We Need Nuclear NOW & Grindr Union Goes Wild | PIRATE WIRES EP#14 🏴‍☠️
01:11:42 Share

格蕾丝，给我们讲讲美国新年里的“红色药丸”。

我想庆祝一下。我们即将建造大约一百万个这样的东西。

我认为太阳能，一个充满太阳能的世界，是一个最糟糕的世界。麻省理工学院向你展示了离你最近的人是谁，谁可以给你……

一家让酷儿感到快乐的公司，我不知道。

这将被写入法律。所有这些人应该进监狱。她创立的公司价值两千万美元，我想。

我的意思是，有多少人使用“恐怖分子”这个词？他们会爱死他。我认为这是一种奇怪的、病态的、几乎是恋物癖式的关系。

各位，欢迎回到播客节目。今天我们请来了格兰特·德弗。格兰特是机会均等研究基金会的能源研究员。我之所以刚刚知道这一点，是因为我认识格兰特，他只是推特上的一个全能博主。我想这就是我们几年前相遇的方式。

我觉得这些介绍有点重复了，而且我请来的每个人都像是我的推特朋友，但这确实是真的，而且我所有的推特朋友都很棒。顺便说一句，这就是我认识里弗和桑贾纳的方式，实际上不是推特，但她在推特上也很棒。关注所有这些人，但在收听今天的节目之前不要这样做。我们有很多很酷的话题，还有一个非常令人兴奋的话题，这就是格兰特来这里的真正原因。我们将讨论教堂钟声音乐，也许还有来自自然的“红色药丸”，那就是核能。我有一些好消息要来解开、分解和扩展，以解释核能的现状。我们还有Grindr工会，它以灾难告终。我们更广泛地讨论了科技行业的工会，以及我们在观看加州州立法会议的最后一次会议时，一个意想不到的、美好的声音时刻，等待着关于AB……是什么来着？

号码是多少？316？

这是刚刚通过的禁止汽车驾驶汽车的法案，但加文·纽瑟姆必须签署成为法律。这是一件非常疯狂的事情，我们稍后会详细讨论。让我们先谈谈Grindr工会。

Grindr工会是我想写一段时间的东西，因为它很有趣，它是一个有趣的“金丝雀”，可以说明科技行业更广泛趋势的转变。这么说吧，在科技行业，各种荒谬的工会化尝试层出不穷，这些尝试与你对工会的预期完全不符。比如说，历史上，你习惯于就薪酬或工作场所公平之类的进行工会化尝试。越来越多的情况是，在科技行业，你看到工会化尝试……

再说一次，这并不是一个巨大的趋势。这是一个被媒体放大的趋势，媒体非常关注这个趋势，并且真的想在各处看到工会化尝试。你越来越多的看到的是，这些新一代的工会尝试积极控制产品，以塑造更广泛的公众舆论。你可以说这是一种激进主义控制，我想。再说一次，这是一小群人，但他们往往拥有不成比例的影响力，这种影响力被媒体放大了。

Grindr工会就是最好的例子之一。我想，也许最好的……我不想要……里弗，你对Grindr工会做了广泛的研究……你想从……

开头讲起吧。Grindr工会与美国通信工人协会（CWA）合作组织，CWA领导着许多科技行业的工会化努力，正如你所暗示的那样，他们并没有真正追求更好的薪酬或福利之类的。而是……通常工会会追求……我可以读一下他们的要求，基本上他们想要他们已经拥有的所有东西，这包括一个广泛的福利计划，用他们的话来说是“优秀的医疗和福利”，远程工作、灵活的工作时间和有限的性别肯定基金，以及公司为用户提供的“酷儿快乐时光”。我不知道，我是……

但这应该是法律。这将被写入法律。

对吧？没错。

让我们先说一下。我的意思是，我想也许有些人没有意识到Grindr是什么，Grindr是一个男同性恋约会应用。它就是一个……它就是一个……它直接就是性应用。你登录Grindr，它会显示离你最近的人是谁，可以给你……这家公司……我们正在谈论……

从你的手机上直接获取。我们已经讨论过了，好吧。

所以他们气势汹汹地来了，说：“这是我们的工会要求。”工会化当时并不存在。我以为你告诉我首席执行官有一些政治问题。他是不是反对变性人，或者是什么？我的意思是，历史背景是什么？

《雅各宾》杂志对他们进行了采访，所以他们说：“好吧，即使杰克·多西……”“那么你为什么要这么做？”嗯，他们……显然，促使人们加入工会并签署工会卡的一个因素是，他们的共和党老板向共和党捐款。所以这完全是……一种报复他们共和党老板的方式。

有没有更容易的方法来做到这一点？比如，我只要支持俄罗斯军队，你知道吗？更容易的方法是逃避它。但是……他们……他们支持LGBTQ政治家，通过推特上的推文和政治捐款。顺便说一句，他们的首席执行官乔治·阿森是一位来自格鲁吉亚的男同性恋，指的是国家，而不是州。他们说：“我不知道斯泰西的出生地……”“他们在树林里吊死同性恋者……”对不起，实际上……

解雇了所有这些人，实际上是其中的一半。我的意思是，背景是这样的：我们对你很生气。你给共和党捐了钱，我们要求你创建一个庆祝酷儿快乐、在福利和薪酬方面给我们提供我们已经拥有的东西的公司。

但我的意思是，回应……不清楚的是，有没有回应，对吧？公司决定……这是一个单独的讨论。现在你们必须来上班了，这很有趣。

这实际上是……我认为这是一个非常滑稽的界限，在科技行业一直存在，员工们……不知何故，我的意思是，这就像给老鼠一块饼干……他们很少……决定……科技行业中非常强势、非常有发言权的少数群体。他们决定，在新冠疫情之后，他们现在有权永久在家工作。这是……非常……这种工作意识形态……

这非常像……我认为这些人想要的东西……现在被剥夺了。比如，你必须每周来办公室两天。一场反抗。绝对不行。

这是对我们人权的侵犯。这是……还是……我不太熟悉工会劳动法之类的东西。这是报复行为吗？它被视为……原子弹吗？Grindr工会在起诉吗？发生了什么？因为快进到……工会并没有阻止这种情况。

他们都……公司因为这件事而倒闭了，因为他们不想让他们去办公室。这似乎是Grindr的重大胜利，对工会和西方文明来说都是损失。劳动……劳动情况如何？

好吧，我的意思是，如果你辞职，你可以声称他们……你受到了报复，你必须被解雇，或者他们必须以某种方式处罚你。他们可以……仅仅改变公司政策并不构成报复。所以我的意思是……我的意思是……他们可能会试图声称报复，但我甚至不认为他们会在法律上尝试。

而且，随着离开的人数增多，他们很可能会失去他们的多数席位……这就像你进入工会化之前的流程……我观察到……与NORB一起，这是一个更复杂的事情，但是……是的，Grindr工会可能结束了，或者即将结束。事情是这样的，强调这一点非常重要，这些人实际上并没有争取任何东西，他们只是为了……你知道的，科技行业……他们说了一件事，作为受系统压迫的群体的盟友，他们想保护合唱团的体验，他们想要一家不从酷儿身上榨取财富的公司。

等等，等等。所以你不想……

成为一家……

它不是一家……它不收取很多费用。在男同性恋约会应用上向人们收费，这大致是我们……我喜欢它。是的，他们想成为一个非政府组织或其他什么东西。我不知道，这没有意义。

把你的数百万美元捐给双灵人士。我不知道他们……

赚钱。Grindr实际上……

哦，大约20美元。我会知道的。实际上，有一些重大的结局，但是……是的，他们赚了很多钱。我的意思是，他们必须……我的意思是，这是一个非常简单的应用，我觉得每个男同性恋都用过它，或者现在正在使用它。我的意思是……

有几种方法可以理解这一点。我们可以谈谈工会的事情，我认为这在某种程度上仍在酝酿之中。我现在更感兴趣的是……因为我有……我的意思是，我承受着压力。你们三个呢？你们都是千禧一代吗？

我有点像假千禧一代，像一个年长的千禧一代。我为他们铺平道路，你知道的，我可以开玩笑说，谣言说我不会使用应用，他们实际上不会使用电脑，但我是在1994年11月上网的。

94年，我出生于96年，这要么是千禧一代的早期，要么是95年或96年。我看到不同的数字。所以我真的不知道我是否……

被认为是最老的……

年轻的千禧一代，或者我是最老的……

我想说的是，从文化上来说，我通常比一些千禧一代更像千禧一代，并非在所有方面，而是在……

某些方面，比如……

方便的时候，你知道的，有时候更多，有时候更少。他们只是下载，对吧？你会说：“我不想与之相关联”，但其他时候他们会说：“千禧一代不能与陌生人交谈。”

我被群聊告知，千禧一代应该为这个问题负责。我不知道……

要问的问题……

重点是，千禧一代是否特别相信有权在家工作，不去办公室。这是一个幽默的问题。我会快速地解释一下，首先，很明显。

当他说幽默时，我们指的是一群甚至能够在家工作的千禧一代。我们说的是非常具体的……上层阶级……白领千禧一代……如果这是个选择的话。如果你从事建筑工作或其他什么工作，比如铺设水泥、护理工作……不像你……我想他们为此奋斗了很长时间。

但总的来说，对很大一部分人口来说，这永远不会成为问题。他们显然必须亲自工作……但对于那些罕见而有特权的……观点来说，这是一个千禧一代的问题，还是社会上更大的问题？我的意思是，人们曾经在……在……在新冠疫情爆发之前，谈论过巨大的心理转变……我们都将生活在云端并在那里工作。这发生了，还是……还是只是……一些年轻的千禧一代说：“我不想去办公室，伙计。”

我想我可以作为这里的常驻非典型千禧一代发言。我是一个99年出生的孩子。我的意思是，我认为我们很多人在疫情期间习惯了远程工作……人们根据……许多Grindr员工……

他们说他们不想搬到更昂贵的城市……因为我认为提出的建议是，要么你搬到他们的一个中心城市，比如芝加哥、洛杉矶、纽约……要么接受遣散费，这实际上听起来还不错……我想，如果你习惯于在一个非常便宜的小镇工作，赚取……一份薪水或其他什么，那么你想要远程工作是有道理的。就我个人而言，我认为我不明白为什么许多千禧一代想要远程工作……我认为他们幻想自己拿着签证在海滩上。好吧，他们说：“你在做摩根大通的金融工作。”但实际上，那会……

很糟糕。我对千禧一代的指责感到惊讶，因为在我看来，这对有孩子的稳定伴侣或年轻的……年轻家庭更有利，这似乎是……在我看来，真正想要远程工作的人群，以及非常年轻的人。我的意思是，如果你单身，你想要住在繁华的城市，尤其是在……你搬到繁华的城市是为了找到伴侣，然后……然后你想在工作场所亲自工作，这样你就可以直接了解情况。所以它……它似乎……如果你是千禧一代，所有的机会都在……如果你是一个年轻人，所有的机会似乎……

亲自上班。

你知道，在工作中晋升，而且只是亲自见面，就像在那些大城市里。呃，你知道，最好的机会是建立人脉，并在见面时，可能会遇到你的伴侣。所以我从未真正理解IT，但是，你知道，IT似乎越来越……我的意思是，也许也有一些创造力，或者，你知道，就像一些人说的那样，也许人们只是习惯了IT。

我倾向于认为，嗯，人们只是习惯了它。你知道，我真的很为那些……夏天……感到难过，你知道，他们经常会有……大学时光被夺走，对于那些上大学的人来说，这只是非常虚假。这根本不是我所经历的，无论你对大学教育有什么看法，我的大学时光真的很有趣。我结识了很多人。

我和他们一起经历了很多。但是Saja，你在斯坦福大学的时候，他们很出名……嗯，那是什么？那篇文章我忘了在哪儿看到了，但它……它阐述了斯坦福大学的社交场景，那真的很开放、很有趣，人们在房子和派对上混在一起，然后把它关掉了。所以你看到了这一点，然后你看到了关闭，然后你又回来了。我的意思是，你的……你的……

你的看法是什么？我的看法是什么？嗯，这很有趣。我……当……当疫情爆发时……

我住在一个非常……脏乱的公寓里，我们都在……你知道，哈迪斯清洁浴室，把我们的手……害怕地……把沙拉和东西混在一起。疫情发生了。大学，我不认为这是斯坦福大学特有的。

我认为很多大学都这么做了，这是一种……利用机会重组他们的许多住房和……你知道……传统等等。斯坦福大学确实这么做了。我的意思是，你提到的那篇文章，我认为它叫做《斯坦福大学对快乐的战争》之类的。嗯，基本上，他们把所有的宿舍都归类到一个奇怪的邻里系统中，这没有意义，因为这些邻里地区并不连续。你有一堆宿舍……在这些……邻里地区……命名为……邻里DS。邻里DT……他们有点依赖于许多疯狂传统传承的方式，比如过去有一个叫做“在广场上形成”的传统，无论是谁都会在二月的第一个满月在广场上亲吻……当然，这并不……无论如何……但他们……在……科帕限制到位的情况下……然后当然，新生入学班不知道这个传统，现在我认为这个传统已经不存在了。

他证明了……我开始简短地谈论这样一个想法，即曾经有过这样一段时光，我当时想，待在家里，不要碰任何人，不要亲吻陌生人。太疯狂了。这真的很疯狂和痛苦。有些人会说我会采用……的语言。

敌人的话来反对酷儿快乐。

某些事情违反了酷儿快乐的原则。很高兴结束了。对不起。

敌人来抓住你。哦，是的，不。这只是……我的意思是……

这简直是一团糟。老实说，我认为斯坦福大学并非例外。但是，就像……我经历的表演之后，恢复和……覆盖之后，这只是一个奇怪的行政状态，我们有一些完全疯狂的规定，比如有一次，你必须戴着口罩上课，但是当你说话的时候你可以摘掉，然后需要再戴上……我的意思是，这都是我们都忘记的事情，就像我们忘记的所有冠状病毒矛盾一样，因为我们受到了创伤。有一些……或者……

浪漫主义是一种广泛的记忆空缺。我认为这是不讨厌你邻居的唯一方法。这是一件如此极端的事情，你……我的意思是，你怎么能接受这样一个事实，即有一大群人要求接种疫苗，就像强制接种疫苗一样，例如？

就像这很难作为一个国家来处理。你知道，你有一半的人……完全不把另一半人当人看。事实上，双方都不把对方当人看。那真的是……那是一个非常……极端主义的时刻。

我认为……我认为记忆空缺只是人类试图克服一些令人担忧的事情的自然反应，因为你不想……你不想重复过去。我相信我们会……我认为几乎不可能不会再发生另一场疫情，而且我认为我们没有吸取任何真正重要的教训。但我猜想，即使我不喜欢遗忘的冲动，我也……是的，我只是在人类层面上理解它。

我认为还会有更大的反弹。不过，我认为这次，因为很多人被激怒了，不仅仅是因为……疫苗授权，而是因为……我做到了，那些……父母和祖父母去世的人……反向伤害，他们……很难去看望他们。而这就像……你永远不会……你会一辈子都在想这件事。但是为什么……为什么会有这样的反弹？让我惊讶的是，还没有出现。我期待着反弹。我很乐意对这类事情进行一些反弹，但我没有看到它，而且除了肯尼迪的案例之外，它并没有真正出现在选举中，而肯尼迪现在已经完全失败了，因为视频的兴起。嗯，没有人……没有人……你会认为，如果这种反弹即将到来，并且有一些你可以利用的真正有力的脉络，你……你会认为现在应该有人在引导它，你知道的。

为什么没有？好吧，即使在2022年，对吧，这就像……某种全民公决。他们有来自右翼的这些叙事，说他们会有红色浪潮，而它并没有发生。我想说，唯一看起来有点像报复的是纽约州翻转了一些众议院席位，而且……名义上……我不知道这实际上有多接近。就像拥有共和党州长，尽管我不记得那家伙的名字，但他并不受欢迎……也许其他人可以……

由政府……

作为纽约州州长……不，不，对不起。嗯，库默被赶下台了，对吧？我……有一个问题，比如为什么库默被赶下台了？就像我们通常知道原因一样，但为什么他被赶下台了？也许是因为其中的一些数字真的很糟糕，他们说，好吧，你不再有用了。你实际上不会有一天成为总统，你知道，我们正在取代你，你知道，我不知道……我不了解这些事情。我只能……

作为前纽约人推测……

其他人被左派烧毁了，如果我是政治上的老顽固。然后，小库默代表整个媒体机构被推翻了，就像他一样。这是最大的战利品之一。

我甚至不知道还有谁，还有谁真的因为冠状病毒的事情而受苦？我认为没有人。他是库默兄弟的双胞胎，阿米……

说是的。所以……所以我不认为……甚至真的……有一些说法认为2022年会有报复，也许是在中期选举。所以也许这些能量会在……的程度上被引导。

我想说，也许另一个例外是……学校选择之类的事情。我认为很多家长都觉得这永远不能再发生了。我不知道解决方案是什么，但你告诉我怎么做，你知道，我的孩子再也不要被迫上网课了。我愿意……

需要感觉到……我认为Shy Rivers说，我认为这距离发生的时间太远了。你知道，当选举来临的时候，我们说的是三年，甚至四年，甚至从……大多数国家的学校都经历了这种情况。

嗯，加利福尼亚州有一些例外情况。但是，就像……我认为……我认为人们不会考虑这件事。我认为……我认为你更有可能让人们关心……学校里的变性人问题，而不是……而不是这个，顺便说一句，我认为两者在……作为推动白宫的有力政治问题方面都是失败者。我认为两者都不能像……例如，移民问题在特朗普的上一场竞选中那样，具有独特的推动能力。所以我……你……你……

是的，我……我讨论……当我……对不起，关于人们被激怒了。如果他们……他们试图做……另一场咖啡……他们……他们……我们把一切都关掉了。但是……但是我的意思是，我确实认为……有些人被激怒了，因为……冠状病毒将永远……改变他们感知事物和思考事物的方式。

你知道，就像我提醒……我的曾祖母……她去世的时候……嗯，她只是……有成袋的零钱和……现金……到处都是，因为她不会开银行账户，因为她……经历了大萧条，或者所有银行都倒闭了，就像她的家人失去了所有的钱一样。所以，就像……这将是……你将……那些……永远编码的人，那些……永远戴口罩的人，或者那些……我再也不会接种疫苗的人，永远不会让我孩子接种疫苗的人……你知道，这就是我……

我想说的是，我认为有些人吸取了错误的教训，对吧？就像……几乎是过度纠正，或者就像，当然，要对所有这些事情都极其怀疑。但这不像……你知道……用……用……设计这些病毒的能力……以及我们可能会经历另一场真正糟糕的疫情，无论如何。就像……哦，这都是废话，然后……出去……无论如何……成为第一个感染它的人。就像……仍然有可能证明……当出现……可能由实验室设计的病毒时，个人应该保持低调。

而且就像……你几乎总是……你不想成为……当涉及到像疫情这样的事情时，你不想成为早期采用者。是的，你应该坚持下去，你应该……你应该让数据从你互联网连接的安全位置呈现给你。嗯，我也有点担心这个，尤其是在……我的意思是……我只是……我一直……我发现自己一直在为抗生素辩护，但原因是我理解……在看到我们所看到的事情之后，你怎么能不理解呢？这样一个事实，即有些人因为不想接受实验性医疗程序而失去了工作，对我来说……我无法想象。然而，疫苗……概念上的疫苗不是问题。

嗯，我担心未来的世界，是的，左派特别地……过度发挥了它的作用，而右派……你知道……为了在政治上利用这一点，已经……应用了这样一个事实，即我们现在对……科学普遍不信任，这并不是一个“相信科学”的时刻。我说的是真正的科学，即使是这一点……离开疫情。让科学成为一个政治化的脏话，在我看来，真的是一场悲剧。

是的，我需要……呃，地理位置也与头部有关，尽管我不……不……

沙漠是一个问题，就像……我理解……这是应得的。只是……会有后果……不可能……这将对人类产生积极影响，现在对科学的普遍怀疑，在概念层面上，包括……包括在医学领域谈论疫苗之类的事情，你知道……我们有……

你认为……像……冠状病毒来自中国实验室的想法，由……美国国立卫生研究院资助……就像……这件事被掩盖了，或者无论如何……你认为这会变成……我不知道。有一个道德世界……世界……如果承认这一点。但是你认为它会变成……某种……普遍的……信仰，或者至少看起来像……某种……像国王的玩笑，或者如果你问一个普通的美国人，他们会说……他们可能没有……关于发生了什么的精确理论，但他们有点像，是的，那很可疑。那里肯定有什么事情发生……你认为它会像那样……保持党派性，并且……政治化，就像自由主义者？

我不认为它是那么党派。我不认识很多民主党人说，哦，我绝对不认为它来自实验室……我的意思是，你们……我不认识很多……

我认为他没有说这是可以的。

他是第一个……你几乎可以把……那里的情绪转变归功于他，因为他……他站出来，他说……几乎是……我所说的……然后……然后更多实际上在这方面处于前沿的人……你……说……而且……他很令人震惊，人们一开始非常生气，但普通人说，非常高兴有人说了出来，我应该说，对于普通民主党人来说，现在我认为这就是他们大多数人的想法，没有人……没有人真的想……

拥有动物园。

那是什么？冠状病毒的动物起源？永远。没有人想要那样。不，没有人想不得不为那件事辩护，因为那件事发生在……该死的……冠状病毒……

工厂附近……是的，他们继续通过……通过整个动物园的动物……旗帜……我来自那里……坏面板……嗯……老虎……他们就像……得到任何动物……真的……他们就像……没有描述的动物……来……为了你的狗。我们不知道。

嗯，说到科学，呃，我们必须谈谈“白药丸”（积极的观点）——我不想通过为核能辩护来冒犯观众。这是我们在《海盗电台》节目中反复讨论过的话题。实际上，我的老板彼得，他的飞行员非常喜欢在这个问题上挑战环保主义者。

这就像，如果你真的，如果你真的相信气候变化的论点（我个人也相信），他喜欢挑战人们：你对核能怎么看？如果你反对核能，那就表明你对全球变暖根本不认真，你根本不相信人为造成全球变暖的说法。它是我们最丰富、最清洁的能源来源。一个拥有核能的世界是一个充满丰富的世界，这确实是当你谈论为一个进步的、不断发展和健康的社会提供动力时，唯一的方法。

这很棒。然而，你知道，它受到了巨大的反弹，特别是来自我称之为“疯狂的左派”的人，在美国，我认为我们比国外好一点。你看到了两个非常引人注目的核电站关闭事件，一个是纽约的印第安角，另一个是加州的圣奥诺弗雷，更著名的是，印第安角关闭后导致了大规模停电。

与此同时，加利福尼亚州已经经历了大规模停电，电力系统作为运行基本基础设施的能力崩溃，我们的电力短缺加剧了这种情况。但双重标准是，你知道，我们看到了一些转变，决定挽救它。老实说，我认为核能不再是一个有争议的问题了。

我认为几年前确实如此。我认为左派和右派都普遍接受了它。你当然会在两个方向上都遇到一些疯狂的人。但总的来说，我认为普通的有智慧的人会看看数据，然后说：“你知道，我们需要无碳能源。核能不是一个大问题，不像我们曾经认为的那样大。”

它也不是像潜在的全球灾难那样大的问题，也许是全球变暖造成的。我们必须在一个奇怪的世界——美国，你也可以称之为欧洲——做到这一点。德国走的是相反的路，庆祝他们关闭这些电厂，他们正在燃烧更多的煤炭。给我们讲讲美国核能的积极一面，因为加利福尼亚州对我来说是一个开始。那是我第一次想到，等等，也许，也许我们会在这里做得很好，但佐治亚州最近的发展以及更广泛的……

对我们来说有什么好处吗？是的。所以，我想针对你的第一个观点，我会说，至少根据皮尤研究中心的数据，对核能的支持率自2020年以来上升了14个百分点，这在共和党人、无党派人士和民主党人中都是如此。共和党人本来就持五五开的态度。我认为他们并不真正关心。这可能就像，它是否为附近的地区供电，你是否喜欢电力，如果你喜欢电力，你就会支持它。我认为人们并没有那么强烈的意见，但就公众支持而言，它确实大幅上升了。然后我认为我们看到这种转变转化为这些不同领域的行动。

在小布什时代，实际上几乎发生了一次核能复兴，在奥巴马时代初期，一些最初的贷款资金就是为那些刚刚上线的反应堆提供的，这在福岛核事故后被叫停了。现在我们有点像，“好吧，实际上我们仍然需要这样做”，我认为，对无碳能源的需求作为一项政治目标，不仅来自普通的气候倡导者，而且无论你是否喜欢，来自ESG（环境、社会和公司治理）全球金融领域，他们认为：“哦，我们正在做这件事，这绝对是未来，我们知道我们不能只依靠间歇性能源。我们需要稳定的低碳能源，因为正如你所说，加利福尼亚州、德克萨斯州、中西部和新英格兰的电网在特定时间段内的运营储备非常低。所以，在德克萨斯州，由于价格飙升，上周的电力成本达到了50亿美元左右，在这种去管制的市场电网中。你在寻找什么？

有没有豁免之类的？

是的，是的。

太疯狂了。今年夏天绝对是疯狂的。在奥斯汀，我们有30多天气温超过100华氏度（约38摄氏度）。

所以一旦这种情况发生……这是最糟糕的……是的。

基本上，在所有采用去管制独立系统运营商或区域输电组织的地方，除了少数例外情况。但大多数情况下，市场结构的方式本身并不意味着他们必须在晚上9点供电。

你知道，它每五分钟左右都会对能源价格进行优化，电力价格非常便宜。所以，在德克萨斯州，我们的电力非常便宜，但我们只是越来越接近灾难性的失败，而那将不会便宜。那实际上非常昂贵。如何真正改革并实现这一目标。我认为，这再次来自联邦层面的监管问题，当然，新的核反应堆设计没有得到批准，这是一个非常缓慢的过程，但也来自环保署等各种官僚机构的疯狂行为，普通人根本不需要知道这些机构的存在。

佐治亚州的情况怎么样？你批准了两个反应堆，这被广泛庆祝为……我的意思是，这是一场巨大的胜利。当我们上次谈到这个话题时，你似乎对它有多大意义有一些异议。

是的，是的，这就像，你知道，当你获得胜利时，每个人都必须庆祝。所以，当你看到……我认为人们有多么兴奋，这很容易。好吧，你知道，我当时想，超支了，延误了。

你知道，我想庆祝的是，我们即将建造100吉瓦的这些东西。亚马逊决定是时候转向核能了，为所有这些数据中心供电，这才是我想庆祝的消息。

这不像，“嘿，我们50年来第一次建造了两个反应堆。我们拥有2500兆瓦的电力。”这很好，但这并不是……它并没有稳步前进，我认为这有点像“白药丸”。

所以，格兰特，我们谈论的是能源部贷款项目办公室的影响，他们的作用不是资助研发，而是帮助能源相关技术的商业化，在银行和大型金融机构愿意出手之前。所以，他们自2008年以来向三个不同的实体提供了总计120亿美元的贷款，用于在佐治亚州建造沃格特3号和沃格特4号反应堆。在建造这些反应堆的过程中，出现了一系列问题。

其中一个显然是，他们在开始建造之前没有完成完整的图纸，这导致了各种超支和问题。这也是福岛核事故反弹发生的时候。所以，西屋电气公司的经济状况——这家公司负责实际建造——完全崩溃了。

你知道，这就像人们说他们会买东西，然后你可以获得融资，所有这些都会停止，因为没有人想购买你的反应堆。所以，他们在反应堆建造过程中破产了，然后不得不将项目管理权移交给另外两个实体。但我认为，贷款项目办公室及其使命——降低私人市场的风险——大型资产管理公司……你知道，我认为人们会指出作为巨大成功的因素是，在他们这样做之前，没有人愿意为太阳能或风能提供资金，就像十年前一样，能源部也有一些失败的案例。我指的是Solyndra等等。我不知道你是否了解这些，但每个人都……是的。

太疯狂了。这就像能源领域的第一次灭绝事件，所有这些获得资助的公司都完全失败了。是的，说到记忆缺失，我的意思是，我们完全忘记了政府调查的整个章节。

是的，是的。

还有两点。

是什么样的政策联系？

嗯，她的姐夫，好像在某个公司的董事会任职，他们得到了奥巴马政府的批准，比如一些贷款之类的东西，据称这是正确的。

这就像，你知道，所有这些人应该进监狱，这就是我……这与特朗普无关，但我们一会儿要谈谈特朗普。这就是我对特朗普成为众矢之的的问题。即使只是粗略地浏览一下这些报道，

我也认为他肯定做过一些糟糕的、违法的事情，因为他是一个政客。他们总是做一些糟糕的、违法的事情。我的问题不是特朗普可能会进监狱。

我的问题是只有特朗普会进监狱。你不能生活在一个只有少数犯罪政客会进监狱的国家，要么全部进监狱，要么一个都不进。这就是我的……这就是我今天要说的。

这让我很担心，因为我记得16岁、18岁、20岁的时候，我学习国际关系专业，我的教授说：“不，腐败的政客基本上不会被逮捕和指控，原因是那样你会创造独裁者，因为人们认为他们会进监狱。”

他们下台后会被处决吗？他们不会离开。在美国有很多这样的例子。

这就是难以接受的真相。可能在那个层面上存在一些腐败，你必须允许它，但你必须……你实际上必须允许所有腐败。如果你不这样做，那么我们就处于一个独裁统治或某种程度较低的专制国家，只有某种人会因为每个人都在做的事情而进监狱。这显然是一个问题。总之，

也许我们可以回到……是的，我认为这会让很多人感到不安。你知道，我想说，再次，我只是喜欢玩弄这些想法，并提出一些想法。他变得越来越受欢迎，是的，因为他越来越有实体感。我认为，迈克，你的观点中有一种元素，就像对这种现象的视觉反应，就像，“我们能让他们逍遥法外吗？”

我想说，人们的观点是，“我们不能让总统下台”，你知道，“我们不能让总统因为这件事进监狱”，我认为，阴谋论者的角度是，他们认为他非常软弱。他是一个软弱的领导人。他们想放大与其他政党相关的创伤。我不知道这是不是真的，但我认为民主党确实这么做了。

这是真的。我认为有两件事正在发生。

我认为表面上，他们实际上无法控制自己。他激活了某些人的大脑中的某些东西，我从未经历过。一开始我很震惊，然后我不知道。

他对我没有对其他人那样，他似乎真的打碎了他们，他们情不自禁地对他的所作所为做出反应，我认为第二件事发生在表面之下，他们想要他。他们喜欢他。那些最恨他的人从他掌权中得到了一些东西。

凭借他在权力位置上的存在，他似乎证实了他们的整个世界观，他们的世界观建立在这样一个概念之上：美国是一个邪恶的、可怕的国家，由一个独裁者统治，我认为这些人赖以生存的那种虚伪的道德感实际上行不通。当你的政党控制着这个国家的每一个权力机构时，他们至少需要……他们需要……他们需要一个傀儡。他们需要一个敌人傀儡来四处游荡，让他们不至于对自己感到难过。他们爱他。我认为这是一种奇怪的、病态的、几乎是恋物癖的关系。

我本来打算，我本来打算对这件事说，就像我对这种动态开玩笑一样，因为它就像因为人们，我的意思是，人们说了各种各样的事情，我认为这种事情有点像这种标志，但有一个因素就像人们在表现出来，因为他们想要有人告诉他们，不，是的，这是一件事，是的，就像我，我认为那是，它就是这个奇怪的东西，就像那不应该在公共场合出现，那就是我们需要谴责的地方。

你就像性幻想。就像这不仅仅关乎你的政治。就像去，好的爸爸，去别的地方。就像你不必试图激怒这件事，你知道，无论什么，这有点像我在开玩笑，但它确实存在。

这非常像，“打我，打我，特朗普爸爸”，它完全是这样。它完全像某种街头集会。这就是我得到的。成员，你怎么想？

所以我要说的是，我成长的方式，就像我的父母最终是硬派。所以他们实际上，嗯，我认为我爸爸喜欢特朗普，但我妈妈不喜欢特朗普，她在那里不喜欢特朗普，但她为他投票了大约几次，是的，但两次，尽管他投票给了一个像技术人员一样的主要候选人，所以就像，即使是贴花翅膀，但就像我家人中的其他人并没有那么虔诚。

特朗普，这些人从不关心，并且从……出现，他们这样做是因为。对他们中的许多人来说，我的意思是，就像补品群体，就像我成长的时候，就像迅速的工业化一样，人们，人们还有像工会工作在制造业和锯木厂，以及其他所有东西。然后就像一切都消失了，现在就像，好吧，你想做饭，在一家奶制品店工作，就像那样，人们感到被道德化了，他们感觉就像，基本上就像国家已经被出卖了，特朗普基本上出现了。

你说得对，这些人，他们恨你，他们不尊重你，他们认为你很愚蠢，他们就像，“是的，你说得对。”就像他们不想，这些人不想听到，就像大公司和制度化的精英党派已经变成了制度化的精英党派，部分原因是特朗普是一个，人们认为这不仅仅是一个总统，而且还像这些人不关心你，他们认为他们比你更好，当你看到民主党人，不一定是民选政治家，而是在媒体中，在流行的话语中谈论像，你知道，工人阶级为什么人们，这是居高临下的，它确实看起来像他们不尊重他们。他们不喜欢他们。他们只是从未做出贡献的种族主义者。

任何东西，但我同意你对特朗普支持者的分析，我认为这是真的，但关于你对特朗普反对者有什么看法？我的意思是，你是否承认似乎存在，但你……

共和党特朗普吸引力或……不，我说的是共和党……

特朗普反对者对我来说不那么有趣，因为这不太……我想你给出了链接和人们，但他们现在是民主党人，所以我说的只是你平均的，被特朗普迷住的，无聊的，永远的民主党人，“不是我的总统”，是的，所以……

我实际上认为这主要是一件阶级的事情。我认为这主要是像专业人士一样的人，他们做了所有正确的事情，上了大学，他们就像，“我们相信这个制度，因为这个制度对我们有用。”他代表着对这个制度的反抗，这个制度使这些人受益。我从未见过像穷人一样的人……

像兔子抗毒一样的人。是的，我认为这是真的。就像他们想和他们发生性关系还是不想，这就是我真正想问你的。

他们想有一个好的，也许解决了？我不知道。

他们想被惩罚，就像你说些什么一样。

不，我的意思是，我只是要说，我真的认为，我的意思是，我在郊区菲尔德阿尔法长大，那里非常蓝，有很多人的历史非常反特朗普，我这样做。我的意思是，我看到的反对完全是，它几乎看起来像是一种精神疾病，我不是说没有正当理由讨厌这个人，但我认识一些人，你开始和他们谈论特朗普，五分钟后，你开始谈论他们的前夫。有一些，很明显，他们正在将他们生活中其他的问题升华到对这个代表宇宙中一切邪恶的人的仇恨中。

我认为这服务于一个重要的心理目的，我认为正在发生的事情是，这不仅仅是好的，不仅仅是资本G好的，我认为他们感受到的是，感觉很好，有人可以为生活中所有不顺利的事情负责，而他为他们做了这件事，而且他们害怕，他们就像，他们必须有……

一个世俗的替身，就像前面一样，然后就像我不黑人女性或其他什么，那里有……

有这么多最终的基督，你说，所以你说现在不，不。

不，我喜欢说，就像我记得自由主义者在2018年或类似的时候说，黑人女性将拯救我们免受……

和所有……

正确的基本上把政治变成了像模糊的宗教宇宙论。是的，它……

太疯狂了。互联网把我们变成了多么该死的奇怪世界。嗯，我认为是互联网。也许只是母性。真的很难说。

我确实想谈谈你关于你在加州的令人难以置信的经历，因为我们刚刚听到关于核能的事情，这令人兴奋，这将需要立法者的支持。值得研究一下这种环境是什么样的。我认为在我们真正进入这个之前，我们已经讨论了令人兴奋的核趋势。那么实际的反应堆呢？现在有一些小型模块化反应堆了吗？那就是我认为监管方面将开始变得重要的领域。

是的，是的。所以这就是问题所在。所以我想只是为了结束佐治亚州的观点。所以那里乐观的部分是，反应堆三和反应堆四，反应堆四比反应堆三便宜得多。所以如果你问，你知道谁提供了这些贷款，就像他们所做的事情很多，就像重建完全崩溃的供应链一样，就像熟练的劳动力加上这些不同的东西。你知道，基本上，你希望这些东西中的任何一个都能发挥作用，你需要规模经济。

嗯，然后只是为了从第一性原理的角度说明这一点，没有理由让核能比这些东西更贵，它应该能够竞争，这是一个扩展它的模型。但是韩国人通过他们像国有垄断一样的标准化反应堆，能够以每千瓦4000美元的价格生产一个反应堆，你知道，我认为，我认为我在我们之前的谈话中弄错了，但你知道，仍然比这个博格尔工厂便宜四分之一，甚至更多。但希望是达到那个规模。

目前，公用事业公司或私人公司对这些大型轻水反应堆没有需求，但小型模块化反应堆，嗯，这取决于哪个，但大约是大型轻水反应堆发电量的十分之一到十二分之一，甚至二十八分之一。嗯，小得多。那里的想法是，你知道，由于它更小，你将能够扩大这些工厂的规模，这些工厂基本上就像打印出来一样。

你不仅可以把它们卖给公用事业公司，事实上，也许一些大型科技公司会愿意直接购买它们，以满足他们自己的需求，就像我开玩笑说，如果这些是合法的，你可以买到它们。当我们扩大规模时，亚马逊会购买或建造多少，或者说功能上建造了，这里有一点，这有点像好坏消息。所以基本上，我认为我们正在为这种生产规模化和实现所有这些做准备。

但这可能不会持续到2020年代末期，进入2030年代初期，部分原因是，主要是因为核监管委员会的监管方面。你，佐治亚州的两个反应堆是自1974年成立以来唯一获得批准、建造并开始运行的反应堆。我认为它始于1975年。

它们是唯一在他们的……你知道，他们的权威下获得批准、建造并开始运行的反应堆。嗯，然后基本上，这个过程，你知道，漫长的时间对核能非常不利。我从文化上来说，领导层非常支持核能。

最近四届总统都名义上支持核能，这实际上是一种官僚主义问题，但是批准新反应堆的过程仍然过于严格。还有其他几个问题。但基本上，没有一个明确的……没有一个好的批准新设计的过程。

所以一种SR的设计已经获得批准，但所有其他的都得到了所有这些其他政府机构的支持。你知道，人们对它们感到兴奋。他们把所有的钱都投入其中。

没有一个获得批准。你还没有开始订购它们。但你知道，这有点像我们快到了。嗯，我仍然认为在改革方面还有很多事情可以做，但这是一种对白药丸的概括性概述。

你说最近几任总统都支持核能，我并不知道，因为我觉得它从未真正被谈论过，而且，我不知道，也许有些事情正在发生，因为我确实记得，我可能对此错了。但我确信我记得，每当每个人都在谈论绿色新政时，就像奥卡西奥·科尔特斯计划和身体，如果我没记错的话，核能被排除在外了。这是对的吗？

所以是的，是的。我的意思是。

你认为这在左翼，像左翼政党或我……

实际上，我认为AOC尤其说过一些支持核能的话。我认为有些人，我有点了解她，你知道，这非常像关注这些事情的大型非政府组织，比如自然资源保护委员会或世界自然基金会，或者我宗教的，这些大型实体拥有大量的资金。杰夫·贝佐斯的气候基金向NRDC捐赠了大约1亿美元，或者类似的东西，你知道，他甚至不是，我的意思是，也许他是最大的捐赠者之一。但你知道，有很多婴儿潮一代的人向他们捐赠了巨额资金，他们都非常反对核能，而且他们不会改变主意。

我没有意识到他捐赠给了反核的东西。

他捐赠给了……他有一个基金，所以我不知道他的具体参与情况，但这仍然是一种错误的分配。这是……

拥有太多钱而无法追踪的人的问题。他们让负责他们钱的人来分配它，然后他们会以一种非常不负责任的方式来做这件事。更安全的是，这个资助的金额是2000万美元，就像给最糟糕的圣……

左翼激进分子在城市里。就像具有破坏性，我会。嘿，我的意思是，有多少人使用“恐怖分子”这个词？他们感觉像……

他们在灵魂上，在……在……在人类精神上感觉像恐怖分子。也许他们是坏人。他正在给他们无限的资金，让他们永远成为坏人，以实现他们的目标。

嗯，把它关掉，伙计。我从未成为并且吃掉亿万富翁的人。所以，就像本周，我可能会等一下。也许我错了。他们是问题所在。

是的，这就是为什么我查了一下。我非常清楚地记得这一点。这在我真正了解这些组织的背景之前，然后他们开始谈论麦肯齐·斯科特的离婚。

我当时想，好吧，我的意思是，他们就像，你知道，这是灾难。圣。离婚。你知道，分配资金。当然，我接受了所有这些，我读到了这一点，这似乎是资金的可怕错误分配，但我当时想，我的意思是，我相当肯定杰夫给了NRDC 1亿美元，我查了一下，这是一个基金。

但无论如何，是的，不要创建这个基金，如果你这样做，你知道，让负责它的人分享你所相信的相同的事情。我认为杰夫·贝佐斯不相信我们应该只使用太阳能和风能。所以我们需要关闭天然气太阳能。

不是法官业务，而是像世界自然基金会，然后像很多，像伯尼，他是最大的……什么？不，因为他就像，我不知道，就像我在70年代的笑话，就像交易的一部分。但像对太阳能的痴迷对我来说很奇怪。

如果你从无生命的角度来看，这就像你能做的最具破坏性的帝国主义行为。这就像孩子们在乌干达发现矿物，然后当太阳能电池板老化时，他们只是把它们扔在肯尼亚，然后孩子们不得不把它们拆开。这就像这种可怕的人权灾难。在非洲发生的事情，没有人关心，真的，你几乎听不到这些事情。

当你谈到转向太阳能时，你需要谈论这种事情对人权的影响。但我认为这很容易解释。实际上，我认为太阳能符合极左翼的精神信仰。

这是弗格尔·斯皮尔的组成部分，如果他们想像植物一样进行光合作用，那就是他们的想象，这是你能对光合作用造成的最小的影响。他们想成为，他们想成为该死的渡轮，那就是他们想要的。呃，不幸的是，这在现实中是不可能的。在现实中，就像你说的那样，你需要有奴隶来开采钴，这样你才能住在你的车里，开着你的电动车，呃，你的太阳能汽车，那种……那种……这就是他们的信仰和你知道的物质世界之间的张力。是的，核能很有趣。

你可以看这个视频。就像一个十岁的孩子，把更宽的液体倒在太阳能电池板上，这样他们就可以燃烧它，然后从里面取出……比如不同的……奖章之类的东西，直到卖到……废料市场。这些孩子就像吸入所有这些有毒烟雾一样，充满了重金属等等。

是的，我说的没错，太疯狂了。我们应该和其他的可再生能源……我不同意……可再生能源……或者不是……或者当然是碳……其他的碳……其他的碳中和能源。我认为，一个充满太阳能的世界，是一个最糟糕的世界。

密集型IT需要廉价劳动力。IT需要在矿山加工的稀有金属，这两者都对环境极其有害。嗯，没有短缺。我认为天然气比太阳能好得多。呃，我认为一个完全依赖太阳能的世界，那种幻想对我来说真的很可怕，那不是一个美好的世界，那是一个……那是一个……那是一个环境灾难和人权灾难，就像我们目前一样……目前核能的结构。

是的，孩子们为了获得太阳能电池板的废金属而死去，这被称为回收，这样他们就可以说他们回收了太阳能电池板。你可以不用杀死非洲的孩子就能做到这一点，但这……是的。

你可以做到。当你提出这些问题时，他们会构建下一个选项，你也可以少用点能量。你可以……对。

就像我们可以……你可以少生孩子，你可以少用空调，少消费。需要运输和冷藏的食物等等，你可以少做点。你可以少一些。

你可以消失。你将不再存在。我认为对我来说，我希望存在。我希望人们存在。

我希望我们拥有丰富，我希望可能会有真正的奴隶来开采我们的东西。所以也许核能对我们来说是一个选择。我认为我们都基本同意，所以我不想再强调这一点。

我确实担心，我确实担心驾驭这些……我们给予某些只爱权力的人的权力是多么疯狂。这甚至不是最高层。我说的是地方政客。萨加纳，告诉我们你对加州州立法会议的经历吧，是的，我一直在描述……

它是一种酷刑……我认为这更多的是……它与我现在身处所谓的怪异世界——美国有关。我在……我在伦敦……所以我处在八个小时的时差中。所以当我晚上观看会议时，但基本上是上周三，我收看了加州州参议院的会议，因为我们一直在报道AB 316，这是一项禁止在加州使用自动驾驶卡车的法案。

基本上，它并没有完全禁止它们，但它要求始终有人类安全操作员在其中，这实际上是禁止它们……它还要求DMV和其他一些随机的州组织在五年内提交大量关于卡车的研究报告，甚至包括加州公路巡警。所以我们一直在报道它，我们的想法是在投票结果出来后立即发布一条关于它的推文。所以这需要现场观看听证会，因为加州只在第二天早上六点更新其立法……结果……所以这次听证会是在上午十点，那是我这里的下午六点，我收看了，我想我会看完这两个小时，看着这些人讨论他们的立法。

他们最终会对AB 316进行投票……结果证明这是一个长达六个小时的听证会……但这实际上非常有趣，因为加州是一个很好的例子，说明我们之前谈论的内容。这是一个一党专政，这意味着据我所知，他们没有否决任何投票，任何法案。他们基本上通过了每一个提交审议的法案。

提交审议的法案范围从……我认为是完全……但比如，州真菌应该是什么？这是上周通过的一项实际法案。

你说真菌是什么？

天哪，这是一个非常模糊的……让我告诉你。或者是的，香特尔。这是加州……在森特维尔拍摄的镜头。

加州地图。我们爱性感的蘑菇。

是的，而且有一项法案是关于是否……是关于保护人造香料和儿童药物的，我不知道谁想摆脱它，但提出这项法案的人说玛丽·波平斯应该……但在这所有平淡无奇的立法中，还有一些非常非常令人不安的事情，他们只是通过了……所以，除其他事项外，看起来……所有这些都取决于加文·纽森的签署，我应该说……所以加文·纽森可以否决，如果他否决，那么法案就不会通过，他们实际上可以否决否决，但在实践中他们从未这样做，因为州政治运作方式像黑手党，他们不想惹恼他们的……他们的黑手党老大。

但是……公平逃税，使公平逃税非罪化的法案通过了……所以基本上，在未来的加州，如果纽森签署它，如果你不想支付公共交通费用，基本上不会发生任何事情。我的意思是，在实践中，如果你做了三次，他们可能会找到你……但基本上它是非罪化的，如果纽森签署成为法律……他们还通过了一项法案，将肯定儿童性别认同添加到确定监护权的标准中。所以基本上，如果你有一场父母之间的监护权争夺战，一个孩子……认定自己是跨性别者，并想……例如，进行激素替代疗法和手术，而一个父母反对……我知道父母支持……支持它的父母……在所有条件相同的情况下，拥有监护权的优先权。

这真的很令人震惊，实际上发生了这么多事情，我们都没有注意到这些事情。我们仍然没有报道任何这些事情。大多数人都没有报道任何这些事情。

这些事情只是……它就这样通过了，这是因为……就像你说的，他花了六个小时才离开。你第二天醒来，它仍然没有更新……是的，我认为这是一个问题，不是立法者的问题。问题是我们，伙计们，我们必须开始关注……

这些事情，是的，我认为……我的意思是，他们用尽一切办法让你不想关注……我应该说，所有这些都很奇怪。即使是加州……州立议会的网站，看起来像是2004年设计的，他们有……这是一种神秘的方式来弄清楚……立法在哪里，他们使用所有这些代码语言。

但是，这些事情确实很重要。我的意思是，他们上周刚刚通过了……基本上是洛杉矶的提案C，他们正在提高税收，并将所有这些资金用于“先安置住房”的无家可归政策……同样，当你观看会议时，令人震惊的是，没有任何关于它的辩论，或者如果有辩论，那就是一群人站起来……含糊不清地夸夸其谈五分钟，然后每个人……但他们步调一致……是的，这确实……对民主来说是一种打击，至少是一党民主。

美国立法机构的程序和议事规则有一些阴险的东西……我想，就像你在美国国会看到的……与你相比。我把它与英国议会进行比较，有时英国议会真的很有趣……他们互相攻击。他们互相嘲笑。感觉就像一场真正的……辩论……所以……感觉他们几乎不可能观看，即使我试图观看一个实际上有内容的会议，我也很难看完，因为每个人都有五分钟的发言时间，而且有一半的人实际上想谈论其他人，这就像一件糟糕的无聊的事情，我觉得它不是为了让人们失去兴趣……

完全正确，我的意思是，加州会议以这种疯狂的祈祷开始，由一个……但它是一种……非宗教祈祷，邀请我们进入自我，并重新连接到未来……然后是一连串的……你知道的，他们会在法案上写上他们的名字……你知道的，令人震惊的是没有土地致谢……

没有土地致谢……

很快就会有，下次肯定会有……

嗯，或者建议给他写一封信，我相信他们会接受的，也许他们会考虑一下，那太好了，我认为太好了，我需要你给我一些关于这些事情的“白药丸”，因为我想出去，我保证，一个“白药丸”。本周我想以一些积极的事情结束，带我们走出……你想要推动你的核能计划。

你面对这些……这些立法者。这就是你需要的。这些人可以站在你这边。

是的，我认为……我的意思是，我认为看看……所以迪亚布罗峡谷，我认为对不同政党来说是一个巨大的转变。他们都为改变或影响……你知道的，纽森州长……基本上……

直接不想停电。我认为他知道，如果停电次数更多，他就完了，他将没有机会竞选总统，这是他想要的，是的，而且……

我认为这最终是正确的。我认为很多政党都在说我们不喜欢能源部。我认为电影信件……这些基层……这些活动家也在积极游说。

嗯，你知道，所以很多人都在为此邀功，这是一个正确的决定。我相信这是政府或纽森政府中的一些工作人员，他们说我们永远都会停电，你会因此而垮台。你不会当总统。

我认为对于其他一些事情来说，看看他是否会否决它们或批准它们会很有趣，因为我查了一下，我看到了一些……你知道的，你谈论的纽森的观点……所以，如果他签署了这些，就像你怎么可能当总统？我的意思是，我想没有人真正知道了，但无论如何……好消息是，许多州议会都非常支持核能……其中一些是因为目前的情况。我的意思是，《通货膨胀削减法案》……已经成为法律，它投入了巨额补贴用于电动汽车、太阳能和风能。对先进核能和现有核能都有补贴。

这是一笔天文数字的资金。我了解得越多，深入研究得越多，我就越觉得……呃，我不认为5150亿美元的能源计划是一个好政策，你知道的。所以没有共和党人投票赞成它。都是民主党人，然后卡玛拉·哈里斯打破了僵局。

当时，民主党控制众议院，未经宣布的政策，所以我必须证明……但至少从核能的角度来看，“白药丸”是……我们实际上正在建设东西……有很多资金……分配给这个长期项目办公室……所以……还有资金用于……特别是核电站……所以为此还有额外的补贴，这对河之前提出的一些观点非常重要。你知道的，确保……你知道的，我们需要这个能源基础设施……它不应该……你知道的，我们需要……有生产力的经济活动，不应该都集中在几个疯狂的城市里，让疯子们……你知道的，我们应该……我们应该将一些投资分散开来，特别是如果它是……每个人的税款……或者……

你知道的，关于统一的美国理念。嗯，无论如何，许多州都在努力为先进核能铺平道路，因为基本上，对于现有核能来说，已经有现有的输电线路。有一个现有的地点，人们已经住在它旁边。

我宁愿住在小型模块化反应堆核设施旁边，也不愿住在燃煤电厂旁边。这是一个巨大的胜利……在这个回应中。无论如何，他们想要这笔钱，你知道的，那里有很多钱。

他们想要它，为了人民……如果你……如果你去看看拥有这些核电站的司法管辖区，他们会对它们征税……但是学区非常好，你知道的，住在那里的人有很多好东西。我正在研究关闭纽约印第安角电厂的成本。

可靠性方面的事情很疯狂。但是你知道，他们的学区和城镇预算也有巨大的缺口。而真正的“白药丸”是……很多人一直在做出非常糟糕的决定。

很明显，这些都是糟糕的决定。许多不同的参与者都看到了发生的事情，并且正在改变方向。瑞典正在拨款建造核反应堆，你知道，在美国，我认为共识正在朝那个方向发展。我们将解决这个问题。我们将实现规模经济。

我认为加拿大在核能方面做得也相当不错。法国也是。

是的，是的。法国在某个时候改变了方向。他们有点像屈服于整体。

他们在核能方面做得非常好，但最近他们犹豫了。但看起来他们恢复了意识，重新回到了正轨。

正确的道路。所以我确实认为这是一条真正的、真正的道路。我认为，你知道，任何一家公司，我都不完全确定我的立场，只是法规没有意义。

我们可以改进它们。我们需要建造反应堆。让我们让人们竞争。如果你有一家公司想要打败所有人，比如建造巨型反应堆，并带给我们丰裕，呃，我爱他们，他们应该继续努力，因为如果……我想活下去。

让我们开始吧。感谢格兰特的加入。里弗和萨加纳，很高兴你们能来。我们下周再见。谢谢大家。