WTF Is Happening In Canada?! & Meet "The Rainmaker" | PIRATE WIRES EP#11 🏴‍☠️
01:05:28 Share

我只是把加拿大当成美国“轻量版”。某种程度上，它是我们的。加拿大就像你有个有点糟糕的十几岁儿子，住在你后院的帐篷里，说“我独立生活了”，你就会说，“你确定吗，伙计？你确定吗？”

这就像，如果我们需要他回家，我们只需要让他回家，但我们不需要强迫他回家。你知道，他们是失败者，但他们是我们的失败者。所以我们暂时让他们在那里快乐地存在。欢迎回到播客，伙计们，今天我们请来了奥古斯都，他是Rainmaker的创始人兼CEO，这是一家真正制造降雨的公司。

嗯，我们将讨论我最喜欢的主题之一：地球工程，一种激动人心的、具有进步意义的技术话题。但在我们开始之前，我和里弗、布兰登以及奥古斯都得先聊聊，我认为，日益失败的实验——加拿大。这里有很多问题，奇怪的是，这个故事已经酝酿了一段时间了，人们不断地关注一下，然后说，“嘿，加拿大这是怎么回事？”我们有实际上是支持自杀的立法。

有很多关于人们精神抑郁、精神疾病、沮丧的报道，他们去医院寻求帮助，结果却得到了一些建议，比如自杀是一种方法。你还会质疑（并非说这是真的），特鲁多是否是卡斯特罗的儿子。卡斯特罗曾说过，“上帝保佑，我绝不会让加拿大发生在美国发生的事情”，我想他指的是学校里发生的反对追踪儿童的事情。我想回顾一下加拿大的卡车司机抗议活动，在这次活动中，加拿大政府完全剥夺了政治抗议者使用银行的权利。还有一个令人担忧的新的 DEI（多样性、公平、包容）趋势，实际上是 DEI 解码化，这在加拿大正在被正常化。

今天我看到一篇关于乔丹·彼得森的文章，如果他想保留心理学执照，他必须接受所谓的再教育。但对我来说，最让我震惊的故事，也是我本周写的故事是，加拿大政府强迫谷歌和脸书向所谓的加拿大当地新闻公司付费，以链接到加拿大当地新闻网站。我们在澳大利亚也看到了这种趋势。

它导致了一些大型公司赚了很多钱。一些幕后交易达成了。脸书和谷歌继续链接，一切照常进行。

但加拿大人通过了这项立法。他们非常认真地对待它。现在加拿大正处于野火危机的中间。我说“我们”，其实不是我们，但我认为从北方看一看那里发生了什么很有趣。

在应对这场实际危机时，政客们却攻击脸书没有分享关于野火危机的新闻链接，我认为这太不可思议了，因为我们强迫这些公司这么做，对吧？这就像你说没有上限，他们必须为人们分享可能并非新闻的新闻付费，在这种情况下，野火绝对是新闻。这就是我们现在的情况。

所有这些来自多伦多星报（或其他什么鬼东西）的奇怪故事，完全是关于随机名人第四次变性之类的报道，这是约翰·K在推特上分享的一个真实故事，这就像媒体、政治和技术的交叉点是一个疯狂的概念。我认为，这最终会回到美国，这也是我喜欢经常谈论加拿大原因之一，因为它有点像美国的怪诞版本，在那里，对那些真正疯狂的人没有任何制约，他们可以随意管理一个国家。他们的确没有军队。

他们受到美国的保护。我们只是让他们随意使用我们的资源，直到我们需要他们。但它仍然是……

这很有趣，就像一个有趣的思想实验，例如，如果加利福尼亚是一个独立的国家会发生什么。我从未想过这一点，我不知道。先写下来比较好。你们对此怎么看？然后，奥古斯都，正如我承诺的那样，这与地球工程有关。我们会谈到这个的。订阅吧。

好的。我的意思是，如果我能做到，还有一些有趣的事情，对吧？那就是，好吧，存在一种普遍的反技术情绪，但同时，很多时候，大型科技公司也是这些国家叙事的支持者，对吧，就像主流叙事一样。

所以，问题是，如果我们把科技公司视为与元宇宙站在一起，仅仅是为了与我们的人民站在一起，科技的鼻子，或者敌人的敌人就是朋友。我在电话里谈论过这个话题，对吧？就像，如果元宇宙也压制了相关的报道，然后加拿大决定压制报道和分享链接的能力。

在那个国家内部，元宇宙对元宇宙来说，这是一个净损失还是仅仅是一个干扰？我不知道。我有点想知道我们是否集体认为我们在比赛中有一匹马。这仅仅是因为我们与这些政权（大型科技公司和加拿大政府）合作得有多密切。

好吧，我们在加利福尼亚州有一项正在讨论的法案。它将在2024年，我认为是下一届立法会议时再次提出。这意味着布兰登在新年？2024年2月我们会讨论这个吗？我不知道。

这项法案很突出。

但在2024年。所以快到了。我大体上同意你的观点，我认为你大致正确，而且我不是脸书的粉丝。

我认为推特承受了大部分审查制度的压力，这很疯狂，因为在多西领导下，大型科技言论平台中，他们做得最少。他们当然有。这太疯狂了。

我的意思是，我很高兴推特文件至少发布了前几份。我们学到了很多东西。这非常重要，但与脸书相比，它们只是儿戏。该系统仍在运作。但我认为，政府与平台之间的任何联系都让我感到害怕。我不希望发生的是，脸书直接向那些政治正确的媒体网站提供任何数量的资金，而这是它们生存的唯一途径。我刚看到，我认为是多伦多一家主要报纸的所有者说，政府有责任确保新闻业蓬勃发展。

政府和大型科技公司对新闻业负有某种责任，这让人想起他们认为新闻业几乎是神圣的观点，你知道，在美国，你有新闻自由，我们有点忽视了这种自由，而越来越关注新闻业的内在优良品质，我认为新闻业没有任何内在优良品质。新闻自由的概念是好的，但我不同意这种说法，他们所说的肯定不是普遍的言论自由。他们甚至不相信加拿大言论自由的概念，尤其是在加利福尼亚州，但在加拿大，正如你在乔丹·彼得森事件中看到的那样，这个人因为他说的一些关于性别二元论的话而被起诉，他们不在乎这个概念。

他们关心的是支持国家宣传，你可以在他们用来谈论他们将支持谁的一些语言中看到这一点。所以我反对它，这与原则性的亲科技商业原因无关。他们有权按照自己的意愿运作。我对这一点的看法很复杂，我反对它，因为这会让我们的信息生态系统对我们所有人来说都更加困难。你知道，你是在扶持那些通常没有观众的人，你知道，对所有人来说，他们都有巨大的优势。

他们已经有了。所以这两项法案，加拿大的法律和加利福尼亚的法案，基本上都是基于几年前通过的澳大利亚法律。它们导致脸书和谷歌每年向默多克的新闻集团支付超过一亿美元。所以基本上，澳大利亚的法律只是将脸书和谷歌的利润转移给了……我不知道他们是不是世界上最大的新闻公司，但这肯定不是你想到的当地新闻。你不会想到鲁珀特·默多克和新闻集团。

对吧？他们认为这是萨斯卡通自由报之类的，尤其是……是的，像福克斯之类的。

而这就像，当你越来越接近这样一个世界，在这个世界里，所有这些东西——政府、大型公司和媒体——融合在一起，那就是你绝对不想靠近的单一政党国家。再说一次，人们为什么……我不知道，我通常喜欢关注美国。

我只是把加拿大当成美国“轻量版”。某种程度上，它是我们的。加拿大就像你有个有点糟糕的十几岁儿子，住在你后院的帐篷里，说“我独立生活了”，你就会说，“你确定吗，伙计？你确定吗？”这就像，如果我们需要他回家，我们只需要让他回家，但我们不需要强迫他回家。你知道，他们是失败者，但他们是我们的失败者。所以我们暂时让他们在那里快乐地存在。但这也很有趣，这是一个值得关注的有趣实验，因为一次又一次，我的意思是，多年来，我们的左翼人士都将加拿大视为……

在道德上完全优越，仅仅是因为医疗保健问题。这是他们唯一拥有的东西。没有人会告诉你，他们比普通美国人道德上有多么优越，尤其是如果你因为某些不幸的事件而发现自己身处国外。

但我认为，我们在整个冠状病毒疫情中对抗的是这三者之间奇怪的联盟。在美国，在拜登当选后，它已经退居次要地位。

但这就是它。我们在冠状病毒疫情期间看到了它的样子。我认为，如果没有某种新的技术框架，我们几乎不可能回到这种权力联盟。部分原因是法律框架，但很大一部分是新技术。人们一直在说加密货币，我不知道这什么时候会发生，但我确实知道这是一件我担心的事情。

这就是我担心的，这就是为什么这是一个与我相关的新闻，因为我不相信这项法律会……如果这项法律通过，然后海盗电线从脸书那里得到钱，我可以雇佣任何我想雇佣的记者。不可能发生这种事。这就像它会给《华盛顿邮报》，他们会写一篇关于科技的垃圾文章。就是这样。

就是这样。那么，海盗电线如何抓住机构，并开始将国家利润纳入组织？好吧……

我们必须建立这个机构。我们必须比默多克更大。所以我们开始……我们正在前进。

我们正在旅途中。它从这里开始，一次一个播客，但这是唯一的方法。这只是活着的最强大的人之间的权力游戏。他们试图维持现状，技术是一种新的权力来源，他们试图将其纳入正轨。

我喜欢……我的意思是，当埃隆在2022年12月接管推特时，这个持续了六个月的史诗故事的结尾，我写了一篇文章，名为《第五个国家》，我稍微谈到了这一点，就像我们可能面临的最危险的事情，就是这些东西的联盟。但对于任何想要成为独裁者的独裁者来说，技术棘手的一点是，它……它……技术的本质是反向的。

这就像它重置了权力，因为它很新。这就像它不断地颠覆权力。到目前为止，在美国历史上，每一项真正的新技术最终都颠覆了公司。你已经看到了这一点，新技术崩溃并烧毁，尤其是在科技公司中，这些老家伙……你已经看到了这一点，你已经看到了这一点，在新闻界，现在不同类型的政治家和不同类型的作家能够以以前无法实现的方式吸引注意力，这就是整个事情的救命稻草，你一次又一次地看到这一点。

然而，我们正进入一个拥有像人工智能这样的技术的地方，我的意思是，我认为这确实带来了 AI 的巨大危险之一，我说过，它似乎是一种非常……集权的技术，我认为这与我们之前看到的有所不同。这让我很担忧。但这完全是另一个播客的话题，你应该在媒体上讨论。

所以我们回到你刚才谈论加拿大，特别是加拿大。

我认为，在我们继续讨论野火之前——我们稍后会谈到——我认为整个加拿大，你知道，特鲁多反Facebook的这场闹剧实际上是关于什么的。但我的意思是，也许让我们再花一点时间来讨论一下，到底是什么，我的意思是，我很矛盾，这到底是世界上最愚蠢的国家吗？还是权威主义的兴起？也许是……

在美国的爱。多里安·格雷画像，就像骑在……就像那样。这里投票通过的一切，就像这太疯狂了。这里左派投票通过的一切。那从来不会发生，或者只发生过七次，或者可能发生，因为……或者无论什么实际上正在加拿大实时发生，每个人都在从外部观察，并为此感到完全恐惧。

我的意思是，现在已经到了这种地步，我们就像去诊所，他们立刻就像一只鸟……你有没有想过自杀？我只是来检查一下痣，但你他妈的在说什么？他们已经完全疯了，无论是他们对对印第安人犯下的错误的这种奇怪的迷恋，相比之下，这并不是那么严重。他们就像，我们也是希特勒，就像，不，你们不是……他们想成为坏人。他们就像……我不知道，他们好像只是想感受一些东西，也许吧，我不知道。这是……这是个奇怪的事情。

这种恶化的情况很特别。所以当你看到，你知道，公立大学在做 DEI 工作，在清单上添加去殖民化，这很奇怪。你怎么……因为如果这是你多样性、公平、包容的一部分，所有这些都是足够模糊的术语，它们几乎可以用于任何事情，这就是它们存在的原因，对吧？它们的存在是为了让每个人都处于防御状态。

但你并不完全……你不知道确切的……所以你实际上可以推动任何你想要的政策，代表任何有权势的人。但去殖民化更具体，而且……有一种方法可以真正去殖民化。我的意思是，你只需要移除那些殖民者，或者说是他们的祖先。

你会移除那些建造的建筑，你会让这片土地恢复到它曾经的样子，也许就像他们所说的那样原始。我会用荒凉这个词。而且……我的意思是，有一种方法可以做到这一点。

那么，加拿大的权力之源——我知道这有点矛盾——但加拿大的权力之源是如何运作的？你认真地谈论去殖民化吗？因为有一种方法可以做到这一点……这对我来说就像一场战争。

而且它正在离开，对吧？就像东道主人口可能会受到轻蔑，但同时，像机构的倒退，也发生了一些事情，对吧？所以，你想在加拿大去殖民化哪些西方事物？哦，议会。

就像，对不起，西方给了你议会。所以，我们会摆脱它。然后是所有大学，还有现代医疗保健，不再有这些了。

那些是西方的制度。我们宁愿没有那些……就像谈论荒原中的熊一样，对吧？就像城市，城市化不仅仅是我们将回归自然，对吧？他们提倡的是回归到文明之前和史前时代。

对吧？如果你甚至只是触及加拿大历史的表面，一切都会变得无限复杂，因为……特别是魁北克人，法国加拿大人，他们觉得他们是被英国殖民的。而且……他们有恐怖组织，在七八十年代。他们有……他们仍然有很多……民族主义政党和政府。皮埃尔·特鲁多，实际上是贾斯汀·特鲁多的父亲。

开始。

我会谈到这个。皮埃尔·特鲁多一开始是一个化学民族主义者……这就像……这是他们政治中很大的一部分，而且……当然还有印第安人……所有被法国殖民的人……但如果你再深入一点，你会意识到，加拿大的大多数奴隶实际上并不是黑人。他们是美洲原住民，来自五大湖地区，是加拿大印第安人绑架并带走的。所以，就像我们正在做的，这种去殖民化……是那些在加拿大的印第安人，因为他们从美国带走了奴隶，他们也会被驱逐出境吗？他们是殖民者，还是被殖民者？有很多事情正在发生，他们比我想象的美国有更复杂的历史。在某些方面，要考虑……

我想知道，所有这些谈话中最糟糕的事情……关于去殖民化的话题，以及谁压迫了谁，只是这种无休止地回顾过去的事情，你……你总是回顾过去，思考过去，我们没有人在那里。

我们有记录，我们可以研究这些记录，我们可以……当人们……你知道……谈论它们的时候，纠正记录。但归根结底，我们真的没有。我们永远无法完全确定发生了什么，什么没有发生，说了什么，什么没有说……这使得它成为一个非常容易谈论你自己的当代哲学焦虑或个人不满的领域，而不是更重要的问题，比如我们想要建设什么？

我们希望这个国家是什么样子？你知道，把你带回旧金山。我不在乎500年前谁住在旧金山。

我在乎的是，我们如何才能获得一个更好的版本，我们如何才能获得一个史诗般的、令人惊叹的、未来主义的、欧洲式的3.0版本？你怎么建造它？实际上，在这一点上，我会接受，我们如何为所有无家可归的人建造足够的床？就像从最基础的地方开始。

但这甚至是一个面向未来的问题吗？我想回到这种思维方式，这实际上是我对反扎克伯格……你知道，马克·扎克伯格是导致野火危及加拿大人的原因。

这太愚蠢了，这显然不是真的。你可以在推特上发帖，顺便说一句，你仍然可以在加拿大发布推特链接。我认为里弗告诉我，与美国相比，加拿大人实际上在推特上的数量非常多，在美国，这个数字要小得多……就像我们这样疯狂的网民。

百分之几，或者什么。

所以很多，对吧？他们显然可以访问它。那里真正发生的事情是，有人创造了一个攻击性的妖怪，以逃避这样的问题：嘿，看来你们本来可以做更多的事情来预防这些火灾。

我们如何才能进入一个世界，在这个世界里，人们面临野火的风险更小？通常情况下，在加利福尼亚州，这种谈话一次又一次地回到全球变暖。就像，哦，好吧，这些火灾是由于全球变暖造成的。好吧，这里有两件事，第一，这并不能阻止预防火灾或为火灾做好准备。在野火的情况下，有很多例子。

现在……我们上周稍微谈到了这一点，从水资源管理到……电力基础设施的安全预防措施等等，但这是一个更广泛的问题，好吧，如果全球变暖是问题，你该如何扭转它？你怎么……你怎么让地球降温？为什么这不是……我们谈论的头等大事……奥古斯都，你实际上给了我一个想法和友谊。你知道，真正的问题只是州一级对我们国家资源的管理不善，特别是对于美国来说，让我们回到国内……你对我们长期以来对水的滥用有一些有趣的看法。你能带我们走一遍吗？

是的，这是一个多方面的……最明显的例子，例如，上个世纪美国对水的管理不善，就是今年早些时候发生的事情，对吧？所以每个人都记得，只是倾盆大雨，倾盆大雪。我们的含水层达到了前所未有的水平，水库充满了，积雪也充满了，结果，这些水流入了大海。

所以人们对纽瑟姆政府说，然后在全国其他地方，就像，嘿，我们要拿所有这些径流怎么办？我们可以捕获吗？我们可以装满水库吗？我们可以安装泵，开始主动向含水层抽水吗？纽瑟姆政府说，我应该说纽瑟姆说，嗯，我们将要做的是……我知道我们有所有这些泵，这项技术已经存在了几百年了，我们可以每分钟抽几百加仑，如果不是几千加仑，甚至几万加仑的水直接进入含水层，以补充它们，这样我们就再也不用担心干旱了……所有这些多余的水。我们可以这样做。

我该如何让加州更容易购买和租赁农民的土地？然后我们把它淹没，然后我们把多余的水放在那里。所以有一个政策，这个项目叫做洪水管理、占用和补给，我们实际上说，好吧，水太多了。

我们应该做一些像加利福尼亚州60年代的基础设施英雄们那样的事情吗？建造新的运河和水库系统？不，我们应该只使用最古老的方法来储存这些水，那就是摧毁美国和加州的农业，只是为了一个可疑的渗透率而把水倾倒在那里……好吧，对洪水管理冲击补给项目的流体动力学研究非常……非常粗略，他们说，好吧，也许这里有一层粘土，也许会有这么多水渗下去。我们真的不知道。

所以这是一种……对建造新事物的厌恶，导致了我们与水的问题，以及我们无法创新。然后是第三点，就像你之前说的，有一种无休止地回顾过去的情况，我想展望未来。我认为问题的一部分是，很多人都在展望未来，但他们的愿望……

我认为这是因为……人类的本性和我们堕落的状态。但是，我认为人们有时会渴望更糟糕的情况。如果你离……我可以说上帝，足够远，我会给你一个例子。但是，是的，我们只是渴望，或者有些人渴望深刻的堕落。所以我们把水倒在农场上是为了摧毁它们，而不是建造蓄水池，而不是云播种更多以获得我们需要的降水。所以这些都是巨大的失败，我们花了……加州最大的水库，我们计划建造很长时间，比如三十年，我们试图建造这个东西……进展甚微。

所以，这可能是我们不应该指望我们尝试新的泵系统或建造像你这样的巨大项目的原因，你只需要看看过去40年的加州，假设我们不再能够做这样的事情，这并非不正确。有一些事情可能是……这可能是一些事情的结合，可能是……无论奇怪的工会情况是什么，无论劳工法规是什么，可能是缺乏人才，可能是缺乏……好吧，也许是复合的，但你看看像我们的高铁项目这样的东西，这非常有名的笑话。已经花了这么长时间和这么多钱，什么也没有建成……你可能会想，在这个州里尝试这样的事情是否值得，直到某些事情以有意义的方式改变，直到有一些希望的迹象表明，负责这些事情的人能够做一些更复杂的事情？

我不相信宏观层面……我不认为劳工条件很重要。我不认为监管制度很重要。我的意思是，这有点夸张，因为它们显然发挥着作用，但这实际上归结于……最稀缺的资源是意志。

这只是……这只是那些有意志去做伟大的、快速的事情的人，无论多么困难，无论你必须遵守多少监管规则。所以，如果该地区无法处理它，我们只需要相信我们会自己解决它，对吧？我们只需要足够多的人同意这一点。

所以，奥古斯都，你的意思是说，过去三十年左右的问题，以及我们看到的缺乏伟大的工程项目，只是因为更少的超级棒的……

好东西，伙计们，摇滚乐。我们需要强调伙计们很厉害，然后，你知道，美化那些做得好的，比如在中国，他们有机器人格斗比赛，体育场规模就像NFL超级碗在包装盒里一样，就像所有超级碗的规模一样，嗯，观看。

所以，如果我们有一种文化，像崇拜工程师和试图做一些惊人的事情的人一样，嗯，我认为我们可以通过进行更多这样的对话来做到这一点，通过进行更多这样的对话，通过在南方建立更多工厂，打赌洛杉矶那里有超级氛围，让美学学校和令人兴奋的人们，而不是像恳求卡其色拉西承包商代表防御攻击者一样，像卡片技术。如果我们有更多像奥托·冯·俾斯麦那样的官僚，而不是现在存在的那些未具名的办事员，那就会让所有这些事情变得容易得多。所以，是的，我认为我们只需要更多伟人。

这让人想起罗伯特·摩西。而且，呃，所以一位著名的城市规划师，我认为是50年代，甚至能够做很多事情，我们说的是桥梁和隧道之城，呃，他有点被记住，在这个时候，我以极其负面的形象来建造穿过社区的桥梁，呃，城市贫困和诸如此类的事情，但他有点像最后一个能够在……

在都市区，我认为这非常必要。你看起来像你，你看看像海湾地区这样的地方，呃，你有很多拥有很多权力的小区域，它们都在互相争斗。所以，从住房与商业分区方面的分区到公共交通和诸如此类的事情。

呃，你甚至无法将这些区域融合成一个单一区域。所以你可以做这些结构，现在实际上正在做。现在考虑在海湾地区周围建立一个全新的铁路系统，让人们到达他们需要去的地方，这是一种独特性。

但他就像他身上有什么东西一样。我回到他身边，因为正如你所说，不，我们不必筑墙。我认为这是真的。呃，而且就像我们需要更多的人站出来，对这些事情感到兴奋，这也是真的。呃，埃隆·马斯克就是那个人，我认为，让我们把所有言论自由，所有推特上的事情都放在一边。

我认为这真的是对他所做的主要工作的重大干扰，这表明你可以在物理世界中建造巨大的、疯狂的、有影响力的新事物，这就是他在硅谷被指控的原因，并把科技行业抛弃到去年左右，这真的是我认为任何企业家在我们生活中所做的最了不起的事情。但即使在推特之前，他也受到了无情的攻击。它已经建立了一段时间了。

我认为在某种程度上，这是因为当你看到伯尼·桑德斯并理解他专门针对太空事务的攻击是在几年前的时候，这就像某种地位增长抗体出现以处理他们认为是基于增长的、呃，乌托邦癌症一样，他们会攻击它。呃，我不知道。

我想我相信我们可以用更好的故事来反击这些东西，人们会继续尝试。呃，我还没有看到这个故事，我不知道你如何到达那里。我不知道你如何渗透它，看起来他们如此反对你，而地位的退缩是我们的，我开始停滞不前，甚至只是衰退，这就像太强大了。这就像它的引力。

你知道，我认为，呃，有一本关于尤伯尔·胡贝尔的指南，它有卫星。阿尔，哦，是的，是的，你知道NE说，像他，他关键地将技术与宗教背景下的救赎相比较，对吧，并说，像只有上帝才能看到，就像只有这些，嗯，我不认为它会像，你知道，大EX家伙，对吧，但我认为它不会是EX提供拯救我们的叙事，就像我认为它必须是一个超验的信息，在那里你，你有家园，他们正在试图按照他们希望被正确地感知为狂野的方式行事，就像当他们在执行这些任务时一样，呃，所以是的，我认为埃隆·马斯克对我们去火星并编造像你的笔推文一样的短暂看法，就像我只是想他妈的他们是不对的，就像这是一个对这个想法的短暂标题旋转，所以我认为像回归说可能是一种方式，而不是像回归，回归，对吧，不像回归V，就像让我们回到50年代，在窗户上放苹果派。

所以，任何类似的东西，对吧？但是，让我们重新构建我们对世界的看法，将大多数人的现实与这些古老的超验真理融合在一起，然后尝试构建能够将我们吸引到一个壮观、繁荣的未来中的技术，对吧？像那些参与波罗项目的人一样非常虔诚。

许多参与制造原子弹的人非常虔诚，我认为这绝对是一种帮助的方式。所以，向乔丹·彼得森致敬，因为他将它重新注入到对话中。我认为，对。

是在我们刚刚发表的彼得·蒂尔采访中，他暗示了文化转变，尊重并渴望成为伟大的工程师并做伟大的、伟大的事情，实际上很大程度上是因为原子弹。那件事确实改变了很多人的故事。

他确实会给予赞扬，但他不喜欢……

给出一个确定的答案……

什么时候，因为彼得以衰落著称，我认为他是……是的，他是嘻哈乐迷，我认为他是一个轮胎铁匠，人们谈论过这个，但他肯定是在科技界的原因，衰落的想法很流行，这是一个想法，呃，我认为在美国有一个默认的假设，或者直到最近才出现，那就是我们正在进步，无论如何，每一年都比前一年更好。

而他就像在等待它。事实上，如果你看看技术加速的空间，呃，它似乎已经下降了很多。事实上，我认为我们正处于衰退状态，而不是进步状态，呃，他的整个事情的关键是进步。

呃，所以经常问他的问题是，它是什么时候？它是什么时候？它是什么时候真正开始的？什么时候进步停滞不前？衰退是什么时候开始的？他会给你一个粗略的……

有一些粗略的方法来解决这个问题。看看1915年我们消费的科幻小说类型，与80年代和90年代相比。很明显，你离开了乌托邦世界，进入了混乱的世界。

显然，我们改变了我们对技术等事物的一般看法，呃，他还会谈论像罗伯特·摩西这样的人，对吧，我们对那个家伙的看法现在与当时完全不同，呃，以及像对我们城市进行巨大基础设施改造的想法，对吧，曾经非常鼓舞人心的事情，现在被认为是……事实上，你几乎在任何城市都无法做到这一点，因为人们会反抗它并试图阻止它，所以如果他坚持下去，他会建议也许我不知道，也许是原子弹，也许在那一点上，那些从事纯粹研究类型工作的人，就像他们到达了这一点，因为可怕的东西被建造了，呃，如果他们的进步型工作将被用于此，那么有什么意义呢？你为什么还要继续？你怎么能不有点灰心呢？

而这是一种非常强大的力量，就像炸弹今天仍然是一个非常强大的模因，很难……很难挑战你甚至看到。就像一些更著名的盲目乐观主义者，斯蒂芬·平克之类的人，它就像，实际上，你知道，你认为一切都很糟糕，但如果你只是把它分解并查看数据，一切都会好起来，就像，哦，你可以买房子，你可以建造任何新东西，你的薪水是城市，并且比历史上任何时候都存在更多的差距，呃，你错了，这就是你为什么错的原因，它就像，看看你的P，看看他下降的所有这些垃圾，呃，他会……我们可以进行那次谈话，带来某人来让你放下它，我们可以进行一次谈话。但是，呃，他完全避免了，我读了他最近最超级的……你会说像不确定乐观主义的书籍一样，也许彼得会把这种想法放在那里，他完全避免了原子弹，因为你怎么说呢？这真的很难说。

你可以说我们也有核电，但当然我们不喜欢……我们有它。它存在，但我们不允许使用它。我们确实有或你知道大量的核弹，我们作为物种从未如此接近灭绝……因为我甚至不知道从什么时候开始，我的意思是，我想在恐龙灭绝的时候周围有一些陨石。

我想这可能对尊重有所不同，但这看起来很糟糕。呃，它们都存在，你知道乌托邦的事情与尸检同时存在。但我们的文化中发生了一些事情，我们只是坚持那个，破坏性的故事，很难克服。但是，是的，他确实回顾了这一点并推测，你知道，也许，也许就是这样，呃，也许我……但是，如果没有……你怎么能取得进步呢？

没有目标，没有什么可以进步的吗？我认为美国之所以朝着它发展，是因为历史上总是有目标。首先，是什么是天命，然后在那之后，就像，我们超越了天命。

我们要去太平洋。我们要去，我们得到……我们得到菲律宾，无论是什么，就像这个，呃，某种时期，然后它结束了，然后就像，好吧，我们有了新政，想想它，你喜欢什么。但它就像对国家可能是什么以及国家如何改变……经济和改变人们生活的激进愿景。

他们做了很多好事。有很多像仍然存在的基础设施，是在新政时期建造的，它为该国没有电力、没有自来水、什么都没有的地方带来了基本的社区。呃，然后他们得到了冷战，你知道，我们把人送上了月球，我们做了……所有这些令人难以置信的事情来证明，你知道，美国资本主义优于共产主义，然后我们花了接下来的30年时间像对待车库销售一样对待这个国家。

现在就像，我们甚至是什么？美国的意义是什么？我认为……我明白了，像一些人，这种自由主义的观点，你知道，像国家是邪恶的，国家是……但你必须添加一些东西来让人们团结起来，而那件事必须……国家必须有一个……我挖……我只是绝望的人……所有的人聚集在一起，整个人类……你知道，进步。我不知道这是否真的会……太大了。我认为主义。

我很高兴你提到了它。我是一个自由主义者很长一段时间，我会说我是最极端的自由主义者，是一个狭隘的资本主义者。我读过所有书。

我非常……激进化了，我会这么说。自由主义者在回顾我们的创始知识分子时必须做这件事，他们把他们塑造成自由主义者，但他们不是。他们都相信某些东西。

他们都对国家可能是什么样子和应该是什么样子有非常具体的计划。他们在投票，你知道古罗马和……和帝国以及诸如此类的事情。你可以在我们早期建筑中看到这一点，一旦我们有足够的钱来建造我们的建筑，看看华盛顿特区，对吧？就像那样。

这就是影响。我认为另一件事是他们……他们把历史弄错了，因为他们必须相信这个神话，就像有一个世界，一个理想的世界，在这个世界中没有人有任何愿景，它就像纯粹的自由，呃，进步神奇地发生，一切都会神奇地变得更好。它就像市场基本面主义。

我喜欢市场，我喜欢。我喜欢自由市场，但我并不认为事情只是自然发生的。而这确实是他们的信念。它是……它是这样的想法，你可以在没有想法的状态下存在，美好的事情就会发生。但事实上，如果你没有想法，这就是你为之奋斗的，所有这些真正保证的是那些有坏主意的人会获胜，因为坏主意总是会战胜……没有任何主意。

呃，你确实在每次选举周期中都能看到这种情况，当有人谈论……通常是极左人士谈论某种新的福利计划，而典型的回应是，哦，你不能那样做，因为如果X、Y、Z是这样，那么为什么共和党人从未提出解决这个问题的方案呢？普通人希望政府做些什么。就像你一样，你可以永远希望情况并非如此，但这意味着你将永远失败。

普通人想要那样。我们是一个民主共和国。但民主的这一部分非常非常重要，随着我们变得比共和国更像民主，它变得越来越重要。你必须做一些符合普通人固有感觉的事情，那就是我们的领导人应该建设更美好的事物，我认为这始于对这一目标的雄心壮志。

我父亲有史以来做过最疯狂的事情是提出购买格陵兰岛的想法，我他妈的太喜欢了，它点燃了我的整个世界，因为我的第一反应是，哦，我的上帝，你可以那样做，然后我问自己，等等，我是什么时候想到这个主意的？在哪里？我在哪里内化了美国不能也不应该发展壮大的想法？

而且，这个想法本身在某种程度上是肮脏的，这是一种疯狂的癌症，它会蔓延开来，而我是一个经常谈论这个问题的人，如果它甚至影响到我，那一定是一个普遍存在的想法，你可以看到人们对它的反应是极端的，这个想法本身真的很……它就像他的一些……可怕的影响，有些人认为这只是个笑话。我想大多数人可能确实如此。有些人非常讨厌它，还有一些人则会说，等等，这是……这是我们唯一的方法。

我想要格陵兰岛。我想要古巴。我想要月球。我……我觉得我可能期望对阿波罗登月感到兴奋。

就像，你知道，俄罗斯人正在上去，我们正进入一个时期，整个计划是再次对太空感到兴奋，或者类似的东西。我不是……那是我们的月球。滚出月球！月球在哪里？好吧，我认为他还……

就像月球是一个州，不是月球，而是月球，是的，我同意。它应该是一个州。我不知道……需要多少人才能在那里投票通过宪法。

就像，让我们把他们送上去。同意，同意。是的。所以我认为，从这一集来看，计划是，我们需要重新开放边疆。我们需要一个愿景。

所以我认为“天命论”完全行不通，对吧？当我们……加拿大、墨西哥、美国，反对那些民主党人，占领加拿大，利用贾斯汀·特鲁多的说法让他成为古巴的傀儡国王，让美国保护它。然后利用萨斯喀彻温省和阿尔伯塔省的石油等所有资源，为我们的火箭提供动力，飞向月球并殖民它，我认为这……我不会……他们很接近。

我们确实必须解决全球变暖问题，这让我想到硫排放的问题。这就像这些……无尽的迷人……政策时刻。这就像政策、文化、政治的交汇点，你实际上有一个品牌……你只是为我们分解一下这个故事，或者它是品牌化的，还是里弗，你们中的一个人查过这个。我认为它是品牌化的。

嗯，在2020年，联合国国际海事组织（IMO）……他们规定……国际航运……船舶必须将其硫排放量减少80%，而发生的事情是……基本上，这些船舶的硫排放量实际上会产生……一种叫做船舶尾迹的东西。我想你可能……既然你是云专家，嗯，船舶尾迹实际上只是人为的云，而这些人为的云会反射阳光，最终反射了大量的阳光，由于联合国对船舶减少其硫排放量达80%的规定，所有这些……人为的云都消失了，它基本上增加了照射到海洋的光线量，比该规定之前的增加了50%。所以，你现在的情况是大西洋正在变暖，北极也在变暖。

一点一点地，而且速度很快。到了……我的意思是，你想……有很多关于全球变暖没有发生的事情。而这……不是全球……整个星球似乎都在让我担心。

有一个问题是，有多少是自然的，有多少是人为的，但这几乎是不可能否认的，我完全相信我所做的，那就是我们应该改变地球，显然我们可以对地球产生影响，我认为我们已经产生了影响。我们应该产生影响。但这是一个时刻，我看着那片变暖的水域。

我刚在迈阿密，我的意思是，现在在迈阿密，但我上周末去了海滩，我去了那片水域，它很热，就像洗澡水一样，这确实发生了。但数字表明，我们比通常情况下要暖和得多。现在大西洋有很多旋风正在形成……现在有很多热带风暴。

我认为这将是一个非常糟糕的风暴季节。而……这……我的意思是，我不知道我们是否肯定知道这一点，这些是有趣的事实，我们正在假设，但有可能，就像我们实际上一直在抵消全球变暖的影响一样，这有点像戈尔……的论点。我们一直在无意中通过地球工程技术来抵消它，几十年了。如果真是这样，那么首先，我们需要让那些硫回到该死的……大气层中。我们需要更积极地去做，因为我们不仅想要阻止这种影响，而且我们想要让地球降温一点。

是的，我同意。我的朋友凯西·汉德沃克，嗯，他有一个……关于把整座山挖空，只收获所有的硫，然后一起倒入海洋的想法。

也许你会从中得到一些东西，看起来更像是……通过创造岛屿来进行地球改造，但这种硫在海洋中的扩散也是一种……各种方法，是的，就像让地球降温，产生新的云。这听起来很棒。另一件很棒的事情就是云的产生，就像人为的云的产生，我们现在可以多用一些云，特别是人为的云，用于降水。但就像我们在美国西部有所有这些干旱地区，我们有撒哈拉沙漠、戈壁沙漠，如果我们可以产生更多的云，即使它们并不完美，因为它们的人为成分会影响降水，我们可以添加额外的微粒，积极地进行地球工程，这样我们就可以得到更多的云，然后从……中得到更多的降水，对吧？就像你也会想要……

瞄准降水的地方，对吧？目前的方式……我总是把这个词说错，是水文循环，还是水文循环？跟对人了，对吧？

哪个是水力？是水文。

水文循环。所以，这不存在于……沙漠中，因为中间没有水，一个毛茸茸的沙漠。你需要做的就是建造一条巨大的运河，然后把海水倒进乍得湖。

我们必须让乍得湖恢复生机，这两件事。首先，它建立了撒哈拉沙漠的循环，你正在恢复撒哈拉沙漠。太棒了。

世界粮仓。现在，第二，降低海平面。所以，就像……这是一个双赢的局面。

迈阿密现在有了更多的海滨……海滨房产。我们再也不用担心曼哈顿的洪水问题了。这些都是过去的问题。

但是为什么……就像我们甚至可以……我们甚至可以现在建造一座新桥。我在加利福尼亚州，比格苏尔大桥倒塌的时候，我实际上当时在比格苏尔。我们不得不绕道而行，不得不取消七个月后我们举办的一次旅行，因为桥梁没有修好，我认为修复那座桥梁花了一整年的时间。所以，让人们同意乍得湖项目似乎很难。

好的，所以我把桥梁修复留给其他人。但关于修复阴影和地球工程，我负责。嗯，除了……海平面上升，这超级棒，除了云播种，对吧，你像……向云中释放微粒，然后……制造降雨。

除了云增亮，你向……大气层或海洋中倾倒……硫酸盐，然后产生更多的云。人们现在正在模拟的另一件事是飞机尾迹，对吧？飞机尾迹不是……当飞机飞得很高，水从飞机中喷射出来，结晶并形成……那些长长的条状云，我认为你称之为飞机尾迹，在大气层的高处。

嗯，这些也可以用来……增加大气的反照率，对吧，增加它的反射率，降低温度，或者根据你使用它们的时间，你可以非常精确地保留热量，对吧？假设美国购买了格陵兰岛，我们决定……你知道，我们必须弄清楚一些细节。我们想融化所有的冰，我们想……让它成为一个农业中心。

所以我们要修复撒哈拉沙漠。把它变成一个粮仓。我们要修复格陵兰岛，把它变成一个粮仓，如果你把植物送上去，并在下午制造这些飞机尾迹，因为那时没有阳光照射到地球。

它们充当某种毯子，并在……大气层中的一个点局部保留热量。所以这是我们可以用来进行沙漠地球工程的另一项技术。你可以把生物炭和其他……碳氢化合物磨碎到土壤中，然后增加保水性。

然后，无论温度条件如何，降水在哪里，如果水可以保留更多，或者如果土壤可以保留更多水，那么有机物就可以在那里生长，然后释放微粒，这将产生更多的云。就像我们有一整套选择来改造整个地球。每一个沙漠都可以从荒地变成粮仓或森林，或者我们想要的任何东西。

我们可以这样做，我们可以与自然合作，我们应该这样做。但我们所要做的就是运用这种意志，就像这项技术已经存在了几十年一样。我们只需要变得擅长并决定去做。

告诉我关于云播种的事情，因为这是……我的意思是，我们现在在这一集的结尾讨论这个问题，而这……是一幅令人惊叹的科学图景，看到你正在研究的东西，我认为普通人认为这完全是假的，对吧？他们不可能相信你可以制造降雨。

嗯，自从……最早的……最早的洞穴壁画以来，人们一直在想要……下雨。就像……你怎么确保你……有降水，这样你就可以种植食物，或者……有食物？这怎么可能？告诉我们它是如何工作的，告诉我们你在做什么。告诉我们……实践中的话，对吧？

给我们讲讲这个故事，完全的，完全的。所以，嗯，这项技术是在50年代由文森特·谢弗发现的，然后……不是……但一些其他的……他们基本上有一个云室。他们在里面进行了一些测试。

然后……我喜欢的比喻是，如果你知道《绝命毒师》，就像教授洒出X药剂，然后……创造了电力线，但文森特·谢弗洒出干冰和……在云室里，意识到冰晶……如果我只是……好吧，另一个疯狂的50年代科学家的故事。他把这个洒在他的云室里，注意到有更多的冰晶，然后决定，为什么不弄一架飞机？我要开始从飞机后面喷洒这个东西。

我的飞机在当地的一朵云上空。他做到了。然后在纽约北部或纽约西部下雪了。所以这项技术是在50年代以其原始形式被发现的，然后逐渐改进。

在60年代和70年代，我们开始在美国内陆的农作物上进行冰雹抑制，我们对需要更多降雨的地区进行了降水增强，我们甚至做了一些……非常不可思议的事情，叫做……风暴怒号计划，我们把所有剩余的……预算拿出来，我们有一个叫做美国天气改造的东西。

与空军合作，我们飞越大西洋，释放这种化学物质……我会讲到它的工作原理，释放这种化学物质，使云中的水蒸气凝结，使水从云中出来，增加潜热，或释放潜热，扩大飓风的半径，然后……最终减少它们对东部沿海地区造成的损害。所以我们过去常常用云播种技术轰炸飓风来减少损害。谈谈……令人惊叹的工程技术。

所以，我们长期以来一直在做一些了不起的事情，现在开始用IT做一些了不起的事情。然后，就像你知道的，在70年代，我们放弃了太空旅行。我们放弃了决策。我们放弃了云播种的工程学。所以我真的退缩了。

我们放弃了巴黎心理学研究。但那是另一个话题。

那么，有一些坚持下来的项目。有一些人继续在北达科他州进行云播种。有一些人在耶鲁大学继续研究海洋增雨，你知道，取得的进展并非微不足道，但也不算惊人。

与此同时，中国，中共，以及阿联酋和沙特阿拉伯都认为，这显然是一棵了不起的技术树。让我们全力以赴吧。

那么，云播种现在怎么样了？嗯，在美国，还有一些非常小的运营，它们是过去几年的产物。但中国正在全力以赴，他们试图改造整个戈壁沙漠。他们在戈壁沙漠上空降雨，这样当他们种植更多树木时，这些树木就能获得必要的灌溉，从而使该地区全部森林化。他们在塔里木河上空进行云播种，以补充该河流域的农业需求和水力发电需求，在阿联酋也是如此。

在沙特阿拉伯，他们试图改造他们的沙漠，对吧？他们已经在这么做了，这完全是真的。我想，了解现状以及它的运作方式非常重要。从最简单的意义上说，云就是水蒸气，对吧？当云中的水滴变得足够大、足够重，以至于能够克服对流力而下降，或者当您获得足够大、足够重的冰晶或雪晶以克服对流力而下降时，就会发生降水。

那么我们做什么呢？什么是云播种？它是利用无人机、火箭或飞机飞入云层，释放化学物质，并促使某些事情发生，例如使云中的水蒸气凝结，或催化其冻结。这样你就能得到足够大的水滴，从而产生降雨。你可以对单个农场进行精确操作，也可以对整个流域进行操作。这项技术有无数的用途，可以用来控制天气。

最大的障碍是什么？我想我能看到一些。一个就是公众的意愿，这似乎有点吓人。所有新事物都让人有点害怕，尤其现在人们似乎对这类事情有抵触情绪，出于某种原因，他们不相信政府会让事情顺利进行。

在技术方面，可能还有一些技术上的障碍你还没有解释清楚。有什么明显的缺陷吗？我明白了。当你搜索这些东西时，你会读到关于它的报告，很难确定是云播种造成了什么结果，对吧？你不能重复实验。所以，你知道，你可以进行云播种，然后它运行起来，就像，“好吧，它并不总是有效，本来就要下雨了吗？”所以，这是一个文化问题、技术问题、政治问题，哪个是你现在最大的障碍？

嗯，技术上的挑战是，我们可以做很多创新来获得更好的产量。所以，让我用一种实际的方式来说明这一点，并说，嗯，你是对的，很多关于云播种的研究和文献都有模棱两可的结论。

原因之一是，过去我们所做的改进非常有限，我们要么在地面上点燃火把，希望微粒、烟雾和火把能上升到两万英尺的高空，到达云层中你需要的精确位置，但这行不通。所以，如果你从文献综述中排除这些论文，问题就少多了。除此之外，为了解决归因问题，确定每次我们进行这些作业时产生的水量，这都是由爱达荷州的“雪地项目”完成的。

所以，这些人，爱达荷州电力公司，他们都合作并意识到，如果你有非常高的精度雷达和非常高的频率三维采样率，然后你以一种完全人为的方式驾驶你的飞机，这种方式在自然界中永远不会发生。

你可以用三维方式测量飞机后面新水滴羽流的大小，然后你可以用雷达测量这些水滴的浓度，以及随后产生的水量。传统上，这是完全人为的。所以，这项技术现在，我们正在努力实现更精确的投放。

我们正在使用无人机。我们正在努力更精确地识别云层中超冷水的密度较高的位置。这是一个软件问题，还是一个传感问题？我们还在使用或打算使用不同的成核剂，以获得更好的回报。比技术更大的问题是我们正在努力解决的监管障碍，对吧？

任何试图用无人机做任何事情的人，首先都会尝试在美国工作，如果不行，他们就会去其他地方，就像那家去卢旺达为医院进行血液和器官运输的公司一样，你知道，他们也希望首先在美国工作，希望让这个国家的地球工程取得进步，希望使我们的地球工程部门在与中国和中东国家竞争方面变得强大和具有竞争力，但我们需要得到像联邦航空局、国家海洋和大气管理局、国家气象局和美国宇航局这样的人的支持。所以，这对我们来说是最大的障碍。

现在，你提到的中国和那些国家目前是否处于云播种的前沿？他们是否使用了您正在描述的技术？或者Rainmaker公司是否有独特的方法来进行云播种？

是的，阿联酋和中国都在使用无人机。所以，这是一种降低成本、提高投放精度的新方法。他们并没有对替代化学品进行大量的实验，我不会为了保护某些专利而谈论我们正在谈论的那些。

所以，我们正在使用新型化学品，正在探索新的化学品分散方法，这样我们每次作业获得的降雨量与成本之比就会更高。所以，这是新颖的。据我所知，他们还没有研究这些东西，在短期内也不会研究，我们可以迎头赶上，因为他们在技术方面领先我们大约20年。

就政治而言，这似乎回到了你身上？政策不是你最大的问题，那将是文化，如果你能，用进步的目标来改变文化，真正的进步。顺便说一句，这是一个我们真的需要拿回来的词。

嗯，政治是那件事的副产品，他们只是在回应人们的反应，对吧？人们害怕这些东西。他们不想让你乱搞地球。

我认为，那些真正流行的想法可能并没有帮助。我的意思是，人们想上去谈论地球工程，特别是谈论巨大的太阳盾牌之类的东西。这就像我们不必那样做。

我们不必谈论天空中一个巨大的、像死星一样的结构，我们可以谈论像海洋增雨这样的事情，我们可以谈论像……我记不清那个词了，当我们正确的时候……所以，我们可以谈论麦卡根湖。我们可以谈论沙漠。我们可以谈论云播种，这些都是……

我认为非常令人兴奋的事情。

它们是真正可能的。我们拥有这项技术，我们可以做到。我认为大多数人，如果你告诉普通人，听着，水太暖了，这些沙漠都被搞砸了，有一种方法可以改变这种情况，我认为他们会听，你知道，只要它看起来不像存在全球性灾难的风险，或者像巨大的太阳盾牌那样意外发生。

是的，你知道，我们现在面临的分岔路口是这样的，对吧？西方，基本上每个……沙漠学，特别是美国西部，都将被废弃。就像现状中的每个人都将不得不搬出洛杉矶，可能还有圣地亚哥、菲尼克斯、拉斯维加斯以及其他所有地方，因为那里没有足够的水，对吧？我们的基础设施无法支持如此多的农业和这么多人，根据目前的趋势。

所以，方案一是每个人都离开西部，这将是一场灾难，甚至更糟糕的是，西部的生态系统，科罗拉多河和科罗拉多河三角洲中的所有生命都将被摧毁，对吧？这就是统计数据中摆在我们面前的东西，对人类来说是糟糕的结果，对自然来说也是糟糕的结果。另一种选择是，是的，不确定性较小。

我们可以进行一些建模。我们可以做一些预测。我们可以尽最大努力，本着诚意，试图通过云播种，通过使用其他尚未广泛使用和扩展的技术，来改变这条可怕的统计轨迹。所以，如果我必须在确定的厄运和缓慢的痛苦死亡之间做出选择，或者可能是一个光明的未来，伴随着一些风险，我会选择后者。

几年前我写过一篇关于索尔顿海的文章。我去了加利福尼亚州的索尔顿海。它就在棕榈泉的南边，大约一个小时的路程。

索尔顿海曾经是一个非常受欢迎的旅游目的地，我认为是在20世纪50年代，一个巨大的咸水海，位于沙漠中，周围是一个美丽的生态系统。这是一个完全的错误，我认为是科罗拉多河决堤了，或者在该地区发生了什么事情。

所以，你有了这个……你有了所有这些水冲击盐床，你创造了一个巨大的咸水湖，这个水文循环，你周围有动植物，然后你围绕它建立了一个经济体，然后慢慢地，一点一点地，因为它不应该在那里存在一个湖泊，多年来它一直在干涸，随着它的干涸，盐度增加，水变得更具毒性，所有动物都死了，现在你正进入一个非常令人作呕的阶段，你有了这些巨大的沙尘暴，非常有毒，就像一个西部的垃圾场。你只需要再次把它淹没，甚至不需要用淡水。

你可以用海水。我查过，太平洋的海水比索尔顿海的盐度低得多，如果这样做，真的会有帮助。

这完全是可控的。我们出于某种原因没有这样做。我们必须做到这一点。

但我经常想到索尔顿海，因为我们意外地改造了它。它就在那里。我们做到了。我们知道它是如何运作的。我们可以再次做到。

我想看到的未来，以及我为之兴奋的未来，不仅仅是你的公司，还有你，你所代表的东西，是一种不那么封闭和悲观的未来，对吧？你只看到可能性，这很重要。你还没有被来自政治和文化方面的拒绝所击垮，你只是看到了这件事，并且想去做。

我对这个愿景感到兴奋，我认为这是我想要到达的地方，索尔顿海事件不再是偶然发生的。我们是有目的的。我认为这就是方法。

就是这样。谢谢你们。感谢各位的加入，也感谢River和Brandon的加入。Brandon，很高兴见到你，River，很高兴见到你。我们没有像你希望的那样多谈论加拿大，但我们会在下一次节目中回到这个问题。当然，是的。

哦，对了，因为我说过，稍后再告诉你……是的……是的，卡斯特罗不是个事。

对不起，所以，这不是……我拒绝相信这一点。

但稍后我们可以……我还想补充一点，我们还对Augustus进行了一次采访，发表在《白药丸》上，所以一定要去看看。

是的，去看看，还有《产业》，这是我们的新通讯，你真的需要回复一下，就像“你好”或其他什么，因为，嗯，它被发送到你的垃圾邮件箱里了。不知道为什么。让我们解决这个问题。

检查你的垃圾邮件箱，把我们从垃圾邮件箱里拿出来。把我们留在你的收件箱里。回头见。很高兴认识你们。