Shownotes Transcript
部落主义可能导致的升级事件在这里发生，他们说了这个那个，我们对他们的仇恨加深，我们对他们的需求加大。现在他们展示这些死去孩子的照片。
在此之前，你知道，媒体只是不断确认，他们会在晚餐上坐三个小时，讨论他们的观点，整个晚餐期间每个人当然都同意，因为如果你不同意，你就是个可怕的人，不能在这个群体中。我认为现在美国有很多人会欢呼。我知道如果明天我因为犹太身份被谋杀，我们会说，这是斗争的一部分，必须存在。但如果我遇到他们，在不同的背景下，我是个可爱的人，他们会想到我，啊。
我喜欢那个家伙，真是个好人。没有依赖日。把我们所有人聚集在一起的事情是一个新的外部恶棍，另一个“他者”。
我们是非常在线的生物。我们都是作家，我们在线吗？我不知道普通人如何在这个信息环境中生存。
Tim Urban，欢迎来到Pirate Wires播客。非常感谢你加入我。谢谢。呃，Tim是，我的意思是，Tim，你是我最喜欢的作家之一。你是我最喜欢的互联网名人之一。
你最近写了一本书，今天我们要讨论的就是这本书，叫做《我们的问题：一个社会自助书》。我认为一开始这可能会是一个不同类型的播客。它不仅仅是新闻，我确实想谈谈你的书。
我想谈谈你为诊断我们现在在世界上经历的许多问题所奠定的一些框架。我认为可能高层次的问题，如果我错了请纠正我，就是这种无情的多元化，使我们无法团结在一起，自由思考。嗯，我们将谈论这一点，我会谈论我们今天将应用的框架。
我想首先，当我开始阅读这本书时，有几件事关于你作为作家的风格我真的很喜欢，其中之一就是你有一种有趣的方式。你在第一页或第二页上展示了整个人类历史，像是用小方块表示，每个方块我认为是250年。
书是的。
当你看到人类历史以250年的增量展示时，大部分的历史，像是大量的部分，都是狩猎采集，没有记录的历史。我们生活在这个非常狭窄的带中。
你做的另一件事不是在图表中，但你引入了技术的概念，我同意你，这是一件我在权威中一直挣扎的事情，我得出的结论是，技术本身并不是好或坏，它只是让我们用更少的资源做更多的事情。关于它有好的方面，也有坏的方面。但我们拥有的技术越多，事情就越疯狂。当你在那个狭窄的带中看到历史时，当你看到所有发生的事情，嗯，你知道，就在历史的最后几页，假设我们从耶稣基督谈到现在，这一切在一瞬间，技术的加速力量使我们处于一种情况，世界在短短二十五或三十年内可能看起来如此根本不同，以至于今天对我们来说是不可想象的，而随之而来的问题，嗯，它带来了许多好处，我总是谈论的好处，但也有显著的问题，当涉及到信息技术时，特别是我们正在处理的一个非常新的问题是，嗯，我认为是沟通、社交媒体，以及这对我们的意义，嗯，也许一开始就想。
也许先阐明一下。
你书的前提，我在这里谈论了一会儿。我想让你来告诉观众你想要实现的目标。
是的，嗯，我只是想写关于未来和未来技术的东西，嗯，就像想象2050年和2100年会是什么样子，现在有很多疯狂而令人兴奋的事情，其中一些令人害怕，有些则是非常令人振奋的思考。
然后，我的意思是，在我周围的社会中，我觉得，如果我们不这样做，那些都没有意义，如果我们所生活的社会房屋的基础开始削弱，增加了像这样的东西，这就像是，我们将带着这个房子走向未来，这个房子就像是这个简单、舒适的形象，所以对我来说，我想知道，为什么我们拥有比以往更多的知识。我们拥有比以往更多的技术、更多的繁荣，按大多数标准来说，为什么我们会陷入这么多你知道的事情中，这些事情，我知道我会读到麦卡锡主义，我会说，哇，这么近的历史，你知道，你读到的关于大屠杀的事情。
这太近了。人们怎么会这样行为？你知道，人们怎么会，啊，越来越多？我们看到，好吧，这就是人们如何让事情变得如此。我们正在做这些事情的微小痕迹，你知道，你回到像，知道的销售，焚烧和女巫审判，你知道，或许我们不是在焚烧女巫，但我现在明白了，我看到一群人知道比你的地图更糟糕的事情。你可以看到它，随着这种集体疯狂的到来。所以基本上，你知道，当然，这也是疯狂的，就像你说的，政治极化，知道的事实是，我们有如此集体的智慧，我们可以知道，我们可以理解，知道的本质，我们将理解，嗯，时间的本质。
我想在这里停下来，因为那部分智慧，你提到过。
像我提到的几次。
在书中，我认为这是一个非常有趣的词，我们几乎不再在社会中使用，它几乎听起来像是某种神秘的颜色。人们就是不使用这个词。但我同意，一旦你说出来，我想，哇，这确实是我们现在缺失的东西。你可以感觉到，如果只是有一种普遍缺乏智慧，是的，所以这就像，嗯，可能是一个火车的气味，超越了什么是客观真实和不真实的东西，你可以通过沉浸来制造大规模毁灭性武器，但像智慧就是，是什么不同智力的效用。
就像智慧是什么，仅仅是一个例子。就像理解事情发生的长期后果，理解模式，理解你知道的，想要谈论的，知道你有个人及其智慧。也许他们理解什么构成了良好的婚姻，或者什么构成了良好的生活，无论如何。
但你知道，你检查集体的智慧，就像是一个明智的社会。你知道，真正了解他们的历史。
他们记得，他们知道模式。他们能看到它们的到来。正因为如此。
他们能够理解某些政策、某些言辞、某种话语安排的后果，以一种他们之前的人无法做到的方式。但他们有后见之明的好处。所以他们拥有智慧。而今天的感觉是，你仍然有很多个体，许多人，我在推特上看到的，似乎仍然完全缺乏智慧，现代的，你知道。
我们所有人学到的教训。
然后还有这种，深深不明智的另一种力量，像是陷入每一个陷阱，像是犯下每一个业余错误。那种力量就像是，几乎像是它有这种生机。就像是一个活的东西，它在成长并传播。
我认为有帮助的是在我们进入你思考我们面临的许多问题的框架之前，先进入一些例子。在我们甚至进入例子之前，我开始了一些早期的事情，我没有完全完成，那就是你作为作家的风格。
我认为这与我在阅读你的作品时感受到的东西有关，就像我有一个非常有思想的朋友坐在我旁边，尽力从各个角度看待事情，保持冷静，并试图走出自己的局限。我可以感受到你那种强烈的渴望去公正，而你，我能说，比我更公正。我更像是，我会说，像是战时作家到某种程度。
我就是，找到一个想法。我杀死这个想法。我在一些事情中看到自己，我认为你会诊断的，我们稍后会讨论，像是我可能会陷入其中的一些事情。
关于这一点，我也许是因为我恰好在99%的事情上同意你，所以我认为你绝对有很多的见解，当然你有，但我认为你说的那些小的、微不足道的事情并不不公正。我认为你说的大部分都是正确的，所以我。
给自己，你，嗯，但我会说，就像你建立的那样，给我一种信任的感觉，而这很大一部分是从不同的角度看待事情，所以也许在你给出框架之前，我想要的是一些例子，比如说，可能只是一些我们作为社会面临的高层次问题，嗯，我们想要克服的，以便你知道，建立一个更好的世界。
所以我的意思是，你知道，我们有这种能力，既有集体智慧，也有集体智能。再次强调，可以发现原子粒子。我没有人能做到这一点。
但集体上，我们就像是一个比人类更聪明的物种，那就是我们的集体大脑。它可以做一些我们任何人都无法做到的事情。这就是人类惊人的一部分。我们可以称之为人权，称之为公平和伦理的概念，而这些是其他动物无法做到的。另一方面，我们有这种疯狂的能力，集体疯狂，像是愚蠢、邪恶，嗯，基本上就是一种集体的精神病，所有的一切都在我们之间，这就是你知道的，思考的某种香气。
你知道，我们进化成一个成功的部落很久以前，而那个部落必须能够解决问题并合作，以非常有用的方式，然后还需要变成一个巨大的，知道的群体精神病患者，去谋杀其他人。因为那些人。在哪里，像是他们没有在存在的地方徘徊。
好的。我认为你做得很好的一件事是，你解释了，我的意思是，这是一个在某种基因层面上烙印在我们身上的问题，我们甚至不理解，但在一个技术先进的世界中，这不再只是一个小问题，而是人类命运的问题。
当我们知道我们能够的集体疯狂发生时，我们刚刚看到的，我的意思是，cov这是一种集体。你，我认为你提到过，你在书中谈到过，像那是一次集体疯狂。在不同的方式中有那样的时刻，你正在经历一种集体的方式。你有各种各样的例子，从上到下，从社会正义运动中，我们的历史中，我们已经看到最近的集体疯狂，现在在中东。很明显，我们正处于人类的中心，它是极化的，你看到两种集体记忆，我的意思是，我可能更一致一点，我不知道我是否在表达这一切，因为我不知道我不想进入小的极端，但我的群聊就像是疯狂的，我发现自己在后退，每分钟都在思考，迈克尔在这里调解，这真是疯狂，是的，当你拥有技术来激励整个民族时，嗯，带走你的欲望，所以我会说，可能高层次的就是像原子弹的投放是我担心的事情，是的，我知道。
就像你看到的，嗯，你看到人们，你知道，我是你，我看到人们在街上游行，如果今天有人谋杀我，他们会欢呼，写着，然而，如果我遇到那个人，那些在不同背景下会为此欢呼的人，他们去见我的孩子，他们来过来，呃，我们招待他们，他们去他们的地方，我们会彼此相爱，想，哦，真是个好人，他们会是非常有同情心、可爱的人。
这真是疯狂。这就像这样。我们有这个奇怪的切换，变成完全的梅意外。
我想说，除非你在以色列，我认为他们不在乎，否则你绝对不会见到并且会去。
即使是那些疯狂的街头人，如果你把他们放在一个不同的、完全不同的背景下，那也会是件好事。不，当然，你知道，也许你知道一些人，他们在那里，如果你是个债务人或者其他什么，他们就像你一样，他们就像你一样，你只是魔鬼，但在美国，游行正在进行，我认为现在美国的人们，很多人会欢呼，如果我明天因为是犹太人而被谋杀，他们会说，这是斗争的一部分，需要发生的事情。
但如果我遇到他们。
在不同的背景下认识他们，我会觉得他们是可爱的人，他们在想着我，我爱这个家伙，这是不是很奇怪？就像我们有，但负面的一面几乎总是作为一个集体发生，你知道，只是知道你有作为一个疯狂的租客在街角。通常，这种疯狂的心理在这个大集体中发生，看起来就像公平的人可以，而像推特一样，尽管我认为在许多方面这是一个非常积极的事情，但在这样的时刻，社交媒体就像传播精神病，像热量一样进入人们的头脑。
这让我变得合法化，我在生存的Instagram上被激活，当我感到自己正处于这种状态时，我感到这种池塘，当那些人、那些抗议者的记录，正是我在早期时所感受到的，尤其是我认为星期六的时候，那些游行是非常、非常、非常清晰的，那些庆祝活动是怎样的。我看着这一切，感觉我不想要那样在我的国家里，我觉得如果我们变成那样，我的亲人会感到不安全，一旦这种想法进入你的脑海，像哦，我的天，我真的整个星期六和星期天都在谈论我的姐姐和她的孩子们，那在这样的时刻保持理智变得非常、非常、非常困难，一旦那种想法进入，你看到人们在推特上发言，这非常像，集体的疯狂开始了，甚至升级。
所以这就像你有这些事情。所以你最近没有读一本书，买一只股票。好吧，我们的愤怒机器基本上谈论我们如何认为同情心是纯粹的好事，对吧？
同情心让你感受到他人的感受，让你对他们感到爱，无论如何。实际上，同情心虽然可以是伟大的，但它是拉动精神病开关的杠杆。当你看到无论哪一方的死去儿童时，你会觉得你站在那一边。
突然间，你会开始感到像是要杀死他们所有人。没错。所以发生的事情是，如果你看看d，实际上我在大学时写了一篇关于L A T V的毕业论文。这是在2004年。
但你知道我注意到的事情是，为了转移对他们自己的批评，这些中东的独裁者，很多人会，你知道，这是一种明显的策略，只是广播像死去的巴勒斯坦人，因为这只会引发所有的愤怒，所以这就是由某种宣传和公关产生的数量。而且确实有自然的人在死去。他们像是有点，但像是特别地反复展示某些事情。这会触发某种心理。
我想介绍你书中的两个概念，然后稍微不同意一下，是的，或者也许不是，我只是读了这些东西，但让我们开始吧，所以有字母的概念，然后稍后有一些东西，像是某种最佳状态不是最佳状态，我会说像是最终状态或不同类型思维的东西。一个导致真正的，一个导致戈伦。
M，我认为基尼戈伦的事情真的很有趣。这就像一种非常丰富多彩的方式来谈论这些想法，因为它们变得生动并在网上主导我们。但我想从更高的层次开始。一个思维的字母，你能把它分解一下吗？人们如何看待左派或右派的想法。
基本上我们有像你所想的那样的访问。好吧，那就是政治。左派和极左派，中间和右派。对于右派，右派，那就是或izondo。我们也可以像人们对任何政策的看法一样。你在这里有一个极端，在另一边有三个在montand，这些所有的横向做你所想的x轴，感觉我们迫切需要如何思考的轴，在顶部，你知道，我称之为字母，你可以覆盖在任何你所想的访问上，在顶部你只是，你深深地，深深地。真正的动机是，如果你只是想弄清楚什么是对的，随着你向下走，你开始对某个立场有一种根深蒂固的兴趣，你想要更对而不是弄对，随着你到达底部，你变得像一个完全的随从，没有任何证据能改变你的想法，因为你现在基本上是某种想法的忠实信徒，你知道在你自己的脑海中不再是老板。你活着是为了服务那个想法并保护它，你不会让它进入，你永远不会相信与之矛盾的信息，你会寻找你的樱桃挑选，这并不是说你所有的东西都是很棒的思考，我我不改变我的想法，而是你放弃了控制权，在你的脑海中你是老板，你在顶部谦虚地寻找真相，并且不断地说，我不知道所有事情，因为谁能知道一切，你实际上，你知道你似乎谦虚，但你也是，你有点像，你知道你是你自己脑海中的阿尔法狗，并且你在说这些想法没有永久性，如果有什么证明是错误的，那就出局，你会改变你对任何事情的看法，所以这是一个光谱，对吧，尤其是在政治问题和事情上很难做到。
我所有的卧室，但在顶部你有科学家，是的，当。
我不是说职业科学家，因为我们学到了很多当前的，我们不在乎那个字母关于他们的科学。
就像是科学方法。
科学方法，对吧？科学思维。我们就像假设，然后寻找证据。如果是肯定的，如果不是，那就不是，如果有什么东西显示出来，那我们就必须在某些主题上，比如政治、宗教、某些事情上，你知道营养、如何抚养孩子，某些主题真的会让我们的身份开始与我们的想法相连，而你的身份与我们的想法相连。
改变这些想法不仅仅是要踢掉我脑海中的这个想法，因为它是错误的，只是要聪明一点。不，这是我在这里有身份危机。实际上，当这些想法受到挑战时，你大脑中的实际战斗或逃跑部分会点亮，因为这就像你觉得这是一次个人的危险攻击，因为这是对你的攻击，所以当这种情况发生时，我们会在字母上沉沦，没有什么能改变我们的想法。
所以这就像是一个个体。这就是他们的个体思维。有人来找我，说一些关于新闻的更强烈的意见。
我首先要问的是，他们的立场在哪里？他们的立场在哪里？他们的想法是什么？不。
在哪里，谁的，这个人是什么样的思维？他们在提出这个想法时处于字母的哪个部分？我试图了解这一点，然后我才知道是否信任。
好吧，所以。我在想我是否应该现在就反驳一下，还是进入目标的想法。伙计们，我觉得它们是相关的。这些是相关的。那么为什么现在告诉我基因与戈伦的区别，对吧？
所以，所以，所以我们想要简化，有四个错误，我们可以简化为像高错误思维，这就像真相第一。
即使有一点确认偏见，真相的sci s。
最后，即使你有一些确认偏见，如果有非常好的证据反对你的想法，你会改变你的钱。这是当你跨越那个中点时的定义，你是一个低错误思考者，现在即使你认为你是个好思考者，你也会找到证据来停止。但在内心深处，没有什么能让你说我在这方面是错的，那么你就是一个低错误思考者。
所以我说，你知道，有简化的思维方式。现在这是作为个体，我们所有人都在字母上上下波动。当我刚才要谈论的事情时，我们可以拥有集体智慧和智慧，我们也可以拥有集体愚蠢和疯狂的邪恶，这些事情发生，呃，对我来说，如果你认为这种个体思维方式，他们有新兴的属性，所以一群人聚集在一起。无论是你的文本受到威胁，还是阶级或工作，只是一个个体，结婚的夫妇或整个政党。
有一种知识文化占据了上风，这种知识文化可以服务于真相的目的，最终就像是不同意是酷的，改变你的想法更酷，说我不知道让你听起来聪明而不是愚蠢，而分歧是一种文化，就像他们永远不会知道，这让他个人化，所以我称之为一个思想实验室，思想实验室文化，知识文化，而在下面你有回声室文化，对吧，所以回声室文化基本上是大规模的低错误思维。低错误思维集体上，群体本身做的事情就像个体低错误思考者所做的，当他们说我不会改变我的想法时，群体现在惩罚社会上惩罚那些说出与群体的信念相矛盾的事情的人，并且他们不断地聚在一起，像是寻找来源，寻找确认他们的来源，只是确认，确认，围绕着三小时的晚餐。只是谈论他们是多么正确的整个晚餐。
当然，每个人都同意，因为如果你不同意，你就是个可怕的人，你不再在这个群体中了。所以这就是回声室文化。当我想到的是，现在这些只是影响每个个体。什么样的文化让你惊讶，我们自己有这些集体的新兴属性。
所以理想实验室文化的涌现属性，集体的水合思维就是我所称之为的基因，这就是我所说的，我们没有人知道如何发现啊，崇高的粒子或单独到达火星，但天才可以，天才可以，贾努斯可以拥有智慧，就像这是超级大脑，当奥利弗和大脑彼此连接时，每个人都可以不同意，每个人都可以说出他们真正的想法。现在你有这个东西，比任何人都聪明。这就是我所说的。
另一方面，回声室文化是产生另一种巨大的新兴属性，那就是，我称之为戈伦，这个巨大的愚蠢的巨人，而基因是聪明的，比任何人都聪明。戈伦就像是毫无头脑的，像精神病患者，认为你知道，知道，知道，杀死那些人，谁也好，如果你不在我的成分中，你就是个可怕的人。那些人是坏的。
我们是好的。这只是部落主义的一种。它是一种部落的特征，我称之为。当我看到你知道，街上有八个游行在高喊可怕的事情时，我只是，我看不到很多人，我看到的是这种践踏，像，上帝，像有一个巨大的目标。
M O K。所以我认为这也是一个车辆回声室，戈伦的滋生地？嗯，你提到的执行质量或执行工具是禁忌，这让我觉得是对的，我会说这可能不仅仅是街上人们高喊的暴徒，任何在街上高喊的暴徒，无论我们喜欢与否，都是戈伦，像我认为那里是好的。
所以我想我有的问题是，虽然你将所有这些事情框架化为从最好到最坏的渐变，或者最具抱负到最少的，可能是最危险的，我有点看到一个地方。我看到在泽尔中有用，我认为，在戈伦中也有用，我想我们也许可以快速讨论一下。我想从我们谈论古老知识的选择开始，这感觉像是与作为科学家使用科学方法的顶级错误相对立，你看一些像旧测试中的饮食法则，像是你不应该吃贝类或猪肉或其他什么，99.9%遵循这些信仰的人只是盲目遵循。
这太傻了。毫无意义。我一直在吃海鲜，而穷人们完全没问题，因为我生活在一个有冰箱的世界里。但是，那些古老的知识没有受到质疑，你知道，我从来没有大多数人可能在这些宗教中，或许遵循这些指导是有用的，尽管他们并没有考虑到这一点。
所以，就像是把那些显而易见的坏事抛开，因为我们理解它，就像，哦，可能不是法律，因为它拯救了很多人的生命。知道在《圣经》中，在旧约中，还有什么其他知识在那里，也在服务于某种我们不理解的实用性，并且被传承下去。因此，以这种方式，也许像是，有一些你可以遵循的想法。
正在拯救你的生命，所以我看到这种紧张关系，是的，我们应该质疑想法，但我不知道所有没有被完全质疑的东西是否应该被丢弃，实际上，你知道，高层的事情，我们所看到的所有极端分化，这在新世纪中越来越明显，是历史上最暴力的世纪。我认为就死亡的原始数字而言，所有这些都与西方信仰的衰退相吻合，这就像是这种继承知识结构的衰退。
现在人们认为，信仰是有效的。我明白这非常血腥，非常暴力。也许唯一的区别是技术。但是，对吧，就在我们到达戈伦之前，你是否能看到我所说的，我只是想知道你的看法是什么？
我确实明白你在说什么。我认为你所说的是，有时候有一个想法，如果每个人都相信，那将是对每个人最好的。在这样的想法中，如果有一种广泛的否定。
我在说，这种信仰的缺失可能以我们甚至不理解的方式保护着我们。因此，当我们抛弃这些东西时，我们可能会以我们甚至不理解的方式处于危险之中。
我认为关于信仰，我认为这是我曾经的看法，他们就像很多人一样，中心偏左，无论如何，他们经历了类似的路径，他们知道在2008年、2006年和2012年时，认为基督教右派是最大的问题，基督教没有宗教是坏的。
嗯，我认为像我这样的人，很多人都意识到，我们是一个宗教物种，我们会对某些事情保持宗教信仰，也许经过两千年的试验和错误，实际上有很多激励措施让你对同胞表现良好，这并不是最糟糕的事情，是的，当你被一些昨天发明的政治宗教取代时，你知道它没有任何道德基础。嗯，这就是你得到像斯大林这样的事情，正如大规模死亡，你知道，是的，宗教也导致了这种大规模死亡，但你知道，美国版的基督教，尽管它是虚假的。我知道，如果在左派中，有70%的人，我认为与右派非常相似，认为自己是基督徒，像1900年和1900年，左派有35%，而右派保持不变，这个差距被一些相当不错的东西填补了。
所以我认为你在这里提出了一个完全正确的观点。嗯，我认为唯一的问题是，如果你依赖于像你知道的那样，你说一些愚蠢的事情是好的，当然你必须走运，你必须希望人们嫉妒的事情恰好以某种方式为我们服务，因此它们往往并不是。而且至少如果你有独立思考，你知道，有时你会失去像无意识选民对某些事情的好处，这些事情恰好是有帮助的。
但我认为，如果你只是让人们变得更加谦逊和独立思考者，你也会治愈自己，通常是净正面的。是的，你会失去一些东西。但对我来说，问题并不一定是我们失去了某种类型的戈伦。
而是我们正在获得另一种当前的泽连斯基，你知道，这就像是某种贝类，无论如何，我仍然认为我们可以达到很多，这里实际上是我们使用科学方法，然后人们可以对它感到百分之百的信心，因为出于好的原因，因为他们实际上没有它。他们有能够解决这些问题的机构，他们信任这些机构，因此我们可以对好的事情形成非常强烈的看法。另一方面，我认为选举总是像是一件坏事。
就像你所说的。这只是我认为，如果这是规则，你会有一些更糟糕的部落做坏事，而你会有好的。我认为如果你看看历史。
我同意，我的意思是，首先，我同意在某种古老的继承知识中有各种各样的东西是错误的，反生产的，甚至是危险的，往往是危险的。
我越来越有这样的感觉，它是琳达，它存活下来是有原因的，嗯，它是有益的，而现代世界让我与之脱节到如此程度，以至于我现在有点盲目，也许我们总是有点盲目，就像你只能质疑你世界上的那么多事实，而独立思考者只能思考那么多关于《圣经》的故事。例如，它们感觉像是被涂上了前面，像是超级、超级紧密编码的信息。这些故事就像变量等等。
嗯，里面有很多东西，我们已经抛弃了。我认为是的，你可以重新思考现代世界的一切，以做出很多改变。但在我们到达那里之前，我希望有一些东西可以依靠。
所以我也会说，你知道，也许如果我能按下一个按钮，你知道，我们就回到一个大多数人盲目跟随《圣经》的时代，可能会比今天更好，但这不是我们正在发生的事情，就像现代互联网世界的事实，我认为你知道，它是至关重要的，你会看到这些宗教假设的崩溃。
而我没有听到你说的对，但我没有听到任何来自，所以我们就称之为我们正在谈论的事情。左派的新信仰是这种基于压迫的交叉觉醒意识形态，无论你想称之为什么。然后在另一边，让我们谈谈像伊斯兰主义或某种图形音乐会，像超级右翼工厂。酒精在其最极端的情况下，像是15%到20%的从业者，我们谈论的是像监狱国家状态的宗教，嗯，像人们在大学时所想的，我曾经认为基督教右派，这在我脑海中是一个完全虚构的想法。
关于激进的事情真的。
就像这些是我现在在世界上看到的两种信仰，而我不想要任何一种，所以你的大规模防御是什么，但某种其他类型的。
好吧，我不，我只是认为，那个想法是，我们将会有大量新的年轻人盲目相信其中一个两千年的旧观念，我只是认为这不太可能发生。也许会有一波大的，你知道，重生的东西，但对我来说，我只是认为，对于好与坏，我认为那些日子已经不再存在了，你会有越来越多的人受到旧事物的影响，因为互联网正在分享，打破这些孤岛，因此，考虑到这一事实，我认为我们应该开始训练很多人独立思考，因为至少一群独立思考者不会最终呼喊，像是你知道，天真的死亡，这并不是预算中的独立思考，我只是认为这不是，当每个人都将他们的独立性交给这个集体的戈伦时，你就会得到完全的精神病。因此，我只是认为，是的，我说，我认为至少这比那更好。
这涉及到戈伦，你做得很有趣。你谈到你以美国历史的背景来展示，当你有一个集体的戈伦，例如，20世纪的强烈民族主义，我是说你使用的那种信息图表，就像美国的巡逻队看起来像戈伦，而在那个戈伦下面，你必须在蓝色中涂红色。是的，他们能够相处，因为他们有更高的层次。
和更低的。好的。所以我认为像部落主义，我们认为我的团队当然是，但实际上有不同的层次。
所以如果你回到1950年代，如果人们认为那是一个相对团结的政治时代，你选举了这个温和的伊森。他甚至不确定他要为哪个党竞选，我在完全不同的时代。但实际上并不是说我们任何人都不再是部落的。只是部落被分散了。所以你有一些人的思想只是固定在爱国主义上，bia美国与第一讲述者，然后是苏联。
然后你也有一些人，他们对共和党人首先，民主党人将赢得总统职位感到非常激动，或者其他什么，然后在那之下，你有边缘党，这些派系彼此仇恨，他们实际上会因此，下面的那些行动鼓励人们实际上仇恨自己的兄弟和他们的事情如此之多，以至于他们宁愿与其他党派的表亲在一起，而不是与我的兄弟在一起。因此，那是上面国家的团结力量，反转了蓝色。就像你有的那样，国家的事情是一种团结感，平息了红色与蓝色之间的冲突，因此每一个都能缓解其他层次的紧张关系，某种程度上是健康的，从上到下分散的部落。然后你会看到，由于三种不同的原因，派系我们在政治上依赖的所有这些派系都在变化。
而现在，它变得更加两支队伍。如果你在那支队伍上，你就不会认为你会在我们的党内争斗。你已经不在这个党内，而是在另一个党内。
现在你有这种意识形态的整合。然后我们停止拥有真正、严肃、可怕的苏联威胁，超越苏联的威胁，当我们失去真正的恐惧时，这会降低我们的部落主义。而且，突然之间，你会看到这些媒体站点冒出来，福克斯，MSNBC。
对吧？我稍后会谈到广播，但它并没有。U.
S. 首先，裁缝是高度部落化的。但是，但是，但是。
但这是一种形式。它有助于融合彼此之间的国家仇恨。
对吧？所以那里。
有一个效用探测器。当然，我们所有人。
在这整个时间里。所以这一天将取决于这一天。将我们所有人团结在一起的事情是一个新的外部敌人，但这是另一个其他的，所以。
如果你开始让共和党人争论真相，那将使红色与蓝色之间的紧张关系稍微平息，因为穆斯林开始争论一些事情，这将平息部落的紧张关系，因此我们失去了这一点。在美国，它基本上都集中在这一层国家红色与国家蓝色之间。
而这就是集中部落的地方。那就是事情变得可怕的时候。那就是事情变得真正精神病的时候。
所以我正在努力的事情是，因为这似乎真的有益的是拥有一个共同的敌人。而这仍然是非常糟糕的。就像这仍然似乎是硬连线到我们中去寻找敌人。显然，外部敌人比内部敌人更好，似乎比内部敌人更健康，但外部敌人仍然是非常糟糕的。
但是一点点的爱国主义和一点点像墙壁的美国人是健康的。因为目标走向极端时，你会在霍班中遇到困难。人们仇恨移民和犯罪。
所以我们不想去那里。但现在就像一点点。我们有如此之少，那一点点和蓝色的人来自所有美国人。而且没有人说，顺便说一下，让你知道，当以色列和巴勒斯坦的冲突加剧时，你知道，这使得穆斯林们在激烈的战斗中，彼此之间不同的阵营和不同的政治团体，你看到他们说，我爱你，兄弟，你知道任何。
在有战争之前，他们并不喜欢彼此，而这是真实的，而这会缓解。
当有这种真实的东西时，我们现在没有。你没有像这样的，以色列，我们没有某种东西，我认为这就像阿尔及利亚。你看到这被用来有点，呃，类似于国家的东西，因为他们将专注于其他事情。
而且在美国，我现在没有那样的东西，所有美国人都可以说。当然，我更喜欢任何美国人。我认为没有人。
没有人有那样的东西。是的，嗯，当你在战争中时，似乎你需要去lum以生存。你对此有什么看法？
所以，啊，是的，这就是为什么我们都必须迅速做到这一点，包括我。我们有一个开关，会让我们突然变得疯狂，想着，好的，杀，杀尽可能多的人。我们只是疯狂，邪恶，对吧？我们都有这个。
这是因为我们在一个这些金色的生物四处游荡的世界中进化，如果你不能在你需要形成一个更大的金色生物并保护自己时，你就完了。所以那些没有那个开关的人，现在已经不在了。因此，我确实认为，如果你的国家被入侵，你知道，当你需要形成一个精神病态的金色生物来保护自己时，你就完了。
所以这种能力是每个人在这个星球上都有的能力，因为这个星球上的每个人都有一个祖先，因为这种能力而生存下来，很多。
很多祖先。
既存活于目标，也存活于基因。
因为在和平时期，合作是你如何繁荣的方式，你有食物，你知道你，所以，嗯，但我所说的子集是，你知道，如果美国真的入侵了，好吧，你知道，我们应该总是形成金色生物并试图保护自己。
但在那之前，我确实认为那个开关是非常的，你知道，它是，嗯，我们非常，嗯，容易去切换它，因为我们的思维方式仍然停留在公元前五万年。而且有一群我们在推特上不喜欢的人，这让我们感到愤怒，而现在没有人会杀了我们。现在，百分之九十九的时间，金色生物是被激活的。
这不是因为它是存在的，而是因为这就是我们的本性。然后发生的事情是那些金色生物相互激活，并且升级，直到也许你会经历一场内战，你会经历一些事情。
我只是想说另一件事，关于在线的事情，就是金色生物是如何以最愚蠢的方式在最愚蠢的事情上表现出来的。所以就像，整个，比如说，几乎所有与性别相关的事情，性别金色生物是如此疯狂，他们直接去追求他们的目标，就像他们的目标一样，像一个火车游泳者或类似的东西，这就是驱动人们的原因。
当你在这种低级的心理环境中时，你知道，如果你说了什么，即使是百分之九十的正常人会说的事情，显然你会得到这种令人难以置信的负面反应，因为你给了金色生物一个生存威胁。所以金色生物，天才，实际上现在是非常强大的。你可以带来不同的意见，他们会说，太好了。
他们会抛弃不同的意见。金色生物是，他们是强大的，他们是谜，他们是脆弱的。他们的整个存在是通过一致性粘合在一起的，百分之百的电气一致性。
在任何怀疑中，组内或组外的怀疑必须立即被压制。这是他们对我施加压力，因为他们无法处理任何形式的怀疑。金色生物一旦有怀疑就会消失，对吧？你会看到，当你注意到时，会对任何你正在观察的心理产生疯狂强烈的反应。
互联网本身让我觉得不确定地结构化。它被构建成一种理想实验室的样子，但似乎它可能已经崩溃了。在这方面，它崩溃得相当严重。你认为是什么导致了这种情况？
我认为这里确实有一个好的和坏的故事，你知道，就像我在推特上关注的人，我这样做是因为我写了这本书，我关注了两边的很多人，因为我只是想看看他们在说什么，即使想象一下。
好吧，你的食物现在一定很有趣。
但这不是大多数人，大多数人。我关注的是我认为他们非常有理智的人，你知道，错误的思维。
所以我确实觉得我在获得，因为当我在推特上待几个小时后，我出来时对某些事情有了更多的理解，我对我曾经认为的事情有了谦逊的看法，我只是觉得我在生活中就像1980年一样，我周围的朋友群体中有同样的推特人，我可能会比现在更处于一个回音室中。因此，我认为互联网确实是一个理想实验室文化可以传播的地方。问题是当前的第一，我觉得是社交媒体的结果。也许我们处于社交媒体算法的第二阶段。我认为也许在2030年我们会回头说，哦，我的天，那些算法完全是硬连线的。
到痛苦引擎停止。
开关，停止，或者你可以让人们崩溃。所以你会看到，他们会有一个完全错误、令人愤怒的措辞像推文，那是误导性的，故意误导的传播，对吧。而在推特上，现在，不仅这个推文在目标人群中表现得很好，B，C，不，七千。
两周。我的天，这太疯狂了。但它也被传递给所有讨厌那一方的人，这让他们非常生气。
而且这让人感觉那里没有理由。因此，我认为现在你确实有这些，正在升级的事情，他们将会发生部落主义。而且它在这里，然后他们说了这个，我们更讨厌他们，阅读他们更多。现在他们被展示这些死去孩子的照片，而在此之前，你知道，我喜欢的只是互联网在生产的媒体。这就是社交媒体，部落媒体的方式。
你谈到了。
在书中。
你谈到了不同的广播和窄播，在20世纪，我们有更多的广播模式，在那里，你有少数媒体巨头对所有人发声，这迫使人们更多地走向中心。而且这似乎是一个更高层次的智力实际模型，尽管它缺失了很多细节。
嗯，窄播模型开始于我不知道你会说它开始于哪里，但你提到在1996年，福克斯和NBC进行了改革，当然是由于互联网。现在我们生活在一个全新的媒体世界，完全是窄播。
我们所说的是较小的实体对非常小众的受众发声，基本上给他们提供他们想听的东西。嗯，它似乎被框架成一种广播的方式，某种程度上，嗯，也许在大多数方面比窄播更好，而窄播则喂养了金色生物的恶魔。然而，我想快速引入这个观点，我们现在看到的，虽然在以色列和加沙的话题上令人愤怒，但我们似乎无法就某些事情达成一致。
所以，呃，20世纪是一个战争的时代，像大国民族主义的工作不断。在美国，我想到了伊拉克，这是最近的例子。但在那之前，我认为更糟糕的例子是我们现在在美国都恨自己的原因，我认为是越南，那是一场在我父亲的越南战争中非常可怕的战争。
这非常复杂。我认为越南战争的发生唯一的方式是广播模式。我认为在一个窄播的世界中，我不知道越南战争是否会发生。
我认为这是一个非常好的观点。我认为有一个非常清晰的故事，关于从广播转向窄播的负面影响。我认为越南是一个私人的例子，展示了窄播在社交媒体之外的好处。我认为越南，美国人会发现那是一场愚蠢的战争，而那是你知道的，几周内就会发现，而我花了十多年才发现，嗯，我确实认为有一些，我认为你知道，外面有更多真实的信息，而且你再次，实际上推特上有比主流媒体更多的信息。你真的想看看现在发生了什么，以及每个人对此的看法，像，嗯，现在在推特上发生得很快，双方。
形成，所有你们，我曾经与一个史密斯有过分歧，他说他在周末的恐怖袭击期间否认他在推特上，他说他总是从纽约时报那里获取新闻，而我就像，那我不相信你，我不会知道在以色列发生了什么，如果不是因为我生活在屠杀的现场，这也许不健康，但我确实认为我对纽约时报在周六晚上提供的报道是免疫的。
而那是因为我在看它，对吧？就像我实际上在看到被绑架的人。我实际上在看到死亡。
不仅仅是看到它。就像在推特上，因为再次，这取决于你关注的人，但我在推特上关注了各种各样的人。我上网，几个小时后，我已经看到了所有的照片。我看到了关于这些照片不真实的说法。我们看到了人们反驳这些说法。
我立即注意到了这些说法。
我看到了十种不同的历史解读。我看到了十种不同的看法，比较你知道的，反犹太主义的上升与另一个时间的比较，我已经看到了所有这些，知道以色列和巴勒斯坦与利比里亚的比较，还有其他人将其与阿尔及利亚进行比较，还有其他人将其与美国的奴隶进行比较。你知道，我在我的脑海中也有一个小媒体，我在想每个思想者与我过去的经验之间的距离。
所以每次我也会对某些事情持不同的看法，两个小时后，我有了如此丰富、细致的，我觉得对正在发生的事情的画面，你知道，我发现即使纽约时报，他们完全是最公正的，只是试图看到真相，也只是一个观点，而这是几个记者试图做到的。嗯，当然你还有一个问题，那就是主流媒体是PR，无论他们想为谁做PR，除了做新闻。这是一个巨大的升级。
今天的纽约时报部分上不那么可信，因为新的窄播模型，至少CBS、ABC和ABC。在60年代，我认为那时会更值得信赖，也许在今天的纽约时报，但绝对比MSNBC、福克斯新闻更值得信赖，我认为，嗯，对于一个典型的问题。
但另一方面，所以就像，对于理解一个问题，比如现在发生的事情。我会选择今天而不是那样。但这是一个巨大的、巨大的其他故事，关于这里的缺点，关于这如何成为一个模型，过去的商业模型是准确的，似乎完全中立。
因为如果你开始看起来有偏见，你就会失去国家，你会成为一个笑柄。如果你看起来不准确，如果你被证明，NBC似乎比其他两个更容易出错，你就完了。然后在1990年代中期，你开始有这些福克斯使用的想法，算是先锋。
我就像，等一下。国家有了真正的旅行。我们可以有一个完全不同的商业模型，我们把准确性和中立性抛出了窗外，完全，你知道，但我们在很大程度上抛出了窗外，而是告诉一个人他们真正想听的东西。
这完全是一个不同的商业模型。然后突然间，成百上千的模仿者出现，因为这是一个聪明的商业模型，今天这让时间和金钱以及社交媒体算法变得重要。我认为这在很大程度上刺激了旅行者的M A，非常核心的方式。
是的，我会说广播垄断在意识形态上被捕获了，就像福克斯。当它每天出来时，他们说我们要给你真实的真相，因为你知道你一直被像这样的原因所吸引，这个信息之所以引起共鸣是因为人们知道他们没有得到完整的真相，如果他们得到的是一个非常有偏见的版本。就像，人们总是会不完美。
所以无偏见，对吧，我非常有偏见。我们在Firewire上写的每一篇文章都是有偏见的。这是有偏见的。
这是由我们的视角所偏见的。我尝试承认这一点，并说这就是我们是谁。这就是我看待事物的方式。
这就是我想要发生的事情。就像你把我说的每件事都带着一点盐。嗯，我认为窄播感觉奇怪，因为它既感觉健康。
但然后你描述的在推特上，必须在推特上待几个小时，下载每一个疯狂的观点和历史，这让人感到疲惫，嗯，我不喜欢，我们都是非常在线的生物。我们都是作家，我们在线。我不知道普通人如何在这个信息中生存。
你可以开始做的一件事是你可以找到代理。你可以说，你知道，这个人我现在已经看到了五六次，似乎有一个新的观点，或者也许这两个人。所以我只是想听这个人的播客，我想要得到统一。
我发泄了他们是错误的思想者。他们可以去做所有的事情，看看发生了什么，然后他们可以回来，至少信任他们。当然，很多人最终信任的是那些与他们意见一致的人。
但是这是奥利弗。约翰·奥利弗是这样的人吗？琼·朱·甘是这样的人，这些人，我听着，我喜欢乔·罗根，但他们两个显然在说话。
乔斯，对此更诚实。也许这就是我的观点或其他什么。约翰·爱丽丝，做着经典的约翰·斯图尔特的事情，我以前也很喜欢他，就是那样。
但这不是领导者。
我在法庭上也是。
我有机会工作。我认为如果罗根有观点，他会说出来，并且会让他的基础选民生气，激怒中右翼的核心选民，通过辩护某些事情。我不觉得斯图尔特会这样。我不认为他有这样的意愿，我不认为他是，我不认为他一定是特别的。我不认为HBR，无论他是什么，我不认为他甚至被允许这样做。
我们没有看到它，简要回到我们的原始代码，约翰，在疫情期间，我觉得这是我们最终会发生的主要原因之一，这真是太愚蠢了。但是当我们对实验室联盟有这种知识禁运时，我们无法谈论病毒可能来自疫情工厂，斯图尔特就是那个。
一个在撒谎的人。不，我非常期待他回来，像个理智的人。他回来后开始阅读，罗宾，天使的想法。是的。我感到非常失望，我本以为他会更酷。
是的，我以为他会震撼世界，然后我看到那些老年人说一些愚蠢的话。他不是约翰。他仍然。
不想惹恼像其他人那样的人。就像这是一个小团体，大多数人都不同意你，你将成为这些大声音之一，无法与他们不同意。
我想也许用一个想法来结束它，所以我们有这三种思维方式，关于思考，关于导航我们生活的这个信息生态系统，面对的现在，我的意思是像我看到的恐怖袭击，和我见过的任何事情都不同，甚至是一个MP，真是可怕，我们显然正在进入一个全面战争的时期，因为我意思是，真正疯狂的暴力正向我们逼近，随之而来的是疯狂的部落主义。
这将使我在网上很难运作，因为我不想称自己为理智，因为我常常不理智，但我比我在网上看到的更理智，对吧？箭头，你现在如何建议导航这一切？你知道，你研究这个已经很多年了。你在这方面的历史书，像这样的单元书，我们该怎么办？我们如何在这个充满信息和情感的世界中了解世界？
只需意识到我们所看到的。让我看到金色的形成。
至少。
看到它向前。理解这并不是说这些人是邪恶的，而是我们头脑中有一个心理开关被打开了，只是看到你看到的宣传是什么，知道你要试图说服的人有一种倾向，真的很容易被很多宣传操控。
如果他只是从这里开始，我们就能理解这是人类在历史上所做的事情，或者做很多事情，你可以看到人们现在在做这件事。这就是它的运作方式。这就是宣传的运作方式。这就是部落主义的运作方式。
我认为这至少能让我们更好地准备，避免陷入陷阱，了解，知道，我只是试图知道，转发那些高尚的人，无论他们是否同意你，都不想让你失望，顺流而下。那些知道，掌舵的一侧指向我们在河流中的这个分叉。而一条路将导致其他的毁灭。
而另一条路我们可以走出这个，看到一个更快乐的世界。你在船的哪一边？你知道吗？就像，你知道，如果这是第一种技巧。
把你自己的质量放在西方，和黑暗城堡在一起，正是我在打开这本书时想到的。
对吧？就像首先在右侧面板上，自己尽量知道，去平息那些事情，并且要勇敢，展现一些勇气。你知道，只有人们知道该说什么，他们不想推特，不想大声说出来。他们只是为什么你想这样，但你知道这意味着你把桨从水中拿出来，而你知道把桨放入水中，朝着正确的方向掌舵，然后也许试着说服其他人这样做。
因为当你不划桨时，你知道，就像你仍然在被划桨。人们在划桨。
哦，是的。现在有这么多人，你只是想在这个时候，这件事，我不想参与，我想处理这个的后果。所以，好吧，太好了。但是你正在让船朝某个方向走。你知道这是一种缺乏勇气，而你知道，鼓励是可以传染的，当你走出去开始说些什么时，你知道其他人会跟着。所以我认为我认为爸爸是我们神圣的沙子，在过去几年里遇到了很多麻烦，你知道，我认为我认为与工作和魔法FF有关，我认为你只是缺乏合并你认为这是疯狂的人，并且知道说，所以只是不要从中学习，不要。
再做一次，太神奇了，非常感谢你加入我。你们绝对应该再看看蒂姆的书。它是《我们的问题是什么？》作为一本社会自助书，这就是《我们的问题是什么？》。蒂姆，你的推特是什么？
推特就是蒂姆的方式。
但为什么？这就是那样。是的，看看这个方式。
但为什么？嗯，这个，太棒了。再次感谢。谢谢。