Deep Dive
Shownotes Transcript
老牌史蒂芬回归,费德里科也加入了DeepSeek的传奇故事。 本期Connected由以下赞助: 1Blocker:Safari最快、最强大的拦截器。使用代码CONNECTED即可免费获得1个月的Premium会员资格
<raw_text>0 来自Relay,这是Connected,第537集。今天的节目由OneBlocker为您带来。我是你们的年度主席,费德里科·维蒂奇,我很荣幸地向大家介绍史蒂芬·哈克特先生。你好,史蒂芬。你好,费德里科。你好吗?我感觉很棒,谢谢。你好吗?我很好。本周没有迈克,有点难过,但一切都很酷。他只是有冲突。没有......
据我所知,现在还不是婴儿时间,据我们所知,不是,不是,我10分钟前和他谈过,他什么也没说,所以......好吧,他今天有冲突,你会认为,你会认为他会告诉你,我希望如此,是的,是的,他就像,哦,我一直都有一个四岁的孩子,几年前,几年前,我最喜欢的电子游戏播客之一,三重点击......
Bloomberg记者、Triple Click联合主持人杰森·施赖尔向他的两位联合主持人带来了他第二个孩子的惊喜。
那实际上是在几个月前出生的,他没有告诉他们,这是节目中令人难以置信的时刻。太棒了。是的,太疯狂了。但是,希望迈克不会试图复制这种方法。这就像你告诉我们你已经使用PC六个月了的时候一样。好吧,我不会说这像透露一个完整的婴儿那样戏剧化,但是,你知道......
好的,它们略有不同。是的。有点不同。我们有一些后续内容。这就是我们在节目开头所做的。许多人写信谈论他们自己的iCloud问题。这是上周大部分节目都在讨论的内容,讨论了我与我的旧版......
我的旧版本和我新的iCloud家庭,我无法获得额外的空间。所以似乎很多人都在这种情况下。人们正在将他们的旧帐户添加到他们的iCloud家庭中。
我要说的是,你知道,一个半星期后,无论过了多久,尘埃似乎都落定了,除了在我的Mac上,在Mac App Store中,我无法更新任何应用程序。所以......好的。我必须处理这个问题。当然。为什么不呢?我的意思是,你知道......它要求我登录购买帐户,我不愿意这样做。你有没有想过Mac App Store可能太糟糕了,没有什么可更新的?
好吧,目前我有四个。哦,你看到了更新。好的。公平地说,其中两个是Safari插件。好的。还有一个是Xcode插件。所以那里是一座空城。看看你是一个开发者,以及所有的一切。我知道,对吧?Xcode插件。我甚至不知道你可以在Mac App Store上获得Xcode插件。它不是真正的插件。它是模拟器的扩展程序。哦,仍然。它允许你做一些奇特的事情。好的。我现在是一个开发者了。
我现在是开发者了。是的。是的,所以,我的意思是,很多人都在处理这个问题。如果你发现自己处于这种情况,希望它会有所帮助。我们录制时我没有提到的一些事情,其中一些我没有意识到。我只是因为时间原因没有做到。一个是,我丢失了所有测试版,因为我使用旧的Apple ID登录了测试版,因为测试版显然会跟踪你的购买ID。是的。
我的意思是,谢天谢地,我和大多数我运行测试版的人都是朋友,但我选择将其视为一个新的开始。我相信你会称之为塞翁失马,焉知非福,对吧?是的,就是这样。
我和你一样,我相信,我在里面有很多东西,你知道的。哦,是的。过期应用程序。我的意思是,可以追溯到很多年前。我现在有点想看看。让我们看看。是的。看看你是否可以在你的测试版中找到最古老的东西。对我来说最重要的两个是,我有App Store Connect的登录信息。所以,哦,我可以把自己加回Widgetsmith,你知道的,以及其他应用程序。
好吧,这实际上非常完美,因为......所以最古老的是TV Forecast,这很奇怪,因为我仍然在使用它。优秀的应用程序。Parcel,包裹追踪应用程序。但我只是认为这些就像......
构建过期并删除构建,因为开发人员有新的测试版,这些就像旧版本,但第一个说测试人员已删除的应用程序是Devon Think 2 Go版本3,他们把我从Devon Think中删除了,这太糟糕了
是的,一旦你进入Devon Think,你就永远不会离开,除非你是你,我想这里有一些真正的宝石,一些真正的东西,是的,是的,我确定,总之,如果我在你的测试版中,请让我知道,我还重建了我的音乐库,有些人对可能导致这种情况的原因或原因提出了一些建议......
我们的朋友Zach提到,他们说,好吧,也许其中一些是像DRM免费购买一样的东西,可能没有升级。我真的不知道问题是什么,但同样,就像测试版一样,塞翁失马,焉知非福,让我重建我的图书馆吧。我知道我有一些不在商店里的音乐。所以我桌面上有我的旧音乐库的副本。我只是像,当我找到东西时,它就像,哦,是的,让我把它加回库里。嗯......
但是重建你的Apple Music库需要注意几件事。我之前的图书馆可以追溯到2002年我第一次开始使用iTunes的时候。里面有很多东西我已经很久没有听了,我有点放手了。但首先,
但是,在很多情况下,为Apple Music编码的音乐听起来比我库中的音乐好得多。你知道的,我有一些翻录的CD,我在某个时候使用了iTunes Match,但是,谁知道是怎么回事。无论如何,我已经注意到一些专辑,哦,这听起来更好。或者它可能在某个时候被重新制作了,我有一个旧版本,或者其他什么。但是让我受伤的事情,费德里科,我认为你尤其会欣赏这一点,
我很多最喜欢的专辑现在都有20周年纪念版。哦,是的。很多。它们被重新混音了,或者像Death Cab那样做了几张,他们在结尾添加了演示,我很赞成,听歌曲的替代版本很有趣等等。但我只是注意到,当我添加东西时,我就像,哦,哦,哦,天哪。是的。很多这样的事情。
过去有很多痛苦,你知道吗?嗯哼。所以,测试版,Apple Music。是的。
Mac App Store?Mac App Store?还有什么吗?到目前为止,其他一切都很顺利。我上周说有些媒体无法播放。这基本上都解决了。我周末观看了几年前在我的旧帐户上购买的《机器人先生》的前几集。它们播放得很好。这部剧仍然很精彩。我又只看了三集,但它真的很好。
记住,你看过《机器人先生》还是迈克?哦,不,我看过《机器人先生》。也许他也看过。我觉得我们以前谈论过它。你认为迈克是《机器人先生》类型的人吗?我不记得了。我认为你们中的一个看过,另一个没有。所以也许他没有。
嘿,如果你在本周的节目中错过了迈克,这里有一些你可以发送给他的东西。使用你最喜欢的生成式AI服务。它可以是ChugGPT,可以是Gemini,可以是DeepSeek,我们将会讨论它。好吧,这取决于你在哪个国家。好吧,这取决于哪个国家。并要求你最喜欢的AI产品编写一个简短的描述,说明迈克·赫尔利可以在《机器人先生》中扮演什么角色。哇。你知道吗?
不,如果《机器人先生》可以以迈克·赫尔利为常设角色,他会做什么?这太不可思议了,我现在正在向GPTO询问,是的,好的......
我只是读几段给你听。好的。这是一个列表。第一,地下广播员头衔。迈克可以扮演一个播客或电台主持人,他运营着一个秘密频道,传播反企业宣传,帮助F-Society与大众沟通。令人难以置信。好的。
第二,企业内部人士变成告密者。哦,好的,因为他以前在银行工作。我想是的。鉴于他在经营媒体业务方面的现实经验,迈克·赫尔利可以成为E-corp的高级主管,负责内部沟通,他慢慢地意识到公司的黑暗秘密并泄露它们。这里还有其他一些。我认为这是我最喜欢的,仅次于第一个。科技文化评论员。
在一个超现实的转折中,迈克可以扮演他虚构的自己,主持一个科技播客,剖析E Corp的崛起和隐私的衰落,无意中影响了剧中的关键人物。好的。然后是最后一个
超现实的解读,艾略特的意识之声,迈克从未真正出现,但他的声音不断地在艾略特的脑海中回响,作为内心独白或向导。引人入胜,但为什么?为什么迈克的声音会在艾略特的脑海中?你认为哪种角色最适合他?我不和你打交道,Chachi Petit。好的。我很喜欢这个。
我们有一些其他的,我不知道这是什么。这是后续。跟随。我不知道。跟随FM。是的。我们已经从我们的名字中删除了FM。我们现在正式成为Relay。在我的周末博客文章中有一个链接。我们重新设计了直播。
新标志。你本周在节目艺术中可以看到它,略微调整过的节目艺术,新标志。我对此非常满意。如果你是一个Relay会员,你可以这样做,节目说明中有一个链接可以获取Connected Pro,这是节目的更长、无广告版本。所有会员资格都可以访问Crossover,这是一个我们发布内容的Feed
仅限会员的剧集。在二月份,我将采访JD Davis,他是重新设计Relay品牌的设计师。所以这在Discord中会很有趣。我将在二月份征求问题,但我期待与JD进行这次谈话。JD很棒。他在这方面做得很好。
我对此非常满意。很好。是的,我认为它看起来更简洁、更现代、更新鲜。我真的很喜欢这个变化。而且它在小尺寸下看起来非常好,即使在小尺寸下也能识别出来。所以是的,做得很好。是的。是的,目标之一是,它在小尺寸下看起来如何?因为通常PyCast Outworks在你的手机上显示400像素宽。所以是的,很高兴能做到这一点。
我想花一点时间谈谈我们所处的时代。我们上周本来打算这样做,但我们三个人觉得我们想多花几天时间来整理一些想法。我们知道,在我们社区内外,很多人都在受苦,鉴于美国的情况,以及许多其他国家的情况。我们想做我们一直以来所做的事情,提供一个聚会的地方,
与尊重彼此的人谈论我们喜欢的话题。而我真正......
最引以为豪的是Relay的社区。在这个社区中,有一种强烈的共同信念,那就是每个人都应该受到尊重,我们都应该实践同情心。这在我们社区中以一千种不同的方式体现出来。这意味着我们的社区中没有仇恨他人的空间。不幸的是,对......
个人的这种感觉已经变得越来越主流,这让我们感到不安。我们想成为一个我们可以再次与朋友们聚会、谈论我们喜欢的事情并处于一个我们可以知道自己可以安全的环境的地方,无论我们是谁或来自哪里。而且,你知道,我们不会把我们的节目变成......它们本来就不是。嗯,我们将继续做我们正在做的事情。嗯,我们确实想告诉大家,你知道,
这就是我们的立场。我们认为现在世界上的很多事情都不好。我们想利用我们的平台来保护我们社区中的人。是的。如果你可以添加一些个人背景。请。这些是我的个人观点,但我认为使用必要的词语......
很重要。所以我想从我个人的信念开始,那就是变性人的权利是人权。我个人认为美国发生的事情令人厌恶和不人道。我甚至不能,因为我无法想象,我个人无法想象,感觉像......
其他人想让你和你的身份感觉不合理,感觉像是不应该存在的东西。我无法想象,但我可以理解那种......
感到无力,感觉你无能为力。在某种程度上,我和你,迈克,我们在这个网络上,嗯,是,是,你知道,这并不是说Connected可以改变美国政府,对吧?如果他们只通过里基法案,如果,如果他们这样做的话。嗯,但我有一些事情要说。嗯......
现在比以往任何时候都更重要,我觉得,不幸的是,这些讨论也蔓延到了意大利,你知道的,因为我们有一个非常同情美国政府的政府。所以关于人权的那些讨论,也在这里发生。但我认为现在比以往任何时候都更重要,
如果你愿意,组织起来,表达异议,并在现实生活中和网上寻找一个安全的空间。我认为找到你的同类并且不接受正在发生的事情很重要。
我知道这是一个挑战。我知道我是在一个特权的立场说的,因为我,你知道,我的身份没有风险。但是我认为人们团结在一起并一起感受这些事情很重要。第二件事,
就是从我的立场,我认为从我们的立场来看,继续提供快乐很重要。如果你在这个播客中找到了快乐,我希望你这样做。并继续提供实用性,如果我们偶尔分享一些有用的东西。这也是我的希望。
但我认为这很重要。像每个季度一次。每个季度一次,也许。关于任务管理器的部分。但我认为重要的是,同时,继续做我们正在做的事情。因为在任何黑暗时期,你仍然需要找到那盏永不熄灭的灯,引用一首名曲。我认为继续为想要它的人提供这项服务很重要。因为,像,
我认为在人生的任何艰难时期,你都需要一些能给你带来一点快乐的东西。所以我认为这就是为什么现在比以往任何时候都更重要,我们必须继续做我们正在做的事情。如果我能拥抱我的听众,我会的。这是我真的很想念的时刻之一......
没有现场演出,无法亲自见到人们。嗯,但是的,这就是我想说的全部。不,这是,这是,这是说得很好。我完全同意。而且,它,它确实是我同意的。很难,很难把自己放在......我被告知我不应该存在的地方。是的。但这并不意味着我们不能
首先,尽我们所能地对此表示同情,同时也提供一个每个人都能感到安全、舒适和受欢迎的地方。这就是我们希望Relay和Mac Stories成为的样子。看,我们的Discord是互联网上最好的地方,我们的社区令人难以置信。是的。而且,你知道,我们仍然会开玩笑谈论iPod袜子。是的。是的,对我来说听起来不错。
是的。所以我们将真正谈论iPod。是的,我们将谈论iPod。更具体地说,史蒂芬,我想问你,你最近的iPod预算怎么样?因为如果你有空......
你可以参加Sotheby's拍卖,拍卖已故卡尔·拉格斐的定制iPod。这是一个庞大的收藏,有多少?500?有多少?300?我不确定。500个iPod。
各种各样的,包括这款镶有钻石的iPod和麦克风。有多种颜色变化。我甚至不知道卡尔·拉格斐在收藏iPod。所以这个故事,这个收藏现在正在拍卖会上出售,对我来说是新的。你熟悉这个iPod收藏的存在吗?
不,我不熟悉。好的。我的意思是,我熟悉这个名字,看到卡尔的姓名四处飘荡,但不知道。这比我们想象的要深,所以我们稍后会谈到这一点。但现在,这款镶有宝石的iPod和麦克风,500欧元。所以,你知道,我们将看看它能卖到多高。对我来说现在有点贵了,但是......
这太不可思议了。你可以在这里看到很多iPod,有一些第一代nano的定制颜色,苹果只发布了白色和黑色。
有红色、粉色、蓝色和黄色。我通常不喜欢黄色。不过黄色的iPod看起来不错。但是黄色的iPod看起来很酷。是的。太棒了。我会在节目说明中添加一些链接。而且它只是......
太不可思议了。你在Macedon上谈论过这个,然后我们了解了更多。所以发现了什么?
显然,卡尔·拉格斐非常喜欢iPod。我看到一些帖子和一些旧故事说,他基本上把iPod当作磁带。所以每个iPod都会加载特定类型的音乐或特定专辑的合集等等。我的意思是,如果你真的喜欢音乐,并且当时的存储空间有限,你知道,
当时的存储空间有限,我可以理解这一点。你知道的,如果你有无限的预算,你想成为时尚人士,你是一个时尚偶像,事实上,你真的喜欢音乐,你会想,你知道吗?我将收集数百个iPod,我将把它们中的每一个都当作磁带。酷。但有趣的是,显然拉格斐有一个完整的团队专门负责管理这些iPod
因为显然你需要用iTunes同步它们,对吧?所以故事是这样的,有一个完整的XServe RAID来运行这个庞大的iTunes库,并将数百个iPod同步到这个库。是的。你见过XServe RAID吗?你熟悉这个吗?从未见过。从未在现实生活中见过。那是因为你从未来过我家。我有一个。是的。
但是是的,TB级的音乐,我的意思是,想想iPod的时间范围,对吧?这太疯狂了。我们没有,我们没有,你知道,当时没有使用8TB的MacBook Pro。所以绝对令人难以置信。伙计,真是一个举动。就像,哦,这是我的iPod团队。
一方面,我觉得我不应该被允许评判,因为,就像,我确实保留了几款特定类型的游戏的掌上游戏机。当然。但另一方面,我没有100台掌上游戏机。
我想我甚至没有20台。但是,我的意思是,我也不是卡尔·拉格斐。所以它有点抵消了,你知道吗?不过,我不知道。拥有数百个iPod,服务器来管理同步,真是一个强大的举动。整个故事都令人难以置信。是的。还有一些修改过的......我刚找到它们。一些修改过的iPod minis......
包括全白和全黑型号,看起来真的很酷。你确定你不想尝试一下,即使只是其中一个?迷你版多少钱?迷你版是400。其中一个,只有一个。随便一个。就像,嘿,这个曾经属于......你可以,你知道的,你可以触摸它,然后说,这个iPod也被卡尔·拉格斐触摸过。现在我正在触摸它,你知道吗?这个点击,这个滚轮。
曾经被卡尔·拉格斐点击过。是的。有一整套第三代iPod,我们知道它们是最好的。而且它们背面贴有贴纸,上面写着笔记,我想,也许上面写着什么。太疯狂了。你参加过现实生活中的拍卖吗?我没有。我一直想参加。我也是。我一直想参与竞价大战,但这只发生在eBay上。这是那些事情之一,你知道的,我想在我的生活中某个时候去做。是的。是的。
坐出租车,然后说,跟着那辆车走,但那是一辆随机的汽车,你必须假装它很重要。你知道的,那种事情。但也像参加拍卖会并为完全随机的物品参与竞价大战一样。它不必很重要,你必须非常奇怪地喜欢它。你知道的,那会很有趣。先生,你确定你想为这顶帽子出价3000欧元吗?
我会说,是的,我需要它。我确实需要。我想这样做。我认为这会很有趣,但是不,我,嗯,我从未参加过。这有点令人沮丧。是的。是的。也许,你知道的,也许有一天,也许有一天。本期Connected由OneBlocker赞助。OneBlocker是适用于iOS和Mac上Safari的优质内容拦截器。
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然后升级到高级版以解锁所有过滤器和自动每周云过滤器更新。我已经在我的设备上使用了OneBlocker很长时间了。我最喜欢的一件事是,你可以为可能不适合OneBlocker 6其他选项的域创建自定义规则,但它们的内置选项非常广泛,新的重新设计使其比以往任何时候都更容易使用。
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你听说过DeepSeek的好消息吗?嗯,我本周看到了很多这个词。嗯,但是,你就像,你很了解。是的。是的。我一直在,我一直都在跟踪整个故事。嗯......
这将是一个很长的部分,史蒂芬允许我进行我的研究并花时间。所以,嘿,我认为这将是一个有趣且有趣的部分。但如果你不感兴趣,好吧,那是你的问题,不是我的问题。跳到结尾。本周将会令人兴奋。这将是节目中令人兴奋的时刻。所以......
如果你还没有看到它,或者如果你已经看到这个名字被重复到死,你懒得去研究它,DeepSeq是一个新的大型语言模型,一个新的聊天机器人,
据说它的性能与拥有GPT的OpenAI、谷歌的Gemini、Anthropic的Cloud不相上下,不仅在性能上,还在于它的构建方式。所以我一直在试图理解多个来源所说的内容。这非常......
难以准确确定,也因为语言障碍,也因为,你知道,每个人都在说不同的事情。我将尽力总结一下。DeepSeq,更具体地说,底层大型语言模型称为DeepSeq v3,由......这个词是我本周学到的,由一个量化基金创建,它代表量化......
量化对冲基金。它基本上是中国的一个对冲基金,它使用某种高级数学运算等等来跟踪市场走势,以及,你知道,对冲基金所做的事情。是的。我认为他们......
他们四处修剪人们的灌木丛。是的,这就是他们做的。来吧。是的,斯蒂芬,请让我从刚才的事情中脱身。所以这家公司......
他们使用机器学习和大语言模型来预测市场趋势和股票以及所有那些花哨的钱的事情。但他们已经收集了一批GPU。所以故事是这样的,几年前他们开始了一个副项目,训练一个名为DeepSeek的大型语言模型,他们打算将其用于他们的主要项目。
然后,去年,他们开始使用比美国人工智能实验室通常用于训练大型语言模型的要少得多的NVIDIA GPU进行训练。他们开始使用较少数量的NVIDIA GPU训练其DeepSeq大型语言模型的第3版,以及一个名为DeepSeq R1的推理版本。
而且他们已经发表了,所以这是,我来说说为什么每个人都快要疯了。他们已经免费发布了一篇白皮书和这个模型的开放权重。嗯,
这有点像开源,但我不想深入探讨。他们已经免费发布了这个模型和这个推理模型。你可以免费使用它。你可以阅读一篇白皮书,其中详细介绍了它的构建方式。现在,对于那些不知道的人来说,推理模型意味着当你访问DeepSeek网站或在手机上使用DeepSeek应用程序时,
你可以启用R1,它会显示给你,它需要一点时间来执行,但它会显示模型,即模型的COT或思维链。它会显示模型,引用“思考”并试图理解你的问题,并基本上大声说出你刚刚提出的查询。现在,大多数人,
没有接触过推理模型,因为我相信谷歌和OpenAI只在您付费使用Gemini Advanced或ChatGPT Plus和Pro时才提供它。因此,ChatGPT显然是世界上最流行的,他们不会给你一个推理模型,因为你必须付费,而且大多数人不会为ChatGPT付费。使用ChatGPT免费版,你只能获得GPT-4.0。
因此,根据DeepSeq的理论故事,这里令人印象深刻的是,该公司使用了少得多的GPU,以低得多的成本训练了这个高性能的大型语言模型。他们通过基本使用约束来做到这一点
你知道,美国出台了新的出口法,我相信是由拜登政府提出的,基本上禁止NVIDIA向中国出口过多的GPU。
通过DeepSeq在法律生效之前已经拥有的GPU集群,而且显然,现在我们进入推测领域,显然是通过黑市渠道,他们能够......所以有些人说2000个GPU。其他人说它是5000个。其他人说,不,是15000个。但显然数量要少得多
比,再次,据说OpenAI和Anthropic正在使用。就像我看到有人报道说OpenAI在其数据中心使用了50万个NVIDIA GPU。所以理论上是这样的,想象一下,以十分之一的马力和十分之一的成本,再次,理论上,因为DeepSeq并没有公布他们的财务状况,但想象一下,以十分之一的电力和十分之一的成本,他们
DeepSeq能够匹配并超过ChatGPT-01的性能。ChatGPT-01是推理模型的基本版本。是的。他们怎么能做到这一点呢?好吧,我本来想说有人推测他们可能不是独自完成的,对吧?所以,是的。所以也有推测。所以这就是我们进入......
这是一个复杂的故事,所以我将尝试逐段分解它。DeepSeek的聪明之处和有趣之处在于
DeepSync显然,不像DeepSync,他们发明了transformer模型或大型语言模型的想法。他们在美国公司发明的基础上进行了构建,对吧?它是谷歌发明的。我相信关于transformer模型的第一篇论文是,你知道,它是,你知道,为此要感谢谷歌的工程师。
然后是OpenAI,它有一个基于此的产品GPT。我相信OpenAI也是第一个使用推理模型的。所以DeepSeq,这就是令人着迷的地方,DeepSeq优化了美国公司创建的基础。他们通过应用约束来做到这一点
对他们的工程团队来说,他们被迫在更少的电力和更少的资金下工作。他们通过基本上对如何训练大型语言模型进行独特的诠释来做到这一点。我将尝试在这里简化一下。
因为它很快就会变得枯燥,而且因为我不是工程师。但我理解的是,通常会有大量的监督训练,其中人类实际上正在监督模型,并在训练时向模型提供正确的答案和正确的过程。有监督训练,然后是强化学习,基本上你正在应用......
一种强化技术来说,是的,模型,干得好。这是正确的答案。基本上,DeepSeq只使用强化学习来训练他们的大型语言模型。而且显然,他们使用DeepSeq本身来训练DeepSeq v3和训练R1。这就是我们进入你刚才提到的内容的地方。显然,
OpenAI现在推测DeepSeq使用了ChatGPT的训练数据来训练
所以今天的新闻是,OpenAI很生气,因为DeepSeek使用了ChatGPT的数据来训练他们的模型,这有点讽刺,因为这家从开放网络上抓取了数TB数据的公司现在对一家中国初创公司抓取这些数据感到不安。
他们的数据来训练他们的模型。他们有一个,他们称之为是什么?诗意的正义?诸如此类?是的。这有点美妙。无论如何,DeepSeek上周首次亮相的结果
所以DeepSeek v3在上个月以测试版推出,上周与推理版本R1一起正式推出。它席卷全球。我的意思是,它成为App Store上下载次数最多的应用程序,整个科技和人工智能行业都为之疯狂,因为,
他们想,这家来自不知名的中国公司怎么能......剧透,它并非来自不知名。真正关注人工智能的人知道DeepSeek在做什么。只是世界其他地区现在才意识到有一个公共产品。但无论如何,由于DeepSeek的首次亮相,他们基本上拿走了......
数百亿美元的美国市场?英伟达的股价下跌了。英伟达的股票,就像英伟达一天内损失了大约3000亿美元。6000亿美元。6000亿?好的。所以,是的,我们看到的基本上是这样的,如果你考虑到英伟达的股票下跌了17%左右。谷歌下跌了。Meta下跌了。是的。
许多其他科技公司的股价都下跌了。只有苹果上涨了3%,但我们稍后再讨论这个。这里面肯定有一个阴谋论。如果我沉迷于阴谋论,我会有点相信它,就像,如果你喜欢这个整个叙述,那不是很酷吗?因为你可以说,如果关于DeepSeek以低廉的价格做到这一点,并以十分之一的电力做到这一点的整个叙述,如果这一切都是假的呢?
如果整个叙述是假的,但他们编造的这个小故事是中国政府削弱纳斯达克、美国市场并一天内抹去近万亿美元的一种策略呢?那不是很酷吗?现在,这是一个有趣的阴谋论。我的意思是,我绝对不是......方面的专家
任何这些。是的。嗯,但是你知道,那里,那里也有这样的角度,就像,它是一个,一个股市举动,或者像,是的,它只是中国,中国在做中国的事情,对吧?就像,嗯,我们将讨论这个问题,但是你知道,呃,许多,呃,美国海军的一些国家就像,嘿,不要使用这个。嗯,这与我们能力范围之外的国际政治密切相关,呃,
但是,你知道,有一个因素需要考虑,那就是,你知道,他们所说的话应该持保留态度,直到被其他人证实,就像我们应该证实OpenAI、谷歌和这些其他公司所说的话一样,对吧?就像这些人工智能公司会发表非常宏大的声明,你必须对它们进行检验。
是的。因此,即使我们将所有潜在的政治因素放在一边,我认为关注DeepSeek以及该公司发布的白皮书也很有趣,因为它确实为美国公司的未来、大型语言模型的未来以及开源的未来描绘了一幅有趣的图景。因此,不可否认的是,DeepSeq团队使用了
一系列真正具有创造性的方法来构建这个大型语言模型。例如,他们能够将内存消耗降低到四分之一,因为他们没有使用32位浮点运算,而是使用了8位浮点运算。所以在数据中心运行它时,这相当于减少了四倍的RAM,这令人着迷。
使用强化学习和一些。所以基本上,就像我昨天在听一个关于这个的播客。他们确信他们可以只进行强化学习而无需监督学习。但后来他们意识到模型没有正确响应,并且它继续在同一个句子中混合和匹配英语和中文。
因此,对于DeepSeq v3,他们从头开始,并在流程的最后阶段进行了一些监督的强化学习。因此,如果你阅读白皮书,那么完全基于强化学习的故事也是不正确的。因此,一些有趣的方法,结果,就像有一个产品
你可以去那里,你可以访问网络上的DeepSeek,或者你可以在你的手机上下载一个应用程序,你可以与它交谈,我可以告诉你,因为我一直在测试所有这些东西,我可以告诉你DeepSeek的性能,它绝对可以与O1相媲美,
以及最新的谷歌Gemini版本2高级实验模型。性能很高。现在,这种性能是否来自与OpenAI和谷歌相同的数据库?我确定。它是否因为他们使用了ChatGPT的回复来训练DeepSeq而成为可能?我不知道。但是
无论是什么,它都有效。我认为有一些有趣的收获,还有一些其他需要考虑的事情,我稍后会谈到。首先,我认为不可否认的是,这个大型语言模型和这个产品是由于之前在美国对大型语言模型所做的工作而构建的。
再次强调,DeepSeek并没有发明一项全新的技术。他们已经采用了一种现有技术,并说,但是如果我们优化成本呢?如果我们优化性能呢?会产生什么结果?因此,他们优化了在美国创建的基础。我认为这对美国公司来说是令人大开眼界的......
也许你可以实现,并且一直在关注开源人工智能领域的人知道这种情况会发生。如果你关注关于这些内容的博客、播客和YouTube频道,你会知道这已经酝酿了几个月了,这个想法是一个免费的开源模型即将问世,并与all one的质量相匹配。
即使是几个月前看到DeepSeek v3测试版的人也说,哦,当这个发布时,它将是一个大事件。但这对于OpenAI和谷歌来说都是令人大开眼界的,因为他们有了这种竞争对手。我认为,现实地说,这里将要发生的事情是,OpenAI将不得不提前发布ChagPT-03的时间表。
Sam Altman已经在X上表示,他们将加快O3的时间表。顺便说一句,O3是他们在12月宣布的更高级的推理模型。
这么糟糕的名字。是的,他们的名字很糟糕。OpenAI还表示,他们还将推出O3 Mini,这是一个基于O3的较小模型,他们将免费提供它,或者至少每周最多提供100次免费查询。
我认为在谷歌方面,因为现在这两个是最大的参与者,对吧?这是您可以付费使用的模型。OpenAI使用ChaiGPT,谷歌使用Gemini。我认为谷歌需要做的是,谷歌需要对其推理模型(即Gemini Flash 2.0思考)进行更大的宣传,
也许......这些名字,伙计。比03好一点,好吗?好一点。Flash 2思考。好一点。但我认为谷歌不会......当你必须从下拉菜单中选择模型时,与Gemini的整个交互就像OpenAI一样糟糕。现在,我认为谷歌和OpenAI都需要清理他们的模型列表。
并且拥有简单的东西。因为DeepSeq表明你打开,你有一个模型,你点击一个按钮说,你想要推理模型还是不想要?就是这样。所以我认为谷歌和OpenAI都需要简化并向人们提供某种思考模型。
我会关注谷歌。我认为很多人认为谷歌Gemini和以前的谷歌Bard一样糟糕。我可以告诉你,它不再那样了。特别是,它叫什么?Gemini 2高级版。哦,天哪,斯蒂芬,你又要取笑这个了。对不起,但是听着,我不是负责人。Gemini 2.0实验高级版1206。
不是我的错。对不起。它朗朗上口。但是那个模型真的,真的很好。Gemini的这个版本真的,真的很好。所以我认为谷歌和OpenAI都感受到了DeepSeek带来的压力。关于DeepSeek的安全实践以及中国政府和中共的审查制度笼罩在DeepSeek之上的想法,还有另一场讨论。
首先,似乎很清楚的是,DeepSeek的人们没有安全团队,没有实施任何安全实践,例如DeepSeek是如何训练的,特别是如果DeepSeek通过纯粹的强化学习来训练自己。就像,
他们没有发布任何关于它有多安全的信息,它是在什么内容上进行训练的。他们没有专门的安全团队,甚至没有我们知道的个人。所以这是一个很大的问号。另外,尝试询问任何关于中国政府或中国历史或台湾或
台湾独立或天安门广场大屠杀的问题。你将能够实时看到DeepSeq R1展现其思想并实时进行自我审查。一旦模型意识到你正在询问中国政府或中国历史,你将字面意思上看到思维链停止。它会说,啊,让我们谈谈其他事情。不好。不好。
有趣的是,DeepSeq是开源的,你可以把它托管在其他地方。你可以下载模型
并将其放在你自己的服务器或你自己的机器上。现在,当你自己运行模型或使用其他人托管的DeepSeek时,例如,我相信Perplexity,他们正在美国托管DeepSeq R1。我已经看到其他服务已经实现了DeepSeq选项。再次强调,你可以自己运行它。
在这种情况下,它不会被审查。它会很乐意告诉你关于压迫性中国政府和过去的天安门大屠杀的情况,它会告诉你关于台湾的情况,它会告诉你关于任何事情。所以,有趣的是,显然,DeepSeek在中国的DeepSeek服务器上运行时会被审查,但是当你自己运行它时,它就不会被审查。而且显然,就像......
对于DeepSeek,大多数人不会下载DeepSeek并在他们的电脑上运行它。这就是为什么,例如,意大利隐私监管机构(意大利政府的一个实体)已经禁止DeepSeek进入App Store。因此,DeepSeek应用程序已从意大利App Store中删除,他们已向DeepSeek发出警告
以及中国母公司,要求提供有关隐私收集、用户数据收集和用户数据保留以及他们的隐私政策的详细信息。DeepSeq究竟在对意大利公民的数据做什么?他们在收集什么?为什么?他们将数据存储在哪里?所以这种故事
我认为你将在接下来的几天里看到它发生在越来越多的国家。因为对大多数人来说,这突然冒出来了。尽管关注人工智能行业的人知道这种情况会发生,但对于像......我指的是,我在意大利报纸、意大利新闻网站上到处都看到了它。到处都是。所以这种像......
政府介入并说,嘿,等等,这个模型,这个来自中国的AI,它对我们公民的数据做了什么?我认为这将在越来越多的地区发生。我也这么认为。我的意思是,这种事情的好处是,如果这些模型可以在更少的硬件上创建和训练,那就太好了。这对环境有好处,对想要进入这个领域的较小公司有好处。
有利于竞争。我不禁认为,至少在美国,对这件事的一些恐慌是,哦,这是一件美国公司的事情。现在它在中国,对此有一些恐慌,在美国的一些角落。但是,但是我要说的是,呃,
不可否认的是,DeepSeq团队应用了一些非常巧妙的工程约束来开发DeepSeq v3和DeepSeq R1。我认为,这客观上是不可否认的,特别是如果你阅读了白皮书。
而且他们肯定记录了一些令人着迷的技术,由于开源,我相信其他人会复制和实现。而且这种,它是上升的潮汐,是什么,浮起所有的船?这是什么?基本上,就像每个人都从这种创新中受益。但是如果你正在运行一个数亿人使用的产品,
你仍然需要在某个地方运行它,你仍然需要扩展这项服务。就像谷歌拥有的规模和OpenAI拥有的规模一样。我的意思是,DeepSeq网站对我来说几乎无法访问,这并不奇怪,不是因为我在意大利,而是因为它经常宕机,
DeepSeq聊天机器人没有加载。我看到人们在DeepSeq托管的API上遇到各种各样的问题。你仍然需要......如果你真的想成为下一个模型,你仍然需要匹配可以说是令人印象深刻的美国模型的性能,因为他们拥有一个令人印象深刻的......
撇开它对环境有害的事实不谈,但当你把它作为一个对象来看时,不可否认的是,它正在扩展到数亿人以及每天数十亿个请求。从纯粹的网络工程角度来看,这是非凡的,对吧?因此,看看DeepSeq公司能否做到这一点将非常有趣。
我看到一些报告说他们正在使用这些NVIDIA GPU,这些GPU不是大多数公司正在使用的H100,也不是H800,H800更小,功能也不那么强大。我还看到其他一些报告说他们正在使用一些华为CPU,这是一个非常令人着迷的基础设施,他们已经构建了。但事情是这样的。
再次强调,我认为最重要的方面是理解DeepSeek优化了已经存在的东西。是的。但是我认为,OpenAI和谷歌将用来继续证明其资本和运营支出合理性的角度是,好吧......
但是如果你想推动这项工作的尖端,就像如果你想提出下一个新事物,然后其他人会复制一样,我们将需要资金,我们将需要马力。因此,看看这种情况如何发展将非常有趣。就像,
像DeepSeq这样的东西对大多数人来说够了吗?或者OpenAI,你知道,他们现在实际上是,它叫什么,美国的星门计划?就像那个5000亿美元的项目,你知道,由微软、甲骨文、美国政府和其他公司支持,就像建造一个大型数据中心一样。这笔钱投入了很多。这就是为什么拥有这家小型中国初创公司出现并说,
你好,我们有这个,它是免费的,我们花了不到1000万美元。再见。它,你知道,这很有趣。是的。而且,而且,时机对那些要求数十亿美元的人来说真的再糟糕不过了。就像,
我理解他们为什么感到恐慌。是的。在我们刚刚剥开的这个多人AI洋葱中,另一个令人着迷的是苹果的角度,原因有几个。现在,显然,正如我们已经确立的那样,苹果至少落后了几年。苹果甚至根本没有大型语言模型。在这里,我们有公司......
你知道,正在做推理模型,O3、Gemini 2、DIV,苹果甚至根本没有基本的大型语言模型。所以先把这个放在一边,苹果在中国也面临一个问题,因为他们想在中国推出苹果智能,但他们不能,因为中国政府不允许使用像ChatGPT或Gemini这样的模型。你知道,显然,你知道,
这与社交媒体一样。你必须使用特定服务才能获得中国政府的批准。所以这里有一些有趣的角度。我认为第一个也是最明显的一个是,DPSIC可能是内部的
苹果一直在寻找能够在中国提供苹果智能的扩展。基本上,相当于美国和其他市场上可用的ChagPT扩展,DeepSeq可能是它的中国等价物。一家拥有大型语言模型、高性能大型语言模型的中国公司可能是苹果智能在中国获得批准的下一个扩展。我能看到这一点。
拥有另一种方法并看到苹果收购Dipsyc也将非常有趣。现在,苹果并不经常进行大型收购,但Dipsyc是一家小型公司。人才,你知道,Dipsyc是一家对冲基金。他们有一个小型工程师团队正在从事这项工作。再说一次,我看到一些报告说少于50人。谁知道这些天还有什么正确的事情?但对于苹果来说,说,好吧,
启动我们自己的大型语言模型,也许我们可以收购这个。这符合苹果的做法,例如,它高性能,它更具成本效益,它更节能,就像它比ChagPT或Gemini的等价物消耗更少的能量一样。看到苹果考虑收购DeepSeq将很有趣。
尽管我长期以来也一直认为苹果最终会收购Mistral(这家位于法国的人工智能公司)。但我确实认为苹果最终需要收购某种大型语言模型。我们将拭目以待。但我认为更现实的是,我可以看到DeepSeq在中国集成,以便在该市场推出苹果智能。是的。
我认为我已经涵盖了所有内容,除了,哦,还有一件事我认为我们也需要在短期内关注,那就是......哦,实际上我还想说几件事。第一个是我在《信息》中看到的一篇文章,关于许多不同的企业和......
他们称之为是什么,斯蒂芬?SaaS公司?是的,软件即服务。是的,是的。许多这些SaaS公司都像跳槽到DeepSeek R1 API一样,因为它比OpenAI、谷歌或Anthropic运行起来便宜得多。是的。
顺便说一句,Anthropic,这些天Anthropic发生了什么?他们在做什么?我觉得我们已经有几个月没看到Claude的新闻了?我甚至不知道。我认为他们主要是在努力避免被内容创作者起诉。不,那是Perplexity。那是Perplexity。没错。公平地说,Anthropic是唯一一家真正认真考虑安全问题的公司。所以这是值得称赞的。我确实认为,我看到一些人说
这就是我不同意苹果社区共识的地方。我看到有人说,哦,实际上,苹果在这个领域落后了,这是一件好事,因为苹果现在可以成为人工智能服务和大型语言模型的聚合者。我认为我不能使用我想在节目中使用的表达,但你可以想象我想使用什么。我不相信。
因为让我告诉你,如果苹果没有在这个领域措手不及,如果苹果现在可以提供大型语言模型,你不认为他们会吗?是的。
而且还会收取更昂贵和更强大的版本的费用,你会认为如果苹果可以,如果他们有能力做到这一点,他们会说,不,作为聚合者我们很好。这是我们的优势。应用商店是我们的优势。我的意思是,你了解苹果吗?你了解现代苹果吗?你认为苹果喜欢成为一个真正的应用程序聚合者的想法吗?其次,
如果你认为苹果的价值在于作为应用程序的分销商而不是作为手机上核心服务的提供商,那么整个聚合的想法是什么?你知道吗?今天,我使用这些AI工具越多,对我来说就越容易。
比今天更容易从iPhone切换到Android设备(如果我想这样做的话)。这是因为我在ChargePG和Cloud中完成的所有工作
而Gemini,它完全基于一项网络服务。它形影不离地跟着我。DeepSeq也是一样。我可以在我的手机上使用DeepSeq。如果我想的话,我可以在Android上使用DeepSeq。如果我想的话,我可以在Windows上使用DeepSeq。所以,这种想法,不,实际上,并不是说苹果落后了。而是说苹果是一个聚合者。苹果进入这个领域比较晚。这对他们来说是件好事,因为苹果被认为是应用商店。我的意思是,拜托。
这就像,你知道的,狐狸和葡萄的经典故事。不,绝对不是。如果苹果今天能提供一个大型语言模型,他们就会提供。现在,所有这些AI工具,我认为,这是目前对苹果最大的威胁。不一定是他们在大语言模型方面落后,因为我可以看到苹果后来居上,提供一些,你知道的,
强大且更集成的产品。目前对苹果最大的威胁是网络。
以及所有这些都是基于网络的事实。基于网络意味着它本质上是可移植的。你可以携带你的数据,你可以携带你的身份,你可以携带你的项目,你拿着什么手机都没关系。你使用什么电脑都没关系。网络也是他们作为平台制造商最应该担心的事情,对吧?我的意思是,看看我的文档里的东西。
很多都是网络应用和轻量级包装器,对吧?可能会有一个世界,在这个世界里,作为SDK供应商的重要性不如现在那么重要。是的,我认为这是我最近一直在思考的事情。我认为在过去的五年里,我们在苹果社区的其他地方寻找答案,而我们没有关注到底发生了什么。
在网络行业和渐进式网络应用方面。我认为今天可能实现的事情令人难以置信。而且,你知道的,我认为事后看来,20年后,我们可能会回顾这一点,然后说,这是一个苹果忽视的问题。它逐渐演变成对他们来说的一个大问题,那就是开发者和新一代年轻开发者对应用商店的规则感到厌倦。然后说,你知道吗?
我要构建任何我想构建的东西,我将在谷歌浏览器和网络浏览器以及网络上进行构建,在那里没有规则。如今可以构建的现代网络应用程序所取得的进步,我的意思是,看看Notion吧,对吧?看看现在在任何工作空间中都被视为理所当然的所有这些服务,它们都是基于网络的,实际上都是以网络为首位的。我昨天看到有人在网络浏览器中运行DeepSeek的帖子
使用基于JavaScript的加速,我想......是的。你知道的,就像,难以置信。伙计,Finn在使用Core ML的iPhone上运行它。就像......是的。太棒了。是的,所以我认为......
整个想法是,我知道实际上这对苹果来说很棒,因为它将苹果与应用商店作为最佳产品的聚合者的身份联系起来。那么谷歌Play商店呢?这简直就是同一个想法。你进入谷歌Play商店。我不认为谷歌就是谷歌Play商店。不。是的,所以......
我们将拭目以待。但我认为这些......同样,另一个原因是这是一个糟糕的看法......
苹果业务的哪个部分最有可能被全球的监管摧毁?是应用商店。苹果正坚持他们的模式。我们已经讨论过很多次了。他们在全球范围内坚持这种模式,冒着巨大的风险。就像,我们在做什么?是的,所以看看苹果在这里会做什么将会很有趣,不仅仅是因为基于网络的产品的威胁
使用哪种设备并不重要,而苹果是一家硬件制造商,开源的威胁。就像会发生什么,这显然也扩展到谷歌,扩展到OpenAI,扩展到微软。如果最好的模型不是封闭的专有模型,而是开源模型,会发生什么?那会发生什么?对经济会有什么影响?对所有这些投资会有什么影响?硅谷还会继续恐慌吗?任何在过去几个月里关注这个领域的人都会知道,开源社区和开源模型的进步曲线一直在上升。而且,你知道的,我能理解,你知道的,Sam Altman在推特上表现得很乐观,但是
我不会,你知道的,你看到那个报告了吗,例如,在Meta,他们组建了多个作战室来弄清楚DeepSeek究竟是如何构建模型的。我能理解这一点,因为,你知道的,Meta也在做开源,显然,但是......是的,用Llama。是的,呃......
伙计,这已经是一个......即使DeepSeek,你知道的,故事最终表明他们实际上拥有比他们所说的更多的GPU。实际上,他们花费的钱比最初的叙述所说的要多。这绝对有可能。这绝对有可能。但无论如何,白皮书中的内容就在白皮书中。无论如何,这种方法和工程都很巧妙。所以......
我认为它会产生影响。它会产生后果。它将波及整个行业,看到这一切将会非常有趣,但看到苹果在这里会做什么也很有趣,因为我们是一个苹果节目。我相信最现实的选择是他们将与中国的DeepSeek合作。是的,我们将拭目以待。我确信苹果的某个人肯定正在关注它。嗯哼。
谢谢你让我做这个。是的,不,谢谢你。当我们前几天谈话时,你说,我想谈谈这个。我说,太好了,我不会注意。只是让你把这些信息灌输到我的大脑里。感谢你的服务。不可否认的是,我们最近播客的一些结尾有些坎坷。
对于播客来说。而且,呃,我们的朋友Rob制作了一个新工具,呃,它允许你,呃,设计你自己的播客结尾。它叫做一二三结尾制作器。太棒了。完美的名字。呃,Rob是最好的。节目说明中有一个链接。如果你想,呃,
如果你想在家制作你自己的结尾,但现在,我要试一试。你可以在connectedfeedback.com上留下对节目的反馈。你可以在getconnectedpro.com上加入,并每周获得更长、无广告的节目版本。本周,我们讨论了任务管理器,我道歉了,因为我上周在节目中搞砸了一些事情。
你可以在其他地方找到我们的作品。Federico是MacStories.net的主编,他在Fracture社交媒体平台上是Vitici。Mike不在,但我们仍然爱他。他是Relay上许多节目的主持人。你可以在Cortex Brand查看他的作品。他们本周推出了一些新的Sidekick产品。你可以在社交媒体上找到他,Mike Hurley。
你可以在512pixels.net上找到我的文章。我是Relay上Mac Power Users的联合主持人。它每周日都会播出。本周日我们将回顾Apple Intelligence。我们花了......
很多时间准备那一集。我认为这是一集非常好的节目。所以周日请关注,你可以在社交媒体上找到我,我的用户名是ISMH86。我要感谢OneBlocker对本集的支持。Federico,下次再见,再见。Arrivederci。再见,各位。