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Tween Podcasters Are Taking Over the Internet

2025/4/24
logo of podcast Power User with Taylor Lorenz

Power User with Taylor Lorenz

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
E
EJ Dickson
T
Taylor Lorenz
通过深入探讨互联网文化和政治,Taylor Lorenz 为听众提供了对在线世界的深刻分析。
Topics
Taylor Lorenz: 我注意到越来越多的青少年出现在播客中,他们拥有高端麦克风、大量的TikTok粉丝以及来自大公司的品牌交易。这引发了我对这一现象的关注,以及它对下一代媒体的影响。 我与EJ Dickson讨论了这一趋势的起因、发展方向以及它对内容创作的未来意味着什么。我们分析了青少年播客如何模仿成年人的播客形式和态度,以及青少年播客如何重塑下一代的媒体面貌。 我们还探讨了青少年播客的听众群体、内容特点以及背后的商业运作模式。 最后,我们对青少年播客的未来发展趋势和潜在影响进行了展望。 EJ Dickson: 我认为青少年热衷播客主要有以下几个原因:首先,播客制作简单,门槛低;其次,播客领域的广告预算比其他平台高,有利可图;第三,成功的播客案例和短视频平台的推广,吸引了青少年参与。 我采访了一些青少年播客创作者、平台和制作人,了解了他们创作背后的故事。我发现,许多青少年播客的内容都经过精心设计,以适应短视频平台的算法,并最大限度地提高传播效果。 此外,我还发现,许多青少年播客都与品牌进行了合作,获得了商业利益。 最后,我认为青少年播客的兴起将对媒体行业产生深远的影响,并改变下一代的内容创作方式。

Deep Dive

Chapters
This chapter explores the emerging trend of tween podcasters, examining the reasons behind their rise in popularity and the significant brand investments in this new market. It discusses factors such as ease of podcast creation, advertising budgets, and the influence of successful podcasters.
  • Ease of podcast creation compared to other mediums
  • Increased advertising budgets in podcasting
  • Ubiquity of podcasts on platforms like TikTok and Instagram
  • Influence of successful podcasters like Joe Rogan and Alex Cooper
  • Impact of Barstool Sports and Dave Portnoy

Shownotes Transcript

本期节目由Indeed赞助播出。当你的电脑坏了,你不会等着它奇迹般地自己恢复工作,你会去修理它。那么,为什么还要等到公司急需人才时才去招聘呢?使用Indeed的赞助职位快速招聘顶尖人才。更好的是,你只需为招聘结果付费。无需等待,使用indeed.com/podcast上的75美元赞助职位积分加快招聘速度。适用条款和条件。

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随着人们意识到这个市场的存在,这个领域将会出现更多行业植入式的内容。♪

最近在浏览你的信息流时,你可能会注意到更多出现在麦克风前的孩子。大约8到13岁的孩子现在构成了播客领域最热门、增长最快的受众群体之一,大量由青少年运营的播客涌现出来以满足这个市场。但是,一个12岁的孩子今天是如何带着一个价值300美元的Shure麦克风出现在播客录音棚里的呢?

我邀请到了EJ Dixon,一位一直在报道这一现象的记者。她与塑造青少年播客领域的创作者、平台和制作人进行了交谈。今天,我们将讨论青少年播客的兴起,为什么这么多中学生拿起麦克风,背后巨大的品牌资金,以及这个领域最终可能发展成什么样子。你好,EJ。欢迎来到Power User。非常感谢你邀请我。我是你的忠实粉丝。

首先,我觉得我们都在自己的信息流中看到过很多这样的孩子,或者至少看到过一些青少年播客的片段。告诉我一下这种青少年播客现象。到底发生了什么?我刚开始在我的“为你推荐”页面和Instagram Reels上注意到有很多青少年男孩播客的片段。这就是我最初向我的编辑提出的想法。为什么这些青少年男孩会有播客?谁给了这些青少年播客?它最终扩展到了更广泛的内容。你认为为什么青少年突然被播客吸引?因为我觉得我注意到同样的现象,在我的TikTok和Instagram上,我越来越多地看到这些12、13、14岁的孩子拿着麦克风对着他们的脸。我认为原因有几个。我认为主要原因是它非常简单易上手。我的意思是,你作为一个内容创作者知道,制作一个30分钟的YouTube视频,需要拍摄和编辑,这与制作一个播客之间存在着巨大的差异,在播客中,你只需要邀请别人来聊天就可以了。所以它相当容易上手。我认为这是一个很大的原因。我还认为,与YouTube或Meta平台(如Instagram)相比,现在播客领域的广告预算要多得多。所以这里面有利可图。

但我认为最主要的原因是播客在过去一年中变得多么流行,尤其是在大选后的报道中,关于播客男性圈的讨论很多。每个人都意识到Theo Vaughn是谁,Nelk Boys是谁。

他们报道了,你知道,唐纳德·特朗普在竞选期间是如何出现在所有这些男性圈播客上的,以及如何认识到这些人有多少影响力。孩子们比媒体更早地意识到了这一点。

是的。我们似乎正处于播客作为大型内容创作者的时代。显然,我们看到像乔·罗根和亚历克斯·库珀这样的人从Spotify获得了巨额的播客交易。这个领域似乎有很多钱。我觉得它也成为了一种在网上非常普遍的格式,随着TikTok的兴起,以及年轻人不断被信息流中的播客片段轰炸。看起来这可能也让他们想要加入这个媒介。我认为播客通过TikTok和Instagram Reels上的片段进行推广的现象,在过去一两年中已经开始爆炸式增长,我认为这是其中一个非常非常重要的因素。我还认为Barstool Sports作为播客帝国以及Dave Portnoy的巨大成功,在青少年播客的激增中发挥了巨大的作用。

说到Dave Portnoy,我想和你一起回顾一些最受欢迎,至少是最知名的青少年播客。你在你的文章中也提到了一些。第一个是MD Foodie Boys。这是一群来自马里兰州的孩子,显然是MD。他们实际上将Dave Portnoy视为他们的灵感来源。我认为他们与他合作过。那么,首先,你能告诉我MD Foodie Boys是谁吗?我确实对他们进行了首次独家采访。

所以如果你想看的话,在我的YouTube频道上可以看到。但是这些孩子是谁,他们的播客氛围如何?MD Foodie Boys是来自马里兰州哈特福德县的八名级13岁和14岁的男孩。我认为用来描述他们播客氛围的最佳词语是“健康”。他们的播客实际上就是他们坐在桌子旁,用这些看起来极其昂贵的话筒和录音设备,分享他们对学校午餐的看法。

或者最好的品客薯片口味。我认为他们有一个关于燕麦粥的片段在流传,关于燕麦粥是否一般。这只是非常非常温和的内容。这就是它引起人们共鸣的原因

如此之多,以至于你真的感觉自己就像坐在八年级的自助餐厅里,和这些男孩聊天。感觉非常自然。他们已经发展了如此多的粉丝,以至于他们在Instagram上的所有粉丝都为他们想出了名字。比如其中一个被称为“卷发胖小子”,因为他留着卷发。

另一个被称为“麦克洛文”,因为他看起来有点像麦克洛文。他还因为尝试吃芹菜而闻名,他不吃蔬菜。围绕着他们有这样一个完整的传说,这与Costco兄弟的传说非常相似。

我认为这是我能与MD Foodie Boys进行比较的最接近的例子。内容类型相同,例如非常健康、适合全年龄段的温和内容。而且他们也在他们的内容周围构建了这样一个完整的传说和世界。是的。看起来它非常温和,几乎到了让人头脑发昏的程度。就像你说的,感觉就像你坐在八年级的自助餐厅里,听着这些孩子争论多力多滋,但他们已经变得非常受欢迎。

我觉得他们在这一领域占据主导地位。但另一个超级病毒式的青少年播客是GSD播客。这些孩子也经常出现在我的Instagram信息流中,因为他们总是评论政治,或者他们会做一些关于关税的紧急播客。看到这些孩子谈论这些事件真是太奇怪了。这个播客是什么?除了看到病毒片段之外,我从未真正研究过它。

参与其中以及幕后人员。是的,他们也是这样进入我的雷达的。我看到了关于一群青少年男孩讨论的病毒片段,我认为他们当时正在讨论关税。在同一集中,他们还讨论了他们是否更喜欢在水中加冰。

所以它有点像本·沙皮罗的组合,就像迷你本·沙皮罗和MD Foodie Boys的组合,除了,你知道,极端右翼。他们的政治色彩很浓。我觉得他们一直在谈论唐纳德·特朗普。而且,我认为你报道说他们的父亲参与了政治活动,或者以某种方式参与了政治。是的,这基本上是一个家庭播客。它由他们的父亲马特·莫尔斯塔德运营,他曾经做过一份重要的公司工作。我认为他,他为一家武器制造商工作。

公司。然后他辞去了工作,他和他的孩子(10岁和12岁)基本上成为了政治内容创作者。所以他们试图围绕这个播客建立这个内容创作

最终将其扩展到其他几种不同的媒体。他们的受众并不大,就像他们的原生受众一样。父亲告诉我的一件我认为非常有趣的事情是,他们的大部分受众和参与度都是负面的。它来自像我们这样的人,像自由主义者,他们偶然发现它,然后说:“这些孩子正在被灌输思想。”

这些孩子将来会成为世界上最左翼的人,但他们并没有庞大的原生受众,但他们在保守派生态系统中确实具有一定的影响力。他们的一些播客邀请了一些非常有名的人。他们邀请了萨凡纳·埃尔南德斯参加他们的播客。他是推特上一个非常有名的右翼影响者。他们邀请了卡利·米恩斯,他帮助塑造了罗伯特·肯尼迪的政治议程。所以他们正在慢慢地、稳步地取得进展。

你在你的故事中提到的下一个是Salty Boys播客。你能解释一下他们在做什么吗?是的,他们是一群几年前开始播客的孩子。这是一个组合……

努力工作,兄弟内容,举重技巧,圣经引言。它非常像男性圈的模仿者。还有Girl Talk播客,我想这些女孩年纪大一点,因为她们看起来更像是十几岁的女孩,而不是十几岁的孩子。但她们在YouTube上非常受欢迎。我的意思是,这些视频有数十万的观看次数。你能描述一下他们的内容吗?是的,同样,它真的感觉就像你坐在高处,在这种情况下,是高中的自助餐厅里,

和这些高中女生闲聊。她们对彼此的科切拉服装进行评分。她们谈论她们的初吻。她们谈论

她们的前男友在私信里发给她们最疯狂的私信。这非常像你会听到真正的十几岁女孩谈话的那种类型。所以她们真的引起了那些观众的共鸣。然后我们有LOL播客。这是另一个在YouTube上不可避免的播客。我觉得我在YouTube短视频上到处都看到过他们的短视频。

它有点像YouTube,像儿童YouTube内容,但它也像Mr. Beastie,有点像它的氛围。告诉我一下LOL播客以及谁在制作它。我认为你描述它的方式非常准确。它结合了特技表演,你会看到Mr. Beast的缩略图。就像我做了TK在TK和……

用他的脸。这个播客有很多内容创作者。我认为最年轻的是14岁,最年长的可能是20岁。是的,他们有五个。我认为他们都非常,我甚至不知道这是哪一代人,是Z世代还是阿尔法世代,但在我的脑海里,他们非常沉迷于YouTube。他们有这些表达力极强的缩略图,比如,其中一个是:“男孩害怕卫生棉条吗?”你知道吗?就像,

哈珀让凯特哭了。我在情人节那天被封禁了。我知道这不是人工智能生成的,但其中一些标题看起来就像最人工智能生成的青少年垃圾。它几乎像是对青少年会谈论什么的模仿。它并没有真正的意义。

你提到的最后一个是RockPod,这是Rock Squad的播客,Rock Squad也是YouTube上的一群儿童内容创作者。哦,我的上帝,这太酷了。

他们的内容也非常依赖YouTube,非常多。我只是觉得MrBeast的影响力可以在所有这些事情中看到,但只是颜色过于饱和,东西很明亮。RockPod似乎是一群最近才开始播客的年轻女孩,对吧?老实说,很难区分其中的一些。这就像进入一个平行宇宙,你只是点击进去,看到所有这些非常受欢迎的创作者,但你从未听说过。

我的意思是,他们似乎正在利用一种更近期的策略,那就是创建一个内容之家,并创建各种不同类型的内容。播客只是他们品牌推广的另一种方式,是那种内容的另一个分支。我认为

我认为有趣的是,有多少播客提供建议。我的意思是,Rock Pods最近的一集是来自青少年的恋爱建议,我不知道为什么我们要听青少年的恋爱建议,但他们似乎真的专注于更年轻的观众,或者像青少年观众,甚至比他们更年轻的观众。

很多这些播客的听众是谁?是其他青少年,还是更年轻的人?由于儿童隐私和数据收集法,这很难判断。我采访过的人说:“是的,很难找到年龄小于18岁的观众成员的数据。”不过,据我所知,我认为这是对的。我认为这种评估是正确的,那就是针对年龄小于视频中人物年龄的孩子。因为,你知道,当我18岁的时候,我不会坐在那里听我18岁的同龄人关于初吻和Snapchat礼仪的播客

对我来说根本没有兴趣。我会对更前卫的东西感兴趣。所以我确实认为它有点像……

对于以某种方式扮演十几岁女孩的十几岁女孩来说。是的,回到建议的想法。我觉得很多这些播客的诞生都源于2020年非常流行的青少年疗法。你有没有注意到这一点?没有。青少年疗法是一个非常受欢迎的播客。它是第一批热门Z世代播客之一。这是一群2020年的青少年。我认为他们甚至在2019年就开始,他们基本上得到了播客设备

他们开始公开谈论他们的生活,并进行这些疗程,这将是关于友谊和处理不同关系以及人际关系动态的深入对话。这个播客最终解散了,因为他们都上了大学。但我认为这是一个未经过滤的片段

窥探这些青少年的生活。它非常引人入胜,因为它非常未经过滤。他们没有视频。他们没有缩略图。这是真实而原始的。将2020年的情况与现在的这些播客进行比较很有趣,现在的播客似乎经过了视觉优化。这些播客中是否有任何不是视频播客?不,它们都是视频播客。至少我报道过的那些都是视频播客。我的意思是,你比任何人都了解这一点。你不能在当今时代制作一个播客,而没有让它成为一个视频播客。这就是人们……

找到你的内容的方式。他们不是在Spotify上找到的,就像Spotify和其他播客平台一样,它很难。没有有机发现机制。所以这就是人们现在发现播客的方式。就像我这个年龄段的人一样,即使是千禧一代也在Instagram Reels和TikTok上发现播客。

你认为播客的YouTube化,以及视觉媒介和基于片段的短视频文化对这些孩子制作的内容有什么影响?因为很多内容都感觉是为这些平台优化的。我觉得让MD Booty Boys最初走红的原因是他们有一些经过高度编辑的短视频片段,这些片段模仿了更专业播客的风格。你如何看待社交媒体影响这些播客的实际内容策略?

所以我认为除了GSD Nation播客之外,还有几件事。这些播客是非政治性的。他们没有触及任何有争议的话题。从字面上看,MD Foodie Boys触及的最有争议的话题是芹菜以及它是否好吃。所以我认为这对广告商来说非常友好,我认为这对算法来说也非常友好。所以我认为这是一个巨大的好处,当你拥有这些孤立的30秒钟的片段时

孩子们谈论世界上最温和的话题,比如这将比一些更有争议或更有争议的东西更容易走红。我还认为这只是新奇性。这些孩子坐在那里,他们的内容实际上除了他们谈论的内容和他们有多小之外,他们的内容在视觉上与罗根节目的片段几乎没有区别。

剧集。所以看到这些戴着大耳机、使用非常昂贵的播客设备的小孩子模仿罗根的美学,这非常有趣和新奇。我认为这确实引起了人们的共鸣。我觉得

它也是他们制作这些播客的方式,它是如此的互联网优化。我认为这很有趣。比如,几个月前,当我采访MD Foodie Boys时,他们正在谈论不同的环节。我认为很多年轻人,因为他们在这种播客媒介中长大,他们非常清楚他们需要什么才能走红。他们似乎正在优化他们的播客,以获得这些片段或这些时刻,这些是可以剪辑的时刻,或者这些他们可以很容易地打包的话题。

我觉得这与我们之前看到的Z世代播客版本有所不同,之前的版本更像是孩子们在尝试,他们并没有那么刻意地考虑互联网。所有这些播客似乎都是故意为互联网制作的。哦,绝对是的。是的,当然。我的意思是,当他们告诉我他们19岁的兄弟,我认为是Chubb Broom的兄弟,是负责管理社交媒体的人时,我一点也不惊讶。

因为我想,无论是谁在管理他们的社交媒体,都非常了解Reels算法,而Z世代,甚至是年长的Z世代和千禧一代的播客主持人都不了解。我记得当我还在《滚石》杂志做自己的播客时,我们……

我们试图弄清楚如何使用TikTok来帮助推广播客。这是一个真正的学习曲线。比如,我们并没有真正理解我们认为纯粹基于音频的格式将如何转化。

到短视频格式。而Z世代和阿尔法世代,他们天生就懂。他们天生就懂。我还想谈谈播客设备,因为很多孩子都有不错的播客设备。我知道。是的。播客设备的价格也下降了,尽管我不知道关税的情况如何,但你可以买到不错的麦克风和不错的摄像头。而且技术似乎已经发展到不需要花费数百或数千美元就能制作一个不错的播客的地步。像我们现在正在使用的Riverside这样的平台也允许你远程进行操作。但是否有资金流入这个市场?比如,为什么有些孩子有这么好的设备,他们是否有公司支持者?

就我所做的报道而言,就像我采访过的人一样,情况各不相同。对于GSD来说,父亲辞去了工作,并将他的所有资源,实际上是大量的储蓄,都投入到了这个播客和这个内容帝国中。所以在资金支持方面,这就是他们拥有的。他们有这样的好处。至于MD Foodie Boys……

我不知道他们是否和你详细谈过,但他们告诉我,麦克洛文的父亲有一个朋友,他们可以免费租用公共

播客空间。是的,我认为他们只是说:“当然,你们可以来我们的播客录音棚,做你们的小型美食播客一个小时。”是的,所以这是非常临时性的。我实际上很想听听你的想法,因为他们几乎在一开始就爆红了,对吧?他们从11月开始。他们开始走红。他们有一个视频获得了大约500万的观看次数,也许是在发布后的一两周。而且它

他们将其描述为他们非常惊讶的事情。显然,当你采访内容创作者时,他们都会这么说。但我很好奇你是否认为这是真的。比如,我很好奇你是否认为他们感到惊讶。

意识到他们实际上是为病毒式传播量身定制的。MDV Foodie Boys是行业植入吗?不是行业植入,而是比,你知道,叙事更多一些,我想。我认为这是这样一种现象,你看到人们模仿这些孩子,基本上模仿成年男性风格的播客,这是一种老生常谈,在网上被嘲笑的老生常谈。我认为Costco宇宙的比较也非常好,因为它们适合

到更广泛的头脑发昏的内容类别中,这只是针对互联网优化的内容。我认为这正是人们感兴趣的地方,比如,这里有一群11、12、13、14岁的孩子。我不记得他们确切的年龄,但他们是中学生,他们的内容制作精良,制作精良。

正如你提到的,是哥哥在做很多事情。但仅仅是孩子们今天可以制作高质量内容的想法,我认为这吸引了人们。而且正如你提到的,他们正在这些摄像机前,用这些非常好的麦克风进行看似严肃的讨论,讨论薯片或烧烤

新鸡翅。它有一种荒谬的品质。我认为看到这一点很有趣。我知道与此同时,正如你提到的,广告商和品牌对这个领域非常感兴趣。你实际上也采访了一家名为Pocket Watch的公司,对吧?Pocket Watch是什么,他们在做什么?

Pocket Watch是一个儿童娱乐多平台工作室。他们可能最出名的是制作Ryan's World。Ryan's World有点像Ur-Kitty YouTuber,我想。他四岁时因为他的开箱视频、他的巨型鸡蛋视频而走红。他有点像建立了那个模板,现在他12岁了。

或者13岁,他正在过渡到十几岁的阶段。而且有一个,Pocket Watch为他制作了一部电影,而他的姐妹们,他有这两个年轻的双胞胎姐妹,随着他的年龄增长,她们正在承担他之前扮演的角色。所以Pocket Watch最出名的是这一点。他们制作了这个电视节目。他们制作了他的电影,这部电影去年夏天上映。我去年夏天参观了Pocket Watch工作室,他们有所有这些

Ryan's World的商品到处都是,我认为很多成年人都会惊讶于围绕这个非常小的孩子有一个价值数百万美元的玩具产业。

但Ryan是YouTube领域的一位大明星。他们还代表其他一些十几岁的和儿童YouTuber。Love Diana是另一个大人物。我不确定她几岁。我不记得了。我认为她也在慢慢长大。她大约11岁。如果你是一个儿童网红,并且在网上走红,我觉得你会想和Pocket Watch合作,因为他们有点像黄金标准。他们为孩子们提供了很多结构。比如,你知道,与他们合作,比如,你知道,事情会按部就班,从某种意义上说,这是一个实际的对话。

公司将确保你的税务得到处理,孩子们也会得到补偿等等。但他们也有非常好的推出人才和培养人才的记录。是的。所以我采访了Amanda Klecker,她是Pocket Watch的营销和特许经营高级副总裁,因为我很好奇,比如我观察到的青少年进入播客领域这件事,如果这是,如果这只是我的观察,或者这是否实际上反映了儿童娱乐领域。

她告诉我,他们相对较近地推出了一个播客部门,一个音频部门,我想大约一年前。他们更专注于叙事播客,比如为他们的受众制作有剧本的叙事播客,而他们的受众比观看MD Foodie Boys或电视节目的观众年轻得多。

我文章中提到的其他任何播客。所以是有剧本的播客,就像小型节目,像连续剧?是的,就像有剧本的连续剧。他们为Gem Sisters制作了这个神秘的连续剧有剧本的播客,Gem Sisters是一个三人姐妹组合,她们也是大型YouTuber。这太有趣了,因为我觉得我们只是在播客是什么以及只是什么之间划了一条线

YouTube系列或视频系列,此时此刻已经完全消失了。你是否与他们讨论过他们如何看待播客,以及为什么他们更倾向于这种媒介,而不是他们其他的YouTube帝国?我认为他们之所以倾向于这种特定的媒介,是因为他们看到这就是增长所在。我认为YouTube……

播客内容有数十亿的观看次数,或者类似的荒谬数字。比如他们看到了这些数字,他们显然会说:“好吧,这就是市场的发展方向。这就是我们的受众将要去的地方。”我觉得这也是一种试图对抗这些算法的方式,正如我们在某种程度上看到的那样,他们正在利用算法通过短视频来发展他们的节目。但播客是为数不多的媒介之一,如果你获得订阅者,你可以指望你的内容会被传递给他们。

如果有人订阅了我的播客订阅源,我知道该节目会进入他们的订阅源。而我觉得社交媒体上的其他一切都不是这样分发的,对吧?它是通过算法分发的。所以你是否觉得很多 YouTubers 转向播客制作也是为了与他们的观众建立更直接的关系?我认为是的。我认为这是他们与观众建立更直接关系的一种方式,因为在某种程度上,它是存在的最私密的格式,对吧?即使它是经过编辑的。

听播客,听一群你已经与之建立了寄生式关系的人谈论他们的生活,这其中有一些东西更容易产生联系,并且比……

制作非常经过精心编辑的视频日志的 YouTuber 显得更真实。所以我认为它确实有这方面的原因。我认为这些创作者中的许多人已经正确地识别出 Z 世代和 Alpha 世代非常重视真实性,无论这意味着什么。我的意思是,我讨厌这个词,因为社交媒体上的内容实际上并不真实,无论格式如何。但我认为他们意识到,这个受众至少重视真实性的外表,而播客是传递这种外表的一种非常好的方式。

有一条这样的病毒式推文,我想是在一段时间以前,它成了一种模因,内容是:我们都应该少了解彼此。

当我想到这些播客的兴起时,尤其是其中一些 YouTube 播客,很多十几岁的孩子都在倾诉他们的生活,他们更多地谈论约会建议或暗恋或诸如此类的事情时,你认为这会对这些孩子未来产生什么影响?你认为仅仅让孩子们接触这种不受限制的媒体来敞开心扉,是否存在任何缺点或担忧?

敞开心扉谈论如此多的个人事情。我认为你和我在儿童网红领域的态度差不多,或者说态度相似,我的意思是,至少我的立场基本上是:我喜欢网红是 18 岁以下每个孩子都想成为的第一件事吗?不,我不喜欢。作为一个家长,我不太喜欢。

我喜欢 Mr. Beast 的知名度比巴拉克·奥巴马还高吗?不,我不太喜欢。但与此同时,我认为孩子们参与社交媒体领域和网红领域肯定有积极的一面。不仅因为……

这就是文化发展的方向。我们无法阻止这一点,我们必须接受并承认这一点。但它也正是因为你所说的原因而积极。孩子们看到其他像他们一样的孩子敞开心扉谈论他们的挣扎,并意识到他们并不孤单,这是积极的。让我印象深刻的一件事是,当我与 GSD Nation 的父亲 Matt 谈话时,他向我解释了这个播客以及……

他为孩子们打造内容帝国的方式是……

一种向他们灌输努力工作价值观的方式,一种让他们批判性地思考问题并学习辩论价值的方式。一方面,我在想这是我听过的最保守的论点。就像,这是我听过的最右翼的网红言论。这不可能是真的。这些孩子并没有学习如何像他们那样辩论任何事情,他们有相同的观点。但与此同时,作为一个家长,我明白他的意思,我也看到了它的价值。

我认为他说过类似这样的话:他们可以整天坐在屏幕前观看我的世界游戏,或者他们可以制作内容。我宁愿他们制作内容。作为家长,我完全同意这一点。这也是我经常告诉很多家长的。当他们的孩子想开设 YouTube 频道或播客或其他任何东西时,就像你显然希望有一些监督,鼓励他们远离有争议的话题。但让孩子们学习营销、视频编辑等技能是有好处的,这些技能最终是创造性技能,可以让他们表达自己,但也可以……

将帮助他们在就业市场上,并帮助他们在未来的职业生涯中。我也这么认为。当我上高中和大学,甚至当我读研究生,学习成为一名记者时,我从未学习过这些东西。YouTube 并不存在。社交媒体并不存在。关于……

最终,传统的新闻模式将转向更个性化的内容创作者模式的讨论并没有进行。这些讨论正在进行,但我并没有接受任何关于如何学习这些技能和使用这些工具的实践培训。所以我认为孩子们……

在年轻的时候学习这些技能是件好事,有监督,有监督。一定要有监督。不要让你的 11 岁孩子在没有监督的情况下开始播客。我还认为,媒体对年轻人及其信仰、想法、所做所为、所吃食物或……

正如你在你的文章中所描述的那样,这些孩子真正建立了自己的受众并为自己代言的兴起很有趣,我想知道这将如何影响媒体环境,因为我认为我们第一次看到孩子们总是被媒体代言,他们发展了自己的平台并为自己代言,并能够谈论……

我知道你认为你在《纽约时报》上读到过,这是 Z 世代的真正趋势,但实际上我们都喜欢,我不知道,其他趋势,或者说我们现在都吃这种多力多滋。我认为这对营销人员来说很有价值,但对文化来说也是如此。听到这些孩子亲口说出这些想法很有趣。如果时尚是你的爱好,eBay 就是你的选择。

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我部分同意这一点,这很有趣。我的意思是,也许不是超级有趣,但我确实认为它像……

对 Z 世代或 X 世代的懒惰媒体叙事提出了质疑。

Z 世代。我甚至不知道现在的 13 岁孩子是什么样的。但我只是想知道,如果更多这样的孩子加入并开始坚持自我,这会对他们那一代人的报道产生什么影响。好吧,我认为就像内容创作者模式一样,它将极大地破坏媒体的稳定性。我绝对认为这种情况会越来越严重。我绝对认为在未来一年左右的时间里,这个领域将投入更多资金……

左右,我绝对认为普通播客的年龄会越来越小。我绝对认为我们将看到各种各样的此类播客,其中一些可能对人类更有益,也有一些可能对人类有害。我认为从媒体的角度来看,从行业的角度来看,这将非常具有破坏性。

与此同时,这听起来可能很愤世嫉俗,但我认为 12 岁和 13 岁的孩子不会改变。我认为很少有这些播客真正带来任何会让我们对 Alpha 世代的想法感到惊讶的东西。你知道,就像格蕾塔·通贝里一样,总有一些例外。但是,是的,我想我收到了很多关于愚蠢的、虚假的趋势性内容的宣传。

我还记得这在千禧一代身上也发生过,就像我们年轻的时候,会有所有这些愚蠢的趋势性文章。我只是认为,随着越来越多的人在网上为自己代言,确定其中有多少是自然产生的,有多少是人为制造的公关就容易多了。是的。

我认为这也会让在这个特定领域和我们正在讨论的特定主题中辨别这一点变得更加困难。我的意思是,我们刚刚讨论过我们是否认为 MD Foodie Boys 是我们行业的计划。我的意思是,这有点开玩笑。但我确实认为,随着人们意识到这个市场存在,将会有很多……

在这个领域会有更多行业植物型内容。以及品牌内容。就像你说的那样,人们会投入资金。看到这些也很有趣,是的,这些播客网络和工作室可能会选择更年轻的人才。我们知道这些经纪公司已经拥有儿童网红部门之类的东西。所以看起来确实,是的,它应该会大幅增长。

是的,我认为 MD Foodie Boys 就是一个很好的例子,因为我认为在你采访他们的时候,他们没有任何品牌交易。他们甚至从未与任何人交谈过。是的,因为你对他们进行了第一次采访。我想,一定要从这些 12 岁的孩子那里获得独家新闻。

但看到这一点很有趣,就像你在你的文章中报道的那样,对吧?几个月内,他们就和戴夫·波特诺伊本人在一起了。没错。他们和戴夫·波特诺伊本人在一起。他们还与 Kava 合作。他们与塔可钟合作。他们与水牛城野翼合作。这些都是巨大的品牌交易。实际上,这是在几周内发生的,因为我认为我们的故事可能是在你采访后几周发布的。他们的发展速度之快令人难以置信。看到 MD Foodie Boys 的帝国以及它……

令人毛骨悚然。我要说的是,当我问 MDV Foodie Boys 他们的灵感来源时,他们提到了西奥·沃恩和乔·罗根。一些这样的反动男性播客对儿童的影响程度不容小觑。这也是我试图报道这篇文章中的一些内容的原因,即这个播客的成功以及……

类似的少年男孩播客的成功反映了男性气质和在线表演男性气质的什么。因为你完全正确。他们显然受到了这些有些具有毒性的男性播客的巨大影响,这些播客正在宣扬有些具有毒性的男性气质观。尽管 MD Foodie Boys 没有谈论 ayahuasca,也没有谈论生育主义,他们没有谈论任何有毒的东西,但他们仍然在扮演它。他们正在扮演男性气质。

我认为看到这一点,并看到这些人物对这些男孩关系的影响程度非常有趣。我不想说得像朱迪思·巴特勒那样,但就像他们如何表现性别一样。同样有趣的是,看看一些少年女孩播客,看看她们如何表现,她们如何看待女性气质。还有她们崇拜的播客。我认为在这个领域,情况实际上要好得多,因为至少很多年轻女性……

在这个领域与我交谈过的孩子非常崇拜艾玛·张伯伦,或者艾丽克斯·库珀经常被提及。虽然我认为她没有超级年轻的粉丝群,但这绝对是,我认为她们受到同样的男性圈播客的影响,那里有女性。所以她们认为,好吧,我必须谈论约会。我必须谈论美容。你知道,我必须谈论这些传统上女性会谈论的事情。

兴趣,我想,因为那是受众增长的领域。这就是你应该在网上作为女性所做的事情,就像《女孩谈话》播客一样,它主要关注这些人际关系和传统上女孩会八卦的事情。是的,它非常像 MD Foodie Boys 表演某种版本的男性气质一样,表演女性气质。好吧,我迫不及待地想看到这些孩子长大后拥有巨大的政治平台,这有点可怕。我的意思是,你是一位母亲,你会让你的孩子开始播客吗?

这是一个很好的问题。在我报道这件事的整个过程中,我都在思考这个问题。老实说,我认为这会很无聊。我不想把这种事情强加给人类,因为我的孩子分别为 8 岁和 2 岁。其中一个刚刚学会用完整的句子说话。老实说,我想说,即使我的大孩子再大一点,回到我之前提到的观点,我认为这些播客并不有趣。这就是……

吸引力。是的,吸引力在于它的平庸吗?平庸。是的,吸引力在于它的平庸。因为我确实认为,归根结底,12 岁和 13 岁的孩子,是的,他们有复杂的精神生活。是的,他们正在思考很多非常严肃的事情。但是,他们愿意公开谈论的事情就像……

无聊。这很糟糕。他们只是在弄清楚自己是谁以及他们想如何展现自己。通常,他们想如何展现自己并不是那么有趣,所有这些都是为了说,不,我不会让他们这样做,因为我个人会觉得无聊。我认为他们的观众也会觉得无聊。好吧,EJ,非常感谢你的加入。人们在哪里可以关注你的作品?非常感谢你的邀请。我在 Blue Sky 上是 EJ Dixon。我在 Twitter 上是 EJ Dixon。我在 Instagram 上……

我在 Instagram 上是 EJ Dixon,我是《纽约杂志》The Cut 的高级撰稿人。太棒了。谢谢。好了,节目到此结束。你可以在我的 YouTube 频道 Taylor Lorenz 上观看《超级用户》的完整剧集。别忘了订阅我的科技和网络文化通讯 UserMag。网址是 usermag.co,usermag.co,以支持我的工作并让这个播客继续下去。

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