799: The State of Apple, with Jason Snell
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欢迎收听 Mac Power Users 节目。我是 David Sparks，一如既往地，我的朋友兼你们的伙伴 Stephen Hackett 也加入了我们。你好，Hackett 先生。你好，David Sparks。你好吗？我刚才看了这份文档的顶部，第 799 集。我们可不是闹着玩的。我们不是。Mac Power Users，是的。我们将以我们最喜欢的嘉宾之一来庆祝这个时刻。欢迎来到节目，Jason Stell。

嘿，我很乐意在 MPU 即将迎来重要集数之前露面。自从 Katie 的倒数第二集以来，我就没来过了。真的吗？有这么久了吗？确实有这么久。所以现在我就在第 800 集的边缘。所以就像我正在开路，正如他们所说，我正在为之铺路。

我们不会为第 800 集做任何特别的事情。我原以为我们应该为第 1000 集做些特别的事情。是的。是的。但那还远着呢。所以我不知道。做了数百数百集之后，你就会变得麻木。对于 The Incomparable 节目，我们过去常常会做一些这样的事情，哦，这是第 200 集或第 250 集。而现在我们已经到了第 767 集。我想，是的，随便吧。

是的。是的。是的。但我认为第 1000 集会很有趣。如果有人有什么好主意，请告诉我我们应该为第 1000 集做些什么。我们还有三四年时间来准备它。所以一切皆有可能。

无论如何，Jason，欢迎来到节目。这是 WWDC 之前的预热阶段，在这个时期，你是我们最喜欢的嘉宾之一，因为你非常了解正在发生的事情。而且，我真的非常欣赏和尊重你的观点。你对苹果目前正在发生的事情有很多有趣的看法。这感觉是邀请你来的最佳时机。谢谢。

但在我们开始之前，先做一些简单的准备工作。去年夏天，我做了那个暑期学院。这是针对儿童的生产力指南。我们与高中和大学生一起做了这个项目。大约有 20 人参加了这个项目。结果非常好。其中一些人，它真的对他们产生了影响，我正在关注他们征服世界。所以我决定今年再做一次。我在笔记中添加了一个链接。这是针对高中和大学年龄段的人群。所以如果你已经退休了，就不要给我写信。

但如果你认识年龄在这一范围内的朋友，你可能想把它转发给他们。或者如果你在这个年龄段，只需查看博客文章。它解释了如何注册或申请。6 月 11 日是截止日期，我很想看到一些有趣的年轻人想和我一起在夏天学习生产力指南。

今天在 More Power Users 节目中，这是节目的无广告加长版，我稍后会详细介绍。我们将与 Jason 一起讨论 WBDC。距离苹果发布公告大约还有一周时间。WBDC 当然通常是一个以软件为中心的活动，但有时会有 Mac 硬件，有时会有 iPad 硬件。所以我们将与 Jason 一起讨论会员的内容。所以 More Power Users，加长版。

无广告剧集，你还可以从 Relay 获得很多额外福利。因此，我们获得了会员通讯、几个仅限会员的播客、我们仅限会员的 Discord 的访问权限以及我们目前的年度特别节目。David，你和我刚刚发布了我们的年度特别节目。这是一集仅供会员收听的特别节目。我们谈了什么？我们谈论了我们卡车里的东西。没错。太有趣了。太有趣了。太棒了。是的。

是的。你现在是一个卡车迷了。是的。有趣的是，这些年来我们做了很多这样的节目。所以总是像，好吧，我们谈论什么？我说，我们谈谈卡车里有什么吧？我从未见过 Stephen Hackett 如此迅速地接受任何事情。我的意思是，我会说你是一个在同意之前会考虑事情的人，但这次不是，你当时就在那里。我准备好了，伙计。嗯，

是的，这很有趣。我认为人们很喜欢这个。所以你可以去看看。年度特别节目，它们的工作方式是，任何 Relay 节目的所有会员都可以获得所有发布的年度特别节目。就像我将在 6 月份与 Connected 的家伙们一起做一个节目，Mac Power Users 的会员也可以获得这个节目，他们还可以获得专注的节目，所有这些东西。这真的很酷。节目说明中有一个链接。去看看吧。这是直接支持我们的好方法。

好了，让我们聊聊，Jason。你已经很久没来节目了。只是一段时间。没关系。是的。我不介意。我的意思是，Steven 不想让我来，但这没关系。哇。朋友之间隔了 337 集？没关系。我的意思是，说实话，这确实需要很多时间。但你现在来了，对吧？

对吧，Steven？你现在没事了吧？大家都来了。所以我们都好。无论如何，我认为大多数人都认识你，Jason，但对于那些不认识你的人来说，你是 Six Colors 的所有者，这是一个优秀的苹果网站，你在上面谈论技术、评论、观点，以及围绕苹果生态系统的一切。你也很深入地参与了 Relay 网络。你与 Mike Hurley 一起制作 Upgrade 节目。Jason，你在 Relay 中还参与了哪些节目？

嗯，最重要的就是 Upgrade。然后我每隔一周做一期名为 Downstream 的播客，主要内容是流媒体和流媒体业务。这些是我的主要节目。是的。你和我几年前曾经做过 Free Agents 节目，在我们关闭它之前。我们做过。Stephen 和我一起在 Reel 网络上终止了好几个播客，包括 Liftoff，它处于一个奇怪的……

它可能有一天会回来，但可能不会。而且，呃，以及其他一些我们甚至不想下载和子网的节目。是的。就像有很多，街道上到处都是播客的尸体。我们在 Relay 上杀死了它。但你知道，除了所有这些之外，这就是我刚才说的，因为你和我周末见了面。我告诉 Daisy，我无法相信这一点。除了所有这些之外，你还运营着 Incomparable 网络，这是一个完全不同的努力，呃，

在我看来，这似乎也是一份全职工作。对于那些不知道的人，解释一下 Incomparable 是什么。嗯，这是一个播客网络，呃，主要关于流行文化。我做了一些，然后还有很多其他人，他们只是想做一些事情。这是一个会员计划。你知道，它并没有为任何人带来很多，呃，金钱。我喜欢说这有点像啤酒钱，但是，嗯，

这很有趣，我们一直在做主要的 Incomparable 旗舰播客，呃，自 2010 年以来，呃，是的，这确实需要很多工作，嗯，但报酬不像全职工作那样，所以它基本上是一个爱好项目，它确实为我产生了一些收入，但是，但是，嗯，不多，所以它或多或少是一个爱的劳动，而且，嗯，

而且，呃，是的，流行文化方面最大的问题是功课，对吧？就像对于 Incomparable 来说，你知道，你必须读一本书或看一部电影，或者，你知道，无论什么。总是有这样的事情，我，你知道，我经常告诉 Lauren，像，好吧，我今天必须看两个小时，我必须为我的工作做。而且，这很有趣，但这也是一个很大的时间投入，特别是如果你在阅读，嗯，阅读一本书需要很长时间才能谈论它。所以是的。完全正确。完全正确。

嗯，你所做的一切都令人印象深刻，Jason。谢谢。你也是多年来 Macworld 杂志的重要人物。在过去。在过去，是的。我在 Macworld 工作了……

多久？我的意思是，大约 17 年，类似的时间。是的。在此之前在 Mac users 工作。所以在开始自己创业之前，我在杂志/网站行业工作了一段时间。是的。坦率地说，我认为这正是你对我们社区如此宝贵的原因，因为你已经见证了一切。在事情发生时获得你的想法真的很好。Jason，我们，你已经很久没来了。那么你最近都在使用哪些苹果设备呢？

嗯，这在我的部分播客和 Six Colors 上都有详细介绍，但我住在加利福尼亚州北部。这里的天气很好，对吧？我的意思是，它并不太极端。它不如你住的地方好，David，但它很好。但在冬天……

我的工作室，这是一个车库，它仍然只是一个车库，车库门漏水，这里会很冷。去年我决定，与其从播客中起身，然后发抖，需要在淋浴下站 20 分钟，不如在外面工作。

在我家里的另一个房间里，因为我的孩子们现在都搬出去了。所以我在家后部设置了一个备用的工作站。我因为使用两台 Mac 而感到沮丧。我在车库里有一台 Mac Studio，然后我在家后部使用我的 MacBook Air 连接到 Studio Display。当他们开始宣布所有 M4 Mac 时，我开始思考，我该怎么办？因为我一直认为这是我将获得 M4 Mac Studio 并替换我的 M1 Mac Studio 的时候。

而且，多年来我一直抵制，因为我曾经是一个只使用笔记本电脑的人，直到我买了我的 5K iMac，第一台 5K iMac。当然。我抵制了。我过去常常每天把笔记本电脑带到工作场所。我用过很多不同的笔记本电脑。我的意思是，在过去，使用 Mac 笔记本电脑……

盖子关闭连接到外部显示器比现在要多很多错误。现在好多了。所以无论如何，我决定再次拥抱单电脑的生活方式，对我来说这是一个很大的进步。我和很多人谈过，他们说，是的，你只是在使用笔记本电脑。这就是所谓的使用笔记本电脑。大多数人都这样做。我说，我知道，我知道。但对我来说，这是一个很大的进步。所以我有一台 14 英寸的 M4 Max MacBook Pro。

老实说，它大部分时间盖子都是关闭的。我可以现在在我的车库里使用它，或者我可以把它带到家后部的另一个扩展坞。事实上，我说了，我确实有，我在两个地方都有一个 Stream Deck。我在两个地方都有一个 Touch ID 键盘。我在两个地方都有一个 Keychron 机械键盘。我在两个地方都有一个 Studio Display。我在两个地方都有一个 Insta360 网络摄像头。我做了很多重复的工作，因为我，

我发现最好的方法是，如果我可以从 A 点到 B 点，而其他一切基本上都是一样的，我的电脑也是一样的，那么在移动方面效果非常好。是的，当我旅行时，我可以带上笔记本电脑，我的整个电脑生活都与我同在，而不是像……

没有软件更新。应用程序不同步。当我使用我的 MacBook Air 时，我所经历的体验。所以是的，我现在正在做的是 M4 Max MacBook Pro，它功能非常强大。它比我的 M1 Max Mac Studio 快得多，这有点可笑。但它很棒。我真的很喜欢它。即使我要……

你知道，在这里的车库里安装一个加热器，一个合适的加热器，并做一些更多的隔热和防风雨处理，我正在考虑这样做，但我仍然很高兴使用笔记本电脑。它只是，它更灵活，没有任何，我只是看不到任何缺点。问题是笔记本电脑

现在笔记本电脑生活比 2010 年容易得多，那时，就像，我无法告诉你我回家多少次，我的背包内侧很热，因为即使我断开连接并将笔记本电脑设置为睡眠状态，它也决定在包里盖子关闭的情况下继续运行。所以，伙计，现在一切都好了。现在好多了。这是苹果认识到他们出货的几乎每台电脑都是笔记本电脑的 15 年。是的。

这帮助很大。你知道，这个话题经常出现在节目中，但我们总是收到听众的电子邮件，说，好吧，我正在考虑像使用台式机加笔记本电脑，或者我正在考虑只使用笔记本电脑。我觉得我的回答总是相同的。

它们现在都更容易了。无论你想选择哪一个，都可以选择一个并使用它。但事实是，同步数据的日子比以前容易多了。从背包里拿出加热器的老日子也不复存在了。所以现在，使用两台电脑而不是一台电脑的主要问题是……是的，你说得对。很多数据只是自动同步的。超级容易。

像我提到的那样，软件更新。就像你的操作系统版本不一样。而且你拥有，特别是如果你有一段时间没有使用备用电脑，你的应用程序版本需要更新。我做了很多用户脚本之类的事情，像

Python 版本不一样，或者我在这里使用了 Homebrew，但在这里自行安装了它。我的同步脚本在……上的工作方式不一样，而像这样的事情，就像我，

我开始感受到维护的负担，只是为了让所有的小部件都对齐。它不像我没有 iCloud Drive 和 Dropbox 文件时那样糟糕。它根本不是，但仍然是一层，呃，

一种精神负担，让我不想。我认为这是一个关键点，David，我们经常讨论这个问题，在 Free Agents 节目中，但它是一个，它是一个，它是一个小小的障碍，但足以让你不这样做。所以就像，如果我知道如果我，我想切换到 MacBook Air 并进入另一个房间或其他什么地方。然后我想，哦，

但我必须更新软件。我必须做所有这些事情。我只是说，不，我不会。我宁愿在这里冻死。对。所以就像，你知道，它比以前好，当然有一些场景最适合这样做。我过了一段时间这样的生活，但我真的很喜欢回到单电脑的生活。我现在甚至真的感到惊讶，

我刚去南加州旅行。我看到了你，我必须带上我的笔记本电脑，因为我做了一些播客，我真的很惊讶地打开它并意识到我的所有东西都在那里，配置与我在家里的办公桌上的配置完全相同，因为它是同一台电脑。我知道这很明显。然而，我 15 年来一直没有这样生活。是的。

你知道，我觉得很多人都是这样做的，我不知道是你先做的还是 Steven，但我得到的印象是你们俩都对这种转变感到非常高兴，是的，绝对是，这真的很好，总是随身携带你的所有东西，是的

嗯，我的情况是我买了一台带有大量存储空间的 Mac Studio。所以我将长期使用这台机器。所以我不会去任何地方。很好。这有效。你提到了 Insta360 摄像头。我知道人们总是在寻找更好的网络摄像头。

这很有趣。你买了两个，所以你一定相信它。我买了。MacBreak Weekly 的 Alex Lindsay 建议他们仍然销售原始的 Insta360 Link。有一个新型号。正如 Alex 指出的那样，新型号更贵，而且不如旧型号好，他们仍然销售旧型号。

而且它经常打折。所以我在 Alex 的推荐下买了一个。我喜欢它的原因是它是一个 4K 网络摄像头。我在两个地方都使用 Studio Display，而那个网络摄像头不太好。我做了很多视频。嗯，所以我，我买了一个，但它是一个，它是一个自己的云台。所以它是一个 PTZ 摄像头，平移倾斜变焦。它，嗯，它移动，它确实。它不是拍摄宽屏，然后裁剪和失真。就像你做中心舞台一样，呃，

它实际上是在移动，并且有一个你可以运行的小应用程序，你可以拖动镜头直到你得到镜头的构图，你可以保存你的镜头构图。我喜欢的另一件事是它有一个小盖子，你可以把它粘在你的显示器顶部，但是盖子上有一个三脚架安装座。所以你也可以把它取下来。

你的显示器并将其拧到三脚架上并以这种方式使用它。所以在 Upgrade 节目中，我们制作视频，我把它放在我桌子右侧的三脚架上。

对于 Mac break weekly，我把它放在我的显示器上，这样我实际上可以，它，它真的非常适应，这实际上非常有趣。我意识到如果我想在我的桌子上方拍摄视频，这就是我购买第二个的原因之一。如果我想拍摄视频，我有一个第二个摄像头在我的桌子上方或侧面，我，

安装这个小东西实际上比安装可以拍摄 4K 视频的单反相机要容易得多。我可以从这里控制它的平移、倾斜和变焦，而不是上下移动并尝试用我的镜头获得正确的角度。所以它在这方面也超级灵活。所以是的，我很喜欢它。

我很喜欢它。所以我买了第二个。另外，再说一次，我现在只是在两个地方都购买所有东西。不是所有东西。我的 Thunderbolt 扩展坞，我只买了一个。我在家后部省钱了。我没有两个 CalDigit Thunderbolt 扩展坞。这有点贵。是的。但 360 的性价比很高。所以我做了。

是的。有趣。然后你在两张桌子之间有四个键盘。那么你是在哪里划定这些界限的呢？三个半。我有，好吧，Mac 上的 Touch ID 很好。所以在这里我有一个解构的 Touch ID 键盘。我只有一个 Touch ID 传感器在一个 3D 打印的小盒子里，这是一件你可以做的事情。你可以……

解构一个键盘，只需取出 Touch ID 传感器即可。在后面，我没有费心。我在 eBay 上买了一台橙色的 iMac。这是一个闪电 Touch ID 键盘。如果你曾经梦想拥有来自这些 iMac 的彩色键盘，而它们没有在商店出售，那么 eBay 就是你的朋友。选择你想要的颜色。你会在 eBay 上找到一个。现在闪电款实际上，我认为现在更便宜了。

因为现在也有 USB 型号了。所以我买了一个橙色的闪电 Touch ID 键盘，因为我喜欢橙色，我认为它会很有趣。我将它与外部设备一起使用。我偶尔会将它与 Vision Pro 一起使用。它主要位于家后部那个后卧室的显示器下方。我几乎从不使用它打字。我只是用它来进行 Touch ID。然后我使用 Keychron 键盘来打字。所以……

是的。我的意思是，我想，使用盖子关闭的笔记本电脑的缺点是，对吧？我的，我的设置类似于你的 Studio Display，14 英寸。

MacBook Pro，但我把它打开着。所以即使我使用 Touch ID 键盘，如果我没有，我可以直接伸手去操作。但你喜欢把它关上，我明白，对吧？它使设置更整洁一些。如果你不需要额外的屏幕空间，这也意味着你可以挤在一个更窄的桌子上，因为笔记本电脑是关闭的。是的。

是的，我过去在 Macworld 有一个支架，我有一个显示器，然后一个支架是，它是显示器的 VESA 支架，然后旁边是一个笔记本电脑支架。所以那里的想法是我把我的 MacBook Air 放在我的笔记本电脑旁边。

外部显示器。嗯，但是你知道，键盘，你知道，即使你现在也在这样做，键盘会突出，这意味着你的键盘要么朝向你，要么显示器更靠后。而且我，我发现我从未使用过那个显示器。所以我把它关上了。我知道 MacBook Pro 的显示屏如此漂亮，我几乎从未见过它，我对此感到难过，但这只是，我知道我自己这一点，

老实说，27 英寸的显示器是我的极限。超过这个尺寸，我开始忽略周围的一切。所以我对我的 Studio Display 很满意。

当我使用屏幕保护程序，例如黑色背景和 MacBook Pro 时，我确实注意到了区别，因为它是什么，是微型 LED、迷你 LED，无论是什么，黑色水平都令人难以置信。而 Studio Display，我的意思是，这个显示器看起来不错，但它是 5K iMac，对吧？它就像 LED 背光。与笔记本电脑相比，Studio Display 的黑色水平不好。这是一个很好的提示。不要那样做。

对我来说，运行盖子关闭的另一个很好的原因是它不会让我对我的 Studio Display 感到难过。就是这样。是的，我明白了。我明白了。

但你总是把它关着。我很好奇。很多朋友，当他们使用这种高端 MacBook Pro 时，有一个很好的论点是 16 英寸。它具有更好的散热性能，当你想要打开它时，屏幕更大。是什么让你决定选择 14 英寸的呢？我从 MacBook Air 的一开始就是 MacBook Air 用户。我有第一台。

当它太热时会关闭其两个内核中的一个，对我来说，这实际上是下午阳光透过窗户进入我的办公室的时候。我想，它为什么不起作用？那是一台糟糕的电脑。无论如何，所以 David，老实说，使用了这么长时间的 MacBook Air 并在此之前是 12 英寸 PowerBook 的粉丝，我一直都是更喜欢小尺寸笔记本电脑的人。

部分原因是我过去每天晚上都把它带回家，并把它放在我的背包里，我希望它尽可能小巧轻便。所以我甚至不能，而且我明白了，苹果给我寄来，我认为他们在戏弄我。苹果，当他们给我寄来 MacBook Pro 评测机时，它们是 16 英寸的型号。我说，伙计们。

别那样做。大笔记本电脑。所以我见过 16 英寸的，它对我来说太大了。我只是，我不喜欢那样的大笔记本电脑。我的意思是，如果你这样做，获得那个屏幕空间很有意义。但是，一，我，

我没有使用那个屏幕。二，我希望它更便携。所以对我来说，这简直是显而易见的选择。然后，是的，大部分时间它都只有一个插头放在支架上。我不得不说，我喜欢这样使用它的另一个原因是，它不仅仅是一种单 Mac 的生活方式，它是一种单插头的生活方式。所以我有一个单一的 Thunderbolt 端口或电缆插入，然后一切都会亮起来。我有

你知道，我有所有东西，我有以太网，我有我的 Thunderbolt 显示器，我有我的所有外围设备，而且一切正常，而且，呃，我喜欢它，还有一件事我必须问你们，然后我们可以继续，呃，最近 CalDigit 发布了 Elements 5 集线器，现在如果你有一台 M4 Mac，这将非常诱人，对吧？

我的意思是，最吸引我的是更快的以太网，它在好的情况下可以达到 10 千兆。但我的办公室交换机只支持 2.5 千兆，我现在就是这样。所以我并没有特别想更新。但是，你知道，如果这个东西坏了，我显然会用 TS5+ 替换它，那就是大块头。是的，我……

我不愿意承诺。这对我来说是新的，对吧？我想，好吧，我想我会买一个 Thunderbolt 集线器。所以我省钱了。如果你可以说对这么贵的产品省钱，但这是真的。我想，你知道吗？我会买基本的，已经存在几年了，CalDigit Thunderbolt 4 集线器，我会使用它。

因为这拥有我需要的所有端口，而现在我真正需要的也只有这些。是的，我认为我和史蒂文的想法一样，如果它坏了，或者如果我更积极地让我的两个设置之间的一切都同步，因为我有一个USB集线器，它扩展了房子后面的一堆东西，所以我不需要那里的雷雳扩展坞。我会考虑的，我的意思是，这将是……

我不会使用那种速度。我可能会使用以太网。这是真的。但仅此而已。我只是不知道这是否真的必要，但是，但我确实认为这样的东西在单线连接方面是一种极好的奢侈品。再次尝试消除障碍，消除我不去换地方或其他任何事情的理由。该集线器启用的单线连接是，

呃，或者扩展坞，或者你想怎么称呼它。呃，那是最好的，对吧？就像这使得我的整个设置感觉更好。如果我每次来这里工作都必须插入五样东西，我会讨厌它的。所以我很高兴拥有它。是的。好吧，听起来你们俩都很满意自己。不过，我会告诉你，另一件事是你是否曾经担心过？比如当你上路的时候，就像，那是你的，那是你的大机器。那是你所有的数据。这会让我有点困扰。我想。

是的，有一点。我确实有一台旧的MacBook Air可以随身携带，但我几个月都没碰过它了。比如几周后它就会安装macOS测试版，然后它就会成为我夏天的测试版机器。但我确实会考虑这个问题，对吧？就像，好吧，如果我没有，我肯定不会把它，你知道，放在车里或者类似的地方，它会和我一起走。但对我来说，权衡是可以接受的，因为我真的很喜欢只有一台笔记本电脑。

是的。你知道，我有文件保险库。我每天都会运行一个克隆，再加上Time Machine。是的。

所以我一点也不担心我的数据，我的很多数据都在云端。我一点也不担心。如果有什么东西被偷了或者其他什么，我需要更换它。我不知道你们是否知道我这一点，但我家里有很多电脑。相同。在我拿到替换品之前，我可能还能应付。所以我并不太担心。好处太好了，我认为这是值得的。

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好的，Jason，我们的想法是WWDC即将到来。让我们简单地触及一下WWDC周围的一些主题。

苹果宇宙。我想从App Store开始。一年多来，苹果一直在与欧盟的监管机构，最近与美国的一位法官进行拉锯战，关于需要开放App Store支付模式，接受外部支付，但方式不能

像几周前他们发现的那样荒谬。就在我们录制节目的过去几天，苹果做了他们在5月份通常会做的事情，嘿，我们阻止了所有这些欺诈行为。嘿，我们为开发者创造了所有这些价值，美国App Store为开发者创造了4000亿美元的价值。这意味着美国App Store的收入大约在1万亿美元左右。这对他们来说是一笔大生意。

您现在对苹果App Store的感受和看法是什么？你知道，你认为我们现在所处的位置会保持不变，还是你认为会有更多变化？我认为一定会有变化，因为一旦我认为那些正在进行监管的国家和地区会说你需要开放并允许竞争

所有这些都会让其他国家和地区说，哦，我也想要。让我们这样做吧。这给了他们一个可以效仿的模式，那就是，让我们效仿欧洲的做法。因为我们已经知道苹果已经设计出了解决方案。所以他们甚至不能告诉我们这很难，因为他们已经做到了。所以让我们就这样做吧。我认为阻止这种情况发生会很难。而且我认为，你知道，苹果可以选择与之抗争。

而这就是他们迄今为止所做的……随着时间的推移，它将变得越来越支离破碎，我认为苹果最不想看到的是，这有点像在美国，你将在不同的州获得不同的法规，然后最终被监管的行业会去华盛顿说，请通过联邦法规，因为我们宁愿在任何地方遵循一个标准，而不是50个不同的标准，我认为，我认为这可能会发生在……

苹果在全球范围内使用App Store的东西，在某些时候，他们能否制定一项政策并说，听着，听着，好吧，我们将做这件事。你们现在满意了吗？他们可能不会，而且他们对此无能为力。但这将是尝试减轻这种情况的一种方法，方法是，你知道，提出他们自己的解决方案。当你想到它的时候，这很有趣，比如App Store的设计是为了

作为一种简化方法，对吧？作为一种方便开发者的方法，作为一种方便用户购买软件的方法。其全部目标就是简化。他们做到了，它奏效了，而且非常成功。但我认为这确实是目标，就像，我们如何才能做到这一点

在这些iPhone上，我可以从第三方开发者那里获得软件，而无需在我的Mac上执行的操作。因此他们建立了一个商店。所以我们将处理您的信用卡交易。我们将抽取一部分。你拿剩下的。当他们介绍所有这些时，这似乎是相当合理的。随着时间的推移，发生的事情是App Store不再是为了方便而存在。它仍然方便，但它不再是为了方便而存在。它存在于苹果对其平台施加控制，限制进入平台的内容，限制开发者可以做什么。

限制在其平台上发生的金融交易的方式。它已经不仅仅是一个方便的选择，因为如果它只是这样，苹果就不会害怕竞争，因为他们

苹果会说，好吧，你可以用其他方式做到这一点，但看看我们的选择有多方便。但他们现在已经离它太远了，它更多的是关于施加控制并从在其平台上发生的每一次数字交易中抽取一部分。这就是问题所在。让我真正对苹果持续回应这些规章制度感到不满的一件事是，他们只是选择了一个注定无法坚持的立场。是的。

而且……

这样做已经浪费了与开发者的许多好感。我不确定最终用户是否如此，对吧？但至少对于开发者来说，这使得这种关系更加复杂。是的，而且，对，因为在捍卫他们所做的事情时，他们往往会贬低开发者。我认为开发者总是理解苹果，无论如何是苹果的一部分，并不真正关心开发者所关心的问题。他们到一定程度理解这一点。然后超过这一点，他们觉得他们被剥削了。对。

但我认为事实是，苹果在文化上总是将开发者视为在苹果作品的伟大成就上赚钱，而不是……就像，如果你问苹果的一群人，我认为他们在法庭上的一些地方也这么做了，比如，App Store的价值是什么，iPhone的价值是什么？他们会说，我们真的……他们在WWDC上也这么说。我们真的喜欢开发者，因为他们制作……

我们平台上的东西，我们，你知道，他们赚了很多钱。但他们从未真正说过的是，如果我们的平台上没有第三方应用程序，它们就不会成功，对吧？苹果永远不愿意承认这一点

其中一个伟大的原因，比如想想苹果如何处理App Store本身。他们说，哦，App Store彻底改变了一切。他们为App Store的成功而自豪，App Store是他们将iPhone成功价值的大部分放在的地方。对。

在这两种情况下，他们都没有承认存在一个强大的第三方软件开发社区，他们制作的应用程序推动了iPhone的发展。如果iPhone上唯一可以获得的应用程序是来自苹果的应用程序，那么iPhone就不可能成功。所以，我认为，在文化上，他们很难将开发者视为合作伙伴，他们是其平台成功的部分原因，而且他们倾向于——我认为这可以追溯到史蒂夫——

他们倾向于认为这是我们创造了这个伟大的东西，而你有点像利用了我们的伟大，但我们会让你拿走一些钱，但我们也想要一些钱，我们会告诉你该怎么做，几乎把他们当作员工对待，而他们不是。我认为这很不幸。你是对的。我认为消费者没有注意到这一点。

但你没有注意到那个不存在的应用程序，因为苹果不允许它存在。对。问题是你没有，你没有注意到这样的事情。作为消费者，更难注意到它，但我们这些关注此事的人可以看到它。你知道，我的父母在经济大萧条时期长大，他们一生中对金钱的态度非常奇怪。而且就像总是我的父亲，你知道，钱，你知道，字面意义上的床垫里的钱。而且，嗯，

而且苹果经历了80年代，我一直觉得在文化上，

他们就像经济大萧条时期的幸存者。我甚至不认为你所说的某些事情是恶意的，但他们只是像，不，我们必须拥有所有的钱。我们永远不能回到杂志文章谈论我们下周将要失败的时刻。这完全是文化性的。我认为这是史蒂夫·乔布斯回归时在苹果公司灌输的文化之一，我们几乎死了。我们将要，你知道，我们不会信任任何合作伙伴。我们将尽可能多地从桌子上拿走每一美元。而那

那个模式是，大卫说的是经济大萧条的孩子，因为就像我说的，我父亲也是，它会一直伴随着你，并且会成为你作为一个人的人生观的一部分。我认为，你知道，当他回来时，这是史蒂夫·乔布斯对苹果公司文化世界观的一部分。问题是，如果你有这种世界观，呃，

当你是一个刚刚摆脱没有钱的情况的人，你正处于边缘，你非常担心，人们正在利用你，你必须改变你的行为方式才能养家糊口等等，这是一回事。但是当你成为城里最富有的人，住在山顶的豪宅里，而你仍然……

你知道，小费很少，并且在商业交易中欺骗人们并利用他们。你被感知的方式已经改变了，因为现在同样的行为看起来像是恃强凌弱，而不是一个可以理解地试图保护自己免受他人利用的人。在过去的20年中，苹果已经从我刚住在贫民窟变成了山顶的豪宅。

是的，我还想说，所有这些事情对我来说都像是分心。就像我想听到关于产品和软件的苹果新闻。我知道。

我讨厌谈论政策。我真的讨厌。我们在升级中经常谈论它，因为我们必须这样做。而且，我偶尔会收到反馈，史蒂文，我相信你也会听到这一点，尤其是在连接方面，对吧？你会收到反馈。就像，哦，我以为这将是关于，我，你知道，当我开始对电脑和技术感兴趣时，我注册的就是这个，现在它完全是关于法院的。就像我，

是的，我同意。这很糟糕。这真是太糟糕了。你和我过去曾经做过一个关于一般科技新闻的播客，每周都是Facebook做的可怕的事情。你和我说，我们不能再做播客了，因为它太令人沮丧了。在过去的几年里，我对苹果的一些事情也曾有过这种感觉。是的，我的意思是，为了完成我的想法，我的意思是，我并不是说我们不应该报道它，但这就像，

拜托，苹果，回到正轨吧。是的，他们在文化上……我认为……

我们永远不应该将苹果视为一个单元，因为苹果是由很多人组成的。我认为那里有一种文化使他们以这种方式行事。我认为苹果内部有很多人都知道这是适得其反的，但这种文化就在那里。而且，你知道，很明显，财务总监办公室的人已经说过一段时间了，就像，呃，我们将最大化收入。那里没有人，就像……

蒂姆·库克可以介入并说，不，你做得太过分了。从长远来看，这会伤害我们。它正在伤害我们的……显然这并没有发生，他一直站在财务总监和他的办公室一边。可耻的是，你们在我们的文档中添加了指向此内容的链接，所以我现在要提一下。可耻的是，

苹果为他们的平台构建了另一个模型，对吧？他们构建它是因为我还记得在圣何塞的WWDC上，就像我现在都不知道那是多少年前了。七年前是很久以前的事了。

他们推出了更新版本的Mac应用程序安全性，他们说，我们将开始进行公证。你知道，我们将通过Mac应用程序，我们将扫描它们，我们将对它们进行加密签名，如果需要，我们可以终止它们。每个人都吓坏了，说，哦，这意味着他们将像iOS一样严格控制。但他们所做的是建立了一个开放的模型。Mac有一个App Store。它

它有一个安全通行验证机制，因此Mac默认情况下将启动来自App Store的应用程序或已由Apple公证的应用程序，这不是一个批准过程，对吧？这只是一个恶意软件扫描和签名。然后，如果你真的，真的，真的想要，你可以运行未签名的内容。但这就像，非常困难。现在有，比如，

在您实际运行该应用程序之前，有80个对话框，但如果您真的想要，您可以运行它。他们为Mac构建了它，但就像，这是一个相当不错的模型。

你可以，苹果可以为iPad和iPhone打开它。是的。而且他们会，你知道，争论是，哦，不，你知道，灾难将会随之而来。但我并不确定这是真的，因为我们可以看到在Mac上灾难并没有发生。事实上，我认为大多数人仍然会使用App Store，即使有替代方案，即使你可以侧载应用程序。是的。我认为人们仍然会在大多数时间使用App Store。但是……

如果苹果真的关心用户安全和隐私，那么像他们在Mac上那样进行适当的公证步骤，并设置一个安全设置以允许运行公证的应用程序将……我的意思是，对我来说，这才是可耻之处，因为存在一个替代模型，而这并不是我从白日梦中想出来的。它实际上是苹果本身在App Store模型已经存在之后构建的模型。对。

他们来问，如果它更开放一点会怎么样？这就是他们为Mac所做的。所以对我来说，真正的悲剧在于，他们已经建立了一种方法，并且在他们必须这样做的时候，他们在欧盟也使用了一些方法。正如我在那篇文章中所说的，Mac就是模型。他们已经构建了他们对在这种情况下该做什么的答案。它运行得非常好。我认为真正可耻的是，在文化上，他们只是拒绝接受他们可以竞争并仍然获胜的想法。

当我还是一名审判律师时，我偶尔会有一些风险相当高的诉讼。当你的案子涉及很多零时，法官总会在你挑选陪审团之前命令你进行调解会议。我有一段演讲会对我的客户说，听着，我们将参加调解会议。我只想让你明白，这是你最后一次能够控制事情如何结束。

因为一旦我们将它交给12名持照司机或一位穿黑袍的人，他们将决定会发生什么。你对此没有任何发言权。所以请理解。我的意思是，我并不是试图强迫他们和解，但我希望他们明白，这是他们拥有任何代理权的最后一点。我现在感觉苹果也处于那个位置。就像，伙计们，你们现在可以介入。

而且，你知道，做对苹果、开发者和每个人都有利的事情。你可能可以阻止这列快车。我不确定你现在是否真的可以做到，但也许你可以。但是，你知道，我只是觉得他们现在处于那个奇怪的位置。他们即将失去对所有这一切的控制权。这让我有点难过。你知道，我认为他们认为这是可以避免的。

是的，我认为如此。你已经看到在那些最新的法官裁决中，不利的一面总是你所说的那样，那就是现在你不喜欢她说的，你需要带着一种促进竞争的方式回到我这里。

在支付方面并提出建议。很多人抱怨说，哦，好吧，你知道，法官和监管机构正在告诉苹果该怎么做。这就像，她没有告诉苹果该怎么做。她说，你需要满足我的愿望，那就是一个具有竞争力的系统，但你构建它，你设计它，你继续去做。就像，我不会告诉你如何构建你的系统。你去做。他们本可以这么做的。相反，他们选择

创造了一个根本没有产生任何竞争的东西，并声称这是他们能做的最好的事情。结果是她说道，好吧，现在什么也没有了。你已经失去了你所有做任何事情的能力。这就是那一刻，哦，也许有人应该在那时说过些什么，就像，不。菲尔·席勒确实这样做了。菲尔·席勒说，不，我不知道，大家。我认为我们必须按照她说的去做。他们说，不，我们不会。这就是你得到的。它现在不受你的控制了。它不在你的手中了。

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Jason，苹果公司最近另一个非常没有争议的话题是苹果人工智能。我真的很喜欢你对它的报道。我认为你对它的看法非常聪明。你最近在Six Colors上发表了一篇文章，关于苹果将如何重新思考WWDC的人工智能功能。你认为他们会做什么？好吧，这个想法是……

他们显然已经做出了改变。他们让一些不同的人负责Siri。他们显然在去年遇到了一些问题，他们宣布了一些他们无法交付的东西。显然，他们只是恐慌地认为自己落后了，而他们确实落后了，他们想发出一个信息，表明他们正在努力，他们也确实这样做了，但随后他们在很多方面都无法交付。

所以我试图想象，史蒂文会欣赏我所做的阿波罗13号的参考，你作为现在负责所有这些事情的人走进门。你就像，哦，天哪，就像阿波罗13号的那一刻，当由埃德·哈里斯扮演的吉恩·克兰兹说，好吧，我们有什么好东西吗？是的。

因为每个人都像，这艘宇宙飞船上的东西坏了，那个东西坏了，那个东西坏了。他说，好吧，让我们退一步。我认为这是吉恩·克兰兹在那一刻真正被低估的管理才能，那就是，让我们从一个角度来思考这个问题，他说，状态。我们宇宙飞船上有什么好东西？我觉得这显然是苹果在过去三个月里一直在做的事情，那就是，好吧，我们承诺了一些我们无法交付的东西。那么我们现在在做什么？

是什么让我们认为我们可以交付。让我们改变它，因为我们显然不知道我们在说什么。所以我们需要改变我们在WWDC上交付和承诺的内容的规则，因为我们错了，我们被抓住了，这很糟糕。我们有什么好东西？比如，我们对即将发布的操作系统版本充满信心，并且对它们感到满意？

哪些东西不会成功？然后你必须做出决定。根据马克·古尔曼的一些报道，听起来他们可能只是不会宣布一些实际上会在本年度周期中发生的事情，但它们太遥远了，无法承诺。所以他们根本不会提及它，我认为这是一件好事。他们总是可以稍后宣布它，人们会关注它。不这样做是可以的。

然后，你知道，除了你如何选择承诺未来的功能之外，还有什么政策变化在去年是禁忌，而现在不是禁忌？那里的答案是，你是否允许应用程序开发者访问你的模型？顺便说一句，你的模型怎么样？你苹果生成的模型足够好吗？它们足够做什么？然后你是否允许他们访问你的模型？

你是否允许与第三方人工智能工具进行更深入的集成？因为事实是，你知道，苹果可以制造iPhone并销售大量的iPhone，并说，如果人们想使用它们，我们也欢迎其他人的AI模型。它可以消除很多这些问题，因为那样你就会拥有最好的Claude、ChatGPT或Gemini手机，每个人都可以选择。就像，

但他们必须做出一些决定，我相信他们已经做出了决定，因为现在离发布只有几周时间了。但我认为这将非常引人入胜，因为你们经历了所有这些事情。你们请来了一些以前没有负责这些事情的人。显然，整个公司都为发生的事情感到尴尬。那么这些决定是什么呢？因为他们必须调查情况。他们必须进行分类。这是看待这个问题的另一种方式。对他们所拥有的一切进行分类。

愿意改变其他一些政策。而且，你知道，直到今天，我仍然不确定我们是否会得到

苹果智能的重述，以及他们仍然承诺明年推出的许多新功能。我不知道他们是否会道歉，或者他们是否只是会点头说，哦，我们没有发布这个，但我们会在秋季发布它，或者其他什么。我不知道他们会深入到什么程度。我想这取决于他们感觉有多绝望，以及他们对未能交付产品感到多么尴尬。但这是一种疯狂的……

情况，你知道，苹果非常骄傲，他们不想承认错误，他们不想承认自己的缺点，就像，

我不知道。我不知道他们是否能够说，好吧，我们把这件事搞砸了，或者不能。或者他们是否会假装这件事从未发生过，转而谈论重新设计，并提到，哦，还有苹果智能继续，然后继续前进。我真的不知道他们会采取什么方法，但我希望我们会得到一些关于他们如何改变去年方法的提示。

我想谈谈整体战略。所以去年，我的结论是苹果说，我们不是人工智能的前沿。我们没有前沿模型，但我们想参与其中。我们的主要卖点是我们将在允许您私下投资的方式中融入人工智能。

在我们的设备上使用您的数据的人工智能。这就是为什么这些年来我们一直是隐私公司的原因。我们是您可以信赖的唯一一家公司。我觉得这是一种论点，就像它不会是最好的人工智能，但它将是最私密的。你仍然认为这是一个好策略吗？好吧，我认为一年后，对第三方人工智能的担忧将会少得多。所以，如果你考虑非苹果的东西，嗯，

有很多，好吧，Chat GPT就在那里，但你必须打开它，你会收到警告，然后你必须说“是”。然后我们会在上面贴上警告标签。我觉得他们会克服这一点，他们仍然会有控制措施。但我认为这将不再是，“哦，不，第三方人工智能很可怕”。我觉得他们，他们就像大多数行业一样，已经正确地或错误地克服了这一点。我认为情况就是这样。

我认为苹果仍然有优势。我认为……

拥有私有云计算对他们来说是一个巨大的优势，因为他们可以说，我们的客户想要一组私有的API模型，这些模型只以这种记录的方式在我们的服务器上运行，我们甚至不知道那里发生了什么，但它拥有云服务器的强大功能。这就是你从我们这里得到的东西。你可以信任我们。它变成了，你可以信任我们，或者如果你信任第三方或不在乎，你可以使用第三方。同样，我认为，

拥有他们自己的模型很重要，但我真的觉得拥有他们自己的设备端模型是最重要的，因为，同样，你创造了一种功能梯度，你可以从在你的设备上运行开始。我们人工智能最好的地方在于没有人与云端对话。没有人查看你的数据。

我们甚至看不到它。它就在你的设备上。然后从那里向上是私有云计算机。就像你信任我们一样。这就是你唯一需要信任的。因为这是文档。专家们已经看过它了。没有人可以看到任何东西。太棒了。然后在上面，就像，如果你对Gemini满意，如果你对ChatGPT满意，如果你对Claude满意，那就去吧。我们以各种方式支持所有这些。然后让用户自己决定。但作为一个平台所有者，我觉得这两件事

是他们可以说的地方，看，如果你真的担心这个，

我们已经为你准备好了，因为它在你的设备上，或者它在我们使用安全服务器的数据中心里。即使你担心环境成本，你也会知道至少苹果的数据中心据说是由绿色能源供电的，都是可再生能源等等。所以他们在那个底层可以做出这样的声明。我认为他们应该继续执行这个策略，但我认为他们还需要说，

最后，如果你有一个喜欢的，那就去吧。我们也会让你使用它。而且，你知道，我认为他们也需要这样做。是的。他们只需要展示基本的竞争力。我觉得我们没有得到这一点。是的，我的意思是，Siri对我来说就像，

这简直是没有什么比苹果让我如此沮丧的了，那就是我们三个人制作了多少播客来嘲笑Siri过去，什么，10年？在我的家人中，他们嘲笑Siri。他们不关注这些东西，但他们嘲笑Siri，就像，是的，突然他们想修复Siri。但是，

他们为什么等？我觉得Siri是“我们飞船上有什么好东西”的终极时刻。因为……因为这就是事实，对吧？迈克·洛克威尔抱怨Siri……

多年来，显然，当他在开发Vision Pro时，他说，我想使用Siri。Siri团队说，好吧，不，它做不到。他说，好吧，算了吧。我不会用它。对。但它显然是苹果内部最严厉的批评者之一。我认为古尔曼甚至报道了Siri的情况。就像，太好了。好吧，你把它弄坏了，你买了它。他现在负责它。什么？

他做什么？再说一次，我很想看到朝着理解Siri有多糟糕的方向前进，即使你知道最终你确实需要修复Siri并使其变得更好。

但是，他们会说，我们会让聊天机器人更容易使用Siri界面，或者让你不用Siri而直接使用它们吗？就像，他们可以在此期间做一些在文化上与他们大相径庭的事情，他们可以将其作为对Siri不合格的认可。我只是……

我不知道三个月后，你知道，他没时间在三个月内修复Siri，但是，但是他们需要修复它。它有点着火了。他们在此期间会做什么？他们会对Siri做出承诺吗？他们会在舞台上或在舞台上播放的视频中脱颖而出吗？等等。而且，

并说，我们正在开发一个新的Siri。我的意思是，他们可以说。他们可以做出一些承诺。或者他们可以保持沉默。但我同意，这是一个巨大的问题。现在有了一个新的负责人。也许这会有所不同，但他们需要展示出来。我前几天遇到过这种情况。我当时试图想起确切的问题。我不记得了，所以请原谅我。但我当时在车里，我说，嘿，你知道，

Siri询问了Chat GPT，然后是我的问题，因为我认为Siri无法回答这个问题。Siri听错了。所以，没有问正确的问题。我试了几次，然后放弃了，因为苹果甚至无法正确地将信息传递给Chat GPT。就像，

我同意你的观点。他们应该。我认为他们将更愿意向其他合作伙伴移交。我认为我们今年在WWDC屏幕上看到Gemini标志的可能性非常大。但如果你要这样做，那么你也必须摆脱自己的束缚，也许不要让Siri作为中间层。我只是……

我只是不知道。Siri的作用是什么？Siri究竟是什么？就像，很清楚。Siri中发生了几件事，而且这在结构上已被报道。有一些基本的设备控制功能。这基本上是旧时代的语音控制，例如设置计时器和更改音量。而且有一些基本的命令集。然后是实际有效的。是的。是的。然后是知识部分。好吧，就像，

我的意思是，为什么知识部分必须来自苹果？为什么它不能是模块化的东西？你可以选择，如果你做对了，这是一个问题，因为现在它没有做对。我已经在我的iPhone上设置了ChatGPT，当我问Siri一些问题时，

它不知道它试图回答并失败了。我认为你的模型需要更聪明地接受Siri无法帮助我。

并把我踢到Chat GPT。但最终，我们想要一个语音助手。就像我们一样，这基本上是一个已解决的问题，那就是，它就在那里。所有这些LLM。我知道LLM存在问题，等等。但同样，我觉得马已经跑出马厩了。因此，如果你可以在设备上进行一组基本的语音控制，然后其余部分，你可以说，你知道，

我希望你使用人工智能服务来回答这个问题，或者与我进行对话。他们可以解决这个问题。从你的嘴唇到蒂姆的耳朵。没错。没错。我的意思是，洛克威尔，我们，我们，我们，我们正在听。迈克·洛克威尔，救救我们，拜托。你是我们唯一的希望。请救救我们。我们需要解决我们大纲中突然出现的东西吗？大卫，是我让你买了一台笔记本电脑吗？

嗯，也许吧。我可以备份一下吗？我们，我们，所以大卫提到，嗯，劳伦和我周日与大卫和黛西一起吃了早餐。到最后，这是一顿非常昂贵、美味的小早餐，因为到最后我相信我需要在我的办公室安装一个迷你分体式空调，这样我一年四季都可以在这里工作，我还说服大卫……我让你相信了什么？你想要太阳能……哦，是的，我放弃了这个想法……是的，是的，是的，我做了研究，它行不通，我担心我现在用这款MacBook Pro订单让大卫花了更多钱，我只是说，伙计们，M4现在在翻新商店里

你可以做得很好，你可以做得很好翻新，我喜欢它，这太棒了，我要去度假了，但是幕后发生了一些变化，我现在负责所有的管理工作，我想也许是时候把这个Mac Studio换成这些漂亮的小MacBook Pro了，所以我已经订购了一个，但了解我的个性，我

明天早上有50%的可能性会被取消。是的。是的。好吧。我必须睡一觉，但在那一刻，我订购了一台太空黑M4 MacBook Pro。这可以作为第800集的后续内容。是的。是的。是的，说真的。可以。我的意思是，我不知道。任何事情都有可能。任何事情都有可能。

但我现在正处于Snell Hackett的影响范围内，我知道我需要远离它。但我并没有把它放在我的购物车里。我把它放在按钮里。这东西有交货日期，所以我必须做出决定。这太疯狂了。所以，杰森，总的来说，我们有App Store应用程序

我们有人工智能。我们有领导层问题，对吧？就像约翰·西拉库斯写了两篇关于这个的非常好的博客文章，我会把它放在节目说明中。你已经报道苹果很长时间了。很长时间了。自从它第一次注定要失败以来。是的，自从它第一次注定要失败以来。而且——

你见过很多。你比这个行业中几乎任何人都见过更多。这意味着你对苹果的智慧和知识比大多数人都深。我试图避免说你老了。就像，给我一些宽容吧。看，我开始得很年轻。这是我大学毕业后的第一份工作。是的。我还很年轻。所以你看到了对苹果的各种各样的感受和想法，对吧？

你如何将我们现在的处境与所有这些历史调和起来？就像在哪里，以及你对苹果的个人看法是什么？我知道这也是在升级中讨论过的话题。就像，是的，我们报道这家公司。我们喜欢他们的产品。我们与这家公司没有任何财务关系，我们也不希望有任何财务关系，但我们会与他们的公关人员交谈。就像我们把他们作为一个话题来报道，但我们也对他们制造的东西非常感兴趣。那么你如何把这一切都整理出来呢？

是的，我觉得很幸运，因为我，你知道，大学毕业后就去了《Mac用户》杂志工作，实际上，在我还在上学的时候，我在那里实习。然后在我还有半个学期的时候，他们雇佣了我，我从一开始就以新闻记者的眼光看待苹果。我爱我，你知道，我有一台Apple II，然后我有一台Mac SE，在大学的大学报纸上爱上了Mac。所以，我

我喜欢这些产品，但是当你报道它的时候，整个想法是你独立的。你没有报道……我们不是苹果的公关营销部门。我……

绝对是，那是当年的《Mac用户》的文化，我认为《Mac世界》也是如此，我们为读者工作，对吧？我们现在会说我们为观众工作。当我向人们解释我的工作时，他们会说，哦，你为苹果工作。我说，不。我的工作是诚实地报道苹果正在发生的事情，因为阅读我的文章的人是

是那些关心苹果、在苹果产品上花费大量金钱、想知道什么好什么坏什么错、想要理解它的人。我认为现在，你知道，有一些苹果投资者使用我做的事情。我不投资。我没有苹果股票。我不从这个框架考虑它，但我知道人们会从中获得信息。但关键是，

我为阅读和收听我的内容的人工作，我欠他们诚实。如果苹果做得好，我想能够说它好。如果他们做得不好，我想能够说它不好，因为苹果永远不会说他们做得不好，对吧？他们会。它总是好的。因为这不是他们的工作。他们是营销和公关。我曾经与苹果的一位公关人员交谈过，她直截了当地告诉我，她的工作是销售。她说，我的工作是销售。就是这样。

而且确实如此，对吧？就是这样。所以我的工作不是销售。我的工作不是推广苹果想要推广的任何东西。如果我喜欢它，如果我写关于它的文章，它可能会产生这种效果。

但它不是，你知道，他们总是与我有一定的距离。另外，我要告诉你，作为一个必须处理苹果公关的工作记者，尤其是在史蒂夫早期，在凯蒂·科顿领导苹果公关和营销的早期，他们很难相处。他们真的，有时就像，

充满压力，声音高亢，双方都感到受伤。那里发生了很多事情。因此，当人们在过去几年观察苹果的行为，并感受到这种情绪……

我认为我在这家公司投入了太多，它只是一家公司，我需要不要对这家公司投入感情。它不是我的朋友。我必须提醒自己，哦，对了。大多数人没有经历我经历过的事情，我花了30年时间将苹果视为我需要独立报道的主题。对。

而且我，我对苹果产品的热爱是我的对Mac或我的iPhone和iPad的热爱，而不是对苹果公司。这是不同的。你可以爱苹果。

公司所做的产品，并且不喜欢公司或公司某些方面。这没关系。但我认为在过去几年中，许多人不得不学习我得到的这个艰难的教训，你知道，我一开始就得到了这个教训，因为我的意思是，说真的，我有一台Apple II。我在大学爱上了Mac，上了研究生院，然后立即开始报道苹果。所有这些浪漫都消失了，因为不仅，你知道，我需要独立，而且我

你知道，在苦苦挣扎为什么他们不接我的电话？为什么他们打电话给我老板？因为他们对我的文章感到愤怒，或者，你知道，所有这些正在发生的事情。所以看到其他人处理这个问题很有趣。我正在努力地意识到，我需要的是要有同理心，因为这是很久以前发生在我身上的事情，我甚至都没有以这种方式考虑它。我必须理解，就像，

你可能是一个聪明、批判性思维的人，但你的内心深处仍然有一部分是，

你谈到苹果注定要失败或为生存而战时遗留下来的事情，你内心深处的那一小部分，就像，我，我，我珍惜这家小公司，因为他们制造的产品我爱，他们几乎死了，他们为生存而战，现在他们做得更好。但是，我仍然感受到这种爱，当你意识到这种爱可能不像它应该的那样理性时，它会让人感到痛苦。而且，你知道，我不必经历这些。或者如果我经历了，那是在30年前。所以，你知道，

我们之前谈到的内容我认为仍然适用，那就是苹果改变了它所做的事情，因为它即将消亡。然后它卷土重来，取得了令人难以置信的成功，赚取了巨额财富，拥有历史上最受欢迎的类别之一，那就是智能手机。他们是基本上拥有智能手机平台的两家供应商之一。这太神奇了。是的。

但我们所说的，那就是他们现在已经发展到如此庞大的规模，他们的行为使他们走到今天这一步，他们不想改变它。但他们无法认识到或不愿意认识到，如果他们不改变这种行为，他们的行为对于他们目前拥有的权力来说是不合适的。我认为这可以追溯到史蒂夫非常担心苹果公司，具有讽刺意味的是，苹果公司将失去其企业文化。

所以他创建了苹果大学。他真的考虑过……

我认为，苹果，他的最终产品。不是苹果园，尽管这可以说是他的最终产品。苹果的文化是他的最终产品。他在苹果内部建立了许多机构，让它不要失去使苹果与众不同的东西。但这样做的缺点是，其中一些特质是他们不想失去的东西，这些东西现在正导致他们陷入如此大的麻烦。所以此刻的问题是，这是一个教训，一个典型的傲慢的教训吗？他们会，使他们成功的东西会毁掉他们吗？或者有人能够，可能比蒂姆·库克更年轻的人，能够走到领导地位，并说，史蒂夫的一些教诲不再适用于我们？

这很可怕，但我感觉这是他们仅有的两条道路。是的，这就像华特·迪士尼去世后的迪士尼一样。就像你必须学会你不能像华特那样做所有事情一样。当我们谈到人们与公司的现实发生冲突时，我认为这对我们的听众和高级用户来说并不是一个很大的问题，因为老实说，如果苹果真的搞砸了，他们只会转向下一个能满足他们需求的平台。

但我同情的是开发者。我确实觉得开发者在过去几年里与苹果的关系真的很糟糕。如果我是，你知道，我一直喜欢问人们，你的蒂姆是什么？我会认真努力修复开发者关系，因为他们对公司非常重要。看看Vision Pro。我的意思是，为什么没有人购买Vision Pro？因为没有应用程序。是的。

是的。而且它不好玩。过去人们这样做，一部分原因是钱，但一部分原因也是对使用新技术的热情，以及对苹果能够解决这个问题的信任。但是当你失去好感时，你就会失去所有这些。而且，这，这，这确实发生了。好吧，在这个令人高兴的音符上。

我们通常喜欢在节目的最后与大家谈谈他们一些不太常被提及的最喜欢的应用程序和服务。杰森，你袖子里有什么吗？是的，我按照史蒂芬的指示列了一个清单。谢谢。我使用的一些值得一提的工具。丹·莫林让我使用了make.com，以前叫做IntegraMAT，但这是一个糟糕的名字。所以现在它就叫make.com。

它有点像If This Then That或Zapier。它是一个网络自动化系统。我们使用它。这就是Six Colors和The Incomparables与社交媒体和Discord集成的方式，我将网络钩子传递给make，它

它正在发布，你知道，发布我关于我写的新文章的Mastodon帖子，并在Mastodon和Blue Sky上发布所有关于Six Colors的帖子，以及在我的Blue Sky上发布。并在我们的Six Colors会员Discord上创建一个关于新文章或The Incomparable新播客剧集的新主题。很多这样的事情，比如我们能做到吗？

我们自己，是的。不同之处在于Make提供了这些模板，你基本上可以说，添加Discord，选择此频道，填写此空白。它具有逻辑和工作流程。它是一个整体，就像你可以制作整个复杂的工作流程，它正在做五件不同的事情，所有这些都基于条件。就像，如果你想要它，它真的很强大。但是这些小连接非常方便，因为我查看了

Discord API是什么？我就像，哦，天哪，我必须学习这个Discord API并编写一个Python脚本吗？它就像，不，我可以把它连接到make.com，然后说，添加到Discord，创建一个主题，你知道，它是一个运行的小块，它可以工作，Blue Sky。他们刚刚添加了Blue Sky集成。我必须把它加进去。它并不适合所有人，但我喜欢它的地方在于，你知道，我当时正在使用if this and that，并意识到，

它太蠢了。它就像，如果这样，那么那样，我就像，不，我需要更多。我需要比这复杂得多。它可以像你想要的那样复杂或简单。嗯，我唯一学到的是，他们按操作收费，这意味着做一些事情实际上非常昂贵，比如有一个小东西每五分钟点击一次服务器，看看是否发生了什么，这会变得非常昂贵。所以我最终得到了一堆小东西，呃，

在我的Linode服务器上运行，这将是我接下来要提到的内容。我们有一台服务器来做很多事情，包括在Linode上提供The Incomparable服务，Linode现在归Akamai所有。我有很多小脚本在运行，它们每分钟或每五分钟运行一次，并进行检查。然后当他们发现某些东西发生了变化时，他们使用网络钩子来

基本上启动make.com上的作业，然后make从那里接管。这是一种简单的方法。是的。而且我想补充一点，make虽然更复杂，但设置起来并不困难。我们经常听到人们试图弄清楚如何使用网络自动化，

我觉得make现在正处于“金发姑娘”的位置，因为它既强大，又不难。只需访问网站，查看已连接的服务，看看你是否有任何这些服务。然后你会惊讶于你能组合出什么。是的。但我没有想到通过你自己的Akamai服务器上传它的想法。这很聪明。好吧，我们开始收到这些，就像你使用了make的所有调用一样。我当时想，好吧，我在Akamai有一个Linode，呃，

它运行很多东西。但它所做的事情之一是，我有很多带有小Python脚本的cron作业，它们正在做的事情，例如，其中一个脚本正在查看RSS feed。它有一个小文本文件数据库，其中包含之前在该RSS feed中看到的所有GUID。

它每五分钟检查一次，看看是否有新内容？是否有新内容？一旦有新内容，它就会获取新数据并将其传递给make，然后说，好了，数据来了。开始处理吧。这在Linode上基本上是免费的，而我却要为此收费。我不喜欢这样分开处理，但我理解他们为什么要这样收费。但是，云服务器的好处在于，你可以编写你自己的小脚本，这就是我处理很多事情的方式。我使用，我有一个Python脚本，

它在我的Linode服务器上运行，每周都会生成Six Colors的新闻通讯。它通过解析网站的RSS服务器或RSS feed来实现。它实际上会生成一个一次性的RSS feed，这是我的邮件服务MailerLite提供的。

读取并将其转换为新闻通讯。这有点荒谬，但这意味着新闻通讯每周五下午都会自动发布，我不需要动手。我喜欢这样。我喜欢不用……我花了很多功夫才让它运行起来，但是，自动化的好处就在于此，当你达到这种程度时，你会想，哦，是的，新闻通讯发布了，而我什么都没做。我从不碰它。它自己运行并完成它的工作。这就是在云端拥有一个始终运行的小型服务器的好处，你可以用它做这样的事情。

然后你这里还有一个来自一个小开发者的小应用程序，叫做Numbers。Numbers？是的，Numbers。你看，我在Six Colors上制作了很多图表，我只是想为Numbers说几句话。几年前我意识到，尽管我多年来一直使用Microsoft Excel，但当我上次打开Excel时，感觉就像到了一个陌生的国度。我已经非常习惯使用Google Sheets和Numbers了，我意识到Excel现在是我的第三选择电子表格。是的。

说实话，我已经取消了我的Office 365订阅。我想，好吧，我们就不订阅了。然后劳伦知道了，她说，什么？我不得不解释说，好吧，我们可以用Numbers和Google Sheets来完成这些事情，一切都会好起来的。但是，你知道，Numbers很奇怪，但它生成的图表很漂亮。我做了一个……我们应该在节目说明中添加一个链接。我接受了……

艾莉森·谢里丹在她播客上的采访，她问我如何为我的财务报表和苹果成绩单制作图表。

这是一次有趣的谈话，因为它非常关注图表和电子表格的细节。但由此产生了一个听众的建议，关于如何改进我的方法：我过去必须为苹果的财务图表逐个点击每个图表，然后编辑数据集，每次他们添加一个新的季度时都要将其向右移动一个单元格。

有人写信说，实际上有一种方法可以根据该列或该行中的最后20个字段查找字段。然后你就不需要再更改它了。就像，

真的吗？我试了一下，它完全有效，太棒了。所以，就像我一样，Numbers有……丹·莫林写道，他们刚刚添加了大约250个新功能，或者我忘了是多少，50个新的公式到Numbers中。Numbers仍在积极开发中，而且图表是最好的。它们，图表和图形样式都很漂亮。所以我仍然，我用它来做所有这些事情。我只是，是的，

我想为它做个宣传。就像我不再经常使用Keynote一样。我过去一直使用它，而且我从未真正使用过Pages，但是Numbers，我，我不断地对Numbers的使用频率和喜爱程度感到惊讶。我，你知道，我只是想说，我们在本集中一直在批评苹果。多年来，我多次遇到iWork团队成员，

他们是最棒的极客。我的意思是，那些家伙太棒了。你知道，他们一直在努力改进所有这些iWork应用程序中的所有这些很棒的功能。而且，你知道，我认为我上次参与时，苹果给了这个团队，你知道，自由支配权去改进它。这就是他们一直在做的。是的。是的。还有什么？我很喜欢Pushover。

呃，pushover.io，如果你不知道它是什么，最好的描述方式是：如果你想从其他地方随意向自己发送推送通知，你会怎么做？我认为它是，我认为你每个设备都要付费。所以我为我的iPhone买了它。我认为它只在我的iPhone上。而且他们有一个API。你可以，你可以有一个，呃，它会点击一个URL，呃，

它会给你一个电子邮件地址，你可以将东西发送到那里。然后你基本上说，我希望这个在我的手机上显示为这个通知。那么我如何使用它呢？当我们完成Upgrade的制作后，我们会将文件发送给我们的朋友吉姆·梅岑多夫。几个小时后，他将最终文件发回给我们，并将它们放在一个Dropbox文件夹中。

所以发生的事情是Dropbox，就像我想过，哦，我可以做一个Hazel动作来查看它们，并且存在一些问题，比如Dropbox是否已经下载了它们等等。我意识到，哦，Dropbox会给我发一封电子邮件，说，哦，这个文件被添加了。

所以我猜我在这里混淆了两件事。对于吉姆的，我确实有一个Hazel脚本，它会查看这些文件是否存在，并点击网络URL。无论我在房子的哪个地方，我都会在我的手机上收到一个推送通知，上面写着吉姆的文件已准备好，因为对我来说，尽快将这些文件发出去并发布Upgrade非常重要。

对于上传到Dropbox的人，Dropbox会生成……对于Dropbox文件请求，Dropbox会生成一封电子邮件，告诉你有人上传了一个文件。我将它用于The Incomparable。所以……

我使用Gmail。我有一个Gmail规则，它会将这些特定的电子邮件转发到我的Pushover电子邮件地址。所以当有人上传他们的文件让我送到The Incomparable的正确目的地时，我会收到一个推送通知。这真的很好，就像，某某上传了他们的文件。而且

这真的很有帮助。然后我实际上一直在调整他们的API。嗯，因为我现在在我的房子上安装了太阳能电池板，正如大卫所知，嗯，我，呃，我有一个脚本可以从那里下载一些数据。实际上，如果我，如果我长时间从我的房子输出电力，呃，在一天中的中间，呃，

加州太阳能的工作方式是，你不会得到很多补偿，因为你在一天中的中间将电力输送到电网。这仅仅是因为有很多电力。太阳出来了。阳光明媚。他们希望你安装电池。当我的电池充满电时，我只是将这些东西输送到电网，对我来说价值很小。所以我有一个小脚本在我的Mac mini上运行，它放在壁橱里。

在我的房子里，它查看我的太阳能系统的状态，当我已经长时间输出电力时，它会通过Pushover发出通知，你可能会想，为什么我需要这个？就像，这对我来说是一个提示，让我插入电动汽车或洗衣服，因为烘干机非常，

非常强大。它使用大量的电力。使用烘干机的最佳时间是在我们输出电力的时候。所以我一周中的下午早些时候会洗很多衣服，因为我收到了一个推送通知，上面写着正在输出电力。我想，哦，天哪，让我们洗些衣服来使用这些电力。因为基本上，如果你浪费它，你只能得到几美分。最好是使用它。

所以，是的，Pushover。它很棒。它有这么多不同的方法来处理这个问题。就像我说的，电子邮件或网络URL等等。但是，我喜欢获得我选择的推送通知的能力。对。它不是来自应用程序。它不是通过消息或其他任何东西发送的。就像世界上某个地方发生了一件事，我收到了关于它的推送通知，因为我在乎它。这很酷。

这很酷。Pushover是那些我想要的东西之一，我只是需要花一些时间考虑它在哪些地方有用。你已经列举了一些对我来说非常有用的例子。

是的。我的意思是，如果你收到电子邮件通知，而你没有将电子邮件设置为像跳出来吸引你的注意那样，这是我不建议的，对吧？就像电子邮件一样，我已经关闭了所有电子邮件通知。就像我不想知道一样，但是那个，砰，我收到了它的推送通知，因为它是我关心的那个。所以就是这样。它非常简单。Pushover很容易设置。不，它不难。

它真的很容易。没有，不像，好吧，你需要创建一个格式良好的JSON包，然后说，不，就像点击这个URL或发送电子邮件到这里。它只是，做它。它很棒。

你也是Scriptable的粉丝。是的。我想提到Scriptable。Simon编写了Scriptable。它非常聪明，因为它允许你用JavaScript编写iOS小部件。所以我有一堆，我有一个太阳能小部件。我有一个天气小部件，它很棒，因为它就像，它是我的，我有一个气象站，它也从Apple天气获取我的预报。它在一个我甚至不能说是我自己编写的小部件中。它是一个我用，

从别人的类似但不太相似的小部件中拼凑起来的小部件。从那时起它已经改变了很多。但我喜欢Scriptable，因为同样，它的核心思想是，

我不会编写一个应用程序。就像我不会编写一个在我的iPhone上带有推送通知的应用程序一样，我也不会编写一个应用程序来构建我自己的天气应用程序或其他什么东西。但我不用这么做。我可以编写一个JavaScript脚本或修改别人的JavaScript脚本并将其放入Scriptable中。由于Scriptable支持小部件，我现在有了小部件。它不仅仅是我在我的iPad主屏幕和我的iPhone主屏幕上有一个大型小部件，而且我还有一个锁屏小部件，它显示我家目前的温度。

在我的iPhone上。这太棒了，因为在我居住的地方，天气应用程序不知道这里的温度是多少。因为如果你开车向南行驶10分钟，温度会下降10度。如果你开车向北行驶10分钟，温度会上升10度。我不是在开玩笑。这就是海湾地区有多奇怪。所以，呃，是的，所以我喜欢它。嗯，我喜欢它。

你知道，我在Mac Sparky Labs中介绍这个，因为我想到的一件事是，障碍一直是JavaScript部分。很多人说，哦，我不懂JavaScript。这对我来说没用，但我们生活在一个拥有LLM的世界中，你可以在没有任何JavaScript知识的情况下编写一个可用的JavaScript。所以这个应用程序突然让几乎任何人都能够创建自己的小部件。而且，呃，

Simon，你知道，他，他一直在制作很棒的东西。他实际上是节目的未来嘉宾。我认为我们下个月或下下个月会邀请他。太好了。是的。他制作，他制作很棒的东西。而且我，我只是非常喜欢它。我将要介绍的最后一个是SwiftBar。

你可能已经讨论过它了。我经常谈论它，但我只想把它提出来，因为它感觉像是最终的MPU应用程序。就像Pushover可以让你从任何地方在你的设备上放置你想要的推送通知一样，SwiftBar是一个应用程序，它允许你将任何你想要的东西放在你的Mac菜单栏中。

我用它做了很多不同的事情。所以我后院有一个气象站。所以我有一个SwiftBar插件是用Python编写的，但它可以用AppleScript或快捷键或shell脚本或JavaScript或什么编写？我的意思是，字面上的任何东西。它所做的是，你知道，那个显示给我当前温度和

以及温度在过去一小时内变化了多少，因为这就是我好奇的。如果我点击它，它会从Apple天气获取预报。它只是运行脚本并查看输出。所以这个脚本可以是任何东西。同样，它可以是AppleScript、shell脚本、Python脚本、快捷键，你随便说。

你可以将这些数据放在你的菜单栏中。我很喜欢环境信息。我喜欢在我的房子里安装智能设备的想法。我可以编写一个脚本，说，哦，气象站说温度是这个温度。为什么不把它放在我的菜单栏中呢？因为我知道系统自带的实际温度显示

是错误的。那么为什么不使用我后院的那个呢？那个对我来说更好用。所以我非常喜欢SwiftBar，你可以用它来做，我的意思是，字面上的任何事情，只要你能从系统上的某种脚本中获得输出。它非常棒。我喜欢它。

好吧，Jason，像往常一样，你带来了很多很棒的想法。我相信一些听众会查看这些应用程序。我们列表上还有更多内容，这意味着我们不能在四年后才邀请你回来。是的，我的意思是，只要Stephen想让我回来，我就会回来，我想。是的，好的。好的，我们会解决这个问题的。好的。

Jason，如果人们想继续关注你，他们应该去哪里？哦，只需访问sixcolors.com，我所有的东西都会在那里发布，包括我在RealAin的The Incomparable上做的播客。或者你可以访问sixcolors.com/Jason，它列出了我所做的一切。是的。我强烈建议大家，去订阅Jason的RSS或在几周后访问sixcolors。你的WWDC报道总是很棒的。

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