Deep Dive
Shownotes Transcript
我们深入剖析苹果公司在美国地区法院的败诉，以及这对苹果公司未来政策、企业文化、高管和利润的影响。此外（有点尴尬！），我们还讨论了苹果公司的季度财务业绩。 本期《升级》由以下赞助商赞助： 甲骨文：甲骨文云基础设施是一个单一平台，满足您对基础设施、数据库、应用程序开发和 AI 的需求。 Squarespace：使用代码 UPGRADE，即可享受首次购买网站或域名的 10% 折扣。 DeleteMe：使用此链接和代码 UPGRADE20，即可享受 20% 的计划折扣。
获取 Upgrade+。更多内容，无广告。提交反馈 Boox 的首款彩色电子墨水显示器 Mira Pro Color | The Verge 苹果计划分拆 iPhone 发布策略：2026 年秋季推出专业版和折叠版，2027 年春季推出标准版 - MacRumors 第 400 集草案记分卡 法官刚刚打破了苹果对 App Store 的控制 | The Verge 苹果公司提起上诉，以夺回其 App Store 的控制权 | The Verge 苹果更新 App Store 指南，允许链接到外部支付 - 9to5Mac 苹果公司恶意合规计划的失败 – Six Colors 信任的破坏：苹果公司因 App Store 规则被判藐视法庭 - MacStories David Smith：“我一直在思考 App……” - Mastodon 开发人员和平台对美国 App Store 规则变更的反应 - MacStories 苹果 2025 年第二季度业绩和图表：954 亿美元收入 – Six Colors 这就是蒂姆：苹果 2025 年第二季度财报完整记录 – Six Colors 当心关税！苹果最新财务业绩内幕 – Six Colors</context> <raw_text>0 来自 Relay，这是升级节目，2025 年 5 月 5 日的第 562 集。今天的节目由甲骨文、Squarespace 和 Delete Me 赞助。我是迈克·赫尔利。我和杰森·斯内尔在一起。嗨，杰森。嗨，迈克。很高兴和你一起回来。五月快乐。哦，谢谢你。五月就要来了。我对今天的节目非常兴奋。我一直期待着它。
原因我假设大多数听众都能理解。我们稍后会在节目中谈到它，但我们现在没有时间，因为我们有一个斯内尔谈话问题。它来自亚当，他必须说，杰森，作为一个电子墨水鉴赏家，你会考虑使用电子墨水显示器吗？杰森，我这里有一个链接，指向 Books，你朋友在 Books，Books Mirror Pro Color 电子墨水台式显示器。是的。
你怎么看待这个？或者你对电子墨水显示器的想法总体上是怎么看的？好的，让我们先退一步。对不起，亚当，但我不是电子墨水鉴赏家。
我不是。我认为你是。我不是。这就是世界如何给你贴标签的方式。有时，当鉴赏家的称号强加于你时，你必须接受它。我不是。我只想说清楚。我只是喜欢在电子阅读器上看书。我经常收到人们发来的便条，说：“嘿，杰森，我知道你评测电子阅读器。你什么时候会评测那个你用笔做笔记的大东西？”我说：“我不在乎。”
当我得到一个带有笔选项的电子阅读器时，我不会用它。当我收到一个包含笔的评测单元时，我不会用笔。我不感兴趣。我只对在电子墨水阅读器上看书感兴趣。就是这样。就是这样。好吧，杰森，对电子阅读器的热爱带来了倾听人们谈论电子墨水一切的责任。我认为这就是正在发生的事情。是的。不感兴趣。不。
不感兴趣。那么我会考虑使用电子墨水显示器吗？不会。不仅它们很贵，帧率也不高，而且色彩还原度不高，对比度也不高，而且你放在我们节目说明中的这篇非常轻信的、过于轻信的 Verge 文章说，哦，它有像 Kindle 一样的照明，所以没问题。就像，你知道，好吧，它们没有背光。那么这里有什么照明呢？
在 25 英寸的屏幕上？那甚至能达到吗？这是一个非常明亮的前灯。我不想坐在一个房间里，从后面被明亮地照亮，这样我才能看到我的屏幕，因为它是一个反光屏幕。我真的不知道这是为了什么。我会告诉你这是为了什么。电子墨水做了一个这么大的面板。
这是典型的事情。在我的整个职业生涯中，我都看到了这一点，那就是一些制造商制造了一些东西，然后有一些公司会站出来，把它放在产品中。没有人问为什么。唯一的原因是因为我们制造了它。所以现在我们将看看是否有人想购买它。也许从长远来看，这项技术可以用于某些产品，对吧？你可以拥有一部智能手机，其可靠性与今天的智能手机一样好，这是一个想法。
刷新率和一些东西以及分辨率等等，但它使用的功率要小得多，而且它没有反射问题，因为它实际上大部分时间都是由周围的光线照亮的，而不是需要背光，就像好吧，而且还像这个面板可以用于很多地方，但我不知道它是否是一款消费产品，例如，你可以将其用于标牌，例如在伦敦，现在所有的公交车站，很多我最近看到的公交车站
最近，较新的那些，它们都有一个电子墨水显示屏，显示公交车时间。就像，这很完美，对吧？太好了。这表示，让我们这样做。而且你还可以点击浏览，就像我有可以点击浏览时间表的物理按钮一样。它就像，这是一个电子墨水显示屏的完美用途。它只是坐在那里。它不会消耗任何能量，直到有人需要它为止。
我现在微波炉上就有那个终端。在那之前，我还有其他的电子墨水实验。但同样，重点是，它是一个环境设备，这是一个有趣的应用程序。这是一个个人的，而不是商业的，它是一种业余爱好者的事情。但最终，它不是关于屏幕的。它是由屏幕启用的东西。这对我来说简直是胡说八道。但我相信有……
我相信有很多非常具体的利基市场，可能不是个人的。正如你所说，它可能更多的是商业用途。你知道，人们总是谈论像超市的标志之类的东西。这种技术有很多有趣的用途，但我只是，我只是没有看到。我只是，我必须再次提到，这篇过于轻信的 Verge 文章，只是因为它的另一部分让我忍俊不禁，那就是结论，它就像，
好吧，我不想在这里表现得很刻薄，但这太老套了。它就像，如果你是一个游戏玩家、照片或视频编辑器，或者有人使用他们的台式显示器观看电视和电影，那么 Miro Pro Color 不适合你。好吧，这是真的。这是客观事实。但是，如果你整天都在编辑文本、写作或在电子表格中处理数字，并且在一个光线充足的地方，哇，好吧，电子墨水显示器可能值得考虑，特别是如果你发现自己经常出现眼睛疲劳。这太多了。
它就像，这不是一种适合所有人的产品，除了这个狭窄的区域，它不适合他们。它确实几乎不适合任何人，除非你有非常具体的需要，并且在一个光线充足的地方，并且处理眼睛疲劳，就像，是的，
是的，我相信那些真正想要这款产品的 400 个人会找到它。我还想读一下现在这段话。我只是觉得这很有趣，统计数据和价格。Mirror Pro Color 使用 3200x1800 电子墨水 Kaleido 3 面板，只能显示 4096 种有限的调色板。
它的刷新能力无法与最好的 LCD 或 OLED 屏幕相媲美，但 Books 提供四种可自定义的显示模式，平衡图像质量和性能足够快，可以观看视频。这款显示器是 25 英寸的，售价 1000 美元。所以，你知道，跟随你的快乐。是的。是的。无论如何，亚当，对不起，我们，
我们已经把你的问题讨论死了，但就是这样。不，这很好，因为亚当今天为我们和 Upgradians 提供的是杰森喜欢电子阅读器的知识。他不喜欢电子墨水。这很重要。这很重要。是的。
这是真的。我喜欢环境显示器，这就是为什么我有 Limetric Time，它不是电子墨水显示器。我甚至不知道它是什么。我认为它是在矩阵中的一点点微小的 LED。但是是的，我更喜欢电子阅读器和环境信息，而不是电子墨水。这是一项有趣的技术，但是不，我从未梦想过拥有电子墨水显示器。而且我
我认为任何人都应该。应该，是的。不，不要这样做。如果你想向我们发送一个问题，以便在节目的未来剧集中回答，请访问 upgradefeedback.com，你可以发送你的 Snow Talk 问题。杰森，这也是很多人，很多人向我发送他们更换恒温器的建议的地方。
更换我的 Nest。我很高兴。我得到了很多很好的建议。在我预期的两家公司 Hive 和 Tadoe 之间似乎相当分裂。
Tado 领先。所以这就是我将要升级的产品。但我做了一些更多的研究后才意识到，我有一个第三代 Nest 恒温器，它不是那些被应用程序关闭的恒温器之一。所以我们有更多的时间来做出这个决定。所以我们仍然可以使用我们的 Nest 恒温器
像我们一样。但对我来说，重点仍然是，我们需要升级，因为谷歌……时间有限，谷歌也会关闭我们的 Nest，因为他们不想在欧洲支持产品。很多 Upgradians 写信说，Teto 的好处是他们实际上有一个完整的系统。所以他们也制造智能……
呃，散热器阀门，就像我在工作室里一样，所以我会这样做，所以我们楼下实际上有地暖，然后楼上都是由锅炉控制的，所以我们有散热器，所以楼下的暖气是它自己的系统，它根本不会连接到这个，因为不幸的是，我们拥有的系统，这是以前业主安装的……
他们使用了一个系统，它实际上并没有与任何智能家居设备连接，所以它就像什么都行，它也有一个应用程序，所以我们可以编程它等等，是的，我的意思是，我的系统，我不能，我不能更换它，它带有它自己的控制器，而且它几乎不智能，我正在使用 Homebridge 来连接它，是的，但是楼上，你知道，它就像
两间卧室、一间办公室和一间浴室。从现在开始，我们对这些房间的温度需求将大相径庭。例如，托儿所需要比我们的卧室更温暖。而且
他们还制造这些散热器阀门，它将整个系统连接在一起。我想，啊，这实际上是我可以做的事情，让事情变得更好，因为目前，当我们必须打开暖气来加热一个房间时，我们会加热所有房间，这并不理想。所以我们能够在彼此之间稍微平衡一下，做我们需要做的事情。所以这就是我将在某个时候要做的事情。Tado，他们是一家德国公司，这就是他们所做的。所以，是的。
我还在欧洲发现，拥有第一代和第二代 Nest 的人，谷歌与 Toto 合作，为他们提供 50% 的系统更换折扣。这很好。我认为，如果你使用欧洲暖气，它提供了一个欧洲选项。是的，绝对的。这就是教训。绝对的。因为谷歌再也无法忍受了。不。
他们没有足够的钱。他们不够大。不，这很遗憾。他们真的不够强大或不够大。这真的很可悲。我为他们感到难过。艰难时期。那里的艰难时期。所以很明显，我们今天要进行一个大型的律师咨询环节，这意味着你实际上没有足够的时间进行完整的总结。但我想要提到一个故事，它也像……
是的，只有一半，只有一年。没有一半。我想提一下，信息显示苹果正在考虑将其 iPhone 产品线分成两次单独发布，一次在秋季，一次在春季。迈克，当我看到这个故事时，我立即给你发了短信，我说：“迈克，它实现了。你的预测终于实现了。”两次单独推出。这是我在《时代草案》系列中做出的预测。
在第 300 集到第 400 集中。所以我在这一点上非常超前。超前于你的时代。但他们正在考虑在 2026 年这样做。如果他们这样做，他们将在 2026 年秋季和 2027 年春季进行。然后在 2026 年秋季，你会得到 iPhone，它会是 19 Pro 吗？是的，Pro。Pro。
对吧？我们现在是多少？16？所以应该是 18。18。所以你会得到 18 Pro、18 Pro Max、18 Air，让我们假设是 18 Fold，对吧？如果那是他们拥有的东西，那么在 2026 年秋季。然后是 iPhone 18 和 iPhone，让我们称之为 18E，将在 2027 年春季推出。对。
苹果想要这样做，原因很明显，如果你不是同时
六部手机，六款不同的手机型号，那么后勤工作就会变得容易得多。但我认为他们应该这样做，原因是我很久以前就说过他们应该这样做。我认为你会得到，把它分散开来更清晰。你在一年中的不同时间点获得了两个不同的营销节奏。为什么只举办一次 iPhone 发布会，而你可以举办两次呢？没错。
没错。我的意思是，你知道，多年来，苹果做过一些事情，比如他们可能会发布 SE，或者他们可能会发布 iPhone 的颜色。但是不，让我们实际确定，一个会在 3 月，一个会在 9 月，你只需要……
依赖于此。三星已经做了很多年了，对吧？做了很多年了。当我看到三星会随着时间的推移这样做时，我才想到这一点。它就像他们，他们在一个时间点发布了他们昂贵的大型手机和他们的折叠手机。然后他们就像旗舰产品一样，这是每个人都会购买的手机。是的。
在一年中的另一个时间，不同的时间。他们实际上这样做，我认为他们在年初做更昂贵的，然后在年底做更主流的，但无论如何，这并不重要。当我今天思考这个问题时，关于，你知道，他们现在应该这样做吗？是否有意义，我意识到
他们没有对任何其他产品线这样做。他们不会一次发布所有 Mac。他们会稍微分散一下，因为这样做是有意义的，因为从后勤、营销、产品开发的角度来看，在你可以的情况下稍微延长一点时间是有意义的。所以我认为这样做很有意义，特别是如果……
有六台设备，他们将无法在一个活动中讨论所有设备。就像我无法真正给他们一个公平的机会一样。想象一下，制造 iPhone 会容易多少。
如果你有单独的生产坡道。我们刚刚在 16E 上看到了这一点，但更进一步。需要单独的生产坡道。单独完成。所有步骤都稍微偏离了一点。你使用了很多相同的底层技术，但你不必一次性全部发货。正如你所说，它就像不是第一天就发货所有 M4 Mac 一样。因为……
这将非常非常困难，原因有很多，工程原因、营销原因、工厂原因、零件原因。有很多原因会很难。所以你把它分成两部分。你在公司的各个方面都给自己留出了喘息的空间。你正在获得喘息的空间。就像我说的，我认为这不会削弱 iPhone 的信息。事实上，我认为它会让它更强大，因为你可以在 iPhone 发布会上打出两拳。iPhone 发布会是苹果公司观看次数最多的……
所以如果他们举办两次 iPhone 发布会，我认为这对他们有利。我认为在营销方面以及其他所有方面都有净收益。是的。好的。现在让我们休息一下，然后我们将进入这个大型的环节。本期节目由我们在甲骨文的朋友们赞助。有一笔不断增长的支出正在侵蚀贵公司的利润。那就是你的云计算账单。
你可能一开始就得到了优惠，但现在支出高得惊人，而且每年都在增加。如果你能将你的云账单减少一半，同时提高性能，那该怎么办？好吧，如果你在 5 月 31 日之前采取行动，甲骨文云基础设施可以帮助你做到这一点。
OCI 是为所有工作负载设计的下一代云，你可以在其中运行任何应用程序，包括任何 AI 项目，速度更快、更安全，成本更低。事实上，甲骨文有一个特别的促销活动，当你切换到 OCI 时，你可以将你的云账单减少一半。节省是真实的。平均而言，OCI 的计算成本降低 50%，存储成本降低 70%，网络成本降低 80%。
你可以加入 Modal、Skydance Animation 和当今创新型 AI 技术公司等公司，他们升级到 OCI 并节省了成本。优惠仅适用于具有最低财务承诺的新美国客户。查看你是否有资格获得半价优惠，网址为 oracle.com/upgrade。网址是 oracle.com/upgrade。感谢甲骨文对本节目和所有 Relay 的支持。是时候请律师了。砰。砰砰，确实如此。好的，所以……
这有一些背景。我们将深入探讨，我们将讨论所有这些事情，但我认为需要做一些铺垫。所以上周三，在苹果公司为期五年的史诗般法律纠纷的下一个事件中，法官 Yvonne Gonzalez-Rogers 就苹果公司收集在 App Store 上的应用程序外部进行的购买的能力做出了重大裁决。所以……
2021 年，法官下达了一项禁令，命令下达一项禁令，导致苹果公司创建了允许开发者拥有一个文本链接到外部页面进行购买的功能，该页面不包含任何跟踪信息，会向他们显示恐吓屏幕。你称这些屏幕为？所以这个应用程序可能会杀了你。这个应用程序可能会杀了你。这个应用程序会杀了你，对吧？就像危险，这个应用程序可能会杀了你。
那是很久以前的事了，但恐吓屏幕太完美了。太完美了。在那之后，他们仍然会要求 20% 的后续购买费用，而你作为开发者必须做所有会计工作来计算出这个费用，我认为是任何可能发生的购买的七天期限，即使你不能对它们进行任何跟踪。
Epic 回到法官那里，认为这并不符合法官的命令，实际上对苹果来说没有任何改变，我们都知道情况就是这样。法官随后下令进行进一步的听证会。这对苹果来说非常糟糕，并导致了一份充满激情的 80 页意见书，该意见书裁定苹果公司不能再对消费者在应用程序外部进行的任何购买收取任何佣金或任何费用，
他们不能对链接或按钮的外观施加任何限制，以从应用程序内部通过网络启动购买，他们不能向用户展示任何屏幕或对话框来劝退他们离开，除非是告诉用户将要访问第三方网站的内容。从本质上讲，这项禁令的结果是，从现在开始，从上周开始，但现在正在发生，
开发者可以选择完全放弃苹果的应用内购买系统和 30% 的费用。他们只需要做的事情，我说所有，但他们只需要做的事情是启用基于网络的购买系统，坦率地说，大多数大公司都有，因为它们并不只存在于一个地方，但你可以是任何开发者，并设置好这个系统。
有账户等等，并且对他们的客户离开应用程序来完成购买感到满意。所以我和杰森制作了一个应用程序。我们想收费……假设我们为 Upgrade Plus 制作了一个应用程序，我们想在之前的系统中收费。即使我们在自己外部收取付款，并且没问题，如果我们有一个 iOS 应用程序，我们也必须通过应用内购买才能在 App Store 上。那不再需要了。而且
你不能在应用程序内进行购买，但你可以有一个按钮，它会带你到一个网站，你完成购买，就完成了。而且这些 URL 不能，你在你的项目符号列表中没有提到，但苹果公司说，好吧，我们会，我们会让你这样做。你可以链接到一个 URL，它必须是静态的。
这是最糟糕的，对吧？因为你作为开发者想要做的是链接到他们所在的特定会员计划或他们想要购买的特定商品等等。以前不允许这样做。在这个裁决中，法官说，不，你可以让他们链接到他们想要的任何东西。是的。
这非常重要。这非常重要。需要明确的是，法官在这里的观点是，我给了你，苹果，一个机会来执行我的裁决，以便不再反竞争。那是她的裁决。所以我不想听。这是一个重要的观点。
我不想听那些说，哦，这太离谱了的人说的话。法官、监管机构和法律体系都在让自由企业遵循他们的规则，并制造他们应该制造的产品，法官不应该制造它。这太离谱了。这里法官……
让苹果公司实施符合规则的东西。她说，这是反竞争的。这就是原因。你需要让它具有竞争力。她没有说，让我为你设计一个系统。这是三年前的事了。然后它经过了上诉法院，巡回法院。然后它上诉到最高法院。在这两种情况下，这些法院都没有说苹果是对的。
所以他们，我的意思是，她对裁决中的一些细节进行了说明，但基本上，一直到最高法院，他们都说，是的。在最高法院拒绝受理案件的第二天，这基本上意味着，我们甚至不会受理这个案件，对吧？就像，不，没关系。这个裁决没问题。苹果必须实施这个东西。这是重点，那就是她给了苹果球，她只说，
你设计你自己的系统。这就是我在寻找的东西，即不反竞争。而且，我们知道，因为她详细说明了这一点，因为苹果公司有更多关于备忘录的发现，苹果公司非常清楚他们被要求做什么。苹果公司内部就他们想要做什么来执行她的裁决进行了辩论。许多苹果公司的高管表示，
这意味着我们需要做的事情，例如允许人们链接出去，并且，你知道，不要收取巨额佣金以及所有这些事情。特别是菲尔·席勒，我们可能会谈到这一点。而且，他们被苹果公司内部的其他高管否决了，他们说，不，我们需要做的是以一种方式最大化我们的收入，以及以一种方式进行反竞争行为，
作为一个遮羞布，它看起来像是具有竞争力的，但所有细节都会被破坏。他们决定走这条路。现在，法律体系的工作方式是，它已经回到案件的法官那里，因为 Epica 说……
他们没有这样做。它仍然是反竞争的。他们构建的东西，27% 的信用卡购买和对来自应用程序的任何进一步商店交易的七天税。这不是你要求他们做的。法官说，这绝对不是我要求他们做的。交易是……
我给了你一个机会来构建我想要的东西。你拒绝构建它。所以现在你什么也建不了。她说，这不是谈判。这不是第二次尝试。我给了你一次尝试。你选择拒绝遵守我命令你做的事情。所以现在你什么也建不了。
任何东西。你只需要把它全部关闭。这就是我们一段时间以来一直在讨论的事情。这就是这种渐进主义、这种恶意合规的后果，在这种情况下，法官可以说，你只有一次机会。你通过阴谋浪费了这次机会
并编造虚假的理由。而且她有细节来维持你的反竞争行为。所以我只是把你的所有规则都取消了。所以从第二天开始，所有这些规则都没有了。好吧，10% 怎么办？或者 15% 怎么办？不，是零。URL 怎么办？不，你可以。恐吓表怎么办？不，它消失了。
它不仅仅是一个小问题，因为我的意思是，这是事实。她给了苹果公司一个机会来遵守并真正表现得体。
以苹果公司自己选择的方式来满足她的愿望。苹果公司拒绝了。所以他们现在正在收获他们所播种的。或者播种他们所收获的？我不知道。有很多收获和播种。而且我认为，我还认为，需要注意的是，我的意思是，我不确切知道。我不确切知道这些事情是如何进行的。但是
有一种情况是，你知道，他们做到了，他们以法官不满意的方式做到了，我们又回到了原点。但这里的区别是，
她发现了他们试图规避它的证据。这就是问题所在。问题不在于苹果公司接受了这一点，他们误解了这一点，他们真诚地行事，这就是他们实施的。不，我会引用意见书中的一句话。苹果公司，尽管知道其义务，但还是破坏了禁令的目标，并继续其反竞争行为，只是为了维持其收入流。令人惊讶的是，苹果公司认为这个法院不会看穿它明显的掩盖行为。
例如，27%。这正是我们认为的那样，那就是一群苹果公司的高管说，好吧，这有点像被捕的开发。就像，香蕉能值多少钱？迈克尔，一百美元。是的。
我们深入剖析苹果公司在美国地区法院的败诉，以及这对苹果公司未来政策、企业文化、高管和利润的影响。此外（有点尴尬！），我们还讨论了苹果公司的季度财务业绩。 本期《升级》由以下赞助商赞助： 甲骨文：甲骨文云基础设施是一个单一平台，满足您对基础设施、数据库、应用程序开发和 AI 的需求。 Squarespace：使用代码 UPGRADE，即可享受首次购买网站或域名的 10% 折扣。 DeleteMe：使用此链接和代码 UPGRADE20，即可享受 20% 的优惠。
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就像，甚至不是 3%。就像超过 4%。所以如果我们离开商店，我们会赔钱。苹果的内部反应是，很好，很好。它甚至比我们想象的还要好。
但他们对法官说，哦，不，27% 完全是一个科学数字，我们是通过科学方法得出的。它，我们计算了我们所有的费用和 API 的成本，而 27% 是我们必须收取的费用。但她有收据。事实并非如此。他们正在做，迈克，我不知道这是否让你震惊，但当我阅读整个判决书时，我一直在摇头，心想，好吧，
这正是我们认为的那样。是的。完全正确。我们都知道这些，但看到黑白分明的情况更糟。那样更糟。是的。如果你是法官，你知道，我们可以一边吃爆米花一边回顾，说，哦，我知道。
我知道那些家伙只是编造了那个数字。但如果你是法官，你正在说你需要做这件事，而他们却说，不，我们不想。我们将要我们将会。这就是为什么她将苹果公司和他们的一位高管告上法庭，指控他们犯有刑事藐视罪。很难不说苹果公司绝对藐视法庭，因为他们
他们字面意义上嘲弄了她的指示，即通过创建一个新的反竞争系统来消除反竞争行为。那么，在一天结束时，法官说，算了吧，有什么好奇怪的呢？是的。
它更具反竞争性，因为就像在一个基于某人必须承担所有额外会计成本的场景中。如果我作为客户点击了这个链接，然后注册了一个帐户但没有付款。是的。
如果我三天内在网上再次访问，苹果想要这笔钱。但应用商店并非如此。如果我去看 Netflix，然后说，不用担心。三天后，我想，你知道吗？我想要它，然后去网页浏览器注册。Netflix 不必付钱给苹果，对吧？为了明确起见，因为我看到一些评论说，好吧，苹果公司有三年时间可以赚更多钱。这就像，哈哈，看看他们做了什么。好的。是的。
但关键是，苹果公司有机会提出一个合理的提案。是的。这将包括更多会让你害怕的语言。这将包括他们从商店外的交易中抽取一定比例的佣金。也许不是七天的审计，但可能是 10% 或其他什么。通过放弃这一点，
他们在阳光下度过了两三年或其他什么。但法官现在说你什么都拿不到。是的。永远。有一个世界。这是一个好举动吗？在这个世界里，你可以得到 10%、5%、3%。我的意思是，这可能行不通，但有一个世界，你可以说，它必须是 Apple Pay，对吧？所以你仍然可以得到一点或其他什么。那不会，你知道，你明白我的意思。你可以尝试很多不同的方法，但现在你什么都没有，0%。这就是你得到的。对。你只需要建立一个系统，
可以说是具有竞争力的，对吧？所以如果苹果公司说，这不像，
我知道有人说过，哦，如果他们做了，你知道，5%？他们会感到竞争压力。就像，是的，但他们拥有主场优势。太容易了。你已经在苹果公司有你的信用卡了，所有这些。他们甚至可以在他们的规则中明确指出，外部链接和应用内购买链接必须在同一屏幕上，对吧？他们可以制定很多这样的规则。然后他们可以说，你知道，我们将收取 10% 或其他什么。然后……
然后 Epic 可能会抱怨，其他公司也可能会抱怨。但苹果会……
我认为苹果公司会有一个强有力的论点来说，看，我们的系统非常简单。它已经存在了。它很方便。它是安全的。人们信任苹果。为此，你支付 10%。但如果你不这样做，你在做什么？再说一次，我们刚刚听到。你在做什么？4%？5%？我们正在给客户选择权，对吧？我们正在给客户选择权。你可以选择。是的。他们可以做 10。他们可以做 15。他们可以做 20。我的意思是，你必须看看法官对此有何看法。但你只想创建一个具有竞争力的区域……
有机会不使用苹果强迫你使用的东西，看看这个竞争系统是否更有益。然后，因为在这个案子中的法官，罗杰斯法官，冈萨雷斯·罗杰斯法官说的是竞争。让它具有竞争力。她并没有说苹果不能竞争。她说，让它具有竞争力。但苹果没有。
没有选择建立一个竞争框架。他们选择了一个非竞争框架。再说一次，如果我是她，我会很生气。她很生气。我们不是律师。我知道本·汤普森指出，关于这是否是征用以及所有这些问题存在一些疑问？尽管我觉得苹果公司的立场现在大大降低了
因为他们在藐视法庭，对吧？就像他们得到了机会。所以我觉得这对他们来说将是一场艰难的战斗。这并非不可能。他们说他们会提出上诉，但即使是蒂姆·库克……上诉书今天上午提交。
是的，蒂姆·库克基本上说，但你永远不知道会发生什么。它现在生效了。另一件事是，第一轮上诉已经发生，但我相信这一切都只是生效了。他们第二天必须这样做，因为我们现在正处于该流程的末尾。我的意思是，如果他们的上诉成功，我会非常惊讶。他们或许能够夺回一些阵地。我不知道。但也存在这样的事情，就像，
我的意思是，即使在我说的时候，我也想，不，但是，感觉像是这个妖怪已经跑出来了？但是，苹果不在乎。他们会回去的。我们知道这一点，就像我们可以看到这一点。我要说的是，实际上，关于看到这一点的快速补充。我无法相信所有这些信息都被写了下来。这真是太神奇了，对吧？这些高管到现在还没学到教训吗？但关键是，我不知道。可能是他们被命令要记录涉及遵守命令的会议的记录，对吧？
是的。是的。我的意思是，这非常具有破坏性。你实际上是在会议上说，我们如何策划规避法官？人们正在做笔记。你在做什么？是的。我只是觉得，在这一点上，这让我感到惊讶。我的意思是，也许他们决定这是他们想要走的路，因为，你知道，谷歌输掉了它的案子，就像输掉了它的案子，并且继续输掉很多案子，因为他们……
他们建立了这样一个系统，让我们不要把这些写下来。这实际上对他们造成了很大的打击。所以也许这是正确的选择。你知道，实际上，正确的选择就是什么也不做，不要做任何反竞争的事情。也许这才是正确的选择。要有竞争力。说到这一点，让我们谈谈菲尔·席勒。是的。因为菲尔·席勒在这份文件中表现得相当不错。不像 100%。但关键是，
菲尔·席勒首先做了这项工作。法官非常强烈地暗示，她对其他苹果高管不满意，他们对她的裁决有很多意见，但没有阅读它，也没有参加审判。而菲尔·席勒参加了审判，显然，她说，阅读了审判。
判决书的每一个字，并表达了对要求的认识。所以当所有这些，这些小丑说，哦，好吧，让我们只做 27%，让我们避免这个，让我们避免那个。菲尔·席勒走进来，说，菲尔·席勒，他是一个真正的信徒。他是一个终身员工。他不是苹果公司内部的一些不满的革命者。他是苹果公司的一个成功人士。他说，好吧，
这个外部佣金的事情，我们做不到。我们做不到。这是一个坏主意。法官清楚地说明了她在这里想要什么。我们做不到。卢卡·梅斯特里和财务团队基本上对蒂姆·库克说，不要听菲尔的话。
就这么做。然后蒂姆·库克说，我将采纳卢卡的意见，而不是那个在审判中为我们辩护的人，他了解每一个细节，他就是菲尔·席勒，苹果公司的同事，苹果公司的高级人士，仍然是菲尔·席勒。我要听从财务人员的意见。正如法官所写，库克的选择很糟糕。所以……
它读起来像约翰在 Max 的声音，所以他过去是一名律师。对。所以，你知道，他写了一篇关于这方面的很好的文章。他们还在应用故事中谈到了这一点。我真的很喜欢。而我理解不了的是约翰解释的，就像通常情况下，一家大公司，他们会指定一位高管专门去倾听。是的，这就是你去的目的，你在倾听。
这个人是菲尔·席勒。所以他被任命为去倾听的人。然后他们没有听他的话。为什么？为什么要让他去？这花了多少钱来送菲尔？就像，你知道，他的时间，他的时间换算成钱，对吧？让他去坐在那个法庭上听几个小时，一定非常昂贵。
几个小时几个小时几个小时，对吧？然后他处于这种情况。他就像，我们不应该这样做。再次，就像一个之前有效地运营了应用商店十年的人，他坐在那里，不想改变这些费用，对吧？并且在过去十年或更长时间里，他尽了一切努力来维持这 30%。
理论上，他最不可能说，让我们摆脱这个，因为他之前随时都可以摆脱它。他说，我们不应该这样做。因为他知道现在的问题是遵守法官的命令。这是法律。是的。我们正在说，我的意思是，我要把它简化一下。有一次会议，去参加审判的那个人说法律规定我们必须做 X。对。
然后在角落里，财务人员说，哦，让我们不做 X。让我们策划一个计划来避免 X。让我们违反法律。是的。菲尔·席勒说，等等，等等，等等，等等。我是一个真正的信徒，就像任何人一样。我希望我们能拿到钱。我相信 15% 是针对小型开发者的。我们做到了。但是 30%，这是我们的命根子。我们拥有这一切。但是……
我们不能违反法律。这是法律。所以我们需要找到最符合我们利益并遵守法律的正确方法。而财务人员则说，我认为我们应该违反法律。我认为我们应该策划一个违反法律的计划。蒂姆·库克说，让我们这样做。让我们违反法律。让我们忽略法官的意愿。让我们忽略我们派去的人，我们的专家，
菲尔，他已经在这个高级职位上待的时间比任何人都长了，让我们忽略他说你需要遵守法律，让我们违反法律。这就是为什么法官说这是蒂姆·库克的一个糟糕决定。这是一个糟糕的决定。你正在藐视法官，我认为我们必须这样说，苹果高管，至少其中一些人，而不是菲尔·席勒，苹果高管认为他们凌驾于法律之上。
就是这样。这就是答案。他们认为他们凌驾于法律之上。而这让我感到震惊的是，这正是我们认为他们所想的。在过去五到十年里，他们的行为就像他们凌驾于法律之上，他们蔑视所有人，包括法官、监管机构和他们自己的第三方开发者。而这个裁决只是说，是的，他们就是你认为的那样。
就像谈到违反法律一样，现在正在考虑其中一个人实际上也在法庭上撒谎，对吧？就像他们在法庭上撒谎一样。这是一个简单的，我的意思是，这很简单。谎言是，你知道，他们，他们，
法官问他，你知道，你对，你知道，你什么时候想到 27% 这个主意？他们设定了一个日期或其他什么。他说，你之前没有想过吗？他说，不，这是我们第一次谈论它。但杰森谈到的这次会议发生在几个月前。
一系列事件涉及他们策划该计划，然后反向设计它。从某种程度上说，你不可能犯这样的错误。不。因为你理论上也会做好准备，对吧？你也会有你的计划。这就是为什么……我认为整件事，尤其是这件事，现在正在……
被提交给北卡罗来纳州北部地区检察官，美国刑事藐视罪检察官。是的，所以是旧金山的美国检察官。它被提交给那里，因为刑事藐视，该检察官将决定是否要追究此事。鉴于目前的形势，
司法部和特朗普政府的状态以及所有这些，谁知道他们是否愿意，你知道，任何公司犯罪都值得他们起诉与否。我不知道。我相信如果他们试图起诉他们的人，唐纳德·特朗普会接到蒂姆·库克的电话。但是，但是，
但仍然，我的意思是，关键是他们已经被提交给美国检察官，因为法官认为他们在一个案件中犯有刑事藐视罪。这不太好。这不太好。我还应该说，因为我看到上周有一篇特别令人不安的文章，内容是关于一个有点小气的苹果网站，这很尴尬，现在更尴尬了。我甚至不会提它。
他们在那里说了关于这个案子中的法官的一些贬损的话。他们过去也对欧盟的监管机构说过这样的话。这是性别歧视的。但我只想指出，你是如何得到这份工作的？你必须由美国总统提名，并由参议院确认。这位法官是由参议院确认的。就像，
像 80 比 15 或者什么。这并不是一个从街上走来的随机法官。这是一位联邦法官，
地方法院法官正在做这一切。所以我认为这向你展示了我们所处的困境，一群本能地支持苹果和宣传苹果的人不得不诉诸于侮辱一位杰出的法官，因为他们什么都没了。他们什么都没了。我不明白。就像，显然……
我喜欢苹果产品，我喜欢这家公司，已经喜欢了 20 年或其他什么。但最重要的是，我关心的是产品。但我无法理解，在这一点上，你为什么觉得有必要为他们辩护。这让我难以置信。每当有人想来找我说，哦，你不应该说苹果的那些坏话。他们只是因为这样那样做出了一个好的决定。我只会指着菲尔·席勒。你认为菲尔·席勒反对苹果吗？是的。
菲尔·席勒，我要再说一遍，是一个真正的信徒和终身员工，一个苹果的终身员工和一个真正的信徒。没有人比菲尔·席勒更了解苹果，也更了解史蒂夫·乔布斯和他对苹果的信念。第一名。他正在挥手说，不，不，不，不，不，不，不。不要这样做。但他们还是做了。所以，我不想再听到这些了。
菲尔·席勒是对的。不要违反。不要犯罪。好的。这并不难。这并不难。他们却走了另一条路。
让我们谈谈开发者的回应。正如预期的那样，这是一个很大的话题。所以让我们谈谈开发者的回应，然后我们将讨论我称之为进一步影响的内容。后果。这件事的后果。我想从在 Mastodon 上发布了关于此事的 David Smith 的文章中读一点。我认为下划线是如此完美，因为即使在
私下谈话中，David Smith 也对我说了同样的话，就像，我很乐意，并且一直很乐意，呃，
给苹果，你知道，进入苹果生态系统，遵守规则，这并不困扰他，对吧？但我想读一下他在 Mastodon 上的这段话，他说，读了这段话后，很明显，在最高层，我们被视为一种可以从中提取的资源，而不是需要服务的客户。感觉苹果公司在这里走错了方向，停止了努力提高开发者满意度。因为，你知道，他说，就像，
我将多读一点来提供更多背景，在过去的 17 年里，我为他们提供的服务向苹果支付了一笔令人瞠目结舌的巨款，我一点也不后悔。因为像 David Smith 这样的人，他的生活是基于苹果提供的工具，对吧？但我认为已经……
一个充满希望的，最初是隐含的理解，随着时间的推移，一个充满希望的理解，无论苹果做什么，在他们的核心，他们仍然重视开发者。但感觉在这一点上，他们已经远离了这一点，不再感觉那样了。正如他所说，他们走错了方向，停止了努力提高开发者满意度。是的，这是……
我认为它比开发者更广泛，因为人们倾向于说，好吧，开发者们可怜巴巴的，对吧？就像你选择了这条路，无论如何。我认为这是错误的。但我也要说，这从根本上损害了消费者。这是对消费者的损害，因为我们并没有说，我们真的没有说，你知道我们需要苹果放弃 30%，这样他们就可以以 4% 或 5%、6% 或其他任何他们的处理费用来提供替代支付方式。
然后开发者就把所有的钱都拿走了。这可能会发生。但另一个论点是，它会带来更多价格竞争，因为你已经消除了大量的额外开支
而且你将会有价格竞争，他们可能会收取更低的费用，也许不会低很多，而且他们的生产力更高。你也可以说，这使得开发者更容易在应用商店取得成功。但我确实认为存在一种根本性的，我一直使用这个词“蔑视”，苹果的部分员工感到，我还想明确一点，我知道开发者关系部门的人。
他们真的，苹果的部分员工真的热爱并关心开发者，并希望为开发者做正确的事情。我现在要回到菲尔·席勒在会议上说我们需要遵守法律的画面。我将继续称他们为角落里的财务人员，卢卡·梅斯特里和他的财务团队人员说不行。他们为什么这样做？因为这个组织选择了金钱和
胜过一切。我们可以在后果中进一步讨论这个问题，但这不仅仅是关于金钱。不是。一位有效的首席执行官需要平衡许多不同的方面，包括金钱，但不限于金钱。在这个案例中，外面有一个闪闪发光的物体，闪闪发光的黄金，法官说，不要拿走它。
你就像，如果我看看那里，然后拿走它会怎么样？就像，你不能。这是棉花糖实验，但对首席财务官来说除外。不要拿这个棉花糖。就像，不。他们拿走了棉花糖。昂贵的棉花糖。非常。非常。
它已经开始了，所以规则必须立即更改，并且它们基本上尽可能快地更改了，你已经看到了一些关键参与者，也许是最不满意的参与者准备好了，所以 Patreon 立即
所以这将允许，再次，如果你回想几个月前，苹果公司对 Patreon 施加了压力，并坚持要求 Patreon 将在应用中注册的任何订阅的 30% 交给苹果。它还要求每个人都必须能够在应用中注册。对。所以这甚至不像个体创作者可以选择是否有人可以在 Patreon 应用中注册。这是一个一石二鸟的策略。是的。
好吧，他们现在不会再这样做。所以他们又改主意了，这很好。所以创作者现在能够在 Patreon 应用中通过外部访问 iOS 应用来接受付款，对吧？这就是它的工作方式。所以对于所有内容都是一样的。你将在应用中选择订阅，你将点击它，你将转到一个网站。我不知道，但我认为我知道答案的是，你不能在 Safari 视图控制器中这样做，但它只是
它打开一个网站？我不知道这个问题的答案。如果它可以在应用内打开一个 Safari 视图控制器窗口，甚至不会被踢到另一个应用，我会很高兴。但最终，我认为这并不重要。我认为客户不会在意。所以这现在意味着苹果公司将不再强迫自己参与这个过程并从创作者那里赚钱，我认为这太棒了。我对此感到非常高兴。
Spotify，他们已经准备好了四年了。它现在正在发布。所以这个在商店里。Federico 有些截图。你做到了，对吧？你按下一个按钮。它就像一个实际的按钮，令人难以置信。它会带你到打开 Safari。所以我认为这可能是它必须采取的途径。
因为我相信 Spotify 会尽力推动任何他们可以推动的界限。不，你必须去 Safari。对。虽然，拜托。但无论如何，在这一点上，我会接受我能得到的一切。虽然，顺便说一句，不是我。我不会接受任何东西，因为这只是在美国，我将快速转移一下。拜托，苹果。就像，
我的意思是，我知道你不会，但放弃吧。放弃吧。我还没有进入影响点。我们一会儿会到那里。Stripe 已经发布了大量文档，以帮助开发者实现他们自己的支付处理。而 Epic。Epic 说他们想让 Fortnite 回归。关于他们能否做到这一点有很多疑问。我认为除非 Epic 拥有开发者帐户，否则他们不会这么说。
Epic 在美国以外拥有开发者帐户，否则他们无法在欧洲发布 Epic Games Store。是的，但那是因为苹果公司被迫允许这样做。我没有看到任何迹象表明这个案子的法官强迫苹果公司允许 Epic 回到美国的商店，
在违反……Epic 说很多话。但我们也不知道苹果公司是否说过，是的，你可以拿回你的帐户。我们不知道这个问题的答案。我们将拭目以待。除了 Epic 说我们要回归之外，没有人说什么。苹果公司没有说 Epic 不会回归。好吧，有一些负面新闻报道说 Fortnite 将回归 App Store。这就像，不，Epic 说 Fortnite 将回归美国的 App Store，
我们会看到的。但他们还没有做一些其他的事情。所以他们已经宣布 Epic Games Store 将再次推出。他们正在做很多公告。我们只能说 Epic 已经表示 Epic Games Store 将可用，并且它将为游戏开发者提供支付处理服务，前 100 万美元的收入不收取任何费用。然后是他们通常的 88% 到 12% 的分成，用于在其商店上和使用其基础设施。
他们还在开发一个名为网络商店的东西，用于非游戏开发商，该商店将由 Epic Games Store 托管。所以如果你想销售数字内容或其他什么，Epic 将为你提供工具来建立一个商店，你拥有所有链接，客户将点击它。它将把他们带到网站，带到你的 Epic 商店。
我们分析了苹果公司在美国地区法院的败诉及其对苹果公司政策、企业文化、高管和最终盈利的影响。此外（有点尴尬！），我们还讨论了苹果公司的季度财务业绩。 本期《升级》由以下赞助商赞助： 甲骨文：甲骨文云基础设施是一个单一平台，满足您对基础设施、数据库、应用程序开发和 AI 的需求。 Squarespace：使用代码 UPGRADE，即可享受首次购买网站或域名的 10% 折扣。 DeleteMe：使用此链接和代码 UPGRADE20，即可享受 20% 的计划折扣。
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但我认为，你会看到 Stripe 会取得很多成功。许多这些开发者已经在使用支付处理来处理外部发生的事情。因此，构建一个新的流程，只需将人们从应用程序带到他们现有的外部支付处理，这是有意义的。有道理。然而，所有这一切对客户来说都是混乱和糟糕的。因此，所有大公司现在都将实施自己的系统，他们将强迫你付款，因为你会……
如果你是迪士尼，如果你是 Netflix，如果你是亚马逊，任何人，每个人，你为什么要给苹果 30%？如果你不必这样做，你为什么要这样做？30% 是很多钱。即使某些开发者在某些情况下获得的 15% 也是
很多钱，对吧？你不会让你的服务更便宜，但你会获得更多 15% 的收入。就像，你为什么不这样做？现在的问题是，客户将被抛来抛去，在各地注册账户。这正是苹果公司所说的他们试图避免的事情，对吧？就像他们在谈论消费者隐私之类的事情，而
冈萨雷斯·罗杰斯法官说这是谎言，就像那里有一些类似于你只是你你躲在这后面的东西，这再次是我们都感觉到的，我认为冈萨雷斯·罗杰斯可能是升级节目的听众，如果你在那里，法官，我们感谢你，但如果苹果选择成为开发者或法律体系的合作伙伴，而不是看门人
他们至少可以保持客户体验良好，因为现在的体验将比以前更糟糕。因为作为客户，你在 Apple 生态系统中注册东西的体验，在 App Store 中拥有所有订阅，一键取消，所有这些东西，购买共享，所有这些你作为客户获得的令人难以置信的好处，令人惊叹。
但现在它们将消失了。你将不会拥有这些，因为没有人会再使用这些了。比以前更少的人。因此，如果他们实际上只是优先考虑客户体验，他们的开发合作伙伴的体验，那么每个人都会过得更好。所有客户都会过得更好。苹果公司也会过得更好，因为他们可以从中获得一些东西。现在一切都消失了。它在美国被抛弃了。是的。
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我说的是，你知道，我很沮丧，这只是美国独有的，老实说，因为我认为如果每个人都不必继续支付这笔费用，开发者，客户，那就太好了。因为，你知道，我知道有些事情我付了更多的钱，因为我选择在 Apple 生态系统中做这些事情，而不是如果我在开发者的网站上注册的话。所以我想，看看欧洲和 DMA，他们会不会只是看看这个，然后说，哦，你知道吗？实际上，这就是
这就是我们想要的。我们想要的是更多竞争。我们希望我们的开发者赚更多钱。我们不再关心这些其他的应用商店了。削减是最大的问题。它一直是最大的问题。我们会接受的。
同样，就像其他反垄断诉讼一样，对吧？如果你把这些事情联系起来，就像苹果公司仍然与司法部有未决的案件一样。我们现在知道，如果你足够努力地寻找，就会发现大量可供发现的东西。对 Yvonne Gonzalez Rogers 法官来说，似乎很容易获得大量具有破坏性的证据。那么，里面还有更多这样的东西吗？我必须假设，是的。就像，尤其是在 Slack 中，它……
我认为我们一会儿会再次谈到其中的一些内容，但许多 Slack 消息是由设计师和工程师发出的，他们不像高管那样关心自己所说的话。所以他们只是在做他们被告知要做的事情，或者做他们被松散地指示要做的事情，他们只是在谈论它。但所有这些东西都在传票下可用。
所以，如果你是立法者，你现在就像，太好了，它就在那里。我们知道我们可以得到它。我不知道。我不知道。然后你考虑游戏，对吧？我的意思是，游戏在这里是件大事。这就是构成大部分服务收入的原因，对吧？是假设。是游戏中的硬币和宝石，对吧？
没有游戏会给苹果 30%，对吧？没有。好吧，再说一次，这取决于实施，因为我认为你是对的，他们将非常积极主动，并且可能两者之间存在价格差异。但我认为你仍然必须提供应用内购买作为一种选择。也许隐藏起来，但我认为该规则仍然有效，苹果也需要在那里。真的吗？是的。
我认为是这样，但它不必可见，对吧？但是那些你做不到的事情呢？因为现在有一些事情你无法通过应用内购买来做，但是规则已经改变了，你可以做了。我不知道。我不知道，但我在这里要说的是，我认为有一些，特别是由于那是 100% 的利润，对吧？我认为那里有一些好处
给苹果它的份额，并使其变得非常容易。我相信这些开发者会学习，如果他们还不知道的话，……的动态
家长控制和征求家长的同意。以及打开 Safari 到一个网页需要孩子去告诉他们的父母登录或输入他们的信用卡才能获得、购买这些宝石的程度。或者只是你作为消费者，比如在你按下购买按钮之前给你第二次思考。就像有，有，有经济行为在那里。这就是主场优势。
优势。你知道，再说一次，但这将是，你知道，这将是苹果公司在竞争。所以我们会看到的。但是这些事情，对吧，这种方式可能会以相当显著的方式触及资金，这种方式可能会导致更多法律挑战，这个决定对我来说，感觉对苹果的业务来说是相当重要的。现在，
因为它服务，对吧？所以服务是增长领域。我们稍后会谈谈收益。但是服务是增长领域。多年来一直如此。这就是他们一直向华尔街指出的内容，就像，嘿，看，我们仍然能够做一些事情。你知道，我们的产品可能持平，但看看这个增长。它一直在上升，上升，上升，永远上升。
你将这个决定与越来越有可能谷歌搜索协议的资金将会消失的事实结合起来。从现在开始的几个季度，服务收入可能会大幅下降，这至少让人觉得他们无法以任何速度来弥补。所以……
我不知道。你拿走服务收入。显然，苹果公司作为一个公司在财务上做得很好。这将是一大块，但不是，你知道，他们会继续下去。但股市不会高兴。对。他们有多在乎？我不知道。我认为这是一个重要的观点，但我认为它也可能被过分强调了。是的。听起来我比你更怀疑谷歌搜索的资金会消失。
部分原因是我很难想象在针对谷歌的案件中，一种允许谷歌保留资金并损害其他损失资金的人的补救措施。对谷歌说，谷歌，保留你无论他们总共花费多少，300 亿美元。就这么保留着。
而且每个人都会选择你。而现在你没有。此外，我认为它实际上并不非常适合，因为它推荐费。它是联盟营销费。我认为最多会发生的是，他们将不被允许成为默认设置，但每个人都会选择他们。顺便说一句，Safari 默认 Safari 搜索非常有价值，如果苹果不被允许与谷歌达成协议，
苹果会找到另一种赚钱的方法。他们将建立自己的搜索引擎，拥有自己的广告。他们会找到一个合作伙伴。将有人为 Safari 付款。可能不会那么多。这就是我的观点。我认为你不会谈论 200 亿美元降至零，但它可能会受到打击。我认为应用内购买和应用商店收入不会从……
全部变为零。我认为它会受到打击。这意味着，是的，服务线，我们可能正朝着一个时刻前进，即总是上升的服务线将会有一个修正。但我也会说，因为我们稍后会谈论苹果的业绩，如果华尔街理解它，他们理解其影响，并且在那之后完成，它从新的较低水平继续上升，
他们可能会克服它，对吧？他们会克服的。它并非生死攸关，因为苹果公司做得很好。它实际上只是，它是一个他们真正建立起来的领域，他们将在其中受到打击。但如果涉及到正在进行的诉讼等，这些只是业务的一部分，我不知道华尔街从长远来看是否会过于不安，即使这会对他们造成打击。是的，这是公平的。
嗯，我想，我想谈谈卢卡·梅斯特里一会儿。好的，很好。因为他不在了。他不再是首席财务官了。不。这里的一个故事是，卢卡被突出地命名为其中一个人，他的一个副手被个人指控犯有刑事藐视罪。
在那个故事中，他被称为菲尔·席勒，他关注整个审判，说我们不能这样做。卢卡·梅斯特里说，不，让我们做，让我们编造一个东西。蒂姆选择不当，并选择与卢卡合作。我还想补充几周前的一份报告，该报告称苹果的 AI 团队想要购买大量用于 AI 训练的 GPU，这是苹果落后的一个关键领域。报告称卢卡说不。
苹果实际上回应了这份报告。他们的回应很无力，因为他们的回应是不，不，不，不，不。我们所做的只是放慢了速度，但他们最终还是得到了它，对我来说，我
我读到的是，这不太好。苹果公司对 AI 训练、AI 模型以及所有这些都非常关注。然后你的老板，AI 负责人说，我们要购买这些东西。然后首席财务官介入并说，好吧，我们不要一次性购买所有东西。这就像你的父母走进来，说，我知道你想要这个东西，但我们为什么不给你这个较次的东西呢？或者我们为什么不只是做一点，比如，我们为什么不租……
冲浪板而不是为你买冲浪板，如果你要继续做下一件事，这很好，但事实证明 AI 不是下一件事。而且，而且我，我对首席财务官告诉机器学习负责人他能购买多少 GPU 的想法感到非常糟糕，可怕。是的。苹果缓慢而缓慢的论点本质上是，好吧，我们只是慢吞吞地对待他，这并不是，我的意思是，这并没有真正起到作用。所以，
我必须说，现在我们知道了，第一，我想知道这是否是卢卡不再担任首席财务官的原因。苹果内部的人对这种行为非常不满，他们知道这将产生影响。也许，也许不是。我们会看到的。第二，我想指出，我们不能把卢卡·梅斯特里塑造成替罪羊，因为正如我前面提到的，而且正如我从我的整个职业生涯中所了解到的那样，
首席执行官的工作，最高职位的人的工作是平衡组织的所有需求，并对该组织需要做什么有一个愿景。他们的工作不是，我在一些糟糕的分析中经常听到这一点。我听到人们说首席执行官的工作是让股东满意或最大化收入或最大化利润。
我想说的是，我认为上市公司的首席执行官的工作是从长远来看让股东对公司的价值感到满意。
危险的是，你会得到这些目光短浅的首席执行官，他们的工作是让本季度的数字达到目标，而不必担心下个季度，并试图尽可能长时间地达到这个季度数字。一旦他们最终没有达到目标，他们就会得到一笔黄金降落伞，然后他们就走了，他们会被另一个经历同样过程的人取代。这就是你如何掏空成功的企业并摧毁它们的方式。蒂姆·库克的工作
不是斤斤计较。蒂姆·库克的工作是听取他的首席财务官的意见。是的，是的。但也要考虑品牌的价值以及与开发者的长期关系，以及如果他们输了，如果他们让法官不高兴，他们将不仅仅损失一些钱，他们将损失所有这些钱，因为他们将被愤怒的法官清零的可能性。
首席执行官的工作是考虑所有这些。最让我不安的部分不是因为我不是说不要听从那些钱财方面的人。
我说的是首席执行官的工作不仅仅是听从那些钱财方面的人，还要考虑大局。那些钱财方面的人声音很大。一位优秀的首席执行官知道，你不能只听那些噪音，因为还有更大的问题。我必须说，这是我最失望的。我知道那件事。这是我最失望的首席执行官。
我一直在蒂姆·库克身上看到，因为这让我觉得我并不真正认为蒂姆·库克是那样的人，那就是，归根结底，如果在做一件短期内会造成损失但从长远来看可能对苹果更好并且也符合法律的好事与仅仅因为想要最大化收入而无视法官的命令之间存在争论，那么，
他选择了后者。这非常令人失望，因为这并不是一个我认为在考虑大局方面做得相当不错的人的思考方式。但我认为他被苹果认为自己有权不竞争并从市场中获取尽可能多的钱的任何东西所压倒了。我会比你更进一步，因为我完全同意你的观点。所以，我……
我通常觉得听到人们试图解雇这个人，解雇这个人，这很令人厌烦。每次你对蒂姆·库克所做的事情感到不满时。我们有一些朋友长期以来一直想解雇蒂姆·库克，并经常谈论此事。这是我第一次真正认为可能是时候考虑一位新的首席执行官了。而我的理由不是……
不是卢卡的事情，对吧？对我来说，事实是有一些设计师在互相鼓励，让恐吓屏幕看起来更可怕，因为这会取悦高管。就像……
来自 Slack 的这些记录，如果他们做得更糟，会让老板们高兴。同样，团队内部庆祝这将更昂贵的人。从看到这段沟通片段来看，对我来说很清楚，苹果的企业文化已经发生了一定程度的变化，对此我不满意。
我一直觉得，我喜欢苹果产品以及我尊重这家公司的原因是，我觉得他们的企业文化是关于创造最好的作品。我知道这是鼓励人们去那里工作的事情。但现在看来，公司的一个层面，一个正在被首席执行官倾听的层面，也许比任何其他层面都多，他们最重要的事情是……
不惜一切代价赚钱，大多数企业都是这样做的。但随后你会失去客户体验，这是苹果的全部事情。它应该保持为全部事情。我只是觉得如果你已经，如果你到了……
你已经把苹果变成了一个设计师试图让文字对客户看起来更可怕，这样他们就不太可能点击一个可以节省他们钱的按钮的地方。你走得太远了。它走得太远了。我不知道你该如何……
解开这个，而且我，而且我不认为这是它，因为我认识那些同样的人，现在就像那个该死的法官，她不理解我们，她怎么敢，那是我们的钱，她怎么能，以及原因，以及像那样，而且我，我非常有信心，这种想法是被鼓励的
这会让我觉得，而且我只是根据我在过去几天阅读的内容，我对这一点很有信心。所以我感觉现在需要一些……
我不知道是不是蒂姆·库克。我不知道。也许是卢卡。我不知道。但我认为他们在这个时候已经跳过了鲨鱼。所以，是的。我的意思是，论点是苹果的整个商业模式是他们使用先进技术和自己的创新来创造让客户满意的产品，而金钱随之而来。而这就是，这是一个他们没有真正意识到的事情，他们获得了巨大的收入注入。
我认为预期，即应用商店收入，就像它发生时一样，他们已经变得，他们不仅变得依赖它，我认为这实际上并不正确，但它确实是他们增长的一个来源。华尔街喜欢它，但他们沉迷于它，他们认为自己应该得到它，他们认为它属于他们。而且它已经，它已经，呃，
我不知道你在这里想要什么隐喻。我的意思是，它掏空了他们。它毒害了他们。它使他们沉迷于某些东西。他们认为自己有权拥有它。这就是你所说的文化破裂，优先级错位。而且，你知道，你可以提到卢卡·梅斯特里。我不知道。这两件事同时发生只是一个奇怪的巧合。但我可以说，最终它归结于首席执行官。它归结于蒂姆·库克。
蒂姆·库克对苹果代表什么说得很好。但是当你看到这一点时，你会看到苹果代表的一部分是损害他们的价值观以防止竞争并最大化收入。再说一次，我要说明一点。
首席执行官必须考虑大局，因为如果这个成立，这就是，这就是一个完全可以避免的失误，它将极大地损害他们的收入并极大地损害他们的形象。无论如何，在开发者对他们的感受方面，他们已经陷入困境。所以问题，迈克，是这与……同时发生
我们正处于一个蒂姆·库克已经与关键的全球政治参与者建立了令人惊叹的关系，并且通常是供应链大师，特别是苹果供应链大师的时代，在一个必须根据全球事件迅速重新配置供应链的时刻。所以如果我在董事会，我的问题是，我不喜欢这说明了
蒂姆·库克对这些领域的态度，但这些其他领域是蒂姆·库克擅长的地方，如果他没有能够在那里施展他的魔法，苹果公司将会处于一个更糟糕的境地。所以作为董事会成员，我会为此而纠结，但我可以说这一点。
我不会走得太远，说现在是时候考虑一位新的首席执行官了。如果我在董事会，我会说我对这份报告以及苹果公司已经失去了其文化方向的暗示感到不安，
鉴于蒂姆不会继续担任 10 年或更长时间的首席执行官，我想加快一个明确的继任计划，并说，如果你有一个最爱，让我们命名我们最喜欢的将在三到五年内接任的人。让我们让那个人了解情况。让我们让那个人更引人注目。让我们向那个人解释作为董事会，我们认为的……的优势和劣势，
与首席执行官一起，我会让我对蒂姆的不满为人所知，但我不会说你被解雇了。我会说你也需要开始计划你的……也许这已经发生了，但是你需要……
你需要知道你什么时候走，它需要在未来三到五年内。我们不想让你超过那个时间。你需要离开。而新来的人需要知道我们想要什么。因为我认为这是一个，你知道，他们在这里搬起石头砸了自己的脚。这是不必要的，他们将为此付出代价。但是，
我认为我不能对那个在其他所有事情中都坚持下去的人说你必须走。如果这是一个平静的时刻，我会说也许你待得太久了，但这不是一个平静的时刻。这就是为什么我像，我很难说，我不是说解雇蒂姆·库克，但我说的是一些事情需要改变，因为在我看来，文化已经破裂了。就像，那需要是什么？是，
他退位。是他们，正如你所说，他们加快了新首席执行官的任命，就像现在公司内部，每个人都把这个人视为新的希望之光，你知道，就像在，你知道，我们期待着他们。而且我也会说，你知道，你说的关于蒂姆·库克的所有事情，你知道，这将令人担忧，就像他建立了所有这些关系一样。苹果公司有这个模式。蒂姆·库克成为执行董事长或董事会主席，就像史蒂夫·乔布斯所做的那样。然后新的首席执行官上任。
当然。我认为，这应该是他们应该这样做的方法，对吧？拥有那个，就像那个，每当蒂姆·库克退休时，我认为这应该是计划的一部分，就像，他仍然在那里。他仍然可见。他仍然是可以在需要时被召唤的人。然后他们以这种方式过渡。
但我同意你更广泛的观点，那就是我对蒂姆·库克的信心最低。看到该文档中的内容让我对蒂姆·库克作为首席执行官的信心降低了很多，因为他因为错误的原因接受了错误的建议，并赞扬了错误的决定，例如在
几乎讽刺地、荒谬地更可怕。他特别赞扬菲尔·席勒说，这实际上是不允许的。这实际上不是精神所在。没关系。他全力以赴，这表明了一种程度，而这是随之而来的事情，当然他们会提出上诉，因为当然他们会提出上诉。这是一个针对你的判决。你提出上诉。很好。但就像，我确实认为这说明了一些事情，那就是他们根本不相信自己错了。不，
问题是很难不看看那 70 页的东西，然后说，好吧，
我们剖析了苹果公司在美国地区法院的失败，以及这对苹果公司未来政策、企业文化、企业高管和最终盈利的影响。此外（有点尴尬！），我们还讨论了苹果公司的季度财务业绩。 本期《升级》由以下赞助商赞助： 甲骨文：甲骨文云基础设施是一个单一平台，满足您对基础设施、数据库、应用程序开发和 AI 的需求。 Squarespace：使用代码 UPGRADE，即可享受首次购买网站或域名的 10% 折扣。 DeleteMe：使用此链接和代码 UPGRADE20，即可享受 20% 的计划折扣。
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去倾听，然后有人需要真正相信它并尝试实施改变。我不相信苹果公司能够做到这一点，但我们会拭目以待。就像，我不，我不特别责怪他们达到了他们与……的程度，就像导致这个案件发生之前的一切一样。对。就像，我，我不会说你应该解雇蒂姆·库克，因为他们不会放弃 30%。这只是我的感觉。是的。
事情是这样的，为什么我觉得现在应该考虑这种改变，即使是蒂姆需要改变，我也希望看到，就像他一样，你知道，重新思考一下他是如何考虑这个问题的，那就是当被迫从法律角度重新思考这个问题时，他们就像，是的，但如果我们不这样做呢？就像这是普遍的情绪。是的，但如果我们不这样做呢？就像如果我们不这样做，并且我们尽一切可能
包括请求或鼓励某人对其宣誓作伪证。我不知道为什么会发生这种情况，但发生这种情况有两个原因。我不知道是哪一个，这个人想撒谎来保住他的钱，或者有人建议他这么做。谁知道呢？我不会说任何一方，但这种事情只有两种方式才会发生。或者还有第三种情况，他们真的不记得了，但我对此并不了解。
在我结束这个话题之前，杰森，我想读一下，因为我已经提到了关于设计师的事情，对吧？以及关于警告屏幕的文案。我想读一下《The Verge》的这段话，因为我认为它，它展示了我正在谈论的内容。最后还有一段话，我认为只是，客观上来说非常搞笑。所以，
苹果公司的一位用户体验写作经理指示一名员工在屏幕上添加“外部网站”这个短语，因为它听起来，“听起来很吓人”。所以高管们会喜欢它。另一名员工提出了一个建议，说明如何使屏幕“更糟糕”，方法是使用开发人员的姓名而不是应用程序的名称。“哦，继续。”另一名苹果员工在 Slack 上回应道。这就是……这根本……我只是不喜欢这一切。就像……
它就像让开发人员看起来不可信变得有趣了。然后，继续，甚至库克也参与其中。当他最终看到需要批准的屏幕时，他要求添加另一个警告，说明苹果的隐私和安全承诺将不再适用于网络。
然后这是我认为很有趣的部分。在法庭上，苹果试图辩称“吓人”这个词实际上并不意味着它想要屏幕吓唬人。“吓人”，它声称，是一个“专业术语”，一个具有专业含义的行业术语。事实上，该公司声称“吓人”意味着提高认识和谨慎。法院没有
它说这个论点违背常识，是的，我们都在谈论那种吓人的设计，你知道，这是一种新的响应式设计，吓人的设计，嗯，它只是意味着消费者隐私吓人的设计，是的，它始于辣妹合唱团，并且一直延续至今，消费者辣妹，哦，天哪，是的，我们在这里，是的，他们也说事情是运动型的
是的。或者姜黄色的。我的意思是，这只是科技界发生的事情。我很惊讶更多的人不知道这一点。我不敢相信没有人谈论这件事。科技界的大多数事情都是用辣妹合唱团来形容的。恐怖设计。是的。是的。好吧，我期待着六月份的时尚重新设计。是的。让我们开始吧。
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是苹果。
目前是这样。好的。所以现在是苹果财报时间。尴尬。这是第二天。相当尴尬。好的。让我快速浏览一下主要内容。收入 954 亿美元，同比增长 5%。这是总收入。Mac 为 79 亿美元，增长 7%。
iPad 为 64 亿美元，增长 15%。iPhone 为 468 亿美元，增长 2%。服务收入增长 12%，达到 266 亿美元。可穿戴设备、家居和配件是丑小鸭，75 亿美元，下降 5%。你在 Six Colors 上写了一篇我非常喜欢的文章，你在文章中写道，好吧，让我们实际看看
这里的标题以及真正发生的事情。我知道你有时会在 Macworld 上做这个部分。是的，他们不再想要它了，所以我现在在这里写。我真的很喜欢它。我认为它与你通常做的文章有不同的氛围。我发现它非常有用。我在里面加了更多笑话，迈克。你知道吗？这可能是我喜欢它的原因。它更像你写的，对吧？因为 Six Colors 的风格与 Macworld 的风格不同，因为它应该不同，因为……
它不是你的出版物，对吧？当你在那里的时候，你会适应他们的风格。你在这里指出了很多事情，但基本上我发现有趣的事情是 iPhone 收入在过去三年里一直持平。
iPad 增长了 15%，在之前 10 个季度中有 9 个季度下滑之后，实现了四个季度的连续增长。对于 iPad 来说，我感觉我无法真正解释它现在为什么如此成功。
我的意思是，他们正在发货，我可以，他们正在发货新的 iPad。但他们一直都在发货新的 iPad。不，但有一年他们没有。但这超过了 10 个季度中的 9 个季度，对吧？这就是我的意思。就像，我知道有一年他们没有，但就像，我不知道。很难。有时很难看这些图表。我的论点是，疫情期间有一个高峰，他们卖了很多。
然后之后销量下降了，因为他们已经卖给了那些可能在接下来一年购买 iPad 的人。然后他们整整一年都没有发布 iPad。现在这个基数足够低，通过定期发布 iPad，他们的销量可以高于他们没有发布任何 iPad 的那一年。所以我认为这就是这里发生的事情。但是，最终结果是，他们在 COVID 期间经历了巨大的增长，然后他们有点像
在接下来的几年里下降了，现在他们又出现了一点复苏，我认为这两件事都在那里发生。他们有一年没有发布 iPad，他们还有一年是从 COVID 高峰期下来的，这就是原因。好的，这很公平。我认为。可穿戴设备同比下降 5%，与过去七个季度一致，这七个季度都显示收入下降。是的。
那里发生了什么？实际上，过去 12 个季度中有 10 个季度都在下降。这里发生了什么？当苹果公司说这与去年相比很难比较时，我笑出声来，因为去年他们推出了 Vision Pro。尽管如此，我不得不说，如果你计算一下，
并将 100,000 或其他任何数字乘以 3,500，你就可以得到 9 亿或 4 亿美元的下降。你可以得到它。如果苹果公司上个第二季度比本季度多售出 115,000 个 Vision Pro，那实际上就可以解释这一点。我确定这并非全部是 Vision Pro，但就像，
它不需要那么多就能解释收入的下降。然后他们还，我对此表示怀疑，他们提到了 Apple Watch Ultra 2。就像，好吧，Apple Watch Ultra 2 在去年的第二季度有售，但在那之前已经销售了四个月。而且，而且，
所以，但我实际上，我实际上并不怀疑。老实说，我不怀疑任何苹果产品的衰退曲线，以及当你在第四个月与你在第十六个月相比时，第四个月的销量比第十六个月多。我，我，我不怀疑他们卖得更多，更多，
去年的 Ultra 2 比今年多，因为它是一款旧产品，秋季可能还会推出 Ultra 3，我不怀疑这一点，我只是觉得他们很难与四个月大的手表和 Vision Pro 进行比较，这很有趣，但这就是可穿戴设备、家居和配件目前所处的位置，这就是为什么我称其为这些结果中的丑小鸭，就像哦，我
我的意思是，我爱你，但你看起来并不那么好。这就是这里发生的事情。你看起来很好，但你也知道，你现在不会赢得任何比赛。这就是可穿戴设备的现状。
我个人认为，我的理论是这一类别几乎完全由 AirPods Pro 驱动。是的。而且它们还没有出现，它们已经很久没有更新了。而且当他们推出新的 AirPods Pro 时，他们将在这一类别中获得大幅提升。但它也可能只是持平或下降，这就是它们现在的状态。我无法理解 Apple Watch Ultra 2 被提及的原因。
对吧？迈克，这很难比较。但是，多少？你说人们不喜欢黑色款？这就是你说的吗？因为有新的黑色款？老实说，我认为他们看到了上次第二季度 79 亿美元与现在 75 亿美元之间的 4 亿美元差额。所以 4 亿美元。4 亿美元。
他们看了看，好吧，为什么？为什么？我们需要一个借口。他们看了看，说，好吧，实际上，如果你加上 Vision Pro 和 Ultra 2，你就可以得到所有这些。某个戴着绿色眼罩的人在卢卡和他的高级主管们密谋的地方后面的某个房间里。是的。
它是绿色的，是因为钱吗？这就是为什么吗？他只是拿着一台小计算器和一个绿色眼罩，他正在做长除法等等。只是房间后面的人。当你提到眼罩时，我以为你说的是化妆品。不，
不，不，不，不是眼影。是眼罩。一件东西。你必须戴上绿色眼罩，因为它能让所有东西看起来像钱。它把所有东西都染成绿色，像钱一样。我明白了。我明白了。嗯，他就在后面数便士，做着各种点击，点击，点击计算器上的东西，然后说，啊，我明白了。如果你把这两样东西加在一起，它就很难比较了。而且，呃，
而新的首席财务官凯文·佩里克则表示，很好，这就是我要说的。所以这就是他们所说的，哇，伙计，今年很艰难。没有新的 Vision Pro，没有新的 Apple Watch Ultra，这确实拖累了这一类别。我就像，好吧，我的意思是，我认为这在技术上是正确的，但这是一个多么奇怪的理由。这只是……很奇怪。奇怪。我的意思是，我只是说 Vision Pro。
我知道，但他们也必须加入 Ultra 2。为什么？只说 Vision Pro。他们是不是生气了，因为有些高管说，今年我们不要做 Ultra 3。他们就像，哦，你敢？我会让你看看。我不知道。他们显然不需要……
他们不需要苹果公司已经以一种方式构建了他们的财报电话会议，他们不需要告诉你他们不想告诉你的任何事情，对吧？所以就像我不知道为什么，我的意思是，如果他们说，哦，是的，伙计，Vision Pro 为我们赚了很多钱，现在我们没有新的，这有助于挽回一点面子，这是一种……我只是，我只是觉得 Ultra 2 被提及在那里非常奇怪，是的，对吧，我的意思是，因为它不是这件事
他们一直谈论的艰难的比较，困难的比较。通常是关于发布的产品，但他们提到了 Ultra 2，就像，真的吗？Ultra 2 今年的表现不如去年春天，而它自 9 月以来就已经上市了吗？什么？而且，Ultra 2……
我不知道。我现在无法摆脱这个想法。Ultra 2 甚至不是 Ultra 的一个很好的升级。就像我买它是因为我一直都在等待。但它只增加了一个传感器。如果我记得没错的话，它甚至不是一个有用的传感器。我现在甚至不记得它是什么了。但它就像一个非常奇怪的产品，为什么要提及它？为什么不提及你没有更新 AirPods Pro 的事实，这显然就是这一切的原因。
奇怪。我不知道。非常奇怪。只是奇怪。只是奇怪。看，很少……当他们做这些事情时，你必须收集你能得到的信息，因为其中有很多只是陈词滥调，几乎是营销。但是那个，是的，我被那一步震惊了。由于 Vision Pro 和 Apple Watch Ultra 2，这是一个艰难的比较。好的。我猜。奇怪。他们并没有真正谈论……
法律问题，对吧？在财报中。不是很多？不。这是我认为……我的意思是，蒂姆·库克说，我们强烈反对这一点。我们已经遵守了法院的命令，我们将提出上诉，这……当然，他会这么说，但我认为这是……我认为这是胡说八道，但这就是他必须说的话。好吧。
但他没有说，这无关紧要。别担心。相反，他说，我们正在密切关注这些问题。但正如你指出的那样，它们存在风险，谷歌案也是如此，以及 Epic 案。结果尚不清楚，我会这么说。所以至少他把这一点包括在内，这并不是，他们不是，他们不是。
他们没有轻视它，也不应该轻视它。我觉得如果关税没有被讨论的话，这件事就会被说得更多。所以我这里有一段很好的引言和一些信息。蒂姆·库克说，对于 6 月份的季度，我们预计在美国销售的大多数 iPhone 将以印度为原产国，而越南将成为在美国销售的几乎所有 iPad、Mac、Apple Watch 和 AirPods 产品的原产国，
中国制造的产品将销往其他所有地区，苹果公司表示，他们预计由于关税的影响，下个季度的损失将达到约 9 亿美元，这……
这个数字很大，但正如你非常敏锐地指出的那样，本季度为 858 亿美元。对不起，他们将要与之比较的季度是 858 亿美元的季度，他们说他们预计会超过这个数字。是的，9 亿美元看起来很大，直到你意识到它将超过 860 亿美元。
他们将从中收回 0.9。
这不算巨大。他们可以做到。我认为挑战在于此后的情况。问题是，华尔街想要确定性，对吧？这就是他们喜欢的。他们不喜欢感到意外。他们想要确定性。而所有这些问题在于，正如蒂姆·库克所说，没有人知道，对吧？就像没有人知道一样。他说，我们将深思熟虑。我们将管理公司。我们将专注于长期，致力于创新，对吧？所有这些事情。就像，很好。但这就是他所能说的，就像，看，
我们将尽最大努力克服这一难关，但他不能说这不会成为问题，因为没有人知道。这是一个问题。只是有多大而已。这是一个问题。对吧？是的。因为那是他们没有预料到的 9 亿美元，对吧？同样，即使对于像他们这样赚钱的公司来说，我相信他们也可以用 10 亿美元，对吧？他们会用它来做一些事情。我不知道那会是什么，但他们会用它来做一些事情。我相信。
谁知道他们必须做的事情的潜在连锁反应是什么？我们不知道。可能会有他们甚至无法预见的连锁反应。我们上次才谈到过这个问题，对吧？这些制造管道对现在面临的挑战准备好了吗？他们准备好了吗？会有……今年的 iPhone，美国的发售日可供货量会比以往少吗？我不是说情况会是这样，但确实存在连锁反应。他们也可能不会，他们被问到，对吧，如果我记得没错的话，他们被问到，并没有真正说明价格是否会改变。这有点像，嘿，谁知道呢，伙计？我们必须拭目以待。就像对于客户来说。对此没有任何说明。因为我认为他们还不知道。
对。就像没有人知道一样。对。就像即使我相信他们有很多应急计划，但你不能说这里有各种应急计划。你基本上会说，我们不知道。我们会看到的。我们将像蒂姆·库克所说的那样，我们将继续做我们的事情，并密切关注一切。但这并不是……分析师确实说过，你对今年剩余时间有什么看法吗？他们说，我们已经告诉了你未来三个月的情况。就是这样。
这就是我们愿意做的全部。即使在那里，他们也说，顺便说一句，这是一个假设，在未来，本季度剩下的两个月里，没有任何变化。如果发生变化，情况就会不同。就像 9 亿美元，只有在事情保持今天或上周的状态下才会出现。就像在过去五个月里，有什么事情保持了今天的样子吗？就像这根本不会发生。所以我们会看到的。是的。
是的，这是一个有趣的，这是一个有趣的财报。还在 Apple Intelligence 上，蒂姆·库克说，我们需要更多时间来完成这些功能的工作，以便它们符合我们的高品质标准。我们正在取得进展，我们期待着将这些功能交付到客户手中。这并不是一个很重要的声明，但他确实说他们仍在努力开发这些功能。是的。同样，很明显，就像它们不够好一样
符合我们的高品质标准是一个非常奇怪的，就像，你达不到标准，你才能通过标准。我不提高标准，但你达不到标准。嗯，随便吧。呃，但是没关系。就像，呃，我还想感谢一下，嗯，这次电话会议上的一位分析师。所以那里有很多分析师。他们就像一部奇怪情景喜剧中的角色，这部情景喜剧每三个月才播出一次。嗯，其中一位，呃，是 Arit Research 的理查德·克莱默先生，呃，
当他们……因为他们说，好的，我们来听下一个问题，请。然后接线员接通电话说，下一个问题来自 Arit Research 的理查德·克莱默。然后是点击和弹出声，然后你听到电话会议上其他人的声音，他们说，蒂姆，凯文，感谢你们接听我的电话。然后他说……
我不会问关税问题，因为在此之前的所有问题都与关税有关。克莱默说，我不会问关税问题。你知道吗？我觉得那一刻，苹果公司的人可能就像，哦，谢天谢地，我们不想再听到关于关税的事情了。然后他问了两个问题。他的两个问题是，所以你们没有交付你们之前谈到的 Apple Intelligence 功能集。这是怎么回事？
他们说，好吧，它没有达到高品质标准，但我们正在取得进展，我们将把这些功能交付到客户手中。然后他的后续问题是，所以所有这些针对你们的法院裁决，昨天的那个，谷歌的事情，你们在搜索推荐中获得了所有这些钱，这是怎么回事？他们说，呃，呃，这件事。我只是喜欢，我不知道他是否会被邀请回来。呃，我基本上在我的专栏中给了他一颗金星。我实际上收到了理查德·克莱默的电子邮件，他说道，是的，
我刚刚在谷歌上搜索了理查德·克莱默。因为我只是喜欢，我喜欢你。就像，你到底在做什么？你知道，我不想透露太多，但我可以说我收到了一条 LinkedIn 消息，这是最分析师的事情了。
但就像，至少他问了这些问题。就像，想象一下，在整个电话会议中。没有透露，理查德·克莱默是否很高兴在文章中被提及？是的。哦，是的。不，他非常感激。我喜欢这个。哦，我的上帝。太搞笑了。但就像，你能想象在整个过程中没有人问他们 Apple Intelligence 的事情失败了，以及在法庭上处于危险之中吗？就像，有人需要问这个问题。所以他们让理查德·克莱默去。
问这些问题，他们对此做出了他们的声明。但我高兴有人这么做了，因为关税很重要，人们需要问关税的问题。但我当他说“我不会问关税问题”时，我笑出声来。我就像，哦，伙计，我们开始了。不是另一个试图让他们说出任何类似于关税的事情的问题，他们不
想做。所以向理查德·克莱默竖起大拇指。干得好。然后是唯一其他的细节，这可能是已知的，但他们一直在谈论，哦，你知道，我们热爱美国。这是其中之一，对吧？就像我们热爱美国一样。蒂姆·库克两次列出了 2 月份关于他们 5000 亿美元美国投资的新闻稿中提到的所有州。所有这些州都被列举了很多次。有一个列表。蒂姆·库克在他的面前贴着一张纸，上面写着……
密歇根州、德克萨斯州、加利福尼亚州、亚利桑那州、内华达州、爱荷华州、俄勒冈州、北卡罗来纳州和华盛顿州。就在那里。听起来像是在学校里学习的歌曲之一。没错。我认为这是一个有趣的细节，可能已经知道了，但我认为它非常具体，那就是
台积电在亚利桑那州的项目。他说，我们将从那里获得数千万颗先进芯片。它们将是片上系统。它们是 SOC。他说，我们是第一家也是最大的从那里获得产品的公司。它们不是最先进的。它们是传统节点，但是，我不知道，在下一代 Apple TV、那个小玩意儿、一些其他低端苹果产品中，将不会使用最新、最热门的台积电工艺。所以，
将由台积电在亚利桑那州制造的芯片提供动力。所以，你知道，我不知道。迈克，多么一周啊，从前一天法官的报告到那之后，多么大的反差啊。我想知道他们是否会对此发表评论，而结果却是在最后对理查德·克莱默的一个温和的回答。是的，他们只是希望，哦，没有人会提起这件事。每个人都会过于关注关税。