Israel-Iran War: Economic and Strategic Consequences | Kamran Bokhari
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在《隐藏力量》第424集中，Demetri Kofinas 与战略与政策新线研究所高级主管 Kamran Bokhari 对话，后者曾在 美国国务院工作，并担任世界银行高级顾问。在 10 月 7 日袭击事件发生后不久，Bokhari 首次出现在该播客中，讨论了哈马斯引发的暴力事件、伊朗参与的性质和范围，以及各个地区行为者如何利用日益加剧的混乱局面来谋取自身利益，而拜登政府则努力稳定一个濒临另一场重大战争的地区。在随后的几次露面中，Bokhari 为《隐藏力量》的听众提供了理解美以和伊朗战略目标和局限性的重要背景，包括沙特阿拉伯和土耳其在内的其他地区国家的利益和制约，中俄如何看待中东局势，以及局势将如何发展。与伊朗的更广泛冲突一直是这些讨论的框架，现在随着美国最近部署 14 枚 30,000 磅炸弹袭击三个伊朗核设施（福尔多铀浓缩厂、纳坦兹核设施和伊斯法罕核技术中心）而直接涉及美国。接下来会发生什么——以及白宫的行动最终是否会对美国的长期战略目标有利——构成了这次为期两小时对话的中心焦点。在第一小时，Bokhari 和 Kofinas 向听众通报了最近的事态发展，评估了美以战略规划者的初步成功和失败、伊朗的反应、对美国及其盟友的直接风险，以及这场战争可能如何在未来五年重塑中东的经济和安全秩序。在第二小时，Demetri 和 Kamran 放宽了视角，考察这场冲突将如何影响美国和中国的经济和军事需要，以及它们各自的联盟和贸易网络。他们还讨论了美国袭击伊朗可能造成的经济冲击和次生影响。节目以对最佳和最坏情况的考察结束，范围从中东新的投资超级周期到战场核武器的部署以及美国和欧洲国际恐怖主义风险的增加。通过访问 HiddenForces.io/subscribe 订阅我们的高级内容——包括我们的高级订阅源、剧集文字记录和情报报告。如果您想加入对话并成为《隐藏力量》天才社区的成员——享受与嘉宾进行问答电话会议、独家研究和分析、面对面活动和晚宴等福利——您也可以在我们的订阅页面 HiddenForces.io/subscribe 上注册。如果您喜欢今天的《隐藏力量》节目，请通过以下方式支持该节目：在 Apple Podcasts、YouTube、Spotify、Stitcher、SoundCloud、CastBox 或通过我们的 RSS 订阅源订阅为我们在 Apple Podcasts 和 Spotify 上撰写评论加入我们的邮件列表 https://hiddenforces.io/newsletter/制作人兼主持人：Demetri Kofinas 编辑兼工程师：Stylianos Nicolaou 在 https://hiddenforces.io 订阅并支持播客。在 Facebook、Instagram 和 Twitter 上加入 @hiddenforcespod 的对话关注 Demetri 的 Twitter @Kofinas 剧集录制于 2025 年 6 月 23 日</context>

那么，让我们来谈谈回应。伊朗已经做出了回应，但到目前为止只是针对以色列。他们轰炸了特拉维夫。我不知道他们是否轰炸了以色列的其他城市。我的意思是，我看到特拉维夫的建筑物遭到袭击的图像，包括我认为的摩萨德总部。

还有一家以色列医院，我想，也在轰炸中被击中。因此，以色列人承受了大部分打击。问题是，伊朗将如何回应美国的介入和美国的轰炸？他们会袭击中东的大使馆和军事设施吗？正如一些评论员所建议的那样，他们会关闭霍尔木兹海峡或袭击海湾的其他石油设施吗？

我们现在处于什么阶段？我们是不是都在等待伊朗的行动，并希望他们再次做出某种表演性的回应以缓和局势？是的。我所依据的模型，基线模型，这并不是全部内容。而且显然，情况与

五年前伊朗以精心策划的方式对卡西姆·苏莱曼尼少将（圣城旅指挥官）遇刺事件进行报复时的情况不同。但我所依据的基线模型是，伊朗人知道

他们必须报复。他们不能认输。这意味着投降。所以他们必须做点什么。所以他们做的是袭击了伊拉克北部库尔德斯坦地区的一个基地的设施。我认为这个基地的名字是艾因·阿萨德。他们通过伊拉克政府向

美国表示，我们不寻求更大的冲突，但我们正在回应，让我们就此结束。如果你回顾当时的镜头，特朗普说了一些类似的话，是的，结束了。换句话说，美国接受了这一点，并说，好吧，让我们继续前进。我们

我不知道你是否记得，迪米特里，在那次报复性袭击中发生了一起事故，一起重大事故，圣城旅的航空部队意外地击落了一架从德黑兰机场起飞前往基辅（我认为是基辅）的乌克兰航空公司的航班。我确实记得。那是一场悲剧。那是一场悲剧，而且飞往加拿大。而且机上有许多伊朗裔加拿大人，这对政权来说真的非常

糟糕。他们当时不得不进行大量的损害控制。因为它证实了伊朗人中预先存在的偏见和信念，即这个政权完全无能。甚至在他们对美国人的回应中，他们最终杀害了自己的公民。没错。他们不确定自己的能力。所以我们必须假设这一点。另一件事是，看看

即使这些都没有发生，伊朗的弱点也没有暴露出来。伊朗的弱点从去年四月开始暴露出来。我记得我写过一篇关于这方面的文章，说当他们第一次袭击以色列以报复其驻叙利亚首都的大使馆或外交机构遭到袭击时，我们看到了

这些袭击是如何被化解的。数百枚弹道巡航导弹和无人机都被化解了。这表明伊朗方面存在弱点。以色列人象征性地进行了反击，他们摧毁了一些防空系统。然后，在纳斯鲁拉被杀害真主党领导人之后，我们在十月进行了第二轮袭击，

然后以色列人以更大的规模进行了打击，这进一步暴露了伊朗的弱点。因此，进入这种情况时，伊朗人已经很虚弱了。然后是以色列的袭击，他们很虚弱。他们比地球上任何人都更了解自己的弱点。所以我们必须假设他们不会玩火。他们不会犯地缘政治自杀的错误。所以他们不会以某种方式打击美国……

这基本上会反过来伤害他们。看，圣城旅领导层被针对是有原因的，圣城旅领导层的几个级别，几个关键指挥官

现在，伊朗武装部队总司令部的参谋长，这是一种类似于联合参谋长的职位，负责监督圣城旅部队以及被称为阿达什的常规部队。由于其前任来自圣城旅而被杀害，所以这个职位已经由阿达什指挥官担任。

所以我想说的是，一种不同类型的军事力量，它不共享圣城旅的意识形态热情或激进主义等等，现在占据了上风。他们正在填补真空。他们是其中一部分。他们现在比

在最高国家安全委员会中拥有更多席位，所有权力中心都在那里得到代表，并做出最终决定，然后得到哈梅内伊的批准。所以我想说的是，伊朗不会以主要方式进行报复的可能性，只是表演性地，换句话说，进行报复，以缓和局势，找到那个下坡路，要大得多。

这很有趣。我们还将有机会深入探讨这个问题，因为我想就政治影响以及这如何重塑伊朗政权进行一次对话。但让我们先谈谈战争理论。以色列的胜利理论到底是什么？这与美国的理论有多一致？我的意思是，你认为美国人会对一项符合他们所有标准的核协议感到满意吗？

伊朗做出了美国想要的所有让步，这能一劳永逸地解决这个问题吗？或者美国最终感兴趣的是，当然以色列也是，让我们实际区分这两者，但就它们在此处的一致性而言，政权更迭最终是否是这两个国家的最终目标？好的。所以我们必须相信，在灾难性的结果之后

美国在9·11事件后采取行动以改变阿富汗和伊拉克的政权。而且别忘了利比亚。利比亚——在某种意义上，叙利亚。在某种意义上，叙利亚，某种意义上，利比亚。但让我们只坚持……我认为利比亚不像是一种，“嘿，让我们去改变政权。”而是像，“让我们限制流血事件或其他什么。”这导致了政权更迭。

所以，至少在我看来，至少证据表明如此。在叙利亚，情况就像，向前一步，然后向后两步，它既不是这里也不是那里。好吧，这也是……卡门，我想让你继续，我不想打断，因为我还没有在这里发表我的意见，但这就是我对这里发生的事情的担忧。我们正在做那种调整的事情，那种技术官僚的事情，我们让技术官僚掌握武器。

他们试图利用这些武器来塑造世界，但每次我们尝试时，这似乎都是不可能的。但无论如何，请继续。我们稍后在这段对话中也将会深入探讨这个问题。不，当然。我很感谢你打断我，因为那正是我要去的地方。所以让我们停下来思考一下发生了什么。在阿富汗战争的高峰时期，我相信美国至少有10万军队

而且来自北约盟国的另外大约10万人，他们是参与国际安全援助部队任务的一部分。在伊拉克战争的高峰时期，尤其是在布什总统第二任期的激增时期，我们在那里有大约17万军队。然而，在阿富汗和伊拉克这两个国家，人口规模要小得多。

请注意，对于听众来说，伊朗的面积大致比阿拉斯加州略小，人口在9200万到9300万之间。

这是一个巨大的国家。它拥有非常崎岖的地形和地貌。有，你知道，伊拉克-伊朗边界大部分是扎格罗斯山脉。伊朗的北部边缘是阿尔布尔斯山脉。然后是伊朗中部和东南部的沙漠，一直延伸到与或与形成伊朗的山脉相融合。

巴基斯坦和阿富汗西南部之间。然后还有土库曼斯坦地区。所以这是一个巨大的国家。所以如果我们不能成功地做到这一点，会发生什么？美国从2003年一直驻扎在伊拉克到2011年12月31日，也就是我们撤兵的时候。那是八年。好的。实际上超过八年。是的。所以我们推翻了萨达姆

我们建立了一个新的政治制度，但让我们在这里非常诚实地说。那个国家落入了伊朗的势力范围。它从伊朗国家最大的敌人变成了伊朗的附庸国。最重要的是，假设在美军进驻伊拉克时，伊拉克没有圣战分子，它变成了地球上的圣战中心，首先是基地组织，

然后是ISIS。我们看到了摩苏尔是如何成为ISIS哈里发的神经中枢的。这就是结果。结果，再次打断一下，不要失去你的思路，但对于许多现在的听众来说，甚至还不够年龄知道或记得这件事，或者有些人已经忘记了。但布什政府，我们再次谈到将情报和信息混为一谈。他们试图传达但没有明确表达的信息之一是

萨达姆窝藏了本·拉登，或者萨达姆在9·11事件中扮演了某种角色。而这正是最大的讽刺，正如你所说，甚至连一只圣战分子的蟑螂都没有。几年后，入侵之后，这个地方到处都是。是的。我的意思是，他是一个暴君。

非常残酷，他会杀害自己来自复兴党的同胞。这些视频仍然可以在YouTube上看到。现在他们有点，你知道，有了人工智能，他们已经被变成了4K高清版本。所以现在它们变得更清晰了。但有那个时代的视频，你知道，他公开清洗自己的人民。他毫不犹豫地杀死任何人，甚至包括他的家人和部落成员。所以这是真的。

而且，你知道，在某种意义上，人们可以说，伊拉克人摆脱了那个怪物。但他们付出了什么代价？我们现在在哪里？伊拉克到处都是伊朗民兵，现在是许多被部署来保护阿萨德的民兵的家园，他们已经被撤回伊拉克。

你仍然有ISIS潜伏在那里。昨天，ISIS在叙利亚发动了一次非常可怕的袭击，炸毁了一座教堂，杀死了许多在那里做礼拜的人。所以这件事也没有结束。只是时间问题，你知道，作为伊朗，你知道，总统，

伊朗对伊拉克的控制减弱，什叶派民兵及其什叶派盟友减弱，你将看到ISIS出现。我想说的重点是，这就是政权更迭努力的结果。如果你去阿富汗，情况更糟。我们推翻了塔利班政权。塔利班，我记得当时写过这篇文章，他们拒绝战斗，只是为了回来再战。然后发生了什么？

20年后，数千名士兵阵亡，数十亿美元（或多或少）之后，我们基本上把这个国家还给了塔利班。而当时我们是无可争议的全球重量级人物。同样重要的是要注意。今天的这个世界大不相同。没错。对于我们来说，即使没有所谓的

所谓的“地面部队”，这实际上更难做到。是的。空军的局限性非常清楚。以色列人非常清楚空军的局限性。所以在2006年与真主党的战争中，以色列人无法强加失败，因为他们以空军作为其战略的关键组成部分。显然，他们在地面上进行了行动，但他们认为空军会有所帮助。但它没有奏效。

而发生的事情是，它让真主党完好无损，只是变得更强大，直到他们找到了一种方法，利用情报和技术来真正重创他们，并真正将他们制服。而从2006年到2024年，我们说的是很长一段时间。所以大约18年。所以差不多一代人。

所以，我想说的是，我不认为华盛顿或耶路撒冷的任何人都会误以为他们能够改变政权。现在，他们在做什么？是的。他们的胜利理论是什么？他们的胜利理论，你是对的。

并说这对美国来说是不同的，对以色列来说也是不同的。有一些共同点，但显然，正如我前面所说，这两个国家有两种不同的战略观点和需要，因此必须存在差异。以色列的胜利理论是打击圣城旅，这是重心，削弱它，让其他人填补真空，这些人不一定是……

你知道，那么激进。毛拉们已经消失了。削弱了圣城旅。你还剩下谁？你剩下的是常规部队。显然，他们并不完全世俗化。他们是伊朗民族主义者。他们受到这种伊斯兰身份的影响，因为他们几十年来也一直受到神职人员的意识形态轰炸。但尽管如此，他们仍然是一个更世俗化、更民族主义的群体

更专业的部队将以现实政治的务实方式处理这种情况。现在，这大概就是我认为的以色列的理论。在我的2024年4月的论文中，我不知道我们将会有这场战争。虽然论文发表时，

当我谈到神职人员几乎消失了，当哈梅内伊去世时，这将变得更加成为一个军事主导的国家。那时，下一任最高领导人将成为军方手中的傀儡。但这变得有点复杂，好吧，变得复杂得多，因为有两支军队。问题将是，圣城旅和阿达什将如何分享权力或不分享权力？

正如我在我的报告中概述的那样，这个过程已经进行了20年。以色列人所做的是加速了这个过程。他们加速了这个过程。他们的希望是，你可以看到他们的领导。我昨天在CNN上听以色列总统赫尔佐格讲话。然后我听到一些以色列战略思想家在他的节目中对法里德·扎卡里亚讲话。他们都说，如果结果是政权更迭，那么这是好事。

但承认这超出了我们的能力。这就是以色列的胜利理论。对不起，为了清楚起见，以色列的胜利理论，他们最终会对结束核计划感到满意吗？所以核计划已经被推迟了，希望他们为自己争取了很多时间，这基本上意味着

他们已经按下了重置按钮，伊朗人将不得不更加努力。这不像他们明天就会在他们的设施被摧毁后去做。这是一件事。但我谈论的是政权更迭。但如果他们没有加速呢？换句话说，如果两年后没有任何变化，这意味着他们失败了吗？

他们的努力？我认为如果发生这种情况，是的。我不会说这是一个完全的失败。我只是说他们没有实现他们的目标。但如果你问我，了解伊朗人的情况，

我认为不会没有变化。我认为会有变化，因为伊朗政权结构受到了打击，而且打击很严重。所以我认为会有一些成功。这不会是完全的成功。但让我们假设，你知道，从以色列的角度来看，他们公开这么说，

通过打击圣城旅，他们正在创造削弱政权的条件。另一方面，以色列空军现在拥有对伊朗领空的优势。这对整个政权来说真的非常糟糕，无论你来自哪个派系。

以色列人认为他们会在马里失去信誉。他们已经触发了，将来某个时候会发生连锁反应，最终可能导致内部变化或政权更迭。换句话说，他们做不到，但如果他们的行动导致了这种情况，那么这是好事。这是他们的观点。美国的观点是……

他们不太关心改变政权。因为想想看，美国是一个全球大国。它的战略视野不仅仅是中东。

而且全世界都在进行一项战略，你和我已经在节目内外以及在线上进行了长时间的讨论，那就是他们希望能够建立一个新的架构，美国希望减少对外部风险的敞口，除了与中国打交道之外。即使在那里，他们也希望盟友有更大的投入。现在，

如果伊朗陷入混乱，因为最坏的情况是

这是普通伊朗人心中所想的事情，这就是为什么他们在目前时刻犹豫是否要反对他们的政权。他们中的许多人会犹豫。我们在之前的起义中也看到了这一点。所以，好吧，这个政权消失了，然后呢？如果它陷入混乱怎么办？如果我们看起来像也门？如果我们看起来像叙利亚，甚至像邻国伊拉克？然后会发生什么？所以从美国的角度来看，这并不好，因为会发生的事情是，

我举个小例子。四分之一的伊朗人是阿塞拜疆人，他们大多数都集中在西北部，里海海岸以西，靠近与阿塞拜疆的边界地区。这对阿塞拜疆国家安全可能是有害的。还有一个重要的少数民族，叫做俾路支少数民族。

在东南部，他们不仅种族不同，而且不是什叶派，而是逊尼派。除了在与巴基斯坦的边境发生公开动乱外，他们实际上还进行着活跃的叛乱。巴基斯坦人认为这对他们来说非常危险。那么美国是否希望现在有一个连续的破碎地带？

假设政权崩溃，并且最坏的情况（上帝保佑）出现，你将看到一个破碎地带延伸，一个连续的破碎地带，从阿富汗延伸到伊朗，再到伊拉克，再到叙利亚，黎巴嫩，一直延伸到东地中海。这对美国来说并不好。而且我不认为本届政府对此一无所知。他们非常清楚结果可能会是什么。这就是为什么他们更感兴趣

总统以他的方式说，看，你不能拥有核武器。否则，让伊朗再次伟大。这就是他说的话。所以他不支持政权更迭。而且他害怕。他一定在想，如果我们打击得太猛，那么，小心你的做法。是的，太神奇了。在我的整个成年时期，我们只是让那个地区变得更糟。

而美国的政策制定者，以及布什政府中的新保守派，在9·11事件后推动了外交政策，他们非常担心萨达姆·侯赛因及其核武器计划以及他的化学和生物武器计划，以至于他们入侵了这个国家并将其摧毁。我担心类似的事情会再次发生在这里。显然，我们不是在谈论入侵，

但我想要引用我在网上找到的东西并读给你听，因为它实际上完全说出了你前面关于普通伊朗人的担忧的话。来自YouTube上的一位评论员写道：“引述：作为一个伊朗人，我可以告诉你，这种情况不再仅仅是政治问题。这是生存问题。

我们被困在两个正在崩溃的结构之间，一个内部的，一个外部的。一方面，我们面临着一个由最高领导人和伊斯兰共和国未经选举的机构领导的严重失调的政府。几十年的经济管理不善、压制异见和残酷的意识形态控制已经疏远了几代人。没有人再相信改革了，因为每一次尝试要么被利用，要么被粉碎。

但矛盾的是，我们也害怕政权崩溃，因为我们已经目睹了西方干预伊拉克、利比亚、叙利亚和阿富汗等国家后的后果。

每个国家都被承诺自由，每个国家都陷入混乱、内战或外国占领。所以不，我们不信任美国或以色列，不是因为我们支持我们的政权，而是因为你知道帝国主义大国是如何对待中东的解放国家的。用他们的语言来说，自由通常意味着真空、火灾和永久的不稳定。

现在，许多伊朗人同时生活着三个真理。伊斯兰共和国在道德上和政治上都破产了。外国行为者提供的替代方案不是解放，而是崩溃。一个糟糕的政府是可以生存的。没有政府是不行的。我们之所以保持沉默，不是因为我们同意。我们之所以谨慎，是因为我们已经太了解超级大国决定“帮助”时会发生什么。

一句话，伊朗是一个被自己政权劫持的国家，但却被其邻国的命运所困扰。我们被困在一个我们讨厌的房子里，周围是更让我们害怕的火灾。”伙计，我读了这篇文章，我真的很想与观众分享，因为我发现它如此深刻地描述了位于伊朗这样的国家，在过去50年中所经历的历史的真实情况。

绝对的。我真的很感谢你读了那篇文章。而且确实，它概括并捕捉了……显然，伊朗人像其他人一样，彼此之间存在分歧。但如果存在共识，那就是共识，那就是我们，你知道，被困在两种非常困难的境地之间。看，有些人说

很多人讨厌这个政权。如果你从一个角度来看，那就是如下所示。

对于以色列情报机构摩萨德来说，能够多年来在这个国家越来越有效地运作，现在又能够打击、消灭高级领导人，在此之前是核科学家。这不是他们第一次暗杀核科学家。这可以追溯到21世纪的后期。所以现在情况变得更加严重了。

你必须得到社会内部元素的相当大的支持。现在，想象一下。这会造成多大的偏执狂。这会造成多大的偏执狂，但想象一下人们的心理，伊朗人，一些伊朗人，他们有多恨他们的政权，以至于他们愿意与以色列合作以结束和摧毁它。

这显然对伊朗人来说是一个巨大的问题。他们不知道自己被渗透到了什么程度。他们无法堵住系统中的漏洞，因为漏洞到处都是。这种崩溃一直发生在伊朗境外的战略伙伴和代理网络中。我的意思是，在这段对话中或你我之前私下进行的对话中，

我们谈到了，你谈到了伊朗在最近几年是如何达到其权力巅峰的，直到10月7日的袭击，我们开始看到以色列打击其代理人，哈马斯，真主党，真主党已经被严重削弱。现在战争已经波及到他们。

他们在许多方面都以非常显著的方式在战略上孤立无援。是的。我有一位来自渥太华大学的同事和朋友，托马斯·格诺博士。托马斯是托马斯的法语。他有一本关于艾哈迈迪内贾德时代非常棒的书，他谈到了伊朗是如何在地理政治上孤独的。所以这不是一个新的情况。

所以他观察到伊朗没有太多的盟友。所以这是一本引人入胜的书。这是一部学术著作，但对于那些感兴趣的人来说，值得一读。所以你是绝对正确的。看，早在2015年，当我还在斯特拉特福德工作时，我就写过文章。我记得写过一篇题为“伊朗支持的什叶派扩张的局限性”之类的文章。这是10年前的事了。

在那里我说，看，只是看看这个地区的人口、资源和地理位置，伊朗人只能走这么远。如果他们以阿萨德政权为盟友，真主党控制着黎巴嫩。他们有像哈马斯和伊斯兰圣战组织这样的代理人在巴勒斯坦地区。伊拉克已经从敌对国家变成了附庸国。

他们现在已经从塔利班的敌人变成了反对美国的盟友。这是在美军占领期间。那是巅峰时期。他们还能进一步扩张到哪里？巴林是一个什叶派占多数的国家，也许吧，但他们会冒与驻扎在巴林马纳马港口的第五舰队开战的风险吗？不，他们不会。

也门在胡塞武装的支持下成为了那些前哨之一。这就是为什么这在战略上如此重要，并且是中东北部边缘那种连续影响圈的战略补充。

除此之外，我的意思是，阿塞拜疆人对他们怀有敌意，即使那是一个什叶派占多数的国家，但从宗教、文化、政治上来说，它完全是伊斯兰共和国所代表的反义词。所以换句话说，他们已经达到了顶峰。我记得多年来写过几篇其他的文章，特别是苏莱曼尼被杀害时，我写了一篇题为“伊朗已经过了巅峰”之类的文章。

但我在这里还想指出的是，伊朗的战略，从伊朗几十年来针对以色列的战略来看，几乎是一种必然性。伊朗的战略是利用以色列-阿拉伯冲突，即以色列-巴勒斯坦冲突来实现其帝国野心。

这就是为什么他们支持哈马斯和巴勒斯坦团体。真主党是他们最重要的代理人团体，它几乎变成了伊斯兰共和国的伙伴。它已经发展到如此大的规模。所以但他们采取了一种试图战略性地包围以色列的策略。如果你注意到，那次袭击的巅峰是10月7日的袭击。

10月8日，真主党开始向以色列北部发射火箭。然后，我相信，我不记得具体日期了，但可能就在几天或几周后，我们看到胡塞武装开始袭击商船，他们称之为——攻击与以色列有联系的船只，以支持巴勒斯坦人。但我们知道，巴勒斯坦人只是伊朗及其胡塞盟友用来

投射力量的工具之一。只要阿萨德政权不需要伊朗和真主党来维持自身的生存，我说的是阿拉伯之春之前，阿萨德政权和以色列之间存在一种默契，那就是，我们不是朋友，但控制住真主党符合我们的利益。

这就是以色列在2000年撤出黎巴嫩南部时，甚至在2000年撤军期间的生存之道。但当叙利亚和伊朗通过真主党于2005年2月暗杀了黎巴嫩总理拉菲克·哈里里，这导致布什政府迫使叙利亚军队撤出黎巴嫩，

这对以色列来说非常不舒服，因为只要叙利亚军队在黎巴嫩，事情就还有章法可循。他们撤军是因为他们说，嘿，归根结底，真主党，我能怎么办？因为叙利亚直接控制着黎巴嫩，所以我们真的不需要在这里。因此，当美国将他们赶走时，这与以色列的利益背道而驰。

叙利亚通过其情报资产继续对其在黎巴嫩的深远影响力，直到2011年3月的阿拉伯之春在叙利亚引发了起义。几年后，相对来说很快，

阿萨德成为了伊朗的附庸，因为他失去了领土。伊朗不得不动员大约10万民兵。显然，伊朗伊斯兰革命卫队圣城旅的军官和指挥官正在管理这个民兵格局。但真主党是他们的伙伴。而且

这对以色列来说非常不利。那时你就会看到大约20…。他们在2016年12月收复阿勒颇后赢得了对叛军的战争。

然后你就会看到在2017年，以色列对叙利亚的空袭变得更加频繁。为什么？因为他们知道伊朗正在为包围做准备。他们试图让伊朗失去平衡。但最终，你知道，事情发展到…

10月7日。到那时，以色列已经发展出所有这些尚未测试过的情报能力。我们之前在之前的节目中讨论过这个问题，你和我，关于

哈马斯是如何从仅仅向以色列发射火箭转变为发动这种复杂的突击队袭击，杀害了这么多人，劫持了这么多人质。以色列人知道这种工艺来自IRGCQF。所以他们决定是时候反击伊朗了。所以从2023年10月7日到今天，

你可以看到这种逻辑，以及这种对伊朗影响力的逐步回击，直到现在伊朗政权在国内苦苦挣扎。是的。人们，再次提醒，记忆短暂，也许他们不记得，也许他们一开始就没有学到，但记住当时的背景很重要，

那就是以色列、沙特阿拉伯和美国正处于内塔尼亚胡当时所说的《亚伯拉罕协议》带来的历史性和平的边缘。伊朗人非常担心在这种情况下被边缘化。因此，尽管决定向哈马斯提供支持以发动这些袭击，我们仍然不知道伊朗参与的确切性质，但我们肯定知道他们

他们庆祝了这些袭击。事后看来，做出这个决定很糟糕，但如果不这样做，也会让他们陷入同样的境地。所以他们进退两难，我觉得这是中东的一个持续的主题，那就是没有好的选择。顺便说一句，这对以色列人来说也是如此。我认为对以色列人来说，他们处理的许多长期冲突真的没有好的选择。所以我要带你进入第二小时，卡姆兰，我想…

拓宽我们谈话的范围，探讨这场战争将如何影响世界最大强国，即美国和中国的经济和军事需求，以及它们各自的联盟和贸易伙伴网络。我还想讨论潜在的经济冲击以及源于美国袭击伊朗的二阶或三阶衍生品，以及这如何融入我们一直在讨论的中东经济和安全秩序的更大重塑之中

然后我想以对最佳和最坏情况的探讨作为结束，从在中东进行新的投资超级周期到部署战场核武器。

以及在美国和欧洲发生的国际恐怖主义浪潮。对于任何新加入该节目的听众，Hidden Forces是由听众支持的。我们不接受广告商或商业赞助商。整个节目从上到下都由像你一样的听众资助。如果你想收听今天与卡姆兰的谈话的第二小时，请访问hiddenforces.io/subscribe并注册我们的三个内容层级之一。

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