Why OpenAI Hired Instacart's CEO - DTNSB SPECIAL
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大家好，欢迎收听每日科技新闻节目的另一个周末版。这可能会成为习惯。我们拭目以待。我是汤姆·梅里特，本周，我想花更多时间与安德鲁·梅恩交谈，

他是AI部署公司Interdimensional的创始人，也是前OpenAI员工。他正在与OpenAI进行一些合同工作，所以在听到他谈论此事之前，你应该知道这一点。但我想从……

他那里得到一个解释，为什么OpenAI会想要聘请Instacart的首席执行官菲吉·西莫担任应用程序首席执行官。为什么菲吉·西莫想要离开Instacart？为什么西莫……

虽然她获得了首席执行官的头衔，但她为什么不想像在Instacart那样担任首席执行官呢？她是OpenAI的董事会成员。所以我打电话给安德鲁和他谈谈。值得庆幸的是，他加入我们讨论OpenAI即将上任的产品首席执行官。安德鲁·梅恩，感谢你的加入，伙计。嘿，汤姆。很高兴见到你。是的，听着。

起初，当我只看到一个标题时，我感到困惑，这种情况总是会发生。如果你只看标题，呃，Instacart的首席执行官，呃，呃，将要过来担任OpenAI的应用程序首席执行官。呃，但随后我立即给安德鲁发了短信，安德鲁，你指出菲吉在Instacart之前是Facebook的CMO，呃，

你认为OpenAI聘请菲吉·西莫担任应用程序负责人、应用程序首席执行官的目的是什么？所以，你知道，我们刚刚听到关于收购Windsurf的消息，对吧？所以Windsurf是一款代码编辑器，类似于Kurtzer，类似于微软的VS Code with Copilot和Vue。

你已经看到了这种扩张，现在已经很明显了，如果你关注线索的话，那就是他们越来越关注产品，并且

最初，当我五年前在那里工作时，我的第一个角色有点像做一些快速原型的东西，看看它是否可行。当时的想法是，“嘿，它将来会是什么样子？”。然后有了ChatGPT，你知道，ChatGPT发布时，它真的是一个研究预览，

它不是一个产品。计算团队的一名成员参与进来，他懂iOS，构建了第一个原型应用程序，那是在两年前。所以现在你已经看到了产品的扩张，这发生得非常非常快。你有ChatGBT，Windsurf的事情，如果成功的话。这是另一件事。这意味着客户体验的表面积很大，尝试让事情继续进行和流动以及保持产品发布的表面积很大。

与此同时，OpenAI仍在努力进行研究，仍在努力保持领先地位，拥有前沿模型，以及昨天，萨姆在推特上发布了他们在德克萨斯州阿比林的照片，他们在那里建造星门，并建造这个价值五千亿美元或更多的复杂数据中心，你知道，用于训练等的全球数据中心，这意味着，你知道，这是一家发展非常非常迅速的公司。我，

当我开始的时候，它在先锋办公室，那是一座小建筑，你知道，几家初创公司都位于那里的历史建筑。在Stripe办公室之前，它曾是Stripe的办公室。然后他们搬到了一个新的设施，那是一座四层楼的建筑，这很棒。就像，“哦，这几年都会很好。”是的。

事实证明并非如此。我刚去过Mission Bay的新办公室之一，那是几个办公室之一，就像一个七层楼的建筑，是一个完整的企业。这太疯狂了。所以我想说的是，你需要有人，你需要内部和外部的人才来理解——

面向客户的东西，如何做到这一点。只是有很多扩张。她带来了很多宝贵的经验，因为她在Facebook工作了十年，参与了许多不同的产品，并在该公司快速扩张的关键时期帮助他们发布产品。所以我认为你在这里看到的实际上是获得，你知道，在其他公司工作过并且在建设方面拥有成功往绩的人。

是的，Facebook视频游戏和货币化的副总裁，当时Facebook的视频游戏和货币化正处于巅峰时期，对吧？这是一个很好的往绩。我认为Instacart以其表现令人惊讶，这是一个很好的往绩。她是新加入OpenAI董事会成员之一，所以她很熟悉。这不像他们引进一个完全陌生的人。不过，让我印象深刻的是，在公告中，奥特曼说……

OpenAI是一家产品公司和一家基础设施公司，这让人想起亚马逊AWS的某种分裂，而且似乎他仍然负责计算，而首席财务官、产品等等都将由西莫负责，你认为OpenAI的未来会是这样吗？他们会成为其他人的基础设施提供商，而不仅仅是他们自己吗？我

嗯，我认为——我不知道。再说一次，让我明确一点。我对这里发生的事情没有任何内部了解。所以我说的所有内容都纯粹是猜测。因此，基础设施可以从多种角度来看待，例如从字面上看，就像我们昨天看到的那样，他拿着铲子戴着安全帽。对。从字面上帮助建设他们将需要使用的基础设施。

基本上帮助OpenAI提供两者。记住，他们现在有几个产品。他们有ChatGPT，然后他们有API。API是你获得大量高增长的领域，人们正在利用它来增强他们的其他业务。我们刚刚看到Netflix现在正在使用它来增强推荐功能。你到处都能看到这种情况。所以你可以从提供推理的角度来看待它，提供API访问是一种形式。

是的，那也是基础设施。这是一个非常好的观点。然后你还有非营利组织，正如我们本周早些时候报道的那样，OpenAI将成为一家公益公司。所以取消利润上限，但非营利组织将保持控制。所以奥特曼说了很多关于继续执行这项任务的话。所以你大概有三个业务，我想。是的。

是的，是的，有，你知道，有，是的，你知道，这是一个，有不同类型的担忧。然后在公司内部，就像，

研究仍然是驱动OpenAI的线粒体。你知道，研究真的是，它是，它是一个，他们与……我最近能够与现任研究主管马克·陈和尼克·特利坐下来交谈。并且有点，你知道，你看到的是他们之间真正真诚的对话和关系，而在其他公司，这相差甚远，那就是你有一端的产品人员和另一端的研究人员。每隔一段时间，研究人员就会做一个演示，产品人员就会说，“哦，是的。好吧，

我们想用它做点什么。”我认为该组织肯定有这些不同的组成部分。管理所有这些肯定是非常……想象一下。你正在车库里，双手沾满了油污，刚刚用在eBay上找到的零件完成了发动机的调校。你意识到，你知道吗？

我还需要新的刹车片。那么接下来你去哪里？回到eBay。你可以在那里找到任何东西。这太不可思议了。雨刷、前照灯，甚至是冷空气进气口。都在那里。你有了eBay的保质保量配件。你订购零件，如果它不合适，就退回。就这么简单。

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找到那些在公司工作过、快速成功扩展的人非常关键。我认为萨姆对哪些类型的人才和东西非常有用有很好的判断力。我认为这就是我们在这里看到的。

是的。Instacart就是一个很好的例子，CMO的往绩也是如此。此外，她仍然是Metrodora的联合创始人，这是一个非常有趣的医疗保健项目。是的。我要提到的另一件事是，在某种科学领域工作或帮助管理研究人员并与类似的东西一起工作，对于想要进入OpenAI的人来说绝对是一项非常关键的技能。因为就像我说的那样，它非常像一个研究组织。

而且，你知道，她既有像Facebook这样快速发展的公司的经验，也有与……你知道，前端研究一起工作的经验。这太疯狂了，因为我，你知道，我的一个客户，我本周早些时候正在帮助他，我们正在与OpenAI的某人讨论一些健康数据以及一些关于健康数据的问题。然后我正在与之交谈的人说，“哦，我们应该与健康团队谈谈。”

我说，“我们现在有健康团队了吗？”他说，“是的，我们有。”那是，你知道，当我还在那里的时候，只有200多人，现在在外面观察，有一个完整的部门专注于人工智能和健康数据等等。所以你只是感觉到，你知道，他们在参与的许多不同领域以及为这些领域带来具有出色技能的人的重要性。是的。

是的，这似乎是，你知道，下意识的反应可能是看看这个，然后说，“哦，奥特曼正在做拉里和谢尔盖的事情”，西莫被设定为萨蒂亚·纳德拉。可能没那么简单，尽管存在相似之处。好吧，中间还有一个埃里克·施密特，结果很好。别忘了。希望他们都不是这种情况下的埃里克·施密特。但是是的，我觉得……

你会惊讶于OpenAI做了多少事情，因为我认为人们认为它只是ChatGPT的人。但这表明，他们不仅计划不仅仅是ChatGPT，不仅仅是一个聊天机器人，而且他们还为此付出了很多努力。当你想到，看看ChatGPT本身的增长，它两年前做了什么，现在又做了什么。两者。

两者都来自，你知道，如果你使用的是桌面版本，你可以将其连接到其他应用程序。它将能够，你知道，它会这样做。你可以设置，你知道，时间安排或它做的事情，并告诉它，“嘿，我需要你在12小时内做某事”，重复性工作等等。

文档处理的水平等等。再说一次，这是一个竞争激烈的领域。你有Anthropic，它正在构建它的产品，我认为，我认为Anthropic正在做非常好的事情，非常好的工作。我认为Claude非常可靠，他们，他们，他们有，你知道，他们的，我认为他们的，他们的文档实现非常好。我认为你看到很多这种相似性，但总的来说，这些客户发展非常非常快，并且承担了更多工作。

我会告诉你，就像，只是一个轶事，那就是在编程领域之外，Windsurf的收购并没有引起很多新闻。但是这些工具，当你使用……你知道，我们所说的……你知道，ID，当你使用这些工具……你知道，用于开发软件等等，并将它们与人工智能系统（如ChatGPT或Claude或其他系统）连接起来时，对吧？

发生的事情是，他们控制着……比如说，某个区域，比如文件目录。除了编写软件之外，你还可以做很多事情。

你现在可以打开Windsurf，然后说，“嘿，我想写一本书。我需要你创建五个文件夹。创建一个用于笔记的文件夹，一个用于大纲的文件夹，一个用于章节的文件夹，然后一个用于访谈的文件夹。”它现在就会创建这些文件夹。你现在可以下载。它会创建这些文件夹。你可以说，“嘿，开始写一些笔记。”你可以复制粘贴URL或文本到其中，它会开始填写笔记卡等等，这远远超出了

某种程度上，表面上的预期用途，但你开始考虑，“哦，天哪，当我开始使用这些人工智能系统并赋予它对文件系统、我的电脑的控制权时，它会执行许多对那些不试图编写代码的人有用的任务。”是的。我想有机会制作这种东西的专业版本和品牌版本，以他们想要CMO做到的方式进行营销。是的。是的，我认为有，

方向和能力的缺乏不足以构建。困难的部分是把它交付出去，并确保这些东西能够发布。真正困难的部分是，是，你知道，打开。我一直都像，你，你，你，每个人都有想法，工作，去，它们都是好主意。只是人手不够，管理人员不够，无法实现。这就是他们现在试图纠正的事情。

是的，是的。好吧，这绝对帮助我更好地理解了这一点，而且很有意义。如果有人不了解菲吉·西莫的故事，我最近才知道，她是一位令人印象深刻的高管，如果你还没有了解过，值得去了解和阅读。

你也是，安德鲁·梅恩，一个令人印象深刻的人。感谢你帮助我理解这一点。如果人们想更多地了解人工智能，我强烈建议他们订阅Attention Mechanism，你可以在任何可以找到播客的地方获得它，由贾斯汀·罗伯特·杨和安德鲁主持。关于这方面还有什么想说的，或者在你离开之前还有什么想告诉人们的吗？

是的。我的意思是，我们仍在弄清楚我们的受众在哪里，以及我们喜欢谈论的事情。反馈绝对很棒。你知道，我们，我们正在尝试制作一些东西，这些东西可以有点内幕，但又不太技术性，你知道，内幕的东西，并且广泛可用。是的，

与贾斯汀一起制作这个播客，只是谈论人工智能，这真的非常有趣，因为这是一个发展非常迅速的领域。它不是那种你掌握了速度，然后离开六个月，回来后期望它保持不变的事情。

是的。我不是想说这是个不真诚的赞美，但我显然开始收听是因为我认识你和贾斯汀。我想，“哦，我想听听这些家伙在做什么。”对我来说，每次发布一个节目后，它都成了必听节目。哦，哇。很高兴听到这个。是的，你知道，这是，这是，贾斯汀一直是这方面的强大推动力。所以。

好吧，安德鲁，感谢你的加入。我很感激，伙计。谢谢你，汤姆。非常感谢安德鲁对今天的节目的贡献。感谢你一直陪伴着每日科技新闻节目。让我知道你对这些周末版节目的看法。该节目由我们的赞助人patreon.com/DTNS提供支持。我们将在周一恢复常规简报。到时候再聊。DTNS播客家族。

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