Fake Nazi Story, Trump Wins Iowa & Banned Words | Pirate Wires Podcast #30 🏴‍☠️
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作为新闻机构，我们明知故犯地传播不实信息是有代价的。互联网上存在一个巨大的棘手问题，它是由Substack这个原生平台首先催化的。好吧，没有笔记，我认为有一个极端分子。想要控制平台、决定允许说什么的人，我们知道我们的解决方案是什么，就像对推特上可以说什么和不可以说什么的控制一样。

我可能对整件事都做得很好，瑞秋·马托的视频非常令人难以置信，她说，你知道，我们甚至不会播放特朗普的演讲。

正如我们几周来一直在讨论的那样，我们在社交媒体上拥有多年来未曾有过的某种自由。我很确定这仍然是一种SLR，但情况是这样的。欢迎大家回到播客，伙计们。

我们今天为你们准备了一场精彩的节目。但首先，我想从……或者今天我想从这些纳粹分子开始。我们在互联网上有一个巨大的纳粹问题。

你可能已经读过所有这些内容，所有这些都是由Substack这个原生平台催化的。呃，我从著名的纳粹猎人凯西·牛顿那里了解到所有这一切，虽然没有噪音，但没有Substack纳粹。这个故事始于11月的大西洋月刊。

呃，他们在平台上发表关于各种主题的文章，而不是问题。而那篇文章的作者提到了我认为是16个不同的Substack网站。一个人靠这个平台全职谋生，一个著名的纳粹分子靠这个平台全职谋生。

嗯，克雷格，这种大规模的道德恐慌，呃，这种恐慌一直在围绕着Substack展开，围绕着在Substack上发帖的人展开，对于像我们这样不太上网的人来说，它是一个新闻通讯平台。所以海盗电线从一开始就一直在使用Substack。许多作家，包括巴里·怀特等活动家，以及山区人民，她是那个……有人记得她的名字吗？收入最高的那个，她做的是类似报道的工作。

这就像历史中的历史。

来自美国的那位……

我说的就是她。所以这就像一个非常多样化的服务，但它是一个新闻通讯平台，而且我认为，随着它在三年前变得流行起来，那些想要摆脱平台控制的人，这是一个事实，对吧？

就像我在推特上，在考虑我将去哪里写更长的文章，或者只是制作更长的内容，我认为最初是一个我称之为“有问题的”播客，而且我不想用Patreon来盈利，因为人们不断地离开Patreon平台。我希望那些不仅在言论自由问题上侃侃而谈，而且实际上无法阻止我的人。所以我考虑了一个新闻通讯平台，它可以让你控制你的邮件列表。他们真的什么也做不了吗？我的意思是，是的，如果他们要从海盗电线中删除内容，我会有点生气，而一些替代方案是Substack想要的。

但如果他们这样做，我就会有我的邮件列表，我可以去其他地方。这对我来说很重要。嗯，但我认为那些反科技媒体和那些人，他们正确地发现了一个地方，在那里，颠覆性思想，当然还有他们不喜欢的东西，可以传播。

现在，这当然包括所有右翼的东西，但我们经常会谈论白人民族主义，这是每个人都认为很可怕的简单问题，所以这是他们关注的问题，呃，大西洋月刊关注的是这个问题。我认为这里发生的高层次事件是试图真正地破坏Substack，并提前进行下一次选举，嗯，但呃，我想在短期内，这所做的是引发了关于平台上正在发生什么的讨论。今年早些时候，1月份，凯西·牛顿又提起了这件事，他亲自调查，证实了平台上确实存在纳粹分子，并要求Substack更改规则，将纳粹分子从平台上移除。

然后是杰西·辛格尔，他的报道使这件事有了背景。他发现的是，纳粹猎人凯西·牛顿在他的研究中只找到了6个平台包含白人至上主义内容，其中没有一个在平台上赚钱。

我认为有一个通过某种与平台相关的其他服务赚钱的，总的来说，所有这六个Substack账号总共不到100个读者。作为对比，海盗电线现在大约有65000个读者。嗯，为了进一步说明背景，纳粹猎人凯西·牛顿大约有170000个读者。

所以基本上，我们制造了一个围绕Substack的纳粹分子的道德恐慌，目的是针对Substack，说服人们抵制这个平台，逃离这个平台。嗯，它有点奏效。很多人离开了，很多凯西·牛顿的读者离开了，然后他自己也离开了，我认为是为了保全颜面，因为最终Substack拒绝改变其政策。

他们根据自己预先存在的政策禁止了六个账户中的五个，这些政策是煽动暴力，他们什么也没改变。他们实际上，我的意思是，哈默斯有一段时间，他对最初争议的回应就像我们坚持第一修正案一样，我确实觉得这令人震惊，他们不在乎。他们在每一次转折中都拒绝让步，在这种争议中，像蜜蜂这样的争议，他们坚持第一修正案，他们会禁止煽动暴力，但他们认为自己的角色不是决定什么构成合法的政治言论。我不知道，伙计们，你们是怎么想的。

Substack的故事，它给了我一种“我要离开推特”的感觉，大约一年前或一年半前，有一大批人说要离开Substack，说Substack充满了纳粹分子。避免这些场所，大约一年前或一年半前。嗯，还记得泰勒·洛伦领导了这场运动吗？我认为如果你去看她的推特账号，她的名字实际上是“关注我的Substack”，她的个人资料里全是这样的字样，或者很长一段时间都是这样，一个名叫朱德·杜的奇怪的火车作家，我相信，当时也在帮助领导这场运动，要离开Substack，最有趣的事情是，这次也发生了，他们都去了Ghost，Ghost……

它可能是……

更多白人至上主义者。纳粹分子被安置在了那里，而不是说永远不被建立。

我不想说负担得起，我不知道，我对……我不太了解，我不想把Substack扔进公共汽车里，我要说的是Ghost，当我考虑把海盗电线放在哪里的时候，很久以前。我认为这是2020年的夏天，我开始写海盗电线的时候，我所有密码朋克、档案和档案馆的朋友都坚持让我去Ghost而不是Substack。他们说，你真是个傻瓜。

他们会把这个平台搞砸的。而我只是记得当时想，我不在乎他们是否这样做，因为我有电子邮件，这就是我唯一关心的事情，如果他们现在在言论自由问题上夸夸其谈，如果他们把它搞砸了，这也不会让我死，所以我暂时会相信他们，而且我有点喜欢他们。我特别喜欢克里斯，他是联合创始人之一，现在我们快进到今天，是那些反纳粹的人，那些什么都看到纳粹的人，那些认为我们是纳粹的人去了Ghost，我认为，顺便说一下，这是这里真正重要的问题。

就像是谁来决定什么是极端主义，超越了界限，因为对我来说，我讨厌白人至上主义的东西。我现在在推特上看到的时候，我讨厌它。我认为现在有很多研究人员，像那些极端右翼的，有像贸易的，有像傻瓜贸易右翼的，有很多奇怪的，像射线科学和垃圾，我在那里看到，为什么我们这样做，但对我来说，这和真正的共产主义一样重要，生物中的镰刀锤子，像直接的富人有罪之类的。

这不仅仅是漂亮。这就像非常可怕，因为他们是真的这么想的，而且就像我们过去生活在推特上的一个世界里，只有可怕的事情中的一半被审查，而左翼永远不会被审查，这感觉……你知道，这对我来说很危险，我不知道谁需要做出这个决定，我知道谁想做出这个决定。凯西·牛顿想做出这个决定，对我来说，他是一种危险的人。当我想到一个极端分子时，想到的是想要控制平台的人，想要决定什么可以说什么不可以说什么的人，我认为这是我们作为人民，作为任何以任何方式相信或听到自由概念的文明必须抵制的东西，这是一种非常重要的品质，要警惕……我会说，就我而言，就我无法容忍的极端观点而言，这超出了界限。这是……这是一种权力寻求的东西，这是我最担心的事情，人们……我的意思是。

我认为这个故事中另一个非常重要的组成部分，我们之前也稍微谈到了，就是这个纳粹问题根本不存在。就像我们讨论Substack，你知道，Substack允许这些纳粹分子在这个平台上写作和赚钱，我真的认为人们应该去读乔纳森·凯茨在大西洋月刊上的原创文章，因为它是一个如何编造故事的教科书式的例子。我的意思是，乔纳森·凯茨在这篇文章中基本上违反了新闻道德的每一个原则。

他在某一时刻，你知道，杰西·辛格尔指出了其中的一些要点，并对最初的报道进行了驳斥，但他从这些所谓的纳粹分子中摘录了一些东西，基本上说，这个人正在Substack上赚钱，尽管他被Stripe禁止，这是违反Substack政策的，但事实证明，这个人并没有在Substack上赚钱。他使用的是Substack的第三方支付平台，他在这段文字中明确地提到了这一点，他根本没有暗示自己靠Substack谋生，然后乔纳森·凯茨在他的文章中说，你知道，这个人创建了一个免费的Substack新闻通讯，几个月后，他建立了一个付费的，绕过了Stripe，通过使用第三方支付处理器。这种变通方法以及他更普遍地在Substack上的存在对他生计的贡献程度尚不清楚。

所以这是一个非常有趣的例子，说明这篇文章是如何绕过大西洋月刊的编辑的，他们似乎并没有认为这种含糊其辞的说法，即这个人使用了没有明确说明的第三方变通方法，没有人质疑它，它就病毒式传播了。然后，你知道，几个月后，凯西·牛顿才注意到它，但这只是非常糟糕的新闻报道，而且它竟然传播得这么广，真是令人难以置信。

大西洋月刊似乎……我不想给他们太多的赞誉，但他们似乎比这要好一点。嗯，你知道，凯西·牛顿本人从来没有比这更好过，乔纳森·凯茨……我说的是凯西·牛顿。

我总是，你知道，我经常会用引号括起来“记者”，称这些人为活动家而不是记者，这是一种大多数情况，但这是事实，凯西·牛顿是一个活动家。这是一个激进主义策略。当你调查一个主题，发现它并不像最初报道的那样糟糕，然后你构建自己的故事，让它看起来比最初报道的更糟糕，这就是激进主义。就像你可以回顾乔纳森……

好吧，乔纳森，不像凯西那样，实际上犯了相当令人愉快的错误，凯西完全是在歪曲事实，对吧？就像他会歪曲非常重要的细节，从实际Substack的数量到……直到杰西·辛格尔迫使他摊牌，他才最终透露了数量，以及这些Substack的名字，因为当我第一次从凯西那里读到这件事时，我想做的是，我想看看那些极端分子。我实际上想看看发表了什么内容，但我做不到，因为他不会公布姓名，而且……他说他这么做的原因是他觉得不安全。

凯西·牛顿的生命受到这些总共只有100个订阅者的Substack的威胁。我只是……这很乏味，因为我们知道这里正在发生什么。呃，你只是想推动一个事业，你的事业是Substack不是一个安全的空间，不是一个真实的地方。

这是一个分析的地方。所有这些都在为媒体在总统大选期间以及通过幕后渠道讨论的方式奠定基础。呃，我在该公司有一个消息来源，他揭示了在这个争议期间所要求的以及仍在要求的东西，因为Substack仍在受到一波又一波关于Substack纳粹的愤怒邮件的冲击，他们指出了几个人。

他们都不是那六个，呃，凯西服务的人，大多数人最生气的是什么，而消失的是克里斯·鲁福。他就是他们所说的极端分子。但当然，克里斯只是一个反堕胎的活动家。

他说，他不是白人至上主义者。没有一件事情你能解读为本土主义。嗯，啊，这就是武器总是被使用的方式。

这就像我们必须摆脱这些极端分子，比如笔记，每个人都像，是的，他们会去，他们会像克里斯托弗·鲁福那样下令。哦，嗯，他是谁？他只是一个成功的保守派活动家。嗯，是的。所以，在我看来，在我看来，这是一场活动家的战争，我们必须停止称凯西为记者，不仅仅是因为我喜欢成为一个阿萨尔，而是因为它混淆了某种货币。是的，谈话。

几乎在任何地方，呃，你可以在没有公司的情况下写作，比如没有，呃，像自由主义的编辑路线或某种像机构班戈公司支持的东西，或者每当，呃，像这样的地方总是会被指责为基本上是老鹰的巢穴。我的意思是，我觉得我在推特上看到过这个，在，呃，油管上，直到他们取缔了巡回演出上的东西，我在巡回演出上听说过这些东西无处不在。你是一个人，只是一百万个小基地无处不在，它基本上是任何你可以更新的地方，发布一些东西，没有，呃，我不知道，某个人力资源女士看着它，就像那样，基本上就像故事会继续发生。你曾经，你得到了它，就像会有一个故事，比如十个月或什么东西，就像鬼魂会到达新的老鹰巢穴，然后，就像，然后鬼魂会制造一个新的，然后纳特尔成为新的鳗鱼，就是这样，就像它会永远发生，只要人们能够自由地发布进入，这是，你知道的，一些他们根本上。

不想要，是的，你触及了我认为他们正确地触及了审核警察的更广泛背景。多年来，我们在每一个转弯处都看到了他们。呃，它就像，它是什么，它就像，呃，柯林斯，非常歇斯底里，来自美国广播公司的柯林斯，呃，他的同事，x，他以前是图书馆员，他们因为忘记了她现在的名字，呃，另一个超级，她就像著名的和时间的审核员之一，当然，告诉了伦兹，呃，我真的不想对她太苛刻。

顺便说一句，图书馆员是我们这个时代最快的，就像图书馆员和，像中学老师一样，那里发生了一些事情。

嗯，是的，这些人就是那些追逐社交媒体巨头和政策的人。他们在技术上保持了大量的文化权力，这导致了我们在COVID期间看到的宗教洋葱言论审查规则，在我看来，没有说太多，因为我们可以被油管标记，呃，这就是当我们讨论全球变暖时发生在我们身上的事情，顺便说一句，全球变暖绝对存在，请不要他妈地妖魔化这个频道。

嗯，危及生命，我认为审核政策实际上可以被认为是危及生命的，我们无法谈论的事情。对我们的生活很重要。这就像你允许人们讨论事情时，你把这个问题从桌子上拿下来一样。

我想你确实有这个问题，不是，我想我知道你确实有这个问题，即错误信息和虚假信息。只是，只是总是有一个问题，什么是更危险的，呃，权威主义者，嗯，或者是不好的错误事实，不幸的是，这是一个实验。我们不能为文明运行两次，每个人都以不同的方向着陆，我更倾向于自由主义，呃，我会说世界末日，有很多更倾向于权威主义的人，是的。

我认为人们必须放弃在暗网上做的事情，比如下载巡回浏览器来阅读，比如种族主义者，在互联网上说，这只会让那些极端主义者进一步地让我们，我认为你知道我的意思，我的意思是，它增加了对你看的东西的严重程度。就像，哦，他们真的不希望我。

看到这一点，我认为这取决于线程有多真实。所以，在我们的世界里，比方说，在2020年、2021年，比方说，它部分得到了解答，你知道，比如你仍然可以阅读亨特·拜登的笔记本电脑故事，例如。

你只是不能在推特上分享它，但事实上它被审查了，每个人都知道它被审查了，激怒了关于拜登笔记本电脑故事的人，我认为这真的加速了激进化过程，一般来说，我的意思是，当人们无法分享事情时，他们会感到恐惧，你仍然可以在其他地方访问它们，呃，这让你感觉，你知道，当权者反对你，呃，无论如何，中国做得非常好，实际上成功地审查了十多亿人。我很久以来一直是超级自由主义者，并且仍然有点或我自己那样一点。我们过去常常说像信息想要自由和真实之类的话。

他们是。我们相信审查甚至无法在互联网上发生。我认为任何方式都不能再审查了。

我认为那是不可避免的，我们会拥有言论自由。那只是历史的正确一面，让我们这么说吧。然后我看到中国是如何很好地审查所有那些人的。

我紧张了。我认为这是一种我们真的能在这里看到的局面。就在本周在达沃斯，我们看到了，呃，德国女人，我忘记了她的名字，所以它就像，非常德国，是的，它就像一辆汽车，德国名字，呃，站起来。

不，我查了一下，因为我想让你开个玩笑，说他就像，我祖父与纳粹作战。呃，不。所以我不得不听德国女人告诉我什么不能说。

所以我不得不再次确认他是德国人，德国人。坏人是德国人。所以她站起来为戴维说话，说这是我们面临的最大问题，对吧？错误信息，虚假信息，啊，我想跳到解决方案前面，因为我们知道她的解决方案是什么。

它就像雅克，呃，控制推特上可以说什么和不能说什么，欧盟。单独地，非常追逐的原因，他们现在都对此如此激动，是因为我们确实，正如我们几周以来一直在讨论的那样，拥有一种我们在社交媒体上几年来没有拥有的自由。呃，你知道，你可以说任何你想要的东西，我们正在看到它的样子。

它在审议。有时它非常丑陋，它真的是，真相是我们正在说的，无论好坏。你必须考虑地球列表的事情或达沃斯大会，对吧，这可能可以无缝地过渡到这里。

他们认为结果会是什么？我的意思是，人们，这不像特朗普不会得到，我的意思是，尝试。特朗普最初当选不是因为错误信息。非常了解特朗普的人投票让他上任。他这次不会因为一些虚拟的错误信息而落选，这些错误信息误导了人们对特朗普的立场。

好吧，我认为这只是在欧盟的背景下。我认为他们真正担心的是某种民粹主义右翼，呃，通过选举制度的叛乱，因为我的意思是，你拥有的东西有点像意大利和匈牙利的许多国家。

我与错误信息有关。我想我不是。

信息是你不喜欢的一切。我认为很多都是。

归结为对叙事的控制。这就是为什么我认为他们想要打击错误信息，因为它对他们的叙事不利，无论它是否是他们的政治叙事、他们的环境叙事还是他们的叙事是消极的，无论你知不知道。我认为存在。

这就是为什么当我们谈论这个审查制度的解决方案时，我认为仅仅说，你知道，这些人正在审查他们认为在政治上对他们有问题的消息是不够的。我认为还必须，这不是。人们知道这一点，对吧？他们有点，这并没有真正激发情感。我认为需要发生的是，在某种反叙事中，例如，就物质笔记事件而言，这不仅仅是，像这个叙事一样，有这些极端主义的恶心，就像有一些，你知道，在这个叙事中的虚假信息一样，有一类像你唱歌的萨洛纳这样的活动家，像记者，呃，和博客作者一样，他们基本上对制造这些虚假故事有一些经济利益，是的，所以这就是我认为人们可以理解和支持的反叙事。

凯西雇佣了，呃，这位记者是佐伊·希弗，我们在派对电线上报道过她几次，我过了一段时间后注意到，我总是偶然地，我会报道一个关于精神错乱的活动家的疯狂故事，通常是在像苹果这样的公司内部，我会看到，我的意思是，几天后我意识到总是，总是相同的，是佐伊·希弗，每次都是，游戏就在这里，你有一小群人完全与现实脱节，在这些公司工作，这些大型科技公司。

他们想要非常疯狂的事情。例如，我曾经最喜欢的例子是内部要求蒂姆·库克就以色列和巴勒斯坦发表讲话。他们想要谴责以色列。

这是几年前的事了。这是在最近一次之前。所以他们承认这种谴责，呃，这泄露给了佐伊·希弗。但是，当然，发生的事情是，她是这些人的朋友，他们联系她，他们说，嘿，这是我们这个月正在做的事情。

你能写一个关于它的故事吗？也许他们没有明确地说，但是，呃，他们提供之后，她想写关于它的东西，因为她想要苹果就以色列和巴勒斯坦发表声明。对她来说，这是一个激动人心的故事，因为她是，她是左翼活动家，呃，所以她做了她的工作。

她写了关于它的东西。现在这看起来像是一个大新闻，这是一个重要的事件。我们正在向蒂姆·库克施压，让他就以色列发表声明。现在这个已经足够史诗级了，所以它从未发生过。但情况并非如此。

通常，安东尼奥·加西亚·马丁内斯是另一个她写的故事，另一个佐伊·希弗是很大一部分的故事，呃，也因为这个而被苹果解雇，呃，因为写了一本关于脸书的书《混沌猴子》，其中，它就像佐伊的某种帮派书，所以它，它以一种超级文学的风格写成，我们遇到了一些不得体的评论，不是评论。所以她只是以一种性暗示的方式描述女性，在几段话中。这是一本文学书。

它获得了奖项，是最畅销的小说。呃，他被解雇了，这就是为什么人们非常生气。呃，一些活动家说，他们对谁说？他，他们对记者说，也对安东尼奥·马丁内斯的存在感到不安，他，除了他的书之外，还出版了。

或发布了一些有点偏右的东西，呃，或有点批评，我不知道，他们有点偏右。他只是有点批评，呃，觉醒的工业体系，这就是他被攻击的原因，这就是这些人正在做的事情。这确实是游戏。

它就像，我们如何让它看起来像，呃，一个巨大的道德问题，全国都需要支持它，让一家公司以我们想要的方式行事，这在每一个话题上都是如此，从解雇我们不喜欢的人，因为他发布了一些让我们生气的东西，到，呃，实施，像令人难以置信的种族主义和性别歧视的侵略性招聘行为，这些人也想要。呃，我不知道你怎么让人们对这件事感到兴奋，但这就是正在发生的事情。我们应该继续谈论特朗普。

让我们谈谈特朗普。毫无疑问，特朗普在爱荷华州取得了绝对的巨大成功。对他来说，这是一场巨大的胜利。

人们表达了惊讶，我说，真的不知道为什么他会以这种方式进行民意调查，最大的惊喜是，但反特朗普的人领先于尼基·黑利，排名第二，人们多少期望她在第三名中落后一点，维维德退出了竞选，呃，立即亲吻了特朗普，并在舞台上践踏了他，这将可能是特朗普在整个选举过程中的一次重大，可能是激增，因为他想成为副总统。我不知道这里还有什么需要清理的。媒体的参与是一个问题。

我看到人们说，嘿，这看起来像把媒体排除在外没有奏效。我认为媒体并没有真正这样做。我认为特朗普并不真的想出现在媒体面前。

他甚至不在推特上，这是因为他不必这样做，对吧，他绝对赢了。真正的原因是，我认为这辆失控的火车是因为全国各地的人都觉得民主党人试图利用国家来阻止这场比赛。这让他们觉得国家正在被夺走。

所以他们觉得，我认为我知道一些人，他们，他们正在投票，就是因为这个原因。他们觉得这是明显的滥用权力。无论你是否可以提出一些论点来说明它确实如此，我认为这就是动力。

我认为这是这场竞选的真正动力，而不是他，因为他甚至没有说过任何话。你对此有什么想法？我觉得你一直在密切关注。

我的意思是，对部落有着巨大的忠诚度。我认为对他们的起诉可能比他们听到的更有帮助。所以，因为我们讨论的是再版基地，他们中的大多数人甚至都不在推特上或类似的东西上，这主要是一些老年人。他们喜欢看福克斯新闻，这……我猜不像以前那么有影响力了，但我的意思是，他们仍然……而且说实话，很多人都在竞选，他们在初选中公开露面。没有人像TRB那样有才华。

没有人……嗯，能和他们说话……他们都在争夺同一类选民，这些人更喜欢特朗普以外的人，这些人大多是受过大学教育的、中产阶级共和党人，而萎缩的基数则越来越多的是工人阶级、受教育程度较低的人，以及更多民粹主义者。当你让那些在互联网问题上竞选的科学家，或者妮基·黑利，她就像一个战争贩子，这样的人真的能代表共和党，他们只是，你知道，想看到媒体的羞辱，想要建墙，想要被娱乐，而不是被启动。妮基·黑利一点也不有趣。

想到这一点很有趣，因为我不知道这是真的，不是，感觉是真的。感觉共和党的基础只是看到媒体公开受辱。我认为这就是特朗普的吸引力所在，他非常擅长在采访中羞辱记者。我只是觉得媒体……

在这件事上做得很好，自我羞辱。我的意思是，蕾切尔·马托在特朗普赢得党团会议后发布的视频……她非常……非常……令人震惊，她说我们甚至不会播放特朗普的演讲。

我们只需要在今晚这个时候做一点生意，爱荷华州党团会议的预测获胜者刚刚开始发表他的胜利演讲，我们将继续关注，一旦发生，我们将告诉你们是否有任何新闻，马特，在那个演讲中，如果有任何……不，这些……这些补贴和重要的事情。

我之所以这么说，当然是因为有一个原因，我们和其他新闻机构通常已经停止为前总统特朗普的言论提供未经过滤的直播平台，但这并非出于恶意。这不是我们乐于做出的决定。这是一个我们定期重新审视的决定。老实说，老实说，这不是一个容易的决定，但作为新闻机构，我们明知广播不实信息是有代价的。

它太粘人了。看看蕾切尔·马托把自己描绘成我们的观众天使的样子。

对。

在……你知道，信息方面，她真的会很好地策划出什么对我们来说最好看，以及去除什么是有害的。我想让你们……

快速地从他们的角度来看一下。如果你真的认为这个人……让我们看看他们到底在想什么。所以这些人认为他放了一头牛，只说完全的谎言，他们认为自己……我想，是在一场战争中，为了拯救美国。即使在我这么说的时候，我也很难认真对待这件事，我想开始笑，因为，我的意思是，这就是我成年后一直看到的东西，这就是歇斯底里……我的整个成年生活都是这样，让我们看看……或者说，那是十八岁，在大学的时候，我第一次注意到这种歇斯底里……每次选举都用类似的语言来谈论。

没有一个像特朗普那样疯狂……让我觉得他们的谎言感……只是他们不喜欢的政治观点……因为实际上，每个政客在某种程度上都是骗子，他们每一个都在撒谎，要么是出于使命，要么是直接撒谎，我们经常发现他们在台上撒谎……你可能会说这是一个错误，或者说错了话，或者其他什么。但我并不这么认为，我认为这只是政治……所有政客都很糟糕，但问题是，我不知道你如何报道一个你真的认为超越底线的政客，你是否不想给他们平台，而不走开？每秒钟都进行事实核查，我不知道媒体的……媒体的责任应该是什么？嗯，我知道品牌如果……

我认为，如果你是MSNBC，那么你……我的意思是，他们把他们的偏见写在袖子上。我们大概都知道他们倾向于左派。我认为他们对此是明确的。

我不看它，但是……我觉得他们完全有权……不报道特朗普，对，他们想这样做。这很好。一个公平公正的媒体机构会怎么做？我认为他们会在特朗普有值得报道的事情要说的时候报道他。

但我认为蕾切尔可以主持节目。然而，几个月后，我确信她的观众会完全支持这个决定。他们可能会转到福克斯去看他，因为你一定会……作为一个……

个性，他们比写他那样的人更喜欢他。他给了他们意义。他对极左翼来说非常重要。

他是定义他们的敌人，通过它的……通过它的对立面。他们正在与他斗争。他们代表了他所说的所有相反的东西。他们认为没有他们，他们会……他们会崩溃。在某种程度上，我的意思是，对于……对于最近的……我希望你能离开。

但也有一个叙事出现在希拉里·克林顿2016年竞选活动的灰烬中，它说特朗普获胜的部分原因是许多电视台基本上会完整地播放他的集会，因为它们非常具有娱乐性，而且他们对希拉里·克林顿并没有这样做，他们会展示她的演讲片段或其他什么，但他们只想架设一台摄像机，基本上走开，把它捡起来，开始……我的意思是，在某种程度上，像特朗普，挖掘，获得更多，通过这种方式获得媒体关注，但这是因为有可能观看30分钟的特朗普演讲而不睡着，而希拉里·克林顿的情况并非如此，这是一个迪士尼做出的决定……许多新闻公司做出了这样的决定，他们说，是的，我们让特朗普上，因为人们会看，如果你只播放45分钟的……特别是人们不会，你通过这样做，即使是投票给特朗普的人可能也不会通过这样做。

所以我认为现在……MSNBC正在做的是，他们说我们不会……你知道……再次犯同样的错误，只是让特朗普上，让他说任何他想说的话。我认为这的另一部分是，他们试图向他们的观众，那些死忠的粉丝暗示，这个人是如此的严肃。为什么？因为我认为鸽子模型说，这是一个我们做出的决定，就像……你试图提高局势的严重性，他太危险了，以至于……你知道……我们不能冒险。我只是在重复你所说的话。你知道，它更戏剧化，但它很严格。

它的道德以及它是否危险的问题……我不认为他有任何危险……但战术上经常谈论他似乎并没有奏效。根本不谈论他显然也不起作用……所以我甚至不知道他们……我不明白他们怎么能……我只是不知道他们在想什么。在这个时候，你必须承认这一点。

他们似乎什么也做不了来阻止他。他现在很受欢迎。他是一个非常非常受欢迎的候选人。我的意思是，历史上从来没有……在我们的一生中，从来没有一个右翼候选人如此受欢迎，这种情况从未存在过。

泰德，我想我可能太年轻了，里根，但我跟布兰登都还活着，技术上……也许他那时真的很受欢迎，我还是知道他很受欢迎……我不知道人们……被告知……但这只是……他很受欢迎，他会赢得共和党提名……他们将不得不报道一些东西。

我不知道那会是什么样子，但幸运的是我不必担心，因为我不在MSNBC工作。

而且我不坐在蕾切尔·马托旁边。嗯，我想谈谈一些不同的事情。这个疯狂的……像……非常疯狂的易趣故事？布兰登，你想引导我们完成这个承认吗？

当然？是的，被告肯定在一段时间内被易趣控制住了，当我读到这个故事时，我感到震惊。所以，几天前，我在整理每周的通讯《行业》时，我偶然在《纽约时报》上看到了一篇文章，它描述了一点……基本上，这是一个关于司法部上周四如何对整个易趣公司提起诉讼的故事，这对我来说是第一次。

我想，什么？一家公司因骚扰证人、篡改证词和妨碍司法公正而被指控，这些事件发生在2018年，涉及一个名为“电子商务咬”的小型通讯。为了让你了解一下背景，“电子商务咬”是一个通讯/网站，易趣成立四年后才成立。如果你真的去访问它，它看起来像是从那时起就没有更新过。

它非常……乡巴佬。嗯，我会把它描述成易趣卖家和亚马逊卖家的行业出版物，你知道，那些靠在易趣上卖东西为生的人，我不知道，旧货或者其他什么。如果你浏览一下文章，你会看到，比如，易趣的运输故障在最繁忙的销售日之后的一天出现，或者易趣的故障阻止卖家在本周发货。

所以它真的只是一个……像一个行业出版物，报道易趣。这起诉讼特别针对的是易趣安全团队在20……大约那个时候的行为……这个博客“电子商务咬”发表了一篇文章，揭露了当时的首席执行官戴文·温奇的薪水比典型的易趣员工高出150倍，这……显然……引发了很多易趣员工的愤怒。之后发生的事情非常疯狂。

显然，安全团队开始威胁……这对夫妻……通过推特发送直接……发送给他们直接消息，这些消息显然非常非常具有威胁性，情况升级到安全团队从萨尼韦尔，易趣的总部，飞到波士顿，以提高他们的……跟踪效率……他们必须……亲自……对不起，这对夫妻在波士顿，所以他们必须接近这对夫妻。

根据司法部的说法，安全团队试图在西纳的汽车上安装GPS装置。他们以本地报纸上的分类广告的形式发布了……类似的东西。地址是斯廷克的房子。上面写着，比如，房子里有一个狂欢派对，来参加吧。他们以丈夫的名义订阅色情杂志，并把它们寄给他们的邻居，所以……他们的邻居偶然收到了色情杂志，寄给戴维德，也就是丈夫……这太疯狂了。

但我最喜欢的是，他们……他们好像寄给丈夫一本书，关于如何度过失去配偶的痛苦……是的，然后他们安排了一个……像葬礼一样的……是的，那天……他们好像真的在送死。这些人恶意行为……

他们寄了一个装着活蜘蛛和蟑螂的包裹到房子里。是的，一个血淋淋的猪面具，他们寄到了房子里。我的意思是，这在……他们喜欢做一些有趣的事情，比如订购了一堆比萨饼，寄给他们。

你知道，这听起来像……这听起来像……是什么名字……这对夫妇负责这个纳粹博客。

戴维德和伊纳斯·迪纳，听起来……

像戴维德和伊纳斯反击并发现了吗？

我认为是这样，当时的首席沟通官会同意你的说法。嗯，令人惊讶的是，司法部详细说明了此事如何一直追溯到首席执行官……他们从当时的首席沟通官那里获得了电子邮件，她说……我们太友好了……她需要……公关人员……

首席沟通官。这……责任最终落在他身上。你知道，它不会比这更高了。他必须被粉碎，她说，有时你只需要以某人为戒。她说在另一封电子邮件中，我们要粉碎这个女人。

这些人怎么了？只是钱。我……他们只需要付钱。

大约七个安全团队成员入狱了。

几年前。

好吧，我认为只有……七个人被指控，所有人都认罪，六个人被判处监禁或在家软禁。安全团队负责人被判处57个月，也就是大约五年监禁，从9月开始。

所以他还在服刑，还有人在等待判决。所以现在，司法部已经提起这些指控，我会说他们与易趣达成了协议。

嗯，如果易趣保持良好的记录，这些指控就会被撤销，这应该很容易，不要再做这种疯狂的事情了。嗯，如果他们三年内不骚扰任何人，这些指控就会被撤销，他们必须支付300万美元。嗯，但这对夫妇还有一起民事诉讼将在3月份开庭审理。

他们会赚多少钱？

我不知道。

我不知道有什么，所以不，他们在嗯，他们试图与易趣达成和解，但他们不断失败，这告诉我他们可能会拿到很多钱，你知道的，易趣可能会给他们至少几百万，直到他们可能会说我们不承认有任何不当行为或其他什么。我认为这些人，他们可能想要钱，他们可能也想要它，就像易趣基本上……

试图杀掉我们。值得一提的是，现在的首席执行官已经完全否认了前任首席执行官和高管团队的行为。嗯，他说，你知道公司的行为是错误和应受谴责的，从我们了解到这件事的那一刻起，我们就一直在积极配合，我们向受害者表示深深的歉意，所以……

很便宜，是的，我的意思是……

这个故事中最反常的方面之一，我认为人们应该自己去阅读司法部（DOJ）的简报。它可以免费在网上获取。只有24页，非常令人不安和有趣。嗯，最奇怪的细节之一是，易趣有一次竟然派了一名员工假装帮助原告，作为其“白色骑士”策略的一部分……

夜间策略。

是的，是的，这个人……

他叫什么名字？戴维？不，布莱恩·吉尔伯特，他以前是警长，我想是在易趣担任高级经理，易趣全球安全团队的特别行动主管，他去告诉这对夫妇，这是一对经营博客的老年夫妇，他会帮助他们，而这都是一个非常复杂的阴谋的一部分，关于他们……太奇怪了，他们投入的细节程度……骚扰……

五年内这将成为一部Netflix犯罪纪录片。也许我们应该做。我知道我们写，写剧本，太棒了。

我可以写一个关于这个的杀手级剧本。我想知道，也许我不知道，我认识演员等等，所以我总是想知道一个音频小说是否有效，但我只是厌倦了听音频小说。所以我感觉答案只是知道，即使它……

便宜得多，为这个播客的下一季推销这个故事，如果这个播客还在的话。

好吧，我要给自己记个小笔记，将来我们会用一些帝国电线新闻来回顾一下我们该怎么称呼它。

它是什么？我想是蜘蛛和蟑螂，科林。我不知道接下来是什么，但蜘蛛和蟑螂必须是……

我们必须是。我们需要玩，不像易趣是什么。我们需要易趣。这是……

我只是说易趣的术语，我对此一无所知。如果它是……它根本不是文化的一部分。然而，上面的人却沉迷于此。仍然存在一个易趣社区，它非常有趣。是的，就像易趣竞拍，我奶奶……

有一段时间她用这个，她不得不删除她的账户，因为她说，太荒谬了。她说，你……

被吸进去了，我记得易趣在90年代末刚兴起的时候，它就像养宠物一样流行。嗯，它是易趣。我认为这个概念，但我认为你可以做到这一点的想法对人们来说是令人兴奋的。你可以找到你家里的东西，然后把它拿出来卖，有点像……

你可以自己从互联网上找到东西，就像，就像，这才是令人兴奋的地方，你可以做一些看似疯狂的事情，并且真的……哇，你可以在网上找到东西，找到很棒的老东西和好东西，感觉非常有力量。嗯，但也许只是，呃，这个想法本身，我的意思是，真正想参与其中的人，这是一个非常独特的人。我……

更喜欢亚马逊，我认为它已经过时了。现在你不会在某样东西上出价，大多数人不想在他们出价后等五天才能知道某个随机的旧夹克或其他什么。

他们认为这东西看起来不错，他们改变了很多，现在更多了。你仍然可以设置。你可以设置一个固定价格，或者你可以进行竞拍。我认为这更像是，当你寻找非常具体的东西或者你是收藏家的时候，你会去易趣。是的，就像我妈妈真的很喜欢收藏，她喜欢古董，比如，从，比如，我真的很喜欢印第安纳波利斯湖区……

上面有东西。

是的，是的，是的。而且我喜欢，我喜欢每当我不得不为圣诞节买礼物的时候，我总是去易趣。我在那里找到了好东西，但它有点像，你知道那些收藏的人，我不知道，邮票，我想，棒球卡之类的东西，可能用……我想说的是。

我以前是棒球卡收藏家，我经常使用易趣，但这相当小众。嗯，是的，竞拍仍然是它的一个吸引人的功能，因为你可以以低价买到好卡。

所以，对我来说，期待的事情是，我想，65岁左右吧。我觉得这就是我想进入我的易趣时代。我们应该谈谈幽默，来结束这一集，嗯，两个我认为很有趣的故事。一个是巴比伦蜜蜂，抱歉，在推特上被取消关注，因为我们终于找到了，我们终于找到了一件事可以谈论，但是它……自从我看到我们的右翼……我的意思是，在我们的右翼中被取消关注，已经很久了，我看到推特上对右翼事件的愤怒，我觉得很有趣，嗯，还有鲁保罗的变装皇后秀，我知道我会小心，布兰登说，海盗电线的人不关心变装皇后秀，但我们会找到一种方法让它实现……

关于那些家伙的评论。那么，他们是如何被取消关注的呢？他们真的被取消关注了吗？

我想说的是，他们当时很热门，但原因不对，因为埃隆·马斯克让他们回归，我看到有两个故事，嗯，一个是关于……迪拜飞机事件的笑话，所以迪拜的双关语是……回家的时候，所以它是……它很短，就像迪拜飞行员写了一架短飞机或其他什么……

嗯，有一张照片……

一架小飞机，就像给笨手笨脚的飞行员，然后另一个也是，所以它是维韦克。在7-11找份工作，大概就是……大概很黑暗，大概有人……

像联合航空公司那样，他们把他……

所以这些事情激怒了推特。我发现令人惊讶的是，他们并没有……他们并没有得到真正的支持，尤其是短飞机的那个。这与我将要拼写的词有关，在这一段的其余部分我不会拼写出来。

每次我说的时候你都会听到一声哔哔声，因为我相信我们仍然生活在某种YouTube规则下，而且我确定这仍然是违规的，但这个词是R-E-T-A-R-D，嗯，我认为你不应该说它，我已经说了。我的意思是，我们可以就此做一个完整的环节。我认为你竟然可以说，我不得不说，你竟然可以说这个词，这太疯狂了。

我认为这个词很好。我不认为叫某人这个词，他实际上是这个词，你，我认为叫某事是……实际上是……但我认为叫……就像河说的那样，一些让我生气的事情，我叫他白痴。

我认为这应该没问题。我认为这是一个……我应该能够做到这一点。但我也是在一个工人阶级环境中长大的，新泽西州。我要责备那个……河，你对这个词有很多想法，是的。

我的意思是……

如果你知道……

我的意思是什么，就像每个人都说，唯一的事情是，你永远不能叫一个真正白痴的人。如果你认识某人，你知道，有某种其他残疾，你可以，你可以说这个词，它只是旧的。它不意味着它是旧的，好吧。但是如果你说了一些关于这个人的事情，那么是的，你是一个混蛋，否则的话，它很好。就像“白痴”这个词也是这样，人们以前是这样称呼的……

就像我们过去用过的那个好词，是的，但这就是它对我来说崩溃的地方。这正是它对我来说崩溃的地方，因为你也不应该使用“白痴”这个词，或者在人们不能在推特上在线说这个词的高峰期……

这是几年前的事了，我想当我们谈论疾病的时候，它就像……俱乐部……泰勒·洛伦斯有权在俱乐部聊天中发推文谈论马克·库班的着装？他不是联合创始人，他用这个词来指代其他人做了他认为不好的事情，对吧？就像，我大致了解这个故事，他完全撒谎了，以及如何为此道歉，嗯，但在那个时代，我们讨论的是不能说……所以我当时想，你不能叫人笨蛋，或者白痴，对我来说，好吧，但有些人是笨蛋，我想能够称他们为他们是什么，我不明白你怎么能把这个词从桌子上拿走。如果你拿走这个词，或者如果你拿走这个，就像你不仅拿走了一个词，就像你拿走……你拿走了一种批评。我，我是对你的智力进行批评，我认为你……我们夹克可以拿走它，我必须，你怎么表达这种观点，因为如果我不能表达这种观点，我……我不知道，我不太在意，但我想要能够表达……

印第安人的观点，是的，我的意思是，我认为它仍然用于医疗术语。

我认为他们甚至不再使用了。另一个我不在乎的原因是，我认为他们没有。他们过去常常说一些关于……他们可以明显地……而且仍然可以发生的事情的流程，而且……成为一个……成为一个……我认为他们只是变得更具体了。有各种各样的……

精神残疾，就像把某事称为……

女性……

或同性恋的东西，但不是真正意义上的同性恋。我认为这是……我认为这是巴比伦蜜蜂评论区里的父母们提出的论点。你不应该……你不应该……

不等于……但它不像……

对不起，不，你知道你怎么称呼某事是假同性恋，对吧？它在某种程度上是贬低，对吧？它不是……我认为会被此冒犯的人会说，你不应该把同性恋与你所描述的这种负面品质等同起来。

我认为……

这个问题的一部分，我可以把它剪掉，我们一直在……我们一直在努力，但这让我想到……这是关于幽默的问题，什么可以接受？什么不可以接受？我们在真人秀节目中讨论了很多。

我们正在见证比林斯回归，那里有两件事，你的节目都在庆祝蒂芙尼……在那个……那个别墅节目中，我忘了那个别墅节目的名字是什么，但她因为她史诗般的拥有而超级病毒式传播，但整个节目是一个真人秀节目，其中所有这些来自不同领域的不同的恶棍，意思是心爱的恶棍，意思是美国人喜欢可怕的、被评为讨厌的人，嗯，他们来参加节目，他们为了顶级恶棍而竞争，我想，但这可能是第一个信号，然后……今年，所以这个赛季鲁保罗的变装皇后秀回归了。你们，我知道，根据布兰登的说法，你们可能不太关心这个。我做到了，我认为这个群体实际上非常基于，非常安静，非常基于，非常有趣。

那是另一个播客，改天再说。我只想谈谈这个新参赛者之一，对我来说，有趣的是，多年来，人们害怕被取消关注。这才是真正发生的事情，就像鲁保罗的变装皇后秀评审团非常警惕，非常激进，非常左倾，嗯，这再次很有趣，因为鲁保罗实际上是谁，我们可以从特许经营权到他那些有问题的火车评论中分解所有这些，他完全被烤焦了，事实上，他用“他”而不是“她”，并对此大做文章，他是一个男人，他就像，穿衣服是一份工作，别叫我女人。

第31集：你最喜欢的播客回来了，迎接每周五的节目！迈克·索拉纳和海盗线写作团队在这里讨论过去的一周。我们深入探讨凯西·牛顿的假纳粹故事，传统媒体试图控制言论，媒体对特朗普在爱荷华州获胜的崩溃反应，以及关于eBay的绝对疯狂的故事。此外，我们还稍微火辣了一点。我们讨论了一个已经从我们的词汇中移除的特定词汇，并可能会回归。最后，气氛的转变继续在你绝对认为会发生的地方……鲁保罗的变装皇后比赛！我们的PW粉丝会看鲁保罗吗？请在下方评论。

0:00 - 欢迎回到播客 - 点赞并订阅！ 1:10 - 凯西·牛顿称Substack上充满纳粹 - 但其实并不是.. 7:00 - 网络上的言论警察想要控制一切 19:45 - 达沃斯本周召开 - 惊喜！他们也想控制言论 23:00 - 更多媒体假愤怒的例子 26:30 - 特朗普在爱荷华州大获全胜 - 崩溃已开始 37:00 - 疯狂的eBay故事 - eBay因骚扰支付300万美元 - 跟踪，猪头，蟑螂，司法部介入 46:00 - eBay还存在吗？？谁在用它？

56:00 - 气氛转变继续！鲁保罗的参赛者是反派，大家都喜欢。 1:01:00 - 感谢观看！点赞、评论并与朋友分享 - 下周见！ </context> <raw_text>0 这个场景中，有人拥抱一个只是恶毒和假冒的人，这真的很奇怪，发生了什么呢？嗯，有一个才艺表演，而这个拖曳者，当表现不佳时，举起一个巨大的标志，上面写着他们的才艺是激进主义，她站起来，举着一个标志，上面写着“保护酷儿艺术”之类的。这种事情在过去的季节中发生过，人们都在说，哦，我的天。它曾经被用来跌倒，然后我们都在家里等着下一个，因为就像请再做几次翻转，或者说点有趣的，究竟发生了什么呢？嗯，扮演贾尼斯的角色，就像，是的，你知道我们想要保护，我们确实想要，但我们到底在保护什么呢？你必须实际制作艺术，我认为这本身就是一个超级反觉醒的声明，在这个节目中基本上被接受了，大家都在说，是的，那是糟糕的艺术，我认为这很有趣。