Deep Dive
Shownotes Transcript
您好,欢迎收听另一期 App Stories 节目。我是 John Voorhees,和我一起的是 Federico Viticci。嘿,Federico。你好,John,你最近好吗?我很好,真的非常好。我们在 App Stories Plus 会员的节目预告中,花了 15 分钟以上的时间讨论了 Obsidian、插件、每日笔记和 Markdown,我认为这次讨论很棒。
确实很棒,非常棒。我对 Obsidian 也很兴奋。你,我的意思是,从那次谈话来看,你现在显然比我更了解 Obsidian,但它也一直在我脑海里。我一直在考虑我的假期项目,Obsidian 就是其中一部分。我每年都会这样做,因为,你知道的,这很容易,尤其是考虑到我们一年中的情况,我们在秋季最忙,因为我们要为假期做准备,
对于这些系统,你会发现漏洞所在。你会看到事情开始崩溃的地方,以及如何优化它们。所以现在是重新评估这些东西的好时机。如果您有兴趣收听,您可以成为 AppStories Plus 订阅者,方法是访问 appstories.plus。或者您可以成为 Club Premier 会员。只需访问 plus.club 即可了解 Club Mac Stories Premier,它有很多好处,包括 AppStories Plus 节目预告部分。
而且这些剧集会在高比特率音频中提前发布,并且没有广告。是的。今天我们想做一些,我们正在接近年底。我们将像往常一样休假几周,以补充精力并思考我们的假期项目。
John 和 Brandon 将参加在拉斯维加斯举行的 CES 展会。John 将去拉斯维加斯。我不知道为什么每个人都觉得我将去拉斯维加斯很奇怪。我公开表示,你将是拉斯维加斯中的惊喜。我认为你有一个我们尚未探索过的黑暗面。
好吧,你可能是对的。你知道,Brendan,你的真实自我将在拉斯维加斯被揭露。我从收听 Into the Aether 中了解到,Brendan 从未去过拉斯维加斯。所以我必须带你去看看。我去过。我去过几次。看,你是一个常客。不是常客。我已经很多年没去过了。但是,是的,我们会去看看。是的,这将非常有趣。我们将为 NBC 做一些事情,但我们也会查看与 Mac stories 相关的工具和事物。因此,我们将对所有这些内容进行报道。
但无论如何,今天我们将回顾过去一年,并为我们的年度回顾剧集挑选一些主题。我们做 App stories 和为 Mac stories 撰写文章时看到的一些更大的主题和趋势。让我们开始吧,因为,我的意思是,第一个主题非常明显。这就是我要让你上台的地方,John,可以这么说,监管。
今年的 DMA 和美国司法部对苹果公司的监管一直是本年度的主题。在过去的几个月里,它一直是讨论的话题。是的,确实如此。在每年的这个时候,我都会开始思考这些主题,因为我们会举办 MacStory Selects Awards 颁奖典礼。其中一件事......
当我们考虑哪些应用程序值得获奖时,一部分原因是今年的氛围是什么,以及哪些是主要的总体主题。毫无疑问,监管是其中很大一部分。这就是为什么 Delta 成为我们年度最佳应用的原因,因为
如果不是因为 DMA 等因素,我们今天可能不会在 App Store 上看到全球范围内的 Delta 应用。这是监管压力直接导致的结果。我知道人们对......
欧盟是否做对了,美国司法部是否做对了,有很多不同的看法。给苹果、谷歌、亚马逊和 Meta 等公司留下深刻印象,所有这些公司都在全球范围内受到欧盟和美国以及其他国家的严格审查。我认为在我看来,这早就应该这样做了,因为
我认为这些科技公司不受限制的权力已经使情况变得
不再以消费者为名做事了。错失了机会,无论是垄断,还是缺乏足够的竞争来真正推动创新,还是定价等问题。这些科技公司已经发展壮大,这是一个成熟的行业,就像任何其他大型行业一样,资本主义有时也会崩溃。因此,
欧盟、美国和其他政府正在介入进行监管。现在,监管可能会带来好坏两方面的影响。我认为
像 Delta 这样的东西,对我来说,是一个亮点,因为它表明压力可以导致变化。苹果公司在模拟器方面可能仍在拖延,因为我最近看到,你知道,PP SSPP 的黄金版在 App Store 上的审批遇到了麻烦。我读到过一些其他模拟器被搁置或放弃了,这真是太可惜了。但我认为......
监管归根结底确实产生了影响,无论在你看来是好的变化还是坏的变化,我认为它对今年的 App Store 产生了重大影响。是的,我们已经看到了一些案例
苹果公司可能将其公证系统用作武器,而不是系统的技术实现,对吧?欧盟的公证应该用于确保你想要从第三方市场安装的应用程序经过认证,并且有一个
如果其中一个应用程序出现问题,则启用某种终止开关。但是我们已经看到苹果公司拒绝公证它不应该拒绝的应用程序的案例,因为它在 App Store 指南之外运行。因此,无论是 BitTorrent 客户端还是模拟器,如果它不是任何危险的东西或包含恶意代码的恶意东西,都不应该使用公证,不应该将其作为反对这些开发者的武器。
因此,我认为这场讨论将持续到 2025 年。我很想知道今年我们在欧洲看到的关于默认应用程序、第三方市场和支付处理器的整个系统变化是否有效
将保持欧洲独有,还是鉴于美国和其他地区面临的压力,如果考虑到该系统现在已经建立,苹果公司可能会说,你知道吗,无论如何,我们只是要在世界各地这样做以安抚监管机构,并减轻一些压力。是的。而且至少在美国,看看事情会如何发展也很有趣,因为显然,我们即将迎来新政府,
政府。因此,可以推测,司法部和美国监管机构将发生很多变化。我的猜测是,苹果公司现有的诉讼将会继续。这是我根据目前所读内容的理解。
但是的,2025 年将会很有趣。我认为我们将看到欧盟和其他一些国家采取更多行动。我知道,我认为是韩国、日本和其他一些地方也在考虑实施类似的规则,我们将听到更多来自这些国家的消息。让我们谈谈 Vision Pro,因为这是今年的另一个重要话题。我认为我会这样总结。
我们认为 Vision Pro 将取代我们的电脑。至少我认为当我独自在家的时候,它会成为我的主要电脑,就像现在这样,只有我和狗。我认为在这些情况下,我将始终佩戴 Vision Pro。但由于几个原因,这种情况并没有发生。
首先,我只是非常喜欢我这里拥有的 M4 iPad Pro。这款 iPad Pro 与 Vision Pro 的配合效果不佳,因为 Vision Pro 最好的集成是与 macOS 集成。除了镜像之外,它实际上并没有以任何方式与 iPadOS 集成。
第二个问题,好吧,有三个问题。第二个问题是缺乏应用程序,除了苹果平台上常见开发者最初的兴奋之外,缺乏第三方应用程序,你知道,Fantastical、Things 和 OmniFocus,所有这些开发者都在新苹果平台发布的第一天就出现。但除了最初的应用程序浪潮之外,
Vision OS App Store 已经变得有点荒凉了。第三个原因是工作,实际上是工作,使用 Vision Pro 完成工作可能会很麻烦。如果你不使用 Mac,键盘和触控板的整个情况现在还处于起步阶段,这会减慢我的速度。这绝对不是一个完全解决的问题,可以肯定的是。这方面肯定需要改进。
是的,我想补充一点。我想补充一点,缺乏一个真正好的游戏故事对 Vision Pro 来说是一个很大的区别。我知道 Jason 和 Mike 上周在 Upgrade 上谈到了这一点。
上周。我同意他们所说的一切。事实上,没有手柄确实阻碍了 Vision Pro 作为游戏设备的发展。正如我们在今年看到的,尽管 Vision Pro 的 App Store 在最初的浪潮之后可能并不出色,但娱乐故事一直在改进。我的意思是,正在发生很棒的沉浸式体验。苹果公司正在为其制作更多内容。我看过一些 3D 电影。这方面很棒。
但是这个娱乐故事中一个很大的漏洞是电子游戏。电子游戏是一个巨大的娱乐产业,它已经超越了现在的好莱坞,而无法在
在 Vision Pro 上玩各种游戏,这受到缺乏控制器以及相对较弱的输入输出系统的阻碍。我们配备了 Wi-Fi 5,天线相当弱,而且无法将 USB-C 电缆连接到 Vision Pro 以将其连接到以太网或其他任何东西。因此,我认为 IO 故事也是阻碍其发展的一部分。
我本来想提到像缺乏任何以太网输入或 USB-C 一样,
无论是 USB-C 数据还是通过 Apple 开发者带进行的 USB-C 视频,在我看来,这都是苹果公司的一个很大的失误。我认为这是 Vision Pro 的一个功能,因为我有 Apple 开发者带,我从不使用它,因为它就像,你只是用它通过线进行屏幕截图,不值得。因此,如果苹果公司在 Vision OS 3 中没有启用视频直通功能,我会感到非常惊讶
或通过开发者带进行以太网直通。我还想提两件事。对于电子游戏,我觉得苹果公司在 Vision Pro 上存在傲慢自大的问题,他们认为他们只需使用手部追踪就能彻底改变游戏规则。而且
有时,我认为你不需要重新发明轮子。你只需要制造一个更好的轮子。它仍然是一个轮子。我们在游戏行业已经经历过这种情况。归根结底,控制器......
你放在手中的东西。从 70 年代开始。50 多年。我们有 50 年的历史告诉我们,人们想要点击按钮、移动摇杆和按下方向键。对。你可以让它们变得更好。你可以探索触觉、你知道的,可定制的肩部按钮和扳机按钮。就像你可以尝试所有这些东西一样,但归根结底,你需要一个控制器,这就是为什么我非常兴奋地看到两个人
绝望的公司。因此,苹果公司使用 Vision Pro 和索尼公司使用 PSVR 2 某种程度上合作,也许可以在 Vision Pro 上启用与 PSVR 2 控制器的集成。我要说的第三件事是,我认为 2024 年 Vision Pro 最突出的一点是,如果你有钱,
这是一个对 Vision Pro 来说相当大的要求。但是如果你有钱,并且你是 Mac 用户,Vision Pro 正在成为 Mac 的终极昂贵配件。是的,绝对如此。他们在 Mac 虚拟显示器以及 Vision OS 2.2 中对宽屏和超宽屏显示器所做的工作非常出色。我对此非常羡慕。但我使用的是 iPad,所以......
我什么也做不了。是的,我认为索尼的故事对我来说非常有趣,因为我认为它不仅仅是......
苹果需要另一种可以像它对现有 DualSense 和 Xbox 控制器所做的 macOS 和 iPad OS 一样连接到操作系统的控制器。因为我认为,为了让这种合作真正使索尼和苹果公司受益,我们想要看到的是,这将与......
与索尼远程游戏某种程度上集成 Vision Pro 和 PS5,例如,能够使其成为 PSVR 的超级版本,将其提升到另一个层次。我认为这方面可以做很多事情,而不仅仅是制作一个与 Vision OS 兼容的控制器。我将为你制定一个计划,一个假设的计划。所以这是我的另一个预测。想象一下,好吗?是的。2025 Vision Pro。
第一步,通过 Apple 开发者带启用 USB-C 视频和以太网输入。以不再称为 Apple 开发者带的方式重命名它。只需调用其他名称,因为它会让人觉得它只是为开发者准备的。因此,在 Vision Pro 中启用 USB-C 视频和以太网输入。第二步,与索尼合作。
用于这些 PSVR2 控制器。第三步,与 Valve 合作,他们也正在发布新的 VR 控制器。他们一直被高度传闻。我们很有可能在 CES 上看到 Valve 发布一系列公告,包括全新的 SteamVR 头显、SteamVR 控制器、也许是 Steam 控制器,甚至可能是 Steam 游戏机。所以要与 Valve 合作。
第四步,采用某种开放式 API,以便各种 VR 控制器都可以与 Vision Pro 兼容。或者,你知道的,苹果公司可以按需进行,有点像,好吧,现在我们正在添加对 PSVR 2 的支持。现在我们正在添加对新的 Steam 控制器的支持。现在我们正在添加支持。
用于 MetaQuest 控制器。你可以这样操作,或者你可以启动某种框架,所有公司都可以与 Vision Pro 集成。显然,第五步,
降低价格。以 3500 美元的价格,它仍然,我的意思是,根据彭博社的报道,苹果公司可能只销售了不到 50 万台 Vision Pro,这并不奇怪。所以它非常昂贵。而且它也需要传播到更多国家。我认为如果,你知道的,特别是如果销售额,如果这些东西堆积在某个地方的货架上,也要在更多国家/地区提供。人工智能。人工智能。
我们应该谈谈人工智能。你知道的,当我们谈论监管部分时,我一直在考虑人工智能,因为我将在 2025 年使用 Notebook LM 的一件事是,我将把所有这些电子法规、司法部诉讼都倾倒进去。哦。
所有这些像 100 页以上的 PDF 文件都进入 Notebook LM,并能够查询这些文件,因为阅读、概述和突出显示这些文件需要大量时间和精力,并且必须......根据 DOD 案件制作播客。哇,那将是一个令人兴奋的播客。这是一个好主意。是的,但是......
但是是的,人工智能无处不在,我认为它将继续无处不在。我认为炒作仍然会过高,我认为我们面临的挑战是克服炒作,找到对人们真正有用的东西。这就是 Mac Stories 一直在做的事情。我认为我们处于一个非常有利的地位来继续这样做。但是,你知道的,我查看了很多正在推出的集成、应用程序和不同的服务,并且,你
现在的情况非常参差不齐。但我认为,随着明年出现更多代理以及人们考虑超越聊天机器人的新 UI,我们将开始看到比今年迄今为止更多有趣的应用程序。
绝对如此。是的,我认为这显然是从现在开始的,关于代理的整个讨论。所以这是对基本上是一个为你做事但基于大型语言模型做事的机器人的新名称。这与以前的不同。这
这场构建你生活、办公室工作、个人生产力、个人知识管理、浏览等所有内容的代理的竞赛将继续进行。我不确定我们是否会看到苹果公司。我的意思是,苹果公司......
我们总是需要记住,苹果公司落后两年。现在,他们能否以某种方式缩短他们与行业其他公司之间的距离,也许在一年的时间里而不是两年的时间里达到更好的位置?这还有待发现。但我认为苹果公司将大力押注其 App Intents 框架,并且可能
我们将在春天看到这一点,但我认为我们可能会在 2025 年的 WWDC 上看到 App Intense 的下一步,苹果公司会说,好吧,我们现在也有代理了,但我们正在以原生方式进行。基本上,我正在考虑自动化的未来。是的。
如果你现在想想,我们在苹果平台上拥有我们的原始代理。在 iPhone 和 iPad 上,它不在 Mac 上。我们有个人自动化。因此,无需您的输入即可在后台为您执行操作的内容。
我想知道苹果公司是否可以说,好吧,我们将采用该系统。我们将采用我们正在使用 Apple Intelligence 和 App Intense 所做的事情,我们将找到一种方法来自动化该过程,以便您可以使用自然语言构建您的代理。这将在后台为您执行操作。但它以原生和注重隐私的方式完成。我认为这将很有趣。是的,确实如此。我认为让我对此感到乐观的是对操作系统的控制。
因为现在,我们看到的代理来自 Rabbit 和其他一些公司,他们正在做的事情是,他们基本上是在自动化 UI。他们正在为您在网上四处点击。确切地说。就像必须有比观看大型语言模型在 Google Chrome 窗口中点击按钮更多的东西一样。就像必须有比这更多的东西一样。
是的,完全正确。因为那,我的意思是,那在某种程度上有效,但多年来我们已经看到基于 UI 的自动化效果不佳。我的意思是,看看大多数网页是如何构建的。你看到的 UI 可能与我看到的 UI 不同,这取决于广告的加载方式以及 JavaScript 的工作方式。
你知道的,我们大多数时候谈论的不是超级简单的 HTML 静态页面。让一个代理在网上四处点击是很困难的。你需要的是 API 和像 App Intents 这样的东西,它们允许你直接连接到这些功能,而无需担心 UI 的外观。我们在 2024 年看到的事情,我们还在继续看到的是
这种模型的爆炸式增长,人工智能模型,无论是......
专有模型,如 ChatGPT 或 Cloud 或 Gemini,还是开源模型。你知道的,显然 Meta 使用其 Lama 模型。但还有一些其他有趣的开源模型即将推出。腾讯(我想说是中国游戏公司)制作了一个开源视频模型。他们制作了一个文本到视频的开源模型。因此,这些开源模型已经出现了爆炸式增长。但是所有这些模型......
我们在 2024 年看到的,它们都基于网络。它们都有网络 API。这使得 App Store 上的人工智能应用程序大量涌现。App Store 上的所有这些人工智能应用程序主要基于 OpenAI API 或现在的 LAMA 开源模型或 Cloud、Anthropic API。它们都基于网络。所以我们今年看到了
App Store 上有数千个应用程序。其中一些应用程序的收入达数百万美元,它们只是 OpenAI API 的包装器。我认为这很有趣。我不确定。我的意思是,OpenAI 仍然应该感到高兴,因为即使这些人没有使用 ChaiGPT,他们仍然来自正在支付 API 访问费用的开发者。对。
苹果公司将来会采取类似的路线吗?我不知道该怎么想。我也一样。看看谷歌。
你看看谷歌,你看看 OpenAI,他们发布了所有这些,就像所有这些公司一样,他们通常也会发布他们模型的不同版本,对吧?他们有一个小型模型,它可能有几亿个参数,然后他们有更大的模型,更大的模型。苹果公司明年会说,哦,我们将拥有 Siri LLM,它将,
将会有一个 Siri LLM Mini、一个 Siri LLM 和一个 Siri LLM Pro?他们会效仿行业其他公司,提供他们模型的多种版本吗?
很难说。是的,很难说。我认为 2025 年可以关注的其他有趣的事情是,这与你刚才所说的一点有关,那就是这些应用程序的商业模式,将会发生洗牌,因为一方面,一些应用程序允许你插入你自己的 API 密钥,如果你已经是 ChatGPT 或 Claude 的订阅者。是的。
其他应用程序只是向你收取费用,并自己支付该访问费用。我看到的问题是,你会发现人们会想要使用这些各种工具,但他们会发现自己通过不同的服务支付 ChatGPT 三到四次费用。因为他们已经喜欢 ChatGPT Plus 已经每月 20 美元。Claude 也是如此。
与大多数服务相比,这已经是相当昂贵的订阅了。如果你再增加 20 美元,再加上 20 美元,再加上其他一些应用程序的 10 或 15 美元,那么费用会很快变得非常高。因此,我认为我们将看到那里的洗牌。是的,如果你是一位消费者,你可以说,你知道吗?
我只需要注册 ChatGPT Plus 或 Google Gemini Advanced,顺便说一句,我想更多地使用 Google Gemini,因为我真的很不喜欢 Gemini 的 UI。这只是我不欣赏的经典 Google UI 设计。但是......
我已经试用过 Gemini 2 Flash。我们刚才谈到了模型的不同版本。谷歌刚刚发布了 Gemini 的 2 版,但它只提供名为 Flash 的小型模型。这令人印象深刻。我认为 Flash 更像是......
哦,它就像他们的标准模型。我认为他们有一个纳米模型,它就像他们的手机模型,谷歌有。是的。他们刚刚发布了,基本上,他们刚刚发布了两个 Gemini 2 Flash。对。将来最终会推出 Gemini 2 Advanced。但基本上,Flash 模型已经与 Gemini 1.5 Advanced 一样强大。对。所以,进展是惊人的......谷歌,就像,2024 年值得关注的一件事,也要关注 2025 年......
整个人工智能行业都依赖于 NVIDIA 的 AI eGPU。他们正在购买这些成堆的 NVIDIA GPU。谷歌有自己的。谷歌有自己的张量,它们叫什么?TPU,张量处理单元。是的,我认为那是对的。谷歌有......
谷歌有自己的处理硬件。即使你对人工智能不感兴趣,也可以阅读一下谷歌为人工智能所做的专有硬件。他们很疯狂。他们在那里使用定制硅片做着疯狂的事情。最后,我们在 2024 年看到的事情是独立开发者。我的意思是,我们谈到了 Vision Pro。我认为如果不是独立开发者,我认为......
Vision Pro 甚至在发布时都不会有应用程序阵容。除了视频流媒体内容和其他娱乐内容之外。即使那样,YouTube 和 Netflix 也是......这是真的,没有 Juno 和所有其他应用程序。我认为独立开发者比以往任何时候都更在苹果平台上扮演着关键角色,并且
无论是对于 Vision Pro,还是现在利用 App Intense。苹果公司将,你知道的,他们正在大肆宣传明年将推出的 Apple intelligence 集成,这将允许你使用 Siri 将来自多个应用程序的操作链接在一起。但是
如果不是独立开发者,我认为苹果公司将无法说我们有数千个与 App Intense 集成的应用程序。独立开发者,尽管苹果公司经常虐待他们,
他们仍然是并且将继续是 App Store 生态系统的核心。在一个 App Store 被这些欺诈性人工智能实用程序主导的时代,这些实用程序向人们收取过高的费用,并且拥有可疑的数据来源。
做法,它们充满了广告和其他垃圾,独立开发者仍然是苹果开发者叙事中的一个亮点。我认为这种情况将继续下去,尤其是因为 App Intents。是的。我认为今年比大多数年份都更加引人注目,部分原因是 Vision Pro,但我们还在 WWDC 上没有看到很多
非常具体的 API,例如开发者可以构建的新功能。然而,我们仍然看到今年涌现出大量的创新和非常酷的应用程序。我的意思是,我认为当我们进行 MacStory Selects Awards 颁奖典礼时,当我们进行选择时,
应用程序选择非常多。我们的确浏览了很长的应用程序列表,因为即使没有像首次出现小部件那样重大的新功能,仍然有很多优秀的应用程序在应用程序开发的各个方面做着有趣的事情,无论是集成人工智能还是想出解决旧问题的新方法。所以,这......
这真的太好了。我期待着2025年看看接下来会有什么,因为对我来说,应用程序意图在首次发布时,似乎进展非常缓慢。似乎有很多开发者持怀疑态度,也许没有立即采取任何行动。但我注意到,近几个月这种情况有了很大的改观。所以我认为我们将会有很多、很多你最喜欢的应用程序集成应用程序意图。一旦这些东西启动。是的。
这就是2024年。这就是2024年。很快我们就会讨论我们认为2025年会发生什么,你知道吗?我们会,但在此之前,我们会谈谈我们想在假期里做的事情。确实。这将是下一集App Stories。这将是我们一年一度的传统节日项目。好吧,太好了。我们就在这里结束吧。你可以在MacStories.net上找到我和Federico。
我们在Threads和Instagram、Blue Sky和Mastodon上。Federico的用户名是Fetici,也就是V I T I C C I。我的用户名是John Voorhees,J O H N V W R H W S。下周再聊,Federico。再见,John。