这个地方，就像……给我看。诊所里有一个电视，上面显示着我的身体，我的艺术，就像……这太超前、太有创意了。但正如你所说，让我们快进到今天，我的意思是，医生们正在使用人工智能来编写他们的病历。

你知道，有一整类医疗保健公司，它们是机器人医疗保健公司。它们是血液检测医疗保健公司。它们是各种个性化的……Prenetics等等。所以，它肯定变得更大，而且非常分散。我会这么说。

是的，没错。如果你要对Forward提出一个批评的话，那就是，你知道，我们可能有点超前了，对吧？我们没有把握好时机。

这可能是我的一种模式，对吧？我做了人工智能，如果我再等18个月再卖掉那个人工智能，我就会成为亿万富翁。但是，你知道，从根本上说，我们认为我们会建造诊所，然后，你知道，每个人都开始进入诊所领域，但我们已经建立起来了。

坦白说，我们学到的是，你可以让诊所成为一个合理的业务。它们并不是真正可以获得风险投资支持的业务。嗯，我们发现这些并不是……这不是你将要找到一家在各地建造诊所并将其扩展到整个星球的公司。

所以，我们所做的是，我们开始转向我们的第二代产品，我们称之为CarePod。它就像一个装在盒子里的AI医生。所以，把它想象成……它现在是软硬件结合。

没有医生坐在那里。幕后有医生在做事情，但这对他们来说非常高效。我们认为这可以扩展到全球。

现在，在我们推出它的同时，记住我告诉过你们250亿美元的收购，在过去……大约12个月里。所以，几乎所有这些都失败了，对吧？所以，沃尔格林……完全垮掉了，VillageMD、CVS……

好吧，你知道，他们刚刚解雇了他们的CEO。你可以看看他们的股票，沃尔玛关闭了他们的……关闭了他们的诊所，你可以看到One Medical的未来走向，对吧？你不需要相信我，你可以看看关于他们财务状况的报道，我的意思是，这相当糟糕，对吧？所以他们正在亏损。

每个人都开始退出这个领域，因为经济状况不好。这对我们来说意味着什么？好吧，这让我们陷入了非常艰难的境地，因为增长阶段的融资市场已经相当糟糕了。

但现在你要去说服后期投资者，或者说，我在初级医疗保健领域，他们根本不知道。初级医疗保健行不通。我们刚刚看到了250亿美元的失败案例。

更糟糕的是，我们坐在那里……是的，但是我们有一个新颖的、未经验证的第二代产品。相信我们。你知道，在一个非常保守的市场中，这是一个非常艰难的销售。

所以，现实情况是，在过去一年左右的时间里，我们……我们看到了市场变化，我们说，好吧，这真的很糟糕。我们试图尽可能地节省资金。我们做了一些类似于困境融资的事情，试图坚持到市场另一边。

但最终，我们发现，我的意思是，就在上周，我们还有一轮融资在进行。现实情况是，我们想，这一轮融资能否让我们度过难关？而现实情况是，不能。所以我们不得不……做出这个艰难但负责任的决定，说我们应该……现在，我想让任何听众都能吸取的教训是，我们用CarePod做的事情并不是一个坏主意。

实际上，我并不是说我们已经解决了所有问题。我认为我们需要对它进行一些改进，特别是商业模式。但我确实认为，在这个领域，某些与我们最初建立的结构不同的东西将会奏效。

如果你认识尼尔，尼尔·布鲁门塔尔，嗯，他在纽约。你……当然，我和尼尔打过电话。我认为……是的，他说了一些……

非常……

有见地的话。他说，Adrian，还需要多少年才能成功？还需要两年吗？

是十年吗？有人会解决这个问题。还需要多少年？我认为你开始看到这些要素汇聚在一起了。

Brit提到了Prenetics，好吧，还有像Nebula Genomics这样的公司，它们会让你去做这些扫描。你知道，我喜欢这些公司。我实际上参与其中的一些公司，但我……我不认为它们已经完全解决了……

如何让用户长期保持参与？我认为Forward在这方面做得相当不错。如何让用户长期保持参与？我认为我们在……我的意思是，给你一次性身体扫描来吸引你入门，我认为有一些因素，如果你开始……这些概念正在出现，我并不是说我们确切地知道它会是什么样子。但我认为在未来三到七年的时间里，这可能会成为现实。

我有一个问题。所以，你是说你认为最大的问题之一是你们专注于初级医疗保健，而某种专业医疗保健概念可能会奏效，因为这更利基化。可能……有更多理由回来，比如产科护理，或者其他什么，这都是你必须一次又一次回来做的事情。因此，也许这是一个更好的LTV。

这些可能都是不错的业务，可能不是特别大，尤其是不太可能获得风险投资支持。但我会告诉你，如果你的目标是从根本上重塑医疗保健系统，那么从这里开始会非常困难。所以，问问你自己这个问题，对吧？

如果我说，为了庆祝你的生日，我可以给你两个选择，我可以给你谷歌，或者我可以给你雅虎，你会选择哪个？你会说，我的天哪，我宁愿要谷歌而不是雅虎。为什么？因为谷歌可以成为……雅虎可以成为谷歌。

有什么见解吗？好吧，见解是，谷歌是你上网体验的首页。所以，任何你想要做的下游事情，你输入餐厅，他们可以捕捉这些查询。

你输入旅行，他们可以捕捉这些查询。所以，这个想法是，系统的入口非常重要，而初级医疗保健就是入口。所以，你可以捕捉所有的流量。

当我们推出皮肤病学产品时，就是这样，我们在我们的受众中拥有100%的市场份额，对吧？我们推出心脏病学产品时，也是这样，100%的市场份额。如果你从这些点状的东西开始，那么从那里扩展会非常困难。

好吧，为了扩展，就像领导者一样，所有的事情都在彻底改变医疗保健。但是，我想知道你是否认为你仍然可以创造一个有意义的业务。我认为我们已经看到了，是的，就像生育一样，例如，像Kindbody和其他各种品牌。所以这绝对是……

是的，我认为这是对的。不完全是……

十亿美元是IT，万亿美元是一次访问。

就像是一个不同的问题。即使知道……

你看Kindbody……

你看看这个类别，很少有这些是好生意，就像很少有这些不是科技公司的生意，对吧？嗯，所以我担心的是，其中一些可能是合理的生意，特别是如果他们没有筹集一大笔风险投资的话。但是考虑到风险投资，考虑到他们的估值，我不知道他们中的大多数是否能够达到预期。

所以他们没有筹集资金，是的，他们有一个可持续的商业模式，不需要筹集大量的风险资本，理论上……

可能是一笔非常好的生意。

是的，是的。我的意思是，当然，其中一些业务……

但显然，一些投资者就是这样做的。我实际上非常相信专门的护理。我提到的几点，例如，我认为很难做到面面俱到，我们已经看到了One Medical和其他公司发生了什么。所以，尽管我喜欢你的谷歌类比，但我认为，即使是YP实际上仍然是可以的，那可能是一个好的结果。

是的，是的，完全正确。那只是一个比喻。比喻是：我们如何创造一种医疗保健领域的跨代公司？但我同意，还有其他事情。

我会说明一下。我投资了一些我们提到的公司。顺便说一句，我没有投资一些我们提到的公司，我投资并推广了其他公司，所以我试图……

尽可能地做到公正。我知道这……

很难为了确保这一集完全可靠且易于理解。很多人，已经有了另一轮关于超级昂贵的私人医生服务的讨论，这始终是硅谷的一个趋势。现在我觉得我听到了一些我从未听说过的名字……

是的，似乎到处都在出现，我的意思是……

这是怎么回事？以及这项工作与Forward面临的挑战有何关系？

这只是你所说的，这些业务的利润率如此之低，除非你做它的豪华版本，否则你将无法产生利润。

是这样的吗？我认为就这么简单。我认为你可以对市场进行分类，你可以说，你可以说，我想做超级昂贵的，每年每人一万五千、两万、三万、四万美元。不要冒险去做，嗯，说我要建立一个不错的、缓慢增长、合理的业务。

但让我明确一点，你不会影响，你知道，普通人，对吧？这不是为所有人准备的，或者你可以说，嘿，我想朝着大规模发展，这有点像Forward的尝试，嗯，我要定价非常低。我要努力做到足够实惠，让社会上的每个人都能得到它，并且规模化，嗯，那是因为我们使用的是技术，而不是大量的劳动力，我们能够随着时间的推移不断降低价格，直到它成为每个人都能拥有的商品？

我认为这两种策略都是合理的策略。这取决于你想要什么。你为什么创办这家公司？对吧？是的。

所以带我们去那里。好吧，实际上带我们去，但接下来几个问题。当收购浪潮发生时，你们为什么被收购？你们还没准备好走那条路吗？

不。我的意思是，坦白地说，你知道，2020年，但正如我从一开始就提到的，我们的目标是改变世界。我认为我们的目标仍然是改变世界，对吧？就像我知道每个人都这么说，但我保证，如果你走进Forward的办公室，你会发现你一生中见过的最具有使命感的人。

就像我们进入Forward并不是因为我们想快速赚钱。我们进入Forward是为了思考如何创造一家对医疗保健领域影响最大的公司，影响最多人的生命。所以我的意思是，在堆栈时代，我们并没有真正参与这些对话。在收购时代，我们没有保留这些。这并不是我们真正想要做的。

上帝啊，那不是苹果公司。试图……

收购你。

感谢记者们……

当记者。

她不会那样对我。

是的。

我们试图让她不要参与这件事。

好吧，我只是非常，你知道，但是我……

她带着它来了，她拿着笔和……

她面前的笔垫……

我喜欢它，她是纽约人。

所以，伙计们，对你们来说，什么都没有。

我认为，原因……

我问这些问题是因为，这对于创始人来说是一个真正了解旅程中时刻的好机会。我真的很相信这一点，对吧？而且还有很多，这是我作为记者的观点，你知道，有些事情行不通，实际上，你知道很少有人，记者们非常迅速地判断原因或你知道了什么，而这些事情在过程中要复杂得多。我还认为，我的意思是，有很多关于伟大的科技公司的故事，比如，没有接受报价，然后发生了这件事，你知道，你永远不知道。

对吧？所以一个……

给定的故事。

是的，这些时刻真的非常有趣。

我知道，像这样，带来了很多戏剧性，我想采取……

那个方向。Jason，问一个我一直想知道的问题，那就是Adrian，你已经谈到了一些，但在开始的时候，你非常专注于这些美丽的，你知道，这些美丽的诊所。我认为你有一个非常天才的产品，你和我当时讨论了很多，关于你放在墙上的这些屏幕。

记得有一次我和你在一起，你向我描述了我为什么需要一个屏幕，它需要在墙上，这样病人和医生都能通过这个世界计算机进行互动，然后软件中的数据就会成为对话的一部分，对吧？显然，现在这已经成为一件大事。像这样的一件事是很明显的。

我认为你在17岁或18岁的时候向我展示了这一点，在某个时候，你从做诊所的愿景转变为更以护理舱为中心的愿景。所以我很想知道这种转变，是什么驱使你真正改变你的产品策略？然后我想问一个附带问题，我相信你考虑过这个问题，但我希望听到你的想法，那就是为什么不完全采用软件，你知道，你开发的软件可以进入任何诊所，无论它是什么样子，我认为，我可能过于概括了。

但我记得当时被这个想法震惊了，你知道，用一个简单的类比来说，就像OpenTable成为了世界上每家餐馆的计算机，对吧？然后，他们能够在其上添加所有这些服务。我们已经看到这种情况发生在其他各种事情上，嗯，所以你为什么不走完全软件的路线，并且坚持硬件加软件呢？所以让我们从……

第一部分开始，为什么选择护理舱？目标是什么？Forward的基本目标是如何为数十亿人扩展医疗保健？为了达到医疗保健成为我们周围商品的程度，必须具备哪些条件？

你也可以把它想象成ATM机，它们就在我们周围。我们甚至不再考虑它们了。为什么？因为它们非常便宜。它们可以批量生产，并且可以分发到任何地方，对吧？

嗯，蜂窝塔，也是一样，有很多基础设施现在存在于社会中，医疗保健的一个挑战，也是它非常昂贵的原因之一（不是唯一原因，但其中一个原因）是因为它是一个劳动密集型产业，对吧？每次你想参与其中，你都在与一个学习了十年的人打交道，非常有能力，很棒的人。但在某些时候，他们的薪水很高。

所以我们说，好吧，医生根本不需要处理你的目标、你的感冒、你的流感、你的普通检查，你应该把医生留给最复杂的事情。如果你把他们从诊所中分离出来，你从护理流程开始，你完成了90%的护理工作，任何非常复杂的事情你都可以升级给医生。这是一个更可扩展的模型。

我绝对，说实话，我今天和我五年前一样相信这一点。我相信这实际上非常非常棒。嗯，你问了……你问了第二个问题，我把它叫做Mark的建议，所以Ben是我们的一位大投资者，我认识他很多很多年了，我们很多人，就像，拿这个该死的软件，他是一个软件人。

对吧？他是一个软件人。拿这个该死的……

软件，仍然回到Dave Morin的问题，那天他说的，现在有两个问题。第一个问题，嗯，你可能会关心也可能不关心，那就是，如果你这样做，你可能不会真正改变世界，你是在给猪涂口红。

现有的医疗保健系统根本就激励机制错误。仅仅是在墙上放一个屏幕，你就不会能够改变这个系统。也就是说，这可能是一个合理的业务。

我对这个业务的担忧是，你知道，啊，如果你是一个医疗保健系统或诊所，你为什么要为这个东西付费？因为好处是给消费者的，但你不能为它创造更多的价值。所以你实际上并没有部署它的动力。

所以，我举个例子，凯撒医疗的CEO，在凯撒医疗的CEO上任之前，非常非常早的时候。他认为这是我见过的最棒的诊所，然后花了二十分钟向我解释为什么我们需要向凯撒医疗出售，或者如果没有凯撒医疗，我们将永远不会成功，然后他非常喜欢Brit之前提到的身体扫描仪。我说，好吧，你看，你是，我不知道，你拥有二十五万名医疗专业人员。

你的规模相当大。为什么你没有身体扫描仪？他说了一些非常有趣的话。他说，好吧，你看，医疗保健是基于编码的，如果我没有护士做某事，实际上，我们赚的更少。

在像凯撒医疗这样的系统中，它是完全垂直整合的，他们仍然无法解决这个问题。对我来说，这令人震惊。当你意识到医疗保健中的技术采用实际上只服务于计费时。所以为什么不描述一下计费呢？

你说的某件事非常重要，我认为大多数不了解情况的人，我们这些投资医疗保健公司的人，我们一直在思考和担心编码，计费编码。但这不仅仅是计费。实际上是具体的计费……

代码，它限定了一个程序以及人类执行该程序的方式。你完全正确。所以没有身体扫描仪的计费代码。

但是为什么描述现在的工作呢？好吧，描述现在的工作的原因是，从本质上讲，医生有一个预约。然后电子病历实际上只是医生的速记本。

他们需要生成发票。你知道，把它想象成那样，但这就是他们在做的事情。这有助于他们更快地生成发票，这意味着他们可以进行下一个计费事件，下一个代码。

是的。

你明白了。所以我担心医疗保健中的激励机制实际上并没有为消费者服务，并没有把你推向正确的方向。

好吧，只是为了推动你，就像我提出同样的……

问题只是为了推动你。

Adrian，让医生成为更好的医生，让护士成为更好的护士，这就是你刚才说的抄写，对吧？就像你基本上通过做AI抄写，你有点像，移除了这个东西，现在他们可以做更有价值的事情，对吧？哦，你的软件难道不应该通过成为地球上医生和护士之间每一次对话的中间人，从理论上来说，做到这一点并改进计费吗？

是的，所以问题是，你能否创造一家公司，你从一种激励机制中获利？但一旦你进入，你就是在为世界做贡献。也许大多数公司会随着时间的推移回归到它们的激励机制，并投资于那些能赚钱的事情。

所以我一直担心的是，你试图从错误的商业模式中扩展的公司。但我要说的第二件事是，如果是这样的话，可能会有其他人。我不是医疗保健专家。

我不了解医疗保健系统是如何运作的。所以这并不是说这种策略不会有效。而是说我不知道如何做到这一点。

所以，我听到你说你不是医疗保健专家，而我认为你是医疗保健专家。

好吧，这是一件有趣的事情。所以如果你去LinkedIn或Twitter，上周有一万人在抨击我，说我是一个技术新手。如果你当时咨询过医生，我们就能告诉你该怎么做。我就像，没有人意识到我们在Forward有一百名医生。我们在产品团队、诊所团队、运营团队和管理团队都有医生。

第一天，我记得第一天。第一……

我们了解临床护理。我们已经学到了很多关于如何提供护理的知识。

但不是医疗保健系统。你明白了。

医疗保健行业。我们从未选择成为这方面的专家，而且是有意的，对吧？你，好吧，在这方面，Forward没有成功。除了我们所做的之外，还有很多事情可能是好主意。

不，我的意思是，我认为这是你选择这么快做的原因。我的意思是，我在这里推动你思考这些事情，因为值得思考。你认为你应该这样做吗？

A，而且我不会，再说一次，让其他人去尝试，如果他们认为这是一个好主意。我不会那样做。这就像Larry Page和Sergey Brin坐下来说，我们发明了谷歌。

第一步，让我们学习如何做一个系统。是图书馆。你在说什么？不。就像，就像你知道你不会，你不会试图通过试图再次创建现有系统来扰乱IT，你可以改进，你可以产生影响。我不想说你可以，但我认为你不会创造。

那种具有时代意义的新事物，不是一场革命。你，它是渐进的，而不是革命性的，你知道，为你坚持革命模式而点赞，对吧？听这个很有趣，因为，正如你所知，我对此的许多互动都是通过心理健康的角度来看待的，试图做到，你知道，对心理健康方面产生真正的影响，这更糟了，IT带来了这一切，甚至更少的技术，嗯，没有诊断，IT结果是肯定的，所以为你坚持这种模式而点赞。但我认为医疗保健系统很难改变这些激励措施，你知道，IT似乎大多数人都必须找到一个奇怪的简单的商业模式楔子，并在某个地方写下IT。我认为你，这并不总是按照他们的意愿进行。

医疗保健非常非常困难。我们没有优化。我们没有说让我们去创办一家最有可能快速赚钱的公司，否则我们就不会开始洗车和后备垫，对吧？我们说让我们，让我们优化那些可能成为最大规模的、具有时代意义的公司，并产生巨大的影响。当你玩高风险扑克时，好吧，你必须愿意，你知道，赢一些牌，输一些牌，对吧？这就是我们所做的。

所以有两个问题，我的意思是，实际上解体公司是什么感觉？我的意思是，更详细一点，比如，我的意思是，你做了什么，你是如何向你的团队传达这一点的？

必须还在继续，对吧？

是的。所以让我们讨论两个方面。第一个方面是讨论后勤，对吧？嗯，一旦我们知道我们不会继续前进，嗯，我觉得我有一种道义和伦理上的义务去做IT。

你知道很多人说，为什么这么快？为什么这么突然？就像，好吧，因为我，当你向投资者寻求帮助时，当你向客户寻求帮助时，当你要求员工跟随你并相信你时，一旦你不相信你有成功的希望，你就表现得不道德，让所有这些人跟随你。

所以，呃，我不知道四个小时后，是什么样的数字？我们去和员工分享了，对吧？我会告诉你，这令人难以置信地令人不快。如果你想知道的话。

你做了IT吗？所以你做出了最终决定。四个小时后你做了IT。

现在让我告诉你，让我告诉你。呃，你们知道E、C、K吗？喜剧演员，他有一个很棒的城市，他会去，我感谢我的联合创始人之一阿利亚，但他会说，看，嗯，每当有人说他们要离婚时，每个人都会走上前去说，我很抱歉，我很抱歉，所以他会说，你们都错了，他们离婚的那一天。

那实际上是好日子。是之前的几年。那是一年糟糕透顶。好的。

所以让我告诉你，你知道，那天要打一百五十个电话，字面意思，这并非夸大其词，一百五十个电话给我们的投资者，以告知他们，顺便说一句，最令人震惊的回应之一是，我不敢相信你真的打了电话。其他人都不打电话。就像，真的吗，这些不打电话的创始人是谁？

我也得到了这个。这真的很令人震惊。你知道，也很有趣的是，我最害怕与之交谈的人或最友善的人？

是的。所以，好的，这实际上非常有趣。所以，我，你知道，星期二早上我就像，我已经决定六个月到一年什么都不做。我需要休息一下。我喜欢舔舐我的伤口。

我喜欢这个，这个真的是消费者，对吧？然后发生的事情是，我打了所有这些电话，我们的一些最大投资者，我D一个，一个非常大的投资者，啊，你们可能在这个播客上认识的人，他打电话给我。我回了他电话，我就像坐在那里吃饭，我就像，我不想起来。他就要对我大喊大叫了。

他不是最好的人，而我接了电话，我就像，好吧，让我告诉你发生了什么。让我告诉你为什么我这样结束了，因为，是的，我们完成了。那么你接下来做什么？我能给你一个期限吗？而我的想法是，有一些东西。

妄想，我是在我们下播后问你的。

是的，下播后，你们，播客就是你们问问题的时候。这是。

我们明天做交易。

和秘密。

所以，所以，我的意思是，有一些东西是不可思议的。想想看，就像我们刚刚烧掉了，你知道，还不到五亿美元在一个想法上，每一个，实际上不是每个人，但很多人的反应是，你接下来做什么？让我们再来一次。就像，我们到底在硅谷创造了什么样的特殊文化，让这一切成为现实？我的意思是。

这很荒谬，给你点赞。我认为大卫经常使用的一个引语是，许多企业家能够让飞机起飞，但并非所有企业家都能让飞机着陆，而让飞机着陆可能是退出IT，可能是返还部分资金，或者可能只是贯彻始终。

只是。

只是，只是以正确的方式钓鱼，只是完成了工作，不要抛弃这艘船，就像。从字面上看，当一个企业家能够这样对你做的时候，为正义而战，有一个伟大的想法，就像在公司里有一个伟大的文化，然后在它不起作用的时候让飞机着陆。这就是你获得想要投资的投资者的全部信誉。

下一次。好吧，你非常善良。我的意思是，我认为我们非常非常幸运，也很感激能够身处其中。

我认为这很重要，因为我认为大多数创始人并没有意识到情况就是这样。我认为我们谈论这个，你知道，有很多说法，失败是正常的，在硅谷有百分之九十的事情会失败。但我们在这个播客上的每个人都知道，创始人的实际生活经历往往与这些人大相径庭。

被压榨多年，他们认为他们的投资者讨厌他们。呃，他们被从所有事情中排除在外，他们非常个人化地看待这件事，他们认为他们不应该再次尝试。我认为这实际上是你能从中得到的、最糟糕的事情。

当我经历这一切的时候，阿德里安，你知道，我，我实际上，我当时在夏威夷的代码大会上，就在你说的同一天之后，我早上去了早餐，我看到我最大的股东之一站在自助餐那里，我走上前去，我非常害怕，对吧？他转过身来看着我，他笑了，嘿，戴夫，给了我一个大大的拥抱，我就像，哦，天哪，我以为你会生气。我字面意思地说，我以为你会非常生我的气，他说，他为什么要生你的气？你让飞机着陆了，他说，你认为我参加了多少董事会？我不知道。

我在十二个董事会，这意味着，猜猜有多少创始人让飞机着陆？这个人比你们，比我们所有人经历了更多代。而我，我，我不知道，他说，我估计百分之十。

他说，大多数人再也不会打电话了，你再也不会听到他们的消息了。对我来说，这意味着人们非常个人化地看待这件事。他们认为他们失败了。他们以巨大的羞耻感失败了。我的意思是，我真的很想赞扬你出现在这个播客上，谈论这件事。

像现在这样。我的意思是，这太不可思议了。

非常善良。我认为这是一件非常有力量的事情，人们只是，它没有被规范化，但这非常重要。就像当像你这样的第二次创业者走进我们线下风险投资公司的门时，我们非常兴奋地与他们交谈，因为这意味着你不再是新生儿了，就像你实际上已经学到了很多重要的教训。

正如我们都知道的，如果你是一个新生儿，你知道在学校里或在运动队里或做任何事情，当你成为高年级学生时，你学到的很多东西，你知道，你真的希望你不会在作为投资者的时候知道它们，就像我认为第二次、第三次创业者通常，并且谈论到，就你所知，应该获得巨额支票并进行大规模投资的人，并没有感受到所有这些羞耻感。但我知道根据与人们交谈的经验，这种情况经常发生。所以为你点赞。

好吧，你非常非常非常善良。

我可以吗？萨姆不在，我认为这意味着每个人都。

太好了。所以我不会在灰烬中。

是的，是的。我认为你是对的。我认为硅谷文化中有一些非常独特、非常重要的东西，你可以在其中失败，你也可以再次做到这一切。

世界上很大一部分人会把这一切都看作是傲慢，对吧？他们会说，太好了，他想建立这个企业，改变世界。但你知道，风险投资来自人们，那些工作、奉献他们职业生涯的员工。

你知道，他凭什么说，仅仅因为他有这个大胆的想法，他就可以，你知道，选择这条路？你知道，有些人可能会说，这实际上是硅谷存在的问题，我们有这些，这些有天赋的领导者如此傲慢，以至于他们，你知道，这件事不是评论，你对那个人怎么说？好吧。

他们不会喜欢我的回应。我认为我们需要更多的傲慢和斯科特·博迪，不是。我的意思是，不是这种令人作呕的、自以为是的傲慢。

但是看，这需要一种特殊类型的厌恶感，才能坐下来，看看像医疗保健这样的东西，就像为什么其他人都在失败，而这。你知道吗？我认为我可以改变它。

所以让我们去尝试。我希望有更多的人想要尝试改变世界，而不是更少的人。整个想法是，看，如果一百个人去尝试，其中几个人会成功，我们都会生活在一个更好的世界里。

你知道，你必须接受，就像百分之九十，百分之九十五的人不会成功。但我们都这么说，所有那些，你知道，在推特或领英上攻击我的人，无论是什么，他们也在用他们的iPhone在飞机上以每小时七英里的速度上网，对吧？技术来自那些敢于追求伟大的人。

我认为我们需要更多这样的，而不是更少。现在你提到了员工，对我来说，这绝对是最重要的，对那些实际上远比那些投入资金的人更重要的人，是那些每天都来上班的人。我会告诉你，我的全体员工会议非常简短。

我没有，我没有，你知道，非常兴奋地站在所有员工面前。呃，我知道这显然是正确的事情。但是，但是当我，当我离开舞台的时候，我，我留下来回答了很多问题。

而且我预计很多员工会相当简单，坦白说，我认为这有点合理。而且，呃，最常见的，零个人来找我，或者我听说他们被解雇了。也许他们被解雇了，但我没有听说过。

但实际上，更常见的反应是，人们走过来对我说，是的，啊，我知道你说你六个月或一年什么都不做，但这对我来说行不通。我需要一份工作。我需要一份真正的薪水。

所以你会继续，你知道，今天开始你的下一家公司，然后下周雇用我吗？老实说，星期二早上，在这一切发生之后，我说我要休息一下。到了星期三早上，因为投资者说他们想进来，员工说他们想进来，我说我要开始一家公司，就像没有，而且不仅是我要开始一家公司，我今天就要做。就像。

我没有时间。

我已经厌倦了听到这个。好吧，但为什么这是真的？

是的，你在做空什么？

我们可以谈论什么，不能谈论什么？我们不会谈论这个。

但是，但是，但是只是在聊天中，它是一个。

面向医生的LLM？你知道，它是一些东西，但这里。

去做那件事。

不是否认，否认这样的记者，带走你的记者，有。

离开，做一个阿特兰的朋友。

一会儿，它不会。

来吧，是关于公司的。

所以你，这里是我们创造的地方。我们创造了，也许不是我们，也许是我之前的几代人创造了一个硅谷，在那里，字面意思上，有人会主动走上前来对你说，我想从事你认为对人类影响最大的事情，而那些有巨额支票的人会说，我会资助它。我认为你几乎是不负责任的。

我知道这听起来很疯狂，但你几乎是不负责任的。你没有创办一家公司。你有一个改变人类的机会。等你准备好再做。

特别是如果你有教育，而教育就是之前做过这件事，是的，因为你买不到这种教育，你不能去学校学习它。我认为如果你被困住了，我的意思是，打电话给我，我会帮你摆脱困境。我非常擅长这个。你确实有责任利用你的教育去做这件事。

我说的另一件事是，是的，还有一件事，我认为，嗯，你刚才谈到的让飞机着陆的概念，我认为有些创始人只是放弃了，他们没有完成工作，对吧？这是一件非常不同的事情，怀疑论者和那些确实应该，或者他们做了欺诈性的事情，更糟糕的是，对吧，那就是，那就是继续进行。但那些人，你一直到最后一天，尝试了一切。

他们尝试了每一个商业模式。他们每天都去上班，试图找出正确的产品，正确的市场。你知道，资本市场不再支持这个想法了。就像，没关系，对吧？就像你必须，你知道，在某个时候打电话。

然后重试，对吧？所以，假设一下，我不认为我会为在SATA上损失那么多钱找借口，但是，让我给你一个把它放在语境中的方法，那就是，我在谷歌工作，嗯，你知道，当我开始的时候，我做了一堆高风险的赌注，损失了四亿美元。我们会说，哦，我的上帝，这个人有多蠢，他们一定是个十足的失败者，不管是什么，但是，你知道，如果你在谷歌，损失四亿美元基本上是每季度都要做的事情，因为你必须做大量的赌注。我在谷歌做过很多事情，其他人也意识到并轮流报道过。

而且，你知道吗？有些成功了，有些非常成功，我真的很高兴，有些则相当失败，对吧？但归根结底，我会重复一遍，关于商业，我想，我不是一个扑克玩家，但我用扑克的比喻，那就是不要坐在牌桌旁只玩一手牌。你是个傻瓜，你坐在牌桌旁，只玩一手牌，坐在牌桌旁，准备好玩很多手牌，因为你知道有些会成功。有些会，是的。

我认为，我认为人们应该认真倾听，还有，我们在这个节目中讨论过，比如僵尸公司，尤其是在市场上发生这些地震般的变化时，你指引我。你知道，当某些事情真的行不通时，领导者能够识别出来，然后就有点像，你不知道，你能谈谈不同的……

我认为你通常知道什么……

发生的事情是，我们必须做出一个非常重大的决定。在这方面，我们并不确定自己做出了正确的决定。但是，你看，当经济开始收缩时，所有这些杂货公司都做了什么，那就是削减、烧钱、跑路，直到你的公司略微盈利，没有增长，没有未来的故事。

我会告诉你一些名字。在我们这个领域，做了同样事情的公司数量之多，它们没有技术故事，没有未来，这是非常真实的。有些公司继续经营，因为他们想，好吧，我们不需要很多钱，但它们不是有趣的企业。

我们采取了一种极其谨慎的控制措施，回到那个……结果很明显行不通。但我们说的是，我们要加倍押注我们的未来，在一个告诉我们不要投资未来的市场中，对吧？市场现在不支持成长阶段的市场，至少就价格而言。

市场不支持高风险、高投入的策略，比如，嘿，去发明这个叫做CarePod的新东西。我们说，你知道吗，我们可以预测。

市场需要几年时间才能完成这个项目并使其达到一个良好的状态。我们希望市场在那段时间内能够支持我们，在这方面，从经济角度来看，这显然不是正确的答案。但如果你让我只是待在那家公司，我会辞职。我绝对不想待在一间我不相信未来，但我设法让它继续下去的公司。

为什么要这么做？所以，我认为有人必须结束，你已经给了我们很多时间。所以，显然你没有时间，因为你将在某个时候开始新的业务。

我最近有很多时间，就像通过条款清单说的那样。

但是……

会发送它。我认为你会……

得到一些条款清单……

它在……

派对结束时。但我们觉得我确实有……

很多事情出现。我们的一位大投资者昨天找到我。我在拉斯维加斯参加高盛会议，嗯，也是你们都认识的人，他一周前还在我的董事会，说清楚了，他说，我听说我已经错过了下一个机会，我不想让人们……

认为现在正在发生这种情况。所以，你，我们已经预定了你的时间，并且……

你……

们真的，哦，我的天哪。好吧。但是，给我一些，我相信你已经深刻地反思了你将会做什么不同的事情。如果你回顾过去，但现在有什么你可以说，好吧，我会从Forward中吸取教训，我会确保在我的下一个医疗保健创业公司中有所不同。那不是事实，我们会称之为……好吧。

所以，首先，我认为，坦白说，我认为我有一些好主意，现在可能已经说过两三次了，对吧，但它们需要更多时间。所以，我认为，如果你拿走了这些CarePods，如果有人想购买这些资产，也许是我或其他人，并将资金投入一家新公司，那不是我现在正在做的，说清楚了。但如果你这么做了，我实际上认为这是一个好主意。

只需为它提供资金，给你几年时间去弄清楚。它还没有完全解决，但我认为沿着这条路走下去，会是一个好主意。

我现在有什么收获？嗯，我的第一个收获是，嗯，你知道，确保你真的很好地把握了市场时机，这会很好，并且确保你对市场的波动更具韧性。我的意思是，我们不得不处理很多这样的事情。

最近的这件事只是其中之一。我们不得不应对疫情初期。我们不得不应对多次经济衰退。我们存在了一段时间。因此，对市场变化具有极强的韧性是我非常关注的事情，为了给它一个机会……

很快。当你考虑如何做到这一点时，是不是意味着银行里有更多的现金……

所以，呃，这里每个人大概都认识Mojo Shaw，他是我很好的朋友，他创办了一家名为希波克拉底的创业公司。这真的很令人兴奋。在此之前，他创办了两家创业公司，但都没有成功。

所以我问他，好吧，你如何看待希波克拉底，我免费的。我不会使用正确的术语，但他就像，我们基本上有这个冷启动计划。任何事情出错，我们都可以缩减规模，并确保我们签订的合同不会过度承诺。我们总是可以缩减规模，直到我们拥有……我忘了，银行里有36个月的现金……

实际上我认为这真的……这比你默认是否还活着更好，对吧？默认还活着是一回事。拥有一个冷启动计划是完全另一回事。我喜欢这个。我想要一件印有……

冷启动的衬衫，是的，我认为这真的很聪明，因为其见解是，你可以，所以每当一家公司扩张时，他们会烧钱，他们会说，哦，糟糕，我想削减开支，烧钱，他们主要做的是裁员。如果你像我们一样，是一家垂直整合程度足够高的企业，员工是我们的成本，别误会我的意思，但他们并不是你成本的80%，而是30%或40%。

所以现在我们拥有从租赁到AWS，合同到你能想到的一切，我们可以对很多这些东西进行冷启动。我认为这真的很聪明，我开始考虑以这种方式思考事情。

很好。好吧，安吉拉，这太棒了。我的意思是，谢谢你加入我们更多。还有什么最后的话，或者有什么，我们要留给忠实的听众，再次，我发送……

他们……

到周末。

创造透明度和勇气，去跳进去，我只是……有一天，有人是Forward的忠实粉丝。我认为你永远不会知道的是，有多少人的生活受到了影响，无论是作为病人，还是作为未来的创始人……

将有希望追随。

我的生物钟，33岁，只是为了总结一下，在几天内再见面一次，我的朋友们。

我认为我们已经过去了。我不知道什么问题可以让我们生存下来，我们很担心。所以我们不会……

我认为Forward……是为了思考这一点。

好吧，你太好了，太好了。这真的很好。我收到了很多从未见过的人的信息，无论是在领英上、电子邮件上还是推特上，等等，他们说，嘿，我得到了启发，甚至就在一个小时前，有人说，嘿，你是我开始X的灵感，如果这就是我们所产生的全部影响，我们只是把火炬传递给其他人来继续，我会非常……

高兴的，好的。

先生，我们会邀请你回来，宣布重返，因为没有其他人能够推动这个故事向前发展。但是，我认为，我们将感谢大家收听这期特别节目，感谢大家的收听，哦，一件大事，我们有一个道德……我很累，因为我今天早上在纽约吃了一顿“或多或少”的早餐，很多听众都来了，这太棒了。但你知道发生了什么吗？这很有启发性。

年轻的听众来了。萨米可能是那里年纪最大的人，因为他们，我不知道，要送孩子上学，真的需要这个。我们有大约30岁的人群。所以，对所有来东村吃早餐的30岁的人来说……

那真的很有趣。

我们会再做一次。对你们其他人来说，下周我会在这里，收听另一期“或多或少”节目。再见。

朋友们。

如果你喜欢这个节目，请给我们一个虚拟的高五，在苹果播客、Spotify、YouTube或你收听播客的任何地方给我们评分和评论。在节目说明中查找有关每集的更多信息，并在社交媒体上关注我们，搜索@moreorless、@davemorin、@lessin、@jlessin。至于我，我在休息。下次见。