642: Chris Person on Forums, Reddit, and Cooperative Reporting
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节目描述Aftermath的Chris Person加入我们，聊聊2024年论坛的现状，知识的下游，论坛戏剧，Reddit和StackOverflow对论坛的影响，关心知识和信息的重要性，以及合作报道的益处和挑战。 在网站上收听 &rarr;嘉宾Chris Person嘉宾主要网址 • 嘉宾Twitter制作精彩片段。Aftermath.site的联合创始人兼博主。 链接 论坛依然活跃，充满信息宝藏 - Aftermath chris person (@Papapishu) / X 精彩片段 | 制作近期游戏界最佳片段的视频 精彩片段 论坛频道常见问题解答 乐高收纳解决方案 Bogleheads RomHacking 金属精加工 Something Awful论坛 Jeff Atwood StackOverflow 构建文明社区 Proxmox VE辅助脚本 Gawker阴谋史 Defector 404 Media 地狱之门概述 开源博客 赞助商Bluehost在一个地方找到独特的域名、网络托管和WordPress工具， 助力您的企业或数字机构 使用Bluehost。</context> <raw_text>0 他们的商店让你收听另一集ShopTalk Show。好的，登录BBS。我是David，和我一起的是Chris。太好了。你好，Chris。

你好吗？哦，乐队情况不错，令人惊讶地……

好，我跑了2880英里。

非常富有，父母也很好。而且，呃，我们有位特别的嘉宾……

接电话。

嗯，呃，我们会怀旧，但不会过度怀旧。他是Chris Person先生。

Chris，你在做Chris Ler Radio吗？谢谢。

谢谢。我有时故意这样做……

因为除了谈论Aftermath之外，我还制作社交精彩片段，所以我故意这样做，这就是我设置方式的原因。是的，嗯……

这很常见。所以……嗯，这对于我们来说有点随机，因为这个节目通常是关于网络技术的，我们不会偏离新的、伟大的编码故事等等。

但我们可能不会在这里这样做，因为，呃，我看到一篇帖子在传播。我看到它在名为Aftermath的网站上分享，Aftermath。该网站上的帖子是“论坛仍然活跃，充满信息宝藏”。

这篇文章研究得很好，呃，它链接了一堆目前活跃的论坛，这让我有点警觉，论坛。那些很酷，还记得吗？但这并不是重点。重点是它们并没有消失。它们仍然存在，而且它们……

仍然……是的，是的，人们仍然在使用这些东西，你知道我的意思吗？就像那些……我不知道你是否谈论过……呃……信息，我们谈论的是完成事情。你知道我的意思吗？很多时候你会去看YouTube视频，而YouTube视频会……它会是论坛上某人的下游，他们解决了这个问题。你知道吗？就像TikTok是YouTube的总结，YouTube是论坛的总结。

论坛仍然存在，论坛仍然是你可以找到答案的地方，因为，我的意思是，Discord也有它自己的位置，我认为Discord已经成为……你知道的，一个论坛，但即使是那些取代论坛的东西也是论坛形状的，你知道吗？Reddit仍然是一个论坛，尽管我认为它不像以前那样凝聚，而且它……我认为实际上比许多论坛都要脆弱得多。嗯，Discord也是如此，Discord是一个聊天室，但他们引入了线程。现在，如果你进入某些技术性的，比如……比如，我指的是Espresso Hacking，用于破解咖啡机的论坛，他们的线程都像单独的机器线程，它就像论坛。他们从第一性原理重建了论坛。

他们没有……我认为很多人认为Discord只是……好吧，我不知道，这个新的论坛应用程序，我们都习惯于在底部打字，那里还有其他人，它基本上是一个聊天室，有频道，频道有不同的主题，比较宽松。但Discord更进一步，它实际上把它变成了一个论坛。我忘了他们确切的叫法，但你可以开始一个线程，然后它就只是一堆线程叠在一起。是的，实际上就是论坛……

啊，是的，我的意思是，我认为Discord值得称赞的是，它意识到人们渴望再次聊天。你知道的，人们怀念AIM、IRC的日子，他们为此提供了一个场所。我的意思是……但是，你知道的，论坛……你需要能够搜索，“我该如何解决这个问题？”然后当你找到它时，你会进入一个社区，这就是它的运作方式。你知道的，我是说……

所以我猜Discord的缺点是它们没有。Discord内部可能有一点搜索功能，但外部搜索功能却很差。

你可以找到链接。但它是一个封闭的生态系统。我的意思是，我认为这是它最大的问题，我认为这有点像Reddit曾经的方向。我不认为他们现在是这样了。但是，我认为许多这些平台变成围墙花园是一个问题。

尽管有很多我参与的论坛是私人的，你知道的，私有论坛，在那里我学习了视频编码，例如。你知道我的意思吗？就像任何关于棘手事情的下游，比如追踪器论坛，它们非常擅长……你就像，“好的，这就是你如何翻录CD”一样。而这些信息在公共场合并没有很好地整合。你知道我的意思吗？

是的，下游的事情让我着迷。这让我想起了我知道的另一种情况。有电视新闻。电视新闻很好。他们做了一些自己的新闻报道，但众所周知，他们大部分时间只是……这有点像你提到的YouTube的情况，他们从论坛获取所有信息，然后制作YouTube视频。电视新闻在很大程度上只是重复报纸记者已经报道的内容，它是报纸新闻的下游。

《纽约时报》报道说，你知道，所以……是的，他们有自己的记者来做这件事。然后它被吸收到生态系统中。知识生态系统总是……直接……直接在下游，而且它只和……

来源一样健康。

谢谢。嗯，甚至像Malcolm Gladwell，他的整个职业生涯都是建立在阅读学术论文，然后试图将它们编织成叙事的基础上的。嗯，这有点像……然后我喜欢这个想法，我不知道，就像Malcolm Gladwell将一本书从一些研究中缝合在一起一样，人们会根据论坛上某个人的纯粹痴迷（深入70个线程）制作YouTube视频或TikTok视频，他们会把它变成这样，“哦，你不知道你可以用吐司做一把小刀吗？”等等，它来自某个天才……在一个……

理想的世界里，内容创作者就是论坛上的人。你知道我的意思吗？呃，我认为这就是我喜欢网络和硬件论坛的部分原因，因为很多时候它就像……比如ServeTheHome，或者任何这些一级技术论坛，它们都有一个论坛，论坛是业余爱好者在工作。然后YouTube视频制作者是论坛上的人。

你可以闻到一个人身上是否有论坛的味道。你知道我的意思吗？你可以闻到。无论你怎么评价Linus，Linus最终还是一个论坛用户，即使他已经围绕它建立了一个媒体帝国，他仍然是一个论坛用户。Jeff Geer是一个论坛用户，你知道的，这些人会找到一个论坛，然后……

你和Socks也是，是的，很明显，但是你……

知道，我认为最终会达到一个地步，即越来越少的人会这样做。我认为这是一件代际的事情。你知道我的意思吗？是的，但我认为年轻人也有能力参与类似的事情。我看到很多对复古技术感兴趣的孩子，这些孩子都在模拟器上。就像那些……VHS解码器……

女士们。

这是一种不同的存在方式。我只是认为这种冲动很小，但我确实认为，谷歌已经略微改变了它的算法，以偏向论坛。大约六个月到一年前，我看到它们更多了。

我偶然看到了这一点。所以我不能确定，但我认为人们正在被导向论坛，而以前他们并没有这样。我无法判断这是真的，还是他们只是……就像他们需要……就像我们需要……

真实信息。

Reddit现在收费了，所以我们必须这样做……

是的，我们需要你停止……实际上，谷歌上的“论坛”选项卡有点用……你知道的，如果你搜索某些东西，你会找到论坛。

你做了一件小事。哦，我的上帝。

是的，人们不知道这一点。

实际上，对我来说，它是第五个……是的……

人们没想到你可以这样做，这非常有用。

我的天，它确实有用。我注意到它认为的论坛是Reddit、Corn和Stack Overflow等等。这很好。我认为这些……我认为这没问题。

它们的论坛是基于文本的。信息才是最重要的。我认为谷歌仍然喜欢这一点，它对于各种事情来说都是一个很好的格式。如果你在解释某些东西，即使是技术文本，它也是正确的格式。

是的，嗯，它是无限线程，对吧？就像，我将要谈论这个，然后你只是堆积评论，在一个主题上尽可能地深入，而不是像博客那样，“这是我想到的一千件事”，或者一天一千篇帖子，等等。它也是一个社区……

你知道的，你会认识这些人。他们最终会有一些容易处理的共同兴趣，比如个人方面。你会看到戏剧发生在这些空间里，我认为在……比如Reddit或更大的平台上，这些戏剧并不奏效，我的意思是，版主的问题在于社区规模，而不是内容……我的意思是，显然，你在Twitter上会有……新的、未经审查的内容等等。你会有一些人……但还有像Fourchan这样的例子，知道如何在Fourchan的背景下进行版主管理。

你知道的，如果你把Fourchan和喜欢演讲者和动画的人放在同一个地方，你知道的，它会创造一些奇怪的东西。所以Facebook的所有问题，Twitter的所有问题，以及所有这些平台的所有问题都是规模化的问题。版主管理。

社区越大，版主管理就越难，他们之间的交流也越多。这并没有说……这并没有说……版主管理内容是容易的，它不是……你知道我的意思吗？我的意思是，有一种非常具体的方法来做这件事，它变得几乎呈指数级地更难，而这些科技公司都不想这样做。是的，而且棘手……

而且很微妙，因为它不仅仅是垃圾邮件。它不仅仅是不停地……这是一件事。

但是，它不像……微型故事是，我拥有自己的论坛。我长期拥有Blog-tricks。

你仍然可以访问该网站，然后访问/论坛。那里有……大约三万七千个线程，它非常……小规模。只有一个……你知道的，它已经存在了几十年。

但问题不是纳粹或垃圾邮件或任何东西，而是那些只是有点粗鲁的人，而且他们往往是待在那里时间最长的人，这很难，因为你不想……我感觉，我不想惩罚他们太严重。我不是想说“你是个混蛋”，我不会禁封他们，但他们会是那些……有人发新帖，“哦，我该如何做X？”

然后他们……你知道的，“这已经被讨论过八次了，这里有链接。”对我来说，这感觉像是一个问题。这不是我想要的氛围。你知道的，从技术上讲，在这个链条的顶端，我……我的论坛……它……你知道的，我无法解决。我从未这样做过。

最终，我关闭了论坛，不仅仅是因为这个原因，而且因为……我……我……我无法弄清楚如何扩展它。而且它有效。我的意思是……

我想我不得不把我叔叔踢出去四个月，他进来就攻击别人。我不得不把他踢出去，因为我认为……我认为他……我不知道。但是，是的，听起来很多。

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所以你的帖子列表，帖子内容的两点，并非仅仅是为了说明论坛仍然存在，而是为了告诉人们仍然有很多非常活跃的论坛。这让我感到惊讶，因为我认识其中一部分，但大多数我并不了解，你对这些论坛了如指掌，仅音频方面就有那么多板块，海量的音频内容。这究竟是怎么回事？

我的意思是，这其中也存在确认偏差。你明白我的意思吗？就像我作为音频领域经验丰富的人，我认为这是一种确认偏差，就像互联网，就像很多论坛一样。音频爱好者喜欢论坛，而我恰好是一个喜欢音频论坛的人。

事实上，有很多音频论坛，原因有很多，但它也是一个起点，然后它们就反过来了。我找不到很多体育论坛，但很多体育讨论都转移到了Discord。所以这就像一件复杂的事情，我的偏见，一个作者的偏见。我想承认的是，我一直不断地问人们，请给我发一些论坛链接，请给我发一些论坛链接，请给我发一些论坛链接，这样我才能跳出我的圈子。

这部分原因是这份列表之所以这么好，是因为人们给我发了一些东西，我只是花了一两周的时间，不停地说，请给我发更多论坛链接，我需要了解，然后我必须对它们进行一些审核，因为我不希望把某人带到一个论坛，而这个论坛会让他陷入困境，你不知道这个社区是什么样的，但这是一个好主意。例如，人们对啤酒酿造论坛有很大的意见，我过去常去的一个论坛，显然它非常咄咄逼人地接管了周围的其他论坛。然后我发现了另一个冲突，其中一个论坛是关于荒野求生论坛的，比如荒野求生，美国荒野求生。

论坛版权。

术语“荒野求生”，它指的是，以及生存技巧，是的，所以它包括一把刀，然后你进入X、Y、Z，你知道的。

所以，还有其他的荒野求生论坛，有一个澳大利亚的，你认为他们应该拥有这个概念，但有一个存档，在archive.org上，而且，是的，你最终会看到很多冲突，但你也会看到很多旧的东西，比如Anthony Bourdain过去在这个烹饪论坛上发帖。他的帖子非常棒，而且，有人在浏览。你可以看到他拍摄《波尔多》那一集的时候，以色列刚刚轰炸了机场。你会想，天哪，他当时就在那里，在那个历史时刻，你可以在他做节目的时候看到那一刻，然后在论坛上说，“伙计们，我告诉你们一声”，你会想，天哪，这竟然还存在于某个地方，就像一个时间切片，但这个论坛现在很糟糕，据我了解，它不再是一个好论坛了，它已经衰落了，每个人都觉得，“好吧，它衰落了”，但看看Anthony Bourdain以前在这里发的帖子，这里有很多重要的信息，是的，是的，我还不知道，还有一些奇怪的论坛，当你深入到某个特定的事情时，比如“秘密的唱片爱好者协会”是我最喜欢的之一，因为它是那些喜欢自己制作黑胶唱片的人。

不是开玩笑吧。

是的，他们做，他们做唱片刻录。

是的，所以它最终归结于碳水化合物。

到最后，哇，是的。

感觉不对劲。如果那只是一个Discord，我不知道。我只是觉得氛围不对，你知道吗？我看不出，我看不出他们会这么做，它必须是某种老式的论坛技术。

它必须很强大。我还认为，哦，另一个是DIY电动汽车论坛。

好吧，哇，你就像特斯拉。自己动手做。

不，事实上他们确实这么做。是的。DIY电动汽车论坛是我一年半前发现的。那些家伙太酷了，因为你知道那些像猴子一样的70年代电动汽车，看起来像一个三角形，或者像一个陷阱车什么的，那里有一个家伙，他说，“好吧，我要让这玩意儿用锂电池运行。”

然后他深入研究，制作了一个PCB，就像你做的那样，然后这就是定制的PCB。它在GitHub上，用于将这个控制器改装成锂离子电池供电。这太棒了。

我太喜欢这些东西了。太棒了。是的，太棒了。是的。

它发生在论坛上，这意味着有URL指向它。我认为这太棒了。我只是希望它永远存在。然后我发现其中一些相当古老。所以有人继续续费域名并支付托管费用，无论费用是多少，这很好。

呃，呃，我非常生气，呃，因为健美论坛倒闭了，或者说健美论坛在几周前倒闭了，就在我做这件事之前。对我来说，这些论坛非常重要，即使只是作为一个曾经举过重的人。呃，但仅仅出于文化原因，这都是因为收购它的公司，你知道的，从不使用它。

然后，这些人基本上把他们的非举重社区转移到了一个新的论坛，我去了，但还有，你会惊讶于有些事情是跨学科的。我想我从论坛中学到的最重要的一点是，我没有枪，我不需要枪。为了查找一些关于金属润滑的知识，我最终去了一个关于空气步枪的论坛。你知道的，你最终会进入这些论坛，这些论坛非常偏僻，因为你会想，“啊，我该怎么做？”然后它会说，“好吧，如果你这样做……”然后你会想，“好吧，我很高兴至少在这个奇怪的论坛角落里有人。”我永远不会去。

我认为这是一种艺术或技能，找到与你的特定需求相匹配的论坛。你知道，我认为每个人都有这样的经历，比如一个爱好或他们想做的事情，举个例子，我想在我的车库里安装新的储物柜。我相信我可以找到一个车库论坛，然后发张照片。我的车库，然后一百个人会告诉我该怎么做。你知道的。

我能看到一年的吗？是的，呃，呃，我们的乐高积木收纳，我们的乐高积木收纳太棒了。

呃，或者类似的东西。

谎言，忘记了，但它是关于乐高积木收纳的，在那里我了解到这些非常特殊的架子，他们使用这些架子，有两种，一种是什么，是那种拉出的，然后是拉出式架子的好版本，还有你将要获得的，你将要获得的，它是什么，是格朗杰？你知道的，格朗杰，我会卖这些东西。我忘记了当时的名字。

我的头脑，但有很大的，正确的，柱子，和家伙，那些桶。

是的，是的。这就是你认为的，你最终会偶然获得信息。我最终会写一篇关于模块化收纳的文章。所以你……

太酷了，你……

我希望你喜欢……

与极客们一起度过的时间，或者一个关于重力之类的艺术Discord，你知道的，3D打印，你可以……

深入，我真的很喜欢斯坦纳，你喜欢斯坦纳，我不知道……

斯坦纳。

呃，不要说得太细，但它们是一种德国的模块化收纳解决方案，非常昂贵，但是你可以通常可以买到二手货。而且，对于喜欢这些东西的人来说，它们是首选，比如仓库工人喜欢这些东西，因为它们可以锁在一起。

就像《死亡搁浅》。哦，哇，好吧，所以我拿40个高的。

太棒了。是的，你绝对可以，是的。它们的设计目的就是如此。你应该能够把它们装进一辆大货车，然后把它们放在一起，然后带到你的卸货点，然后解锁它们。我有一些用作边桌，因为Tennsco生产了一些单眼望远镜式的，有点像Columbo桌子的玩笑。

呃，但最糟糕的情况是，我会得到更好的边桌，因为我从现在开始就会长大，但是，但是它们确实有那种70年代注塑塑料工业风格，在卡特尔和你知道的其他一些方面非常流行，那时塑料被认为是一种非常现代的70年代风格，是的，尤其是在卡特尔，尤其是在意大利母亲。所以它有垄断地位。红色的都是纯色，蓝色也很漂亮，因为它们看起来不像是应该放在你的车库里的。

一些很棒的装备讨论。我真的很喜欢这个。这些信息从哪里来？当然，我们是从论坛中提取的……

谷歌搜索，一般来说，你知道的，就像我需要一个盒子，XY锁在一起，然后你最终会注册某个人的社区，太棒了。我不知道。我，我爱，我爱论坛。

我也喜欢那些非常奇怪的论坛。这也是人们向我倾诉多年来一直压抑的论坛冲突的借口。有一个论坛是基于先锋基金创始人建立的。先锋基金，就像投资……

集团，是的，那个……

先锋投资集团，你知道，对于那些不知道先锋基金的人来说，整个事情是这样的，他们意识到，哦，等等，如果你把你的东西放在指数基金里，它可能和你让一个吸毒的人帮你投资一样好，所以他们基本上创建了一家完全由投资者拥有的公司，围绕着这个概念。而他只是一个经济学家。

他说，“是的，让我们这么做。”所以有一个论坛专门讨论这个。然后有人把我带到一个叫做Bogleheads的论坛，它是基于这个人，John Bogle。

有一条2007年的帖子，一个学生以非常冒险的方式使用了一种非常冒险的策略。我链接到了它，非常有趣。我不会剧透那里发生了什么。

对吧？太棒了。我喜欢这个网站，这种存在的论坛媒体，对吧？你去那里，它们几乎没有被触碰和更新。有些可以重新粉刷，但这是一种非常古老的捕捉。但你还有……

其他的看起来很旧。

什么帮助？

是的，不需要大规模更新。

没有激励去工作。

是的，你想让它运行，不，事实上，其中一些问题是它们没有被更新。Romhacking.net就是一个很好的例子。Romhacking.net是……的论坛。

很多……

很老。是的，他想做一个SNS游戏的粉丝翻译，或者类似的东西，但从未出现过。Romhacking是你去的地方。

问题的一部分是负责它的人不想更新它。这只是基本的，很旧的东西，修复起来不需要时间。人们已经联系他去修复，但他就是不肯放弃对网站的控制。

所以整个事情都崩溃了。还有其他的，我的意思是，如果你真的想深入了解它，呃，这是一个非常悲惨的故事，但是搜索一下Romhacking.net上的RAM黑客，呃，这是Romhacking.net的一大问题。他们，他们，呃，这是一个非常悲惨的故事，但他们被逼得自残。

网络上一些不太安全的地方，从技术上讲也算作论坛。但是，是的，这一切都混杂在一起，而且，但其中很大一部分原因是这个人不想把钥匙交给别人，但他也不想运行它。所以现在他……

不复存在了。

我敢打赌，在每一个这样的论坛中都有一点这样的故事，因为我不知道。也许有些是新颖的，人们从中获得了很多乐趣，满足感，而有些已经有15年、20年历史了，他们会说，“好吧，我不……”

Show DescriptionChris Person from Aftermath joins us to chat about the state of forums in 2024, being downwind of knowledge, forum drama, Reddit and StackOverflow's impact on forums, the importance of the individuals caring for knowledge and information, and the benefits and struggles of cooperatives in reporting. Listen on Website &rarr;GuestsChris PersonGuest's Main URL • Guest's TwitterMakes Highlight Reel. Co-Founder 'n blogger at Aftermath.site. Links Forums Are Still Alive, Active, And A Treasure Trove Of Information - Aftermath chris person (@Papapishu) / X Highlight Reel | creating videos of the best recent clips from around the gaming Highlight Reel Forum Channels FAQ Lego Storage Solutions Bogleheads RomHacking Metal Finishing The Something Awful Forums Jeff Atwood StackOverflow Build Civilized Communities Proxmox VE Helper-Scripts Gawker Plot History Defector 404 Media Hell Gate Overview Open Source Blogging SponsorsBluehostFind unique domains, web hosting, and WordPress tools, all in one place. Empower your business or digital agency with Bluehost.</context> <raw_text>0 打算关掉它，但这需要付出劳动，大量的IT工作就像这样，这些人唯一的收入来源。你会看到很多奇怪的事情。例如，金属加工领域排名第一的论坛早于论坛本身出现。它最初是一个……嗯，它的历史可以追溯到一个杂志，你知道，它最初是杂志上的一个印刷专栏，然后在90年代初转向论坛，它叫做binisheng.com，由一位新泽西州的退休人员自豪地维护着。你看看它，它是一个问答风格的论坛，你可以搜索任何关于如何完成金属加工的问题，有人在2008年回答了这个问题，你知道我的意思吗？就像孟买的一个家伙说，“嗨，我需要……我需要分析一下银，有人做过吗？”

然后有人说，“当然”，就像某个家伙的朋友一直在说，“哦，是的，这是你应该做的”，他们解决了我们做梦都想不到的问题，持续了几十年，这一切都归功于一个人，他说，“是的，我退休了，赚我的钱，鲍勃，鲍勃”，然后你又看到像Lowtax这样的人，他很邪恶，现在死了，现在论坛比以前好多了，Something Awful。Something Awful比最初要好得多，因为Lowtax死了，因为他是个混蛋。我知道这么说很残酷，但我想论坛里的每个人都同意。

他们说他不是个好人。他是个古怪的家伙，他走了，现在论坛掌握在真正喜欢这个论坛的人手中。它发生了转变。现在论坛更好。好吧。

是的，好的，那是Something Awful，伙计。好吧。

那是我对互联网早期印象的来源，就像Something Awful。你可以访问这个网站，它包含了所有你无法在现实生活中说出、看到或做的事情，你知道的……我主要指的是死人的照片之类的东西，但你知道，它当时很令人震惊，在里面有一种新奇的规则态度。但它也是一个相当可怕的地方。

你知道，而且它看起来很干净，事后看来，在Lowtax之后，现在很遗憾，情况变得如此糟糕，甚至连Lowtax……

都不够极端。

不，甚至不是说这不够极端。我认为只是……我认为在4chan上长大的人……

变得温和了。

好的，嗯，我认为Something Awful在某种程度上也发生了这种情况……要么是那些极端的人离开了社区，要么是审核变得更好，但我不知道，像4chan这样的东西比现在的Twitter审核更好，这么说吧，但我经常在……

我会在4chan上看到……在……在X应用程序上，好吧，这很有趣，是的，我不会……无论如何，我不会为4chan辩护，是的……

那不是……那不是……

对……你有什么……唯一的规则是每个人的匿名性。我想你……

不能真正地不匿名，但是……但是……

基本上每个人都是匿名的，所以这是基本条件，然后……但他们设法控制了他们的文化，尽管它很糟糕，就像它……就像它有时很可怕一样。他们以某种有效的方式控制了文化，这……你知道，我想，不够有效。也许吧。

但他们知道它不够有效。它是。但是……但是我要说的是，总是有区别，就像B和移动，你知道的……很多人……很多人意识到自己是同性恋或火车迷。

不幸的是，你知道，我不想轻描淡写……因为它是那种文化的一部分，就像4chan是一种非常同性恋的文化，尽管它很反动，或者也许……但它就像任何论坛一样，它有不同的部分，它们在某种程度上都很糟糕。它们都是……如果你让大家匿名，就会发生这种情况，但它们有不同的倾向。你知道，电影区、音乐区……那些是它的不同部分。

它们都发展出了不同的……一种古怪的、自以为是的品味，有时。是的，是的，你会看到这些人……对音乐的品味变得非常……你知道……有时……它很有趣，我不知道……但是……但是我从未像我想的那样经常使用它。我会偶尔去看看情况，但我知道……我知道一些比我年轻的人……

我……现在很正常，是的，是的，有点后4chan时代……在后4chan时代，是的。

或者他们只是……他们有房子，你知道，实际上没有人有房子。

你对Reddit在这个位置上的看法是什么？就像……它在某种程度上是对论坛的商品化，你知道，它改变了局面吗？它让它变得更好？让它变得更糟？我觉得有一点我需要谨慎对待，或者说我的观点是……我觉得它把每个爱好都变成了游戏，就像我们要做这个，好吧，我们如何才能把它做到极致？你知道，你对Reddit的看法是什么？

嗯，我现在比以前更宽容Reddit了。我认为……我认为这很有趣，因为每个人都在谈论它如何吞噬了论坛。我认为这是故意的。

它早期的意图更接近于Digg，在很多方面，因为人们忘记了Digg以及它如何成为一个新闻聚合器，它就像一个流量洪流。但最初，我认为它更接近于此。我认为它失去了一些……失去了一些Reddit是什么的历史。

我认为它的……我认为它在公司层面的选择，以及它的审核团队，在某些方面让它更有利可图，但也对社区意识造成了巨大的反噬，涉及到所有这些。管理它的人真的掏空了很多社区，这……这又是一个大型论坛争斗。这就像……管理公司、管理论坛的人决定做出改变，每个人都生气并离开，这就像历史上最古老的故事，只是现在它涉及到IPO。

我不知道。我认为我过去更倾向于，“哦，这取代了某些东西，如果没有Reddit，那些东西仍然会很健康。”而现在我认为我更接近于……我认为Reddit从社区的角度来看做得并不好，或者说那些做得好的社区做得非常好，那些做得更好的社区只是……死去的论坛。

我认为这与制度性知识的丧失有关，这是由于这些公司层面的选择以及这些……基本上是工具的选择造成的。嗯，我不知道，我对Reddit有点中立。我认为它……它有其用途，其结构与……

我认为Reddit的文化不再是Reddit独有的。我认为使用Reddit的人对……对所谓的“Reddit感觉”更加务实和自我意识。也许我只是在错误的子版块，你知道，也许我在这里太简单了，但我认为很多事情都与……像Mask的明星陨落有关，那种史诗般的科学狂人形象不再那么容易被原谅了……

我不知道。我认为很多人转向了论坛或Discord，而留下的人做得很好。但是……

发生了什么？访问权限，问题？无论是什么，几个月前人们真的很生气，对吧？他们搞砸了API，删除了……

他们的评论历史。

这有点具有破坏性，但他们做到了。是的。

我的意思是，那是他们的评论。它们是内容。是的，我现在对这件事有点不知所措。

你知道我的意思吗？是的，我的意思是，我……我对此并不重要，你很大程度上是旁观者，但这对我来说已经够烦人了，无论如何，至少它还在开放的互联网上。这就是我赞赏他们的原因，我希望这永远不会改变，那就是所有这些垃圾都……你可以在别处找到，你可以链接到它，无论是否登录。这种开放的网络精神就像……谢天谢地，因为他们很容易走另一条路。

实际上发生得更多的事情是……我一直在寻找视频，并且通过谷歌在Facebook上找到更多视频，这很奇怪。我认为他们……意识到……现在他们……也许如果我们把这些……人们想回到网站上。所以现在你只需要在公共互联网上链接到Facebook上的视频。

这真的很奇怪。是的，是的，就像……我不知道。这让我想到……或者说我知道TikTok感觉就像他们……他们不想拥有一个网站，他们不知道。他们知道世界上大多数人实际上并没有那样使用它。他们这样做是因为他们可以在别处获得，而别处意味着它们是可以共享的，也许他们从中获得了一些随机的货币价值，或者其他什么。

但他们不像Facebook那样……其他封闭的生态系统意识到它不会……它不会损害他们的底线。所以他们对此很满意。

你知道我的意思吗？它增加了应用程序的可发现性，这样做……帮助了他们的底线。你知道我的意思吗？他们不在乎。你知道我的意思吗？这就像……一件大事是能够下载视频……这是一个重大发现，人们无论如何都会下载这些东西，只是让它更容易……

是的，也许……这使得更加开放对他们有利。轻拍，做得不错？我不知道。我在这里……我想说的是……有……有这种Jeff Atwood，你知道，早期的Stack Overflow的家伙，就像……你知道，因为这个Stack Overflow论坛，我会说，是的，你知道，它可能……严格来说，是一个论坛，感觉不同，因为它非常重视声誉和投票之类的东西，这有点不同。

它就像Hacker News……是的，一个论坛，我不这么认为。我认为它在我的脑海里处于相同的位置。这是一种奇怪的……其他事情，人们会问……就像Errorwood是一个论坛吗？它不是……有点像。我不认为它是一个论坛，我认为它是其他东西，但这就像一个真正的……

边界线，是的，它就像……甚至是一个博客，它很遥远，就像有人开始一个帖子，也就是博客作者，然后下面有评论……从根本上说，它是……或文本。它并没有那么不同，只是感觉不同，只是不同……

就像其中有一个社交游戏机制，对吧？社交奖励，我猜Reddit的目标可能类似于获得karma。你知道，这很难，因为这经常存在于其他论坛中，但这就像……你知道，你通过更多地访问网站并回复人们来赚取积分，你知道，它是否像游戏一样让你使用它？

你知道，我的意思是说Jeff从他的Stack Overflow经验中……好吧，那是什么根本原因？为什么它如此成功？他总是公开明确地表示，就像……是互相打字写段落的想法，这是我们永远不会改变的互联网。

所以有人创建了一个基本上是论坛软件的东西，叫做Discourse，不是Discord。它是一个……然后……我不知道这个东西的成功程度，似乎是中等程度的成功，或者其他什么。但我确实……你知道……我的意思是，是的，人们会互相打字写段落。

所以也许我们应该帮助他们这样做，这很酷。希望他们继续这样做。请继续这样做。是的。

我希望如此。这与……你知道，UX有关，我想提到的一个社区的事情……与我现在正在写的东西有关……你知道吗……

Proxmox Helper Scripts？

我还没听说过。

你们知道Proxmox吗？

不知道。

我知道……帮助我们……不，Proxmox是……

一个虚拟环境。它是虚拟机，你知道的……你用它来……你安装虚拟机……好的，你知道的……例如，我有一个……我有一个小……一个小电脑，一个小路由器盒子在我的房子里，它运行……你知道……OPNsense，这是一个路由防火墙软件，然后是这些PC，这些小型PC，我只知道是因为论坛和YouTube。

嗯，STH喜欢这些东西。嗯，当你调用它时，你可以在其中运行这些虚拟机，并且有一个社区，或者说有一个人，而不是一个人，他运行这个……这个GitHub repo。它就像……最有用的助手脚本，因为它只是获取在本地运行这些服务的流程，然后立即让它们更容易。

这个人刚刚被诊断出患有癌症，一种癌症。他们必须去，我相信是胰腺癌。我得查一下，但他们已经检测出来了，他们只是说，嘿，你们得接手这个。你们必须得做这个，所以现在这些东西已经转移到……我称之为IT，我认为是community-scripts.github.io/proxmarks。

嗯，你也可以看到一个链接，有点像，你知道，这个人的咖啡，但我想我之所以要提到这个，是因为你知道，在他们的repo的issues部分，他们就像，我只剩几周可以活了，情况有多糟糕，我需要你们接手这个，以及移交这些东西的过程，这些东西非常非常有用，并且正在成为一个基于社区的……我认为IT与论坛发生的大部分情况非常相似，那就是论坛的优点以及互联网的优点在于信息共享。而这些信息往往由个人保管，即使在他们去世后，也仍然在维护这些负载很重的资料。

这真的触动了我，真的，真的让我很沮丧。我很高兴他现在……实际上是在一个更好的地方，因为有更多的人。他们已经……他们已经把这件事变成了社区的事情，而不是单个人，你知道，我很高兴能够拥有这种共同的团结，因为很多论坛都没有做到这一点。

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