OpenAI and Jony Ive Join Forces, Google I/O Highlights, Hands-On with Android XR Smart Glasses
59:35 Share

我真的很想和你一起洗衣服和报税。欢迎来到 Primary Technology，这是一个关于重要科技新闻的节目。OpenAI 宣布与 Sam Altman 和 Johnny Ives 的硬件创业公司合作。我们将深入探讨此事。Jason 今天早上刚从 Google I/O 回来，他试戴了增强现实眼镜。我们将讨论此事，以及 WWDC、那里的重大公告。你可能在我的社交媒体上看到了。CarPlay Ultra（我们上周错过了），以及 Fortnite 回归 App Store。

本期节目由思科的 Agency 和直接支持我们的会员赞助。我是你们的其中一位主持人 Steven Robles，和我一起的是刚下飞机的朋友 Jason Aten。Jason，你好吗？很好。我要感谢本期节目的赞助商达美航空。他们并没有赞助我们。我刚意识到我有一家达美航空公司。我必须代表我们的赞助商。他们没有赞助我们，但他们确实在 1.5 小时前把我送到了这里。就是这样。太棒了。太疯狂了。你亲自参加了 Google I/O，看到了那些东西。所以我们有很多事情要谈。

你知道电影台词，因为我们在录制前线下讨论过。是的，但我无法重复标题来说明昨天、明天、所有的事情和所有的事情。

《万物皆有》 。我没有看过那部电影。在我所有让你为难的文化事物中，你应该看看这部。它很好。热狗手指。你会喜欢的。我不知道。无论如何，现在发生了很多事情。这将是 Primary Technology 的一集疯狂的节目。顺便说一句，一个巨大的公告。如果你支持这个节目，Primary Tech Daily 正在直播。它已经持续了好几天了。我大约在五分钟内整理了最重要的头条新闻。

大约五分钟，这是一个仅限会员的福利。所以，如果你支持这个节目，你可以在 Apple Podcasts 上这样做，你也可以通过访问 primarytech.fm，点击“额外剧集”来通过 Memberful 进行，是的，你可以从周一到周五获得每日新闻头条，这是一个仅限会员的福利。我想很多人已经因为这个而注册了，至少我在社交媒体上看到了，所以谢谢你们。我很想让你在那里支持这个节目。哦，我甚至没有提到五星评价，Jason。我在做什么？好吧，你去做吧。我认为你要告诉我们的听众的是，如果他们支持这个节目……

总有一天，你和我会买下 Johnny Ives 的下一个创业项目。65 亿美元。好吧，我们将需要一些帮助。我们需要很多。

几个，你知道，我应该，Memberful 有一个选项，你可以让人们以他们想要的任何级别进行支持。这就是我需要做的。去吧。你知道，仅仅因为我们允许人们捐赠尽可能多的钱，并不意味着 Mark Andreessen 将成为我们的支持者之一，对吧？你实际上是在代表达美航空公司的首席执行官。你永远不会知道。Ed，你有我的号码。你有我的号码。你有我的号码。

你可能会把它扔进去。哦，我们有五个。好的。五星评价和评论。致敬。飞走吧。Mike 说这是一个来自美国 LG 的很棒的节目。我不认为是 LG 公司，而是来自加拿大安大略省的 LG。我最好的周五早上锻炼播客。谢谢。还有来自澳大利亚的 Rob V E，国际上或手机和后兜的电池百分比。他还有一些其他的东西。我现在正在读，但是我们会，我们会，我会回去，我希望我能回复评论，因为有些评论很长。无论如何。是的。

这些是评论。好的，让我们开始吧。这个新闻在我们录制前刚刚发布，那就是……你看了 Sam Altman 和 Johnny Ive 之间的任何视频吗？我没有时间。你 45 分钟前才给我发短信，我说，等等，让我读一些东西。所以消息是 OpenAI 正在收购 Johnny Ives 的硬件创业公司，这不是他的设计公司 LoveFrom。

这是 Johnny Ives 的硬件创业公司，我甚至不知道他们是否制造过任何东西，但可能是某些模糊的东西，但并不是真正的科技产品。但 Johnny Ives 将加入 OpenAI 并组建 IO。我认为 IO 是他和 Evan Tan 共同创立的硬件创业公司的名称，Evan Tan 是前苹果员工，Tang Tan 也是来自苹果的。所以这些人都是他从苹果挖来的，他们走到一起，创立了一家硬件创业公司，

目的是为 OpenAI 制造设备，然后 OpenAI 说，嘿，你为什么不为我们制造设备并成为我们的一部分呢？所以 IO 与 OpenAI 合并。这是来自公告帖子的内容，这将是节目说明中的第一个链接。我只是鼓励你去访问这个。如果你在 YouTube 上观看，你现在就能看到它。这看起来确实像一张结婚请柬。他们为标题选择了一些衬线字体。他们在底部写着 Sam 和 Johnny。

就像这是他们两人的一封信。这个视频，让我们这么说吧，你可以在我链接的网站上观看这个视频。这是一个九分钟的视频，其中包含旧金山的精美 B 卷，

Sam Altman 和 Johnny Ive 在街上走动的几个片段。Johnny Ive 的步态非常奇特。我以前从未见过他走路，但我不知道。这是一个有趣的视频。我没有给你发过他走路的照片吗？我想你无法从照片中看出一个人的步态。我说，字面意思，我给你发了一张他走开的照片。无论如何，这是一个美丽的结婚公告。我的意思是，一个技术合并。我的意思是，它有点像结婚公告。

是的，有一种结合。所以，听着，事情是这样的。基本上，这意味着 Johnny Ive 将参与 OpenAI 的设计，我相信软件方面和他们说他们明年会有东西宣布。所以似乎是 2026 年。

我想象某种来自这种合作的硬件设备。现在，这就是全部新闻。新闻只是 IO，以 65 亿美元收购。Johnny Ive 将参与软件和硬件的设计。事情是这样的。当你观看那个视频时，

它什么也没说。它什么也没说。只是 Johnny Ive 和 Sam Altman 吹牛，彼此非常友好。Johnny Ive 说这些话，当我遇到 Sam 时，我做不到。我不会模仿口音，但他就像，他只是关心人，而不仅仅是事物，而是人，非常……Sam，那是 Sam 还是马修·麦康纳你现在正在模仿？我只想弄清楚。好吧。好吧。

我要说的是这个。听到 Johnny Ive 在视频中的声音，仅仅是这一点，就带来了来自每个也有 Johnny Ive 旁白的苹果视频的怀旧浪潮。我立刻就想，我想要即将发生的一切。就像，他们即将做的事情可能……我的意思是，它不可能像 Humane AI 别针和兔子那样失败得那么糟糕……是 OpenAI，Jason。它不可能失败得那么糟糕。但我只想听到 Johnny Ive 用那种口音宣布一款产品……

我的身体已经准备好了。好的，我有两件事。第一个，我有两个词给你，因为你刚刚设定了一个标记。

是的，蝴蝶键盘，但这并不是他唯一制作的东西，但我的意思是，他能够制造非常糟糕的东西，这就是我想说的，他制作了一些糟糕的东西，他还设计了 iPhone，听着，我不是说他……我不是……我只是说他并非总是成功的，这就是我想说的。第二件事当然，当然，我认为我……我突然想到

我想我会把这个链接发给你，因为我认为你应该把它放在我们的笔记中给我们的听众，因为这太吸引人了。这是一篇在《Wallpaper》杂志上对 Johnny Ive 的采访。我认为这封信是我除了 Love From 的网站之外唯一公开看到使用 Love From 衬线字体的作品，我喜欢它。所以我只是认为，他发现他们为 Love From 制作了一种定制字体，并且他最终找到了有趣的东西，这很有趣。

用于 OpenAI 和 IO 的结婚请柬。我现在将分享它，但它将在节目说明中。我没有意识到他们有一个完整的衬线字体。这是什么？这就像一个铁……

贝克镇的排版印刷品，所以就像，这是一个原始的冲压，你知道，当他们实际上必须排版东西时，哦，你知道我的意思，凸版印刷或其他什么，但他们以贝克镇为基础，但他们制作了自己的定制篮球，对不起，谢谢他们，但是他们……制作了自己的，所以

好的，他们在结婚公告中使用了 Love From 字体。我很期待看到或听到 Johnny Ivan 在另一个公告视频中出现。他最好说铝，否则不值得。哦，是的，铝必须在某个地方出现。也很清楚，Sam Altman 试图将自己定位为现在的史蒂夫·乔布斯。

就像他真的与史蒂夫·乔布斯最亲近的人合作一样。我的意思是，听着，我上周参加了一个活动。那是上周吗？

与另一个试图将自己定位为史蒂夫·乔布斯的人一起，不断谈论 Johnny Ive 和史蒂夫·乔布斯之间的合作关系，并邀请 Johnny Ive 作为 Airbnb 的合作者，Brian Chesky。所以每个人都想成为下一个史蒂夫·乔布斯。每个人都想。是的。但我的意思是，但像拥有 Johnny Ive 作为合作伙伴比我认为 Brian Chesky 更近。我的意思是，你认为是谁设计了该应用程序上的许多界面？没关系。但 Airbnb 永远不会成为一家硬件公司。而且，

而且，当然。我不知道当我想到 Johnny 时，与某人合作并制造东西，它是在制造一件实物。当然。好的。当然。就像他，你知道，我知道你不想花太多时间在这个公告上，因为真的没有什么好说的，但我想要问一个问题。我认为这很重要，我很想知道我们的听众怎么想。我认为 OpenAI 不应该制造设备，这绝对是错误的。我认为 OpenAI 应该是其他人构建的 AI 平台。我认为一旦他们遇到你，我们就会看到当你遇到完美的例子时会发生什么，他制造了任何好的设备。我的意思是，Oculus 的东西还不错，但他们必须收购一家公司才能做到这一点。好的。我要去，我要，我要建议一个产品，你让我知道它是否改变了你对 Iota 的看法。想象一下，如果 OpenAI 制造无线设备，

内置 ChatGPT。因此，您可以随时与它进行对话。我的意思是，我已经可以了。我有无线耳机，我可以触摸我的 iPhone 上的按钮并与 ChatGPT 进行对话。它，我的意思是。是的，你可以，但我不知道。

那只是脱口而出，但我的意思是，我可以看到。我知道。我很想知道我们的听众怎么想。我认为 OpenAI 不应该试图制造设备。我认为他们必须尝试，因为他们必须有一个表面来分发，你知道，他们的 ChatGPT。对。但我认为他们的目标应该是让 ChatGPT 无处不在。一旦你开始制造设备，它就会，

你知道，你会与苹果竞争吗？现在就像，让苹果与 Chad GPT 合作要困难得多，他们已经这样做了，所以就像，我只是……这是一个有趣的动态，如果我们的任何听众和观众对他们可能制造什么硬件感兴趣，我很想知道，但我只是……再次听到 Johnny Ivan 的视频，是时候了，这很好

Jason，你昨天才参加了一个活动，Google I/O，他们做了很多公告。我的意思是，我认为整个活动大约持续了两个多小时。

他们说了 1000 次 Gemini。如果你玩喝酒游戏，那就祝你好运了，但那艘船已经起航了。你看到他们在最后列出了他们说 AI、Gemini 和 Sundar Pichai 最喜欢的形容词“兴奋”的次数吗？但我还看到，我认为是 Farouk 在 Threads 上。

计数是错误的，他下载了视频，转录了它，他们实际上说的 AI 比 Gemini 多，所以它有点……有点……有点偏颇，但有很多公告，显然我想听听你的意见，因为你在那里……我看了很多主题演讲，我中途进来了，中途仍然像

几乎没有进入公告，因为它是一个超长的介绍，所以有一个 DJ，你在那里吗？所以他们总是……他们早上 9 点开始安排座位，所以有一个小时的时间，他们只是……他们有一个 DJ 在做各种事情，屏幕上播放着视频，就像这是由基于这首音乐的 vo 实时生成的，你就像，我相信你，但所以呢？就像你现在可以播放库存素材，没有人关心，这没什么大不了的，这并不重要，所以

所以你没有跳舞给 DJ 看，我猜？不，虽然今年比去年好多了。也许是两年前，当时那个人，视频里有一只鸭子在反应。发生了一些奇怪的事情。听着，我们把现场音乐、DJ、AI 和视频放在一起，你知道会发生奇怪的事情。这是《万物皆有》。这就是你说的，是的。

所以我说，所以这是你的文章。Jason 的文章在我的节目说明中。你在那里。我们将讨论视频生成器，然后是 AR 眼镜，因为你亲自试戴了它们。稍后再保存这些。是的。你的文章在这里。我认为从我看到的情况来看，Gemini 和 Android 系统，所有个人上下文功能以及 Gemini 搜索，

我不知道是 Parker 还是 Delaney 还是其他人，基本上就像 Google 刚刚宣布了一切。或者也许是你说的。Google 刚刚宣布了 Apple 承诺的一切。是的。好吧，我说 Google 正在交付 Apple 承诺的东西。就像，这就像 Apple 正在许诺，而 Google 正在交付产品。现在，公平地说。

我们一会儿会谈到眼镜，有些东西实际上并没有发货。但是这种个人上下文类型的东西正在发货。根据 Google 的说法，它可以在 iOS 和 Android 系统上的 Gemini 应用程序中使用。如果你仔细想想，Apple 做出的承诺是

Siri 和 Apple intelligence 将能够利用它可以访问设备上所有内容的事实。对。对。太棒了，除了它目前还不存在。对。他们做出了所有这些承诺，但到目前为止，没有任何承诺实现。Google 实际上不必访问你设备上的所有内容，因为它可以访问你放入 Google 帐户中的所有内容，对于大多数人来说，就是日历、电子邮件和文档。就是这样。这就是你的一生。

有一个演示。我不确定是不是 Sundar Pichai 实际上进行了演示。你可以告诉我，但他展示了 Gemini 在 Gmail 中的强大功能。他展示了如何，你知道，假设有人问你，嘿，我正在进行一次公路旅行，我知道你去年做过，你能告诉我吗？所以，与其让你作为电子邮件回复者记住细节，也许你有一个 Google 文档，你在其中写了行程安排等等。

与其浏览所有内容，将其放在一起并回复，你可以要求 Gemini 回复，它将浏览你的 Gmail、Google 文档和 Google Drive 中的所有内容，并基本上为你编写包含所有相关信息的电子邮件。然后你可以回复对方。仅仅是这样，

令人难以置信，如果只有 Apple 能做到这一点，就像 iCloud Drive 就在那里，Apple Mail 就在那里，就像它都在那里，他们可能可以在设备上做到这一点，但没有，所以那是什么？当他经历这一切的时候是什么感觉？我的意思是，在活动中这令人印象深刻吗？我的意思是，我已经看到了微软谈论过的版本……

Google 显然一直在关注这些个性化回复，但他们现在正在做的事情本质上是，他们正在赋予你允许 Gemini 访问所有这些信息的权限。他们实际上多次说出了“经你许可”这个词。对。这个特定的演示，我实际上认为这是一个愚蠢的例子，因为 Sundar 的引言是关于个性化智能回复的，我可以成为一个更好的朋友。

但是，让 Gemini 为你撰写电子邮件真的会让你成为一个更好的朋友吗？不。给对方发短信说，我们快速通个电话吧。我很乐意向你解释其中一些内容。或者只是让我与你分享我们已经拥有的这份 Google 文档。这不会让你成为一个更好的朋友。所以这是一个糟糕的例子。但是 Gemini 具有这种代理能力，能够根据你的信息采取行动并为你做事。绝对的。这太棒了。他们实际上展示了一个演示。

Apple 承诺并已推出，你可以……Gemini 实时，你可以将你的手机指向某些东西并做一些事情，就像指向邀请函一样，它会调出 Google 日历并将其添加到日历中。就像他们正在做所有这些事情一样。是的，这正是 Apple 承诺的，

到目前为止，几乎没有交付任何内容。是的，好吧，视觉智能它实际上只成为……他们在今年 1 月的 WWDC 上展示的一些功能，因为那时我实际上把它带到了迈阿密，我制作了一个视频，展示了一些视觉智能中的宠物识别功能，以及类似的事情，所以它仍然只是刚刚出现……但他们在 I/O 上也是如此……

所以他们不仅在搜索中展示了 Gemini，允许人们使用更长的提示（他们说人们正在这样做，他们有数据），而且还有，也许你可以向我解释一下这个购物功能，它基本上就像查看商品，然后要求 Gemini 进行定制或询问其他内容。购物功能是什么？

好吧，让我稍微扩展一下。从本质上讲，Google 正在努力确保你仍然在使用 Google 来完成所有事情。过去，我们总是认为 Google 是我们访问互联网上其他内容的方式。整个互联网都是围绕 Google 组织起来的。

对。SEO 是许多企业考虑的最重要的事情。对。事实是，在这个时候，Google 本质上已经停止向大多数网站发送流量。对。因为 Google 想要你只拥有 Google。所以现在的想法是 Google 是你用来

访问互联网上信息的界面，但你实际上不必去任何地方，对吧？所以购物功能也是一样的。我认为我听说过，我认为是 Neela Patel 采访了 Kevin Scott，他是微软的首席技术官。他们本周举办了微软 Build 大会。Decoder 的精彩剧集。你应该听一听。但他们正在谈论，字面意思，你开始一个网站的唯一原因是想在互联网上销售东西，就像电子商务一样，因为现在开始一个博客有点愚蠢，因为你从哪里获得流量？

所以 Google 也正在朝着这个方向发展。就像现在，大多数人都是使用 Google 开始搜索他们想要的东西。就像他们使用 Google 开始搜索他们想要购买的东西一样，Google 就像，好吧，如果我们只是让你选择你想要的衣服，并在你的……上向你展示它的例子，就像，它基本上只是……你只需要一个网站。只是 Google。来 Google 就好了。你可以在 Google 上做任何你想做的事情。我认为这对整个社会来说可能是不好的。是的。

对。但 Google 做这件事的原因是，它必须锁定你，它以前不必这样做，因为过去……

Google 是你访问所有内容的地方。现在人们开始使用这些其他的……这实际上是搜索和 ChatGPT 的竞争对手，对吧？他们希望你有一个理由坚持使用 Google。是的，但是它令人印象深刻。所以在这个演示中，他们正在创建一个外观，它基本上会找到你正在生成的现实世界中的实际物品。

但我看到你可以输入你自己的照片，你想要看到的服装的照片，然后它会显示它在你身上的样子。是的。向我展示你是什么样子。这很酷。但我实际上，我完全忘记了微软 Build 也是本周。那是本周初，我甚至没有在笔记中提到，但是有一个，

令人惊叹的二分法，微软在 Build 大会上，我也听了 Decoder 的那集节目，听到他们试图让网站构建者做的事情，基本上是在你的网站上运行大型语言模型进行搜索。它基本上是一个 API，网站可以使用它将他们想要的内容作为不同的 AI 提供，例如在 Edge 或任何搜索网络中。但这与你所说的 Google 非常不同，Google 真的想要

留在 Google，我们从那时起就做任何事情，自从你关于 Google 搜索弹出窗口的文章发表以来，每当我用手机上的 Safari 进行搜索时，我现在每次都会很生气，因为我每次都会看到它，以及蓝色按钮的心理学是转到 Google 应用程序，而白色按钮更不显眼，是的，“继续使用应用程序”是你想停止正在做的事情并转到另一个应用程序并在那里执行它吗？所以你的选择是继续或留在浏览器中，你就像，好吧，我想继续进行我正在进行的搜索，所以我应该选择哪个？

这令人抓狂。当我这样做时，它实际上并没有出现。无论如何，所以有很多内容需要涵盖。我甚至不知道我们是否会谈到微软 Build。但请收听 Decoder 的剧集。是的，它很棒。Decoder 剧集最好的部分是，每当 Neelai 提问时，他……

微软首席技术官就像，是的，我不知道。这可能不好。这听起来好像会很糟糕。但是，是的，你刚才描述的是他们所谓的 MCP，这个模型上下文协议，它本质上是，我认为它实际上是由 Anthropic 创建的，但其想法是，这是一种告诉这些代理关于你的网站的方式，

并赋予他们对你的网站采取行动的能力。它试图在互联网上创建一种标准化的方式来做到这一点，这样，你的网站就不会被搜索引擎索引，而是会托管此特定信息。当这些 AI 代理出去时，它们将能够……它将能够告诉他们，这是你的网站信息。所以你实际上将本地托管你自己的网站索引。然后他们会直接来找你，而不是全部收集起来。所以，我的意思是，微软，

微软采用这一点是一件大事。当然，微软在搜索方面并不是一个主要的参与者。我的意思是，他们是搜索中的另一个参与者，但与他们的竞争对手相比，他们相当小。Google 在 I/O 主题演讲中是否讨论过他们将如何为那些小型企业网站带来流量，或者在这种 AI 时代如何……

在这种 AI 时代工作，或者他们是否完全回避了这个想法？是的，我认为 Google 现在不想花任何时间谈论网站流量，因为他们知道他们有……那里存在着相互竞争的利益，对吧？他们的兴趣不再是将你发送到那些蓝色链接，他们的兴趣是只给你提供信息，事实上，我有时觉得，特别是对于 AI 概述，Google 提出了一点

AI 概述和搜索是大多数人与生成式 AI 交互的最大表面。

对。我认为他们说大约有 15 亿用户使用 AI 概述和搜索。现在，区别在于，你只需访问 Google 并输入搜索内容，你就会得到一个 AI 概述。你没有要求它。对。这不像去聊天应用程序。所以有 15 亿。有 15 亿人可以点击并继续，当那东西出现在他们的手机上时，显然。但我认为 Google 真的不想花太多时间谈论。

关于它对互联网的影响以及互联网上的流量，因为它是一件如此复杂的事情。所以这不是我在 Google I/O 上听到的事情。AI 概述很有趣，我不知道你的经验是否与我的相符，但感觉它正在成为人们的常用语，即使是非技术人员也是如此。就像我会听到我的妻子说它，我会听到其他朋友说它一样。而且

他们只会说，是的，我在 AI 概述中看到了，或者根据……之类的。他们现在只是将其称为搜索结果，而不是……这种情况越来越普遍，我觉得。你有没有人这么说？是的，我认为这是真的。你让我想起了我想指出的一个问题。关于 AI 概述的一点是，谷歌正在为你提供信息，希望你不会去其他地方。你只需要进行另一次搜索或其他什么操作。AI 概述包含指向内容的链接。

但我几乎——不容易看到或点击。你看，我觉得这是一个例子。这就像那个弹出窗口。谷歌包含这些是为了说，看，我们正在向人们提供源信息，你可以直接点击这里，但是我们真的希望你不会这样做。

对。就像你想因为包含指向源信息的链接而获得认可，但你这样做的方式是你永远、永远都不希望任何人点击这些链接。我认为这说明了你需要了解的关于谷歌对互联网流量的看法的一切。有时我会查看 AI 概述，因为它会提供信息，而且我很想知道，这些信息来自哪里？它不容易找到。有时你会看到一个小小的链接符号，有时它在……

这些都是信息的来源。所以无论如何，

搜索显然正在发生变化。Android 上的 Gemini 以及个人联系功能。他们正在发布这些功能。此外，还有一个背景诉讼，谷歌正在进行补救措施，他们是否必须出售 Chrome？他们是否必须分拆？他们的 Google I/O 和 Gemini 和搜索的公告将如何影响所有这一切，这将非常有趣。以及他们是否必须放弃 Chrome 等等。所以这就是 Gemini 和搜索。然后他们有了……

视频生成器 Veo 和 Flow 应用以及 AR 眼镜。我只是想展示这段视频。基本上，Veo 现在可以使用音频进行视频生成。他们展示了几个使用屏幕上说话的角色的通用 AI 生成的视频示例，例如对话。他们有这个。就像老人与海。这片海洋，它是一股力量，一种狂野而不可驯服的力量。

我的意思是，非常令人印象深刻。每个例子都令人印象深刻。这是这段视频。它不仅看起来更自然，嘴巴的动作，面部动作看起来比六个月前、一年前的任何这些视频生成工具都要好得多，而且音频听起来也非常好。我的意思是，这在活动中令人印象深刻吗？

在活动中也很好，这是一个在这样的活动中发生的有趣事情的例子，因为他们展示了另一个片段，这些片段就像森林里动画化的动物，鸟，就像浣熊和鸟，是的，就是这样，他们就像，它会生成对话，然后你听对话，你会发现那真是糟糕的写作，但他们完成了，每个人都鼓掌，我就像

拜托。因为音频令人印象深刻。对话……这个想法是，如果你有一个剧本，并且想要能够动画化这个剧本，那么写作就取决于你。但如果它可以根据你的剧本生成音频和视觉效果，那么这就是整个生产线。当然。就是这样。当然。是的，我认为……我不认为……有趣的事情之一是他们谈论的，我认为是 Flow，它是实际的编辑器，它……

目前还很粗糙。它有很多错误。目前工作得不太好。当然。还处于早期阶段。没关系。但是他们谈论的很多东西，你知道，你可以扩展剪辑。

你知道现在在哪里可以扩展剪辑吗？我的意思是，Adobe 一直都在做这件事。对。所以就像，如果你要这样做，你会加载吗？首先，要使用 Veo 3，你必须注册每月 249 美元的 Gemini AI Ultra，这是我将要写到的另一件事，因为无论如何，但是我不，但是然后，好吧，如果你继续播放这个，你只是看着这个家伙的手，

当他抓住那个东西时，你会想，哦，是的，这是不好的。这是真实的。这就像，哦，是的，我们仍然肯定要看这个。看看这个家伙。抓住这个齿轮。所以，就像那只手，但它还在来。它在不到一年的时间里取得了如此巨大的进步。当然。就像，即使是最初的 Sora 演示，这也更好。就像那个女人穿过城市或所有那些东西一样。现在我想看看 30 分钟的演示是什么样的。

你知道吗？动画剧集是什么样的？你能通过吗？当然。但除此之外，Flow 应用和 Veo 3，你知道，我不会再展示它了。我们在这个播客中讨论过深度伪造。我们讨论过一般内容。这就是我们现在所处的位置。

两年后，三年后。我的意思是，这将是令人印象深刻的，也许有点令人担忧，例如音频和视频的逼真程度。是的。我认为这对于……有很多用途，你知道，例如，

你过去通常认为是 CGI 的一切，对吧。在视频中。对。当然。就像那基本上只是 AI。对。就像你只需要一个人手动做那些事情。这就是重点。但我的意思是，即使你看皮克斯，呃，

他们不再处于有人逐帧动画化某物的地步了，对吧？他们正在创建线框，他们正在创建纹理，他们正在创建角色以及所有这些不同类型的东西。所以这感觉就像这是合乎逻辑的下一步，但这与试图用 AI 生成一个人驾驶车辆从悬崖上坠落并飞行，因为后面有一只巨大的鸟，这是完全不同的。就像，我们距离……还有很长的路要走，

取代演员和动画中的那种东西，但我指的是秘密入侵，迪士尼+漫威系列，我认为它有一个 AI 生成的开头，我认为它是第一个进行此类操作的主要节目或电影之一，而且显然我设想会越来越多地使用，我不知道你是否一直在看工作室，我还没有看到第一集，但它在我的列表中

它非常好。有一集，我不会剧透，但 AI 生成内容发挥了作用。而且它很有趣。是的，发人深省。在我们谈论你尝试过的 AR 眼镜之前，我们要谈谈舞台上的现场演示，感谢谷歌。我想感谢我们本周这一集的唯一赞助商，它是来自思科的 Agency，不是 A-G-E-N-C-Y。这是 A-G-N-T-C-Y。构建多智能体软件很难。

我没有做过，但我认为这极其困难。智能体到智能体，智能体到工具的通信，仍然是蛮荒的西部。如何在非确定性智能体应用程序中实现准确性和一致性？这就是 Agency，A-G-N-T-C-Y 的用武之地。Agency 是一个开源集体，正在构建智能体互联网。什么是智能体互联网？它是一个协作层，AI 智能体可以在其中进行通信、发现彼此并在框架之间工作。

对于开发人员来说，这意味着标准化智能体发现工具、智能体间通信的无缝协议以及用于组合和扩展多智能体工作流的模块化组件。充满了其他关心高质量多智能体软件的工程师，请访问 agency.org 并添加您的支持。这是 A-G-N-T-C-Y.org。链接也在节目说明中。感谢来自思科的 Agency 赞助本集。

就是这样。所以不是 Delta。听着，埃德，打电话给我。就是这样。是的。埃德，听着。我不认识他。对不起，埃德。我不是故意在没有任何限定词的情况下使用你的名字。来自 Delta 的埃德先生。巴斯蒂安先生。是的。好的，谢谢。演示。埃德先生。你刚才称他为会说话的马。我不认为这更好。不，这正在迅速走下坡路。好的。

最后的公告是谷歌的，是 XR 吗？所以是 Android XR。所以公告是 Android XR，它本质上是他们的……

混合现实，增强现实软件平台。没错。他们从多个不同的层面谈到了它。有一个 Oculus Vision Pro 类型的东西，然后是 Meta Ray-Ban/Orion 类型。这就是演示的内容，就像 Meta Orion 或 Ray-Ban 类型眼镜一样。感谢谷歌进行了一次现场演示，听着，这很冒险。他们正在直播视频。

从 AR 眼镜到一个巨大的屏幕，来自两副眼镜，试图进行实时翻译。我的意思是，它能够工作本身就令人印象深刻。显然，你知道，眼镜必须处理这个实时视频并将其流式传输到屏幕上，这可能是很费力的，但是他们有……

沙赫拉姆说波斯语，它实时翻译成英语到尼莎的眼镜中。然后她用印地语说话，将其翻译成英语到他的眼镜中。他们收到了几条信息，然后它开始冻结，演示开始中断。

他们尝试过并且至少在最初的几条信息中有效的事实令人印象深刻。感谢谷歌。苹果也需要进行这些现场演示。就像，这是一个证明。这基本上是一个社会证明。就像，看，我们有它，我们正在做它。这真的很令人印象深刻。眼镜看起来很酷。显然，你可以做很多其他事情，例如地面上的方向、拍照、记住这一点、提醒我。你也可以做所有这些事情，但是……

你实际上试过这些吗？是的，我现在戴着它们。不，我在开玩笑。这些不是它们。尽管它们看起来有点像。事实上，这些是 Warby Parker 的，而 Warby Parker 是他们提到的合作伙伴之一。所以是的，所以我做了。我尝试了一下，时间很短。我在排队等了很长时间，史蒂文。我给你发了短信，我说，我为了你做这个，伙计。我说，

所以，但公平地说，我不必一直站着。他们终于在两个小时后说，如果我们使用餐厅用来列出名字的软件怎么办？就像排队的人越来越多时，他们说，

一定有某个应用程序可以做到这一点。谷歌的某个人说，来吧，下载这个等候名单应用程序。所以他们做了。嗯，呃，他们开始记录姓名和电话号码，你知道，你得到了像这样的东西，看看你在等候名单上的位置。到我进入等候名单的时候，之后我又等了一个半小时左右，但我至少不用站在那里，但这是值得的。我认为，嗯，

这是一个非常简短的演示，使用的是非常预先原型化的硬件，对吧？所以谷歌并不打算实际制造硬件。他们将制造技术，并将与这些合作伙伴合作，Warby Parker、Gentle Monster，我认为实际上还有一个。我现在想不起是谁了。制造本质上看起来像……的眼镜

它们的镜腿有点厚，因为它们有几个按钮。它们有一个按钮可以打开和关闭屏幕。它们有一个按钮可以拍照，然后你可以点击桥梁或侧面来激活 Gemini。与我与其他公司进行的许多非常有剧本的演示不同，这是……这是……它非常有限。但基本上，我走进这个小房间，这个人说，你想做什么就做什么。就像，这是你如何激活 Gemini 的方法。是的。

你想做什么？所以房间里还有很多其他东西。我只是看着它，我说，你看到了什么？它描述了一些东西。我说，那是什么类型的植物？它告诉我植物的类型。然后我说，我在密歇根州住。这会是密歇根州的一种好植物吗？它说，这看起来是假的，确实是假的。

所以它告诉我不要在密歇根州种植那种植物。好的。但它并不完美。我的意思是，我转过身，墙上挂着几幅画，其中一幅画的光线，它无法弄清楚。这个人非常困惑，因为它已经做过很多次了。另一幅画，它告诉我画的名字、绘画时间、谁画的等等。你知道，所以在这种意义上，它非常令人印象深刻。你知道，你，你，你有一块小屏幕在一个眼睛里，

最后一个演示，他实际上是从手机上调用的。我想，明确地说，这并不是一个被广泛讨论的东西。实际上，关于 XR 眼镜的很多内容都没有被讨论。我认为它们需要连接到手机。我认为，我可能是错的，但我认为这里的想法是，

你基本上是在脸上戴着一块苹果手表，戴着眼镜，带摄像头和扬声器。所以这就像很多……尽管如果是这样的话，那么你无法使用你的 Apple Watch 做更多的事情来使用 Apple Intelligence 真是太可惜了。对。所以等等，等等，等等。所以只有一个镜片上有屏幕。没错。在我的……我的理解是，他们 12 月份为一些人做了一个演示，他们两个镜片上都有屏幕。但是只有一个镜片上有屏幕，它就像……

你会看到双影吗？它就像，它显示清晰吗？就像你想象的那样，AR 眼镜会有这种叠加效果。是的。我的意思是，你基本上只是在远处看到它，它，它工作得很好。我没有要求他们提供处方。他们会这么做的。但那时，我想，我不想让你花三分钟时间给我开处方，因为排队的人很多。我试图对此非常友好。所以公平地说，它，

对我来说，它不是最清晰的东西。可能是这种镜头技术和我没有戴处方眼镜这两个因素共同导致了这种情况。但它就像，关于它的另一件事是它基本上只出现在一个点上，对吧？无论如何，要么是一个对话窗口，你可以在视频中看到它，当你看到它时，你看到的一切都是……它不会指向这里，然后说，这是你的目的地，或者嘿，这是你在派对上遇到的乔。所有东西都会出现，但是，

在那一个点上，因为那是镜头的所在，当然，但我指的是，这令人印象深刻，Warby Parker 也是我现在戴的眼镜，是的，我说 Warby Parker 赞助这个节目，而且这是真的，我们都在推销产品，哦，你也是，我告诉你这些是 Warby Parker 的，我不知道，但我确实认为他们，我认为谷歌明白，如果你要让人们戴上类似的东西，这些人制造了谷歌眼镜

对于你的外观没有很好的声誉，你知道，有一个……我的意思是，他们称之为玻璃孔是有原因的，对吧？有一整个特定的……我认为他们意识到，如果你要让人们戴在脸上，它们必须是眼镜。它们看起来必须像眼镜。从字面上看，这就像 Meta 做得很好的事情，只是使用 Ray-Ban 之类的东西。如果你仔细想想，我的意思是，这个想法是显示部分是可选的。所以你也许可以买一副 Warby Parker 眼镜，呃，

只有扬声器和与 Gemini 交谈的能力。然后你就可以买到带有屏幕的……是的，还有摄像头。然后你就可以买到带有屏幕的。Ray-Ban 和这些之间的重要区别在于，对于 Ray-Ban，当你拍照时，你不知道它是什么样子。但是对于这些，我一拍照，它就会出现在显示屏上。你可以确保它是你想要的，然后你可以重新拍摄或构图，做那种事情。所以，我的意思是，我印象深刻。我认为它们……

我认为这很可能是大多数人定期与 AI 交互的界面。我认为还有很长的路要走，但是是的，感谢他们实际上进行了一次现场演示。绝对的。如果这是 Johnny Ive 和 Sam Altman 正在研究的 AR 眼镜硬件呢，对吧？

我的意思是，Johnny Ive 是给我们带来 14000 美元黄金 Apple Watch 的人，或者其他什么东西。所以也许，我的意思是，我不喜欢，听着，这里有一件事。

如果你，我的意思是，显然 Meta 与 Luxottica 合作，Luxottica 本质上是除了 Orby Parker 或 Gentle Monster 之外的所有眼镜品牌。所以谷歌与其余的品牌合作。所以 Johnny Ive 会开始他自己的眼镜吗？你知道我的意思吗？很难知道，因为关于它的问题是，对于 Ray-Ban，

对于 Meta 或他们如何称呼它，有很多不同的款式，而且我认为对于 Warby Parker 来说，也会有很多不同的选择，所以重点是你只需要购买你想要的眼镜，它们看起来不会完全像这样，但本质上它们是这样的，但是你，我的意思是，你看到了，你可以看到它们的照片，所以你可以选择你想要的款式，我不知道人们是否想要定制的 Johnny Ive 眼镜，当然，当然

但是这些，也很令人印象深刻，因为像他一开始在公告中戴着它们一样，就像，那是 AR 眼镜吗？你知道，当然是的，他们没有说明，但当然是的。是的。但是当你意识到或理解到，这令人印象深刻，因为这些，我认为这些看起来甚至比 Meta Orion 更好，即使框架非常厚。我的意思是，我们越来越近了。你知道我的意思吗？是的。所以我实际上问了这个问题。我说，所以，嗯，

你正在与 Warby Parker 合作。我的感觉是，你们的目标是针对消费者。我知道你没有，他说，我们没有任何价格可以谈论，或者类似的东西，因为本质上将会发生的事情是，这些公司将销售它们并设定价格等等。我认为谷歌在这里的好处是他们只想为 Gemini 获得更大的表面积。所以这很好。

我提到了。我说，所以价格方面，这些会更接近 Meta Ray-Ban 还是 Meta，你知道，Orion 他说，听着，那些 Orion 眼镜有很多检查，但那是因为它们本质上是设计成自给自足的，对吧？它们并非旨在与你的手机连接。而这让我……这让我真正意识到。我想，好吧，这是在这些眼镜上体现的 Android XR，可能是 Android 的扩展。对。对。

799 美元。这是我对来自这种合作关系的第一副智能眼镜的预测。你可以以 499 美元的价格获得带有广告的眼镜。那是亚马逊的 AR 眼镜，将在 2026 年推出。所以你的演示还有什么其他有趣的细节吗？所以我没有演示 Project Wuhan，它是三星苹果 Vision Pro，但我看了很多人戴上它。它们实际上是苹果 Vision Pro。这就是他们制造的。但是

听起来他们做得很棒。听起来透视效果非常好。再说一次，我个人没有尝试过。我只是站在那里，站在尝试它们的人旁边排队。人们似乎真的印象深刻。有一件事，他们将拥有的一个优势是原生 YouTube 应用程序。对。对。

他们还有一个很酷的功能，你可以，光屏蔽是一个两件套的东西。所以你可以移除它的底部部分，这样你就会感觉与增强现实更紧密地联系在一起。是的，没错。为了明确起见，你没有再次在飞机上携带你的 Apple Vision Pro。没有，但我希望我把它戴到活动现场。不，我在开玩笑。那将是相当……你肯定会出现在镜头中。那将是非常棒的。我希望我当时想到了这一点，但我认为有些人会……我只会被人赶出去。我们的朋友 Renee Richie 会把我赶出去。

顺便说一句，说到你遇到的名人。你还记得 Nate Ritchie 吗？你跟 Dieter Bohn 打招呼了吗？我没有跟 Dieter Bohn 打招呼，但他在那里。他是比……更有名的人之一。但听着，没关系。Giannis 在那里。你知道，NBA 全明星，他也在那里。哦，对。没错。他在……我没有遇到他。但是那里有很多很多人。那里有很多很多人。是的。

令人印象深刻，谷歌 I/O 的公告令人印象深刻，他们做了很多事情，所以我很想知道东西什么时候真正发布，我们会看到的，我这里有一些安卓手机，我会用我能用的东西进行测试，让我们来谈谈苹果新闻，一些苹果新闻，我知道 Jason 可能立即下载了这个，但是……堡垒之夜又回到了 App Store，就是这样，Epic 对苹果和法官施加了足够的压力，让他们……这是在法官基本上说我们知道你们有能力解决这个问题之后吗？所以苹果做对了吗？

我认为是这样。我认为法官不得不再次敦促苹果，但它就在那里。我认为确切的引述是，如果你无法解决它，我们将让你的主管来解释为什么你无法解决它。我认为菲尔·席勒说，请不要再送我回去。请不要让我再回去。

她做了达斯·维达，祈祷我不会再改变它了，这笔交易。无论如何，所以堡垒之夜又回到了 App Store。关于堡垒之夜的事情，我认为这里很明显的是苹果正在对最初的决定提出上诉。对。如果堡垒之夜在此期间回到 App Store，苹果希望它以自己的方式进行，而不是因为法官说它必须这样做。

因为之后，苹果试图摆脱它们会变得棘手得多。所以这有点像，我们不想强迫这个问题，因为我们不想让法官来决定。我们现在就做他们想要的事情，因为现在这是我们自愿做的。所以我们以后可以改变主意。我只是想说这个，因为我不，我不想给苹果太多的赞誉，但我也想让我们清楚地了解实际发生的事情。很好。不，很好。所以这是我们在录制……之后星期四的事，

CarPlay Ultra，这是下一代 CarPlay 的新名称，我认为是在 2023 年或 2024 年宣布的。自从展示以来已经过去了几次 dub dub 了，但是 CarPlay Ultra 是接管所有屏幕的 CarPlay，目前只有一款车可以使用，或者至少只是阿斯顿·马丁的汽车。我认为是 DBX，就像全新的阿斯顿·马丁一样。你可以得到它。是的。所以你可能已经读过并看到它了。是的。

这太搞笑了，我听了 Verge 的播客，Nila 基本上谈论了这可以实现的不同方式，因为苹果基本上必须与汽车制造商合作，并允许汽车制造商引用未引用的穿透 CarPlay，以提供诸如空调控制或座椅控制之类的功能，汽车制造商需要允许用户操作的任何东西基本上都需要通过 CarPlay 界面来实现，所以我认为

苹果可能会设计其中的一些东西，或者参与其中一些设计。但这并不意味着这真的只是一个大杂烩的 UI 和其他东西。而且在任何人都不会很快拥有的任何汽车中都没有。所以，好吧，我的意思是，他们确实宣布，现代和起亚将成为未来的合作伙伴，他们销售了很多

你认为我的 2011 款起亚 Soul 会获得 CarPlay Ultra 吗？你的 2011 款起亚 Soul 甚至有显示屏吗？就像，它有像那样的控制台显示屏吗？它有我的 Carperide 显示屏，吸盘吸在仪表板上。绝对没有。只需给自己买一个第十代 iPad 并将其粘在上面。我不这么认为。我不认为 CarPlay……我不明白。我的意思是，我喜欢 CarPlay。别误会我的意思。我喜欢 CarPlay。我只是不需要它做超出它已经做的事情的任何事情，这基本上就是给我一张地图，

并播放 Apple Music 或 Spotify。就是这样。就是这样。地图很好用，因为我现在实际上为我妻子的面包车买了先锋牌 CarPlay 主机。我不知道我是否在节目中提到过，但它现在就在里面，而且比内置蓝牙好用得多。它一直断断续续的。是的，真的很有趣。还有 CarPlay 分享音乐功能。所以，

我的儿子可以扫描二维码，然后基本上通过我妻子的 CarPlay 将音乐播放到车里。无论如何，CarPlay 很好用。CarPlay Ultra。我的意思是，我肯定会向阿斯顿·马丁索要一台评测机。我很想知道结果如何。沉默。死一般的寂静。事情就是这样。就像，好吧，苹果给我寄了一副 AirPods，所以他们显然会给我寄一辆阿斯顿·马丁。我的意思是……

无论如何，我甚至不知道在哪里买阿斯顿·马丁。我甚至不知道从哪里开始。我实际上需要一个 AI 概述。我在哪里可以买到阿斯顿·马丁？最疯狂的事情是，我们之前讨论过 HomeKit 与 Vision Pro，我所有观点中最糟糕的一个。

我不，我觉得大多数花 20 万美元买阿斯顿·马丁的人根本不在乎 CarPlay Ultra。真的吗？就像，我不认为那是肯定的。我认为 CarPlay 就很好。就像，我认为他们对 CarPlay 很满意。就像，

我只是，我只是，阿斯顿·马丁的仪表盘界面真的那么糟糕，以至于他们需要苹果的帮助吗？这就是我的问题。我不明白。就像你买了一辆 20 万美元的车。你可能认为速度表会很好用。对吧？是的。所以我不知道为什么他们需要苹果来设计它。我只想说，在我附近坦帕湾有一个阿斯顿·马丁经销商。所以，你知道，听着，你可以以你买的那台 Mac Studio 价格的一半的价格买到一辆。

不，你买不到，杰森。好的。贵多了。好的。最后一条苹果新闻。然后我们有一些个人技术和一个我很期待的额外剧集。WWDC。我们知道是 6 月 9 日和那一周，但苹果会做这样的二次公告。我认为去年他们在 Google IO 上也做了同样的事情。此外，我认为他们，

意思是发送邀请函吗？好的，也许吧。他们会向现场媒体发送邀请函。他们还会宣布一些事情，例如，这是平台现状报告，以及何时举行。他们会谈论视频会议。无论如何，这在苹果新闻室里。令人兴奋吗？我第一次收到了参加 DubDub 的现场邀请，这太疯狂了。而且……

太棒了。你成功了。听着，我很兴奋。听着，你们的愿望清单上的两件事，你们在 TikTok 上被深度伪造了，你们收到了 WWDC 的现场邀请。那不是愿望清单上的项目。你成功了，就是你被 TikTok 深度伪造，然后去参加 WWDC。我很兴奋。这是我的……我的意思是，苹果商店开业……

我不知道你是否认为那是苹果的活动，但我感觉这是我收到的第一个大型苹果活动邀请。是的，所以我非常兴奋。我只想说他们不是……

你收到了现场邀请，所以我可以这么说。这两个事情根本没有关系，因为任何人都可以在苹果商店第一次开业时走进去，并与 Eddie Q 握手等等。我知道你获得了访问权限。我获得了提前访问权限。是的，他们提前开门。它仍然是公共场所。我只是说这是一件大事。这就是我想说的。这是一件大事。我很兴奋。

而且我第一次去苹果园。第一次去旧金山。我从未去过那里。所以我兴奋地要去。我们需要谈谈。是的，我们需要谈谈。我需要知道所有的事情。Nate 已经给了我一个面包碗的建议。我的意思是，仅供参考，苹果园离旧金山很远，但这没关系。我一直在查看地图。它离旧金山不近。考虑到交通状况，如果你计划去旧金山这座城市，给自己多留一天时间。

我只想说明白。这就是……是的，我似乎意识到了。但无论如何。大概需要一个半小时的车程，这就是我想说的。对，对。

好吧，非常令人兴奋。就是这样。它正在发生。它正在发生。这就是礼物。我明天还有一些其他事情想在额外剧集中谈谈。我不想在这里透露，但我确实有一些个人技术。我认为你放了一个个人技术。我们可以，我们可以做到的。我的不是及时的。我们以后再做。我的意思是，我喜欢，我喜欢，我的意思是，我们下周再做。我们下周再做。没关系。这是一个小预告。我们推送了哪些应用程序？我们允许哪些应用程序推送通知？我喜欢这个话题。很好。

我只想提一下我遇到的一个恶作剧，因为我最近升级了我的 Mac Studio，正如你们所知。我，你可能是从头开始做的。是的。我听说过。我是从头开始做的。我安装了所有应用程序，奇怪的是，应用商店中的一个应用程序给了我这个。我认为我以前从未见过这种情况。它是。这个应用程序在我的 M1 Max Mac Studio 上运行良好。它在我的 M2 MacBook Air 上也能运行。

但是当我尝试在我的 M2 Max Max Studio 上打开它时，我只会看到一个带有设置齿轮和完成按钮的空白弹出窗口。

点击完成时没有任何反应。没有任何反应。我卸载了它。我重新安装了它。顺便说一下，这是来自 Mac App Store 的。这不是直接来自网站或其他地方的东西。我无法打开此应用程序。所以我进入了 App Store 应用列表。有一个开发者链接，您可以访问开发者网站。不，我认为这就是它所说的，开发者网站。我没有说出应用程序的名称，因为我不想公开批评他们。

这不是，你知道，他们的问题。他们制作了我使用的两个应用程序，这些应用程序对我工作流程至关重要。他们的回复是这样的。我给他们发了一张截图。我说，我无法打开应用程序。我不知道发生了什么。他们的回复如下：对于通过 App Store 安装的应用程序，Apple 负责为您提供可用的应用程序副本。

这就是他们收取佣金的原因。事实上，根据开发者协议，我们不允许参与该过程。对不起，但您需要联系 Apple，以便他们可以为您解决问题。我觉得，我觉得这是一个，一个，只是一个，对当前开发者与 Apple 之间开发者关系的洞察，并且，

我觉得这很有趣。我发了后续邮件，并问他们，我可以直接从你们那里购买这个应用程序吗？这样我就不用处理应用商店了？就像，我现在就买。他们说，不，我们只通过应用商店提供它。对不起。所以我将问他们，联系 Apple 意味着什么？我应该联系谁？

所以在 App Store 应用页面上，有一个报告问题链接。所以我使用了它，它会将您带到 support.apple.com，并提供一些表格。我告诉它我遇到的应用程序问题以及正在发生的事情。我提交了它。那是两天前的事了。还没有收到任何回复，但这似乎是我唯一能做的事情。我不知道还有什么其他方法可以解决它。我只是觉得这是一个非常奇怪的经历。我以前从未遇到过这种情况，你呢，

你感觉如何？作为应用程序的购买者，你直接与开发者交谈，开发者的回应让你感觉如何？好的。我有两个想法。第一个是，这是我见过的最疯狂的对话弹出窗口。只是一个设置齿轮和“完成”字样，你实际上无法点击。有很多，很多。我就是不明白。就像这让我，我只是，我无法理解这一点。我以为肯定，

由于某种原因，你像摆脱了一样，像你出于某种原因掩盖了所有文字，你只是不想让我们注意到这一点。就像，你的弹出窗口是你的社会安全号码吗？你不想让我们知道。就像，我只是想，到底发生了什么？

好的，很好。我的第二件事是……等等。我想给你看一个现场……我刚刚在我的电脑上打开了这个应用程序。让我看看我是否可以……哦，我甚至无法在 Riverside 分享它，因为它没有显示出来。但我看到了弹出窗口。对不起。我可以点击“完成”，窗口会消失，但什么也不会发生。对。

好吧，公平地说，至少这次当你点击“完成”时，某些东西会消失，而不是那个愚蠢的对话框，它曾经出现在每个人的屏幕上，告诉你 Brave 已关闭或其他什么东西。你关闭反应，点击 X，实际上什么也不会发生，就像那样。你能看出我仍然对这件事有感觉吗？无论如何，至于开发者的回应。

我认为这是一种相当准确但糟糕的与客户交谈的方式，因为这感觉像……你还记得几周前我谈到……

也许甚至在我们邀请 Gruber 时，当我谈到蒂姆·库克对所有开发者的回应似乎充满了他对蒂姆·斯威尼的愤怒时。对吧？就像，我生一个孩子的气，所以我惩罚了所有人。就像我的一个孩子。我觉得这位开发者的观点是，

对苹果的看法，就像，这就是他们收取佣金的原因。是的，那，那似乎有一些深刻的东西需要解开，但这都不是你的错。就像你付了应用程序的钱，而且可能有一些幕后的事情，无论如何，都不应该影响现在的方式

另一方面是，开发者可能完全不知道你是谁，甚至不知道你是否是真正的客户，尽管你付出了很多努力才联系到他们。你知道我的意思吗？就像，这很奇怪。开发人员似乎应该能够将某些内容转发给 Apple，说，嘿，他的 Apple ID 的用户报告了这个问题。有人能请吗？就像应该有这种支持，因为如果你从 Duracell 买回

电池，你回家后把它们放进去，它们点燃了你的手电筒或其他什么东西，你打电话给 Duracell，他们说我们在沃尔玛买的，我觉得 Duracell 可以说，嘿，沃尔玛，发生了什么事，我们需要做些什么，你不应该把它们储存在 600 度的仓库里，我的意思是，这里有一些互动，所以我确实觉得开发者应该有一个不同的流程，但这同样也不是开发者的错，我确实认为这种回应就像，哇，这里有很多紧张气氛

好吧，这太轻率了，我觉得应用程序下载了。就像，我的 Mac 上有这个应用程序。它从 App Store 下载得很好。

我们怎么会不知道这是应用程序的错误？就像也许这个版本在最新的 Mac OS 版本和 Apple 的最新芯片上，也许开发者没有在 M2 Max Mac Studio 上测试他们的应用程序，或者至少没有在该芯片上测试。也许应用程序出了问题。所以完全否定它并说，听着，这是 Apple 的问题。这感觉有点不真诚。就像，

实际上你的方面可能存在问题，你只是拒绝调查。另一种可能性是开发者喜欢，我怎么知道你实际上不是为 Apple 工作，你不会把我赶出去，不，不，我的意思是，

当然，所以他们就像，因为关于我们甚至不允许谈论搏击俱乐部的说法，对，对，是的，开发者协议禁止我们进行这种对话，所以我需要，我应该说，你，你被劫持了吗，兄弟？请眨两次眼睛，如果你没有被劫持，请点击“完成”，对吧？我的意思是，我的电子邮件实际上是 beard.fm，我不认为……无论如何

我很惊讶，我仍然无法让应用程序工作，即使它在我的 M2 MacBook Air 上也能工作。所以感觉很奇怪。那是一个奇怪的互动。但无论如何。好的。让我们谈谈 WWDC，幕后花絮，以及我的活动。我明天实际上有两个活动。

我将，我不知道我能说多少关于它们的事情。所以我把它放在额外剧集中，因为你必须支持这个节目才能看到。你可以在 Apple Podcast 上直接这样做。你可以在 join.primarytech.fm 上这样做。获得额外剧集，获得无广告版本的节目和新的每日播客，我必须在之后制作。

所以你可以在那里支持这个节目，如果你喜欢每日节目或想要一个，我们很乐意得到你的支持，你可以给我们一个五星评价和评论，苹果播客，订阅 YouTube 频道，并在那里观看剧集，感谢收听，感谢观看，我们下次再见