#51 - *SPECIAL* What No One Tells You About the Growth You Experience When You Choose Family Over Career with Heather Morehouse
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你是否害怕选择家庭而非事业意味着放弃你自己的成长和身份认同？希瑟·莫尔豪斯是一位敬业的四胞胎家庭教育母亲和以家庭为中心的女性，二十多年来一直是莫尔豪斯家庭的支柱。凭借20年的儿童发展和家庭教育经验，她在保持自身个人成长和发现之旅的同时，养育了适应能力极强的孩子。在这个令人耳目一新的诚实节目中，希瑟分享了她选择家庭而非职业抱负的旅程以及随之而来的意外转变。她提供了宝贵的见解：如何将生活视为季节而非试图“一次拥有所有一切”能够创造自由并减轻压力；为什么在养育孩子的同时养育自己能够带来深刻的个人发展；如何对自己“坦诚相待”能够改变她与家人和自身的关系。希瑟的故事表明，年轻女性无需遵循传统的职业道路或社会期望，就能找到有意义的个人成长和满足感。 </context> <raw_text>0 欢迎收听《盛开》播客，我们将探讨如何设计一个让你感到充实和自豪的生活。我是艾拉，你的主持人。今天的嘉宾，自从我开始播客的这个部分，也就是与女性对话的部分以来，我一直想邀请她做客，因为她是少数我最敬佩的女性之一。她的名字是希瑟·莫尔豪斯。她是一位母亲，一位家庭教育的母亲，一位全职妻子。她简直令人难以置信，她生活的方式

以及她爱人的方式，以及她对许多不同的人来说都是如此快乐的光芒，这都是她教导的。这太令人耳目一新了。今天我们聊了聊母性、个人成长、真正有目标地生活意味着什么，尤其是在你的道路与社会通常赞扬的道路有所不同的时候。我的意思是，

这并非秘密。我们常常将自己的价值与自己的所作所为联系起来，而母性并不是社会总是认为值得称赞的事情。所以我们深入探讨了这一点，以及这段旅程对她来说为什么如此重要和有影响力。我很高兴与你分享这些。我很高兴与你分享希瑟·莫尔豪斯的经历。让我们进入正题吧。你很棒。你令人难忘。欢迎来到Indie Media。

我想听听你的故事。你在哪里长大？我来自密歇根州，一个相当普通的传统家庭，除了我们是家庭教育的。至少有一段时间是这样。所以从某种程度上说，当我回顾过去时，我认为这可能让我一开始就走上了一条与大多数人不同的道路，因为我

在80年代中期，没有人进行家庭教育。对。事实上，我的父母不允许我在传统学校放学之前外出。你说真的吗？是的，因为当时它还在法庭上审理。它是否合法仍在决定中。哇。是的。所以，我的背景相当传统。我父亲去上班。我母亲留在家中照顾我们。我有一个兄弟和一个姐妹，从小就住在密歇根州的同一个城镇，直到我结婚。我嫁给了艾萨克·莫尔豪斯。我

已经和他结婚21年了。我们有四个孩子。我现在进行家庭教育。如果我问你，你的一天通常是什么样的，你会怎么说？这个问题很难回答，因为我觉得我一直在来来往往，而且每一天都不一样。但是

通常情况下，我会起床，先进行灵修，喝茶和黑巧克力。每个人都知道在我做完这些之前不要和我说话，因为如果我没有时间独处，我实际上会相当暴躁。但之后，我可能会去跑步。然后我们最终开始学习。所以我们开始做功课，通常是我最小的孩子和我。

我的女儿们现在自己做自己的事情。我会时不时地检查一下。然后在某个时候，我们通常要去某个地方，无论是我们的合作课程还是杂货店。你知道，我负责所有的购物，做我们所有的饭菜。所以我在一周内必须出去买食物。他们通常会来帮我。他们一直都是这样。所以我们的日子里充满了各种事情。体育训练，诸如此类的事情。很多来来往往。但我仍然尝试……

每天都盘腿而坐，做一些阅读，或者我会在叠衣服的时候听播客，但在下午有一些停机时间真的能帮助我。所以，是的。这是你一直以来就知道的关于你自己的事情吗，你需要停机时间，还是你后来才发现的？

我认为我一直都知道，而且在我年轻的时候，我会自然而然地给自己留出时间。我童年的大部分时间都在户外玩耍。我玩耍的方式有点奇怪。我制作家具。我会砍树，把它们锯成木头，然后用钉子钉成家具，建造小屋和树屋之类的东西。

拆卸了我父亲的各种东西，比如我不知道收音机，把他的工具拿出来，所以我一直在探索和摆弄

大量时间在户外探索，所以我认为我一直都知道我需要独处的时间，但随着年龄的增长，你有了很多孩子，所以这变得越来越难，所以我不得不把它转化成一些实用的方式，比如即使是在我独自一人叠衣服的时候，我也可以听播客，这实际上可以让我充电，你只需要发挥创意，你知道的

是的，我真的很喜欢这一点。这并不光鲜亮丽，对吧？这不像建造树屋那样，但它有效。它对我有用。你是否一直都与自己需要东西的那一部分保持联系？你是否一直注意到自己此刻需要什么，或者有没有过这样的时刻，你重新审视自己，然后说，好吧，显然我没有按照自己想要的方式出现。我需要一些东西，而我没有得到它。在某种程度上，是的。我实际上非常自私，所以我真的是。我一直……

是的，我一直需要这个和那个，并且意识到并要求我尽快得到这个东西。我只是，我有点动荡不安和苛刻，但这太过分了，对吧？就像这可能过于放纵自己。所以你真的必须在某种程度上，当你有了孩子的时候，把这些放在次要位置。这对我的平衡很有好处。有趣的是，现在我觉得我有点回到了，好吧，

除了对自己的放纵或对孩子的过度放纵之外，现在照顾好自己到底意味着什么？这实际上很难弄清楚，奇怪的是。而且我还没有花很多时间去弄清楚这一点。但对我来说，这是一个新的领域，因为我一直认为很久以来都是关于我的。然后是关于你的孩子，这是一件好事。

那么，第一次诚实地对待自己需要的东西到底意味着什么？我稍后会回到这个问题。我想在我们深入探讨成为母亲之前，先回顾一下你的经历。所以你说你母亲是一位全职妈妈。你是否一直都知道自己会成为一位全职妈妈？因为很快，在我们深入探讨这个问题之前，我认识的每一个认识你的人都非常钦佩你作为母亲的方式，你让人们快乐。好的。

这太疯狂了。听到这个消息真是太棒了。谢谢。我觉得我们应该把我的孩子们带到这里，让他们听到我说这些话，他们会直接大笑或翻白眼。当人们向我表达这样的赞美时，我总是觉得我必须把孩子们带进来，让他们听到事情的另一面。但是谢谢。我很感激。这就是为什么我想让你参加播客的原因，因为我和很多职业女性、很多在追逐世界上某些东西的人交谈，对吧？比如他们的

他们的头衔、成功，无论他们如何定义它。你显然对成功的定义有所不同。你将成为全职妈妈并使其成为你自己的方式，对我来说真的很酷。你是否一直都知道自己想成为一位全职妈妈，因为你母亲是一位全职妈妈？首先，我喜欢我母亲这样做。我喜欢这很艰难。这是一个牺牲。人们喜欢说，好吧，这很好。你能够做到这一点。

他们不知道我们实际上非常贫穷。我们真的很穷。我父亲过得很艰难。他全职工作。他尽力了。但他们很难支付账单。我们有一段时间依靠政府援助。而且家人会不时地提供帮助，亲戚们。真的，我们需要我母亲工作。

但在我10岁之前的那几年，对她来说真的很重要。她没有那种母亲留在家中的经历，她感到缺乏这种经历。她真的想陪伴我们。所以他们精心安排并使其奏效。这并不容易。我非常珍惜这一点。不像在

理智上，我并没有真正理解这一点，但她总是陪伴着我，她让家庭教育变得有趣，她让家务变得有趣，我的意思是它并不光鲜亮丽，但她让它变得有趣，所以我一直都知道我会……我不会说我像她那样对此充满热情，你知道的，这不像我想象的那样，我从小就兴奋地成为一名家庭主妇和全职妈妈，但我一直都知道我会这样做，我也知道我会成为一名家庭教育的妈妈，我有点害怕，因为我不喜欢教书，我

但与此同时，我也有这些梦想和愿望，或者我认为我有。我是一个样样通，样样不精的人，这部分是我的个性，部分是因为我天生就比较懒惰。所以我说了我会这样做。我说我会成为一名喷气式战斗机飞行员。我说我会成为一名医生。然后我说我会成为一名考古学家。我实际上对考古学非常感兴趣，因为我喜欢历史。

然后我选择了社会工作，因为我喜欢收养。从我还是个孩子的时候起，我就对此充满热情。我在一家无家可归者收容所工作了几年。所以我有点在那里站稳了脚跟。我只是决定我厌倦了学习。在那时，我和艾萨克有了我们的第一个孩子。所以这条路已经为我选择了。我的意思是，我可以。我可以工作，但我不想。这对我来说真的很重要，即使这一切都发生得很快。我生下我们的大女儿时只有23岁。

这一切都发生在我意料之外。从某种程度上说，我觉得生活正在发生在我身上。但那时我面临着一个决定。我决定我想留在家中抚养我的孩子。所以你最初想做所有这些事情。对你来说，过渡到“好吧，我不再那样定义成功了”很难吗？我不再试图以这种方式取得成就了？就像成功看起来像是待在家里，并且非常热爱一件小事一样。

有点难，但我认为我没有意识到养育孩子会有多难，否则我可能会更多地感受到这种“牺牲”的重量，你知道的，我认为我并没有认真对待任何事情。一开始我没有认真对待养育孩子，这可能有点超前了，但我没有认真对待任何事情。

认真对待成年人的生活。为什么？你这是什么意思？这有点复杂。我觉得即使在我结婚并第一次生孩子的时候，我也有一些发育迟缓。我认为我还有很多事情需要成长，而我不知道这一点。所以很公平，是的。我认为如果我没有马上生孩子并开始工作，我认为那将是像

哦，我的天哪，这些成年人的事情真的很艰难。对每个人来说都很难。对某些人来说比对其他人更难。我没有学习很多我成长过程中需要学习的东西。我的父母在很多方面都很棒，但他们并没有，他们不喜欢管教我们。他们没有，他们没有教我们关于成长的知识。他们在那里，他们工作，但他们不喜欢教我们生活的细节。所以我不得不一边养育自己，一边养育我的孩子

这有点奇怪。不，这是有道理的。我实际上也这样告诉我父亲，因为我认为他的家庭也差不多。我想知道这是否是代际的事情。就像抚养你的那一代人想要保护你，因为他们的父母经历了那么多战争。然后突然之间，你有了这个机会，让这些孩子做孩子，让他们不用担心任何事情。我的意思是，80年代很有趣。是的。是的。我觉得每一代……

以不同的方式应对苦难，而他们应对苦难的方式确实会影响他们传给孩子的知识，对吧？我的祖父母在大萧条时期长大，经历了战争，就像你说的那样，所以对他们来说，尽可能多赚钱非常重要，是的，但后来我母亲是由保姆抚养长大的，她决定她不会那样做，所以她每天都陪伴着我，但她也在这样一个家里长大，在那里谈论你的感受是不合适的，而且

即使她能在某种程度上做到这一点，但这并没有转化为知道如何真正教我们关于生活的事情。对吧？是的。我会说我母亲也会说同样的话。就像我和她进行过一次谈话，她说，我和你一起长大。是的。但作为孩子，能够看到你的父母改变，这也很酷。但是是的。作为一名母亲，经历这一切是什么感觉？你知道的，我以为我做得很好很长一段时间。但那是……我直到我们的大女儿大概……我的意思是，这听起来很粗心大意，但我认为直到我们的大女儿至少10岁，我才在养育孩子方面投入任何认真的思考。为什么？因为这很难。

这很难。我认为我自以为是，我认为我有强烈的观点。而且，我们从小就进行过这些激烈的谈话，但并没有真正说出任何话，没有任何真正的反驳，让我意识到

哦，我的天哪，我珍视的这些信念有很多漏洞。我认为我从未真正得到过反驳，让我意识到我需要付出努力的脑力劳动，才能真正弄清楚我对自己的看法和我的信仰。我把这种想法带到了养育孩子方面。所以我没有意识到我没有在养育他。所以我会，这很有趣，我们对我们的大儿子进行了非学校教育。我不知道你们有多少听众知道这是什么，但这是一种家庭教育的分支，它是儿童主导的学习。

这听起来很酷，而且很多时候确实如此。就像，好吧，也许你不做数学和阅读。相反，你的孩子想玩乐高，他们通过这种方式学习。他们喜欢工程，所以你会参加各种各样的野外考察来培养这种爱好，对吧？但很多时候，它可能会变成不负责任的父母，你的孩子，这甚至与他们的教育无关。他们甚至没有得到父母的照顾。我觉得我们对他就是这样做的。所以这听起来对人们来说很酷，我们会谈论我们——

过着这种非常富足的生活，但他需要我更多的东西，他需要我成为一个成年人，设定我所没有做到的严格的界限，所以我不需要回答你的问题，我甚至很长时间都没有意识到我在这方面失败了，直到他长大后，我们才真正开始努力工作，这很难，因为我会说我们的孩子不习惯我们认真思考事情，对某些事情说不，对其他事情说是，你提到过，就像你

进入你的养育方式。你认为这样说是准确的吗？就像，作为一名母亲，以及作为一个人，你是什么样的人，以及你如何发展自己，就像，它总是会进入你的养育方式？就像，存在直接的相关性吗？总是。百分之百。百分之百。我会说你的孩子会攻击你的弱点。

你知道的，就像我觉得唯一能让我真正努力提升自己作为一个人，因为我告诉你我很懒惰、自负和自大，唯一能……有些人天生就是更好的人，他们天生就有动力，我更多的是外在动机，比如如果我不舒服，或者如果我感到周围人的羞愧，我会努力提升自己，比如

我是一个基督徒。我觉得上帝正在谴责我如何辜负我的孩子，我无法承受这种感觉。所以努力提升自己让我成为一个更好的父母，我们都从中受益。对你来说这很难吗？而且，你感觉有什么不同吗？或者你与世界互动的方式？你的意思是，当我努力提升自己时？是的。是的。我感觉完全不同，我感觉离上帝更近了。我不知道你们有多少听众是基督徒，但对我来说，当我开始时，这很有趣，因为我，

当我开始真正努力成为一个更好的父母时，这需要我成为一个更好的人，我开始出现一些健康问题。我已经读过《身体储存着创伤》这本书。我已经读过了。在我父亲生病和去世的时候，我读了这本书。而且，所以对我来说这是有道理的。这很可怕，但我感觉就像，哦，这是不可避免的。当我们努力提升自己和我们的内心生活时，它可能会在身体上表现出来。所以这对我来说是不同的，但我，

我觉得我必须把一切都摊开。就像，好吧，这就是我选择的生活。我犯了这些错误。我真的希望我能有足够的恩典来克服这一切，成为一个更好的父母。他们俩似乎同时开始好转。与我的孩子建立了更好的关系。是的，对世界的平静感更多了。而且我感觉身体也更好。奇怪。这是整体性的，对吧？是的。

是的。你开始做什么？我读了一本叫做《你可以治愈你的生活》的书，作者是路易丝·海，那甚至不是一本基督教书籍，但它的全部前提是，你自己的任何一部分，精神的、身体的、精神的，你都在驾驶座上。在许多情况下，我们无法选择发生在我们身上的事情，但整个想法是克服你的痛苦和创伤，弄清楚它并释放它。而且我，天哪，这很难，很难分析它。

但我做了很多祈祷，并为我仍然记得的错误表示歉意。我认为这让我走上了一条不同的道路。我仍然会对路上的司机感到非常生气。但我七岁的孩子告诉我，妈妈，爸爸说今天不要在路上生气。我说，哦，他说得对。这就是一个。我在这方面真的无法取得进展。但我已经放弃了其他所有事情。

我真的很，你知道吗？这是，这很难像表现得不一样吗？就像，你，

对。就像理想和你在结婚时进入的思想理想，你已经完全准备好了，然后你有了孩子，你已经完全准备好了，就像，你知道的，他们很棒。没有这样的事情。但实际上根本没有这样的事情。所以有时是这样的想法，你必须在空中建造飞机，或者其他什么。是的。就像。直到你成功。是的。就像我们已经开始了。我需要修理一些东西。最好的开始时间是现在。就像我要做什么？而且像困难的部分是。

有时你不会看到立竿见影的变化，但你只需要坚持下去。是的。那么，改变你养育孩子的方式是什么样的呢？你也在婚姻中表现得不一样吗？可能吧。我认为……

对自己坦诚相待，坦诚地对待自己真正不喜欢的事情以及我一直在做的事情的方式……我开始意识到，希瑟，你实际上有点像反派，我们想认为自己是故事中的英雄，而有时我们是反派，所以我认为，坦诚地、深刻地对待我们失败的方式……我的意思是，如果你对你的配偶也是这样，而他们也把同样的事情摆在桌面上，你将不可避免地从中受益

你知道的，就像谁不会被这种脆弱所吸引，对吧？所以，但这个过程的大部分是反复犯错，一次又一次，但这一次犯错并立即意识到自己做错了什么。我犯错了，但我立即意识到了，而之前我犯错只是觉得我生气是对的。你知道我的意思吗？

而这一次，你知道的，你只是不断提醒自己。就像，我觉得我像骑自行车一样摔倒了无数次，浑身都是血和淤青。但最终你会记得，哦，等等，我不再像以前那样对我的孩子大喊大叫了。我已经决定不那样做了。对。就像回去。对不起。我一直在说对不起。我一直在犯错。请原谅我，一次又一次，只要需要多长时间。这就是它的样子。这非常坎坷。这不是一个平稳的过渡。我只是有点像催眠曲。

在所有人面前犯错的那种人，这就是为什么当人们对我的养育方式说一些非常友好的话时，我总是觉得有必要说，好吧，让我们听听我的孩子们对此有什么看法，真的，你知道我的意思吗？是的，他们看到我进步了，我认为我能与我20岁的长子保持良好关系的事实，当我……他是我的小白鼠，我对他犯了很多错误，但他爱我，他想和我在一起，所以我们取得了进步

这很有趣，因为有些人非常像，好吧，翻转开关，我完成了。然后其他人就像前进两步，后退一步。而我绝对是前进两步，后退一步的那种人，我会失败，然后我会提醒自己，没关系，这是一段旅程。而且有时你把太多的精力放在试图每次都以正确的方式出现，但只是提醒自己，好吧，这里有一个更广阔的范围。所以你提到你在车里少喊叫了。有点。

你感觉自己现在总体上不那么生气了吗？或者，你感觉自己与世界之间的关系如何？我的意思是，你甚至对自己有成功的定义吗？就像，我知道很多人对成功的定义受到世界以及他们正在做什么或诸如此类的事情的强烈影响。但你会如何为自己定义成功？哦，我的天哪，我问过自己这个问题。我不知道我是否知道。而且我对

成功的含义是什么，我有点不知所措。我会有一些日子感觉像，我在做什么？我真是个失败者。我为什么……所以我不知道。我会说，如果我能度过每一天，而且我的家里充满和平，这感觉就像成功。我不知道我是否成功。

你在追逐什么？你想要什么？我想养育一些善良、爱上帝并以坚强的方式结束自己人生的孩子。我也希望自己也能做到这一点。所以这有点大而模糊，但对我来说感觉很具体。我从未……

我从未对某个具体的梦想特别感兴趣。那不是我。我更像是每天都在笨手笨脚地度过。而且你知道的，我和我的丈夫艾萨克会谈论，他会试图让我谈论你五年后、十年后、十五年后想成为什么样的人，我觉得你可能也一样，对吧？这个问题让我瘫痪了。我甚至不知道该如何回答。它几乎让我大脑分裂。所以我知道的是，我只是想度过今天，我希望我们大家在一天结束的时候都能彼此相爱。但是

也许这与我有点关系，我觉得做了20年的妈妈，而且在这段时间里不需要赚钱的妈妈，而且最小的孩子现在七岁，也不那么需要我了，我内心有一个小声音说，好吧，希瑟，是时候让你更努力一些了，因为即使我对此很混乱，而且我什么事情都做得不好，我

我说这话是想说，我没有把家庭教育的事情做好，但我看起来像做好了。我认为我需要进入一个不同的领域。所以艾拉，你知道我喜欢草药学。我喜欢觅食。我喜欢待在户外。我一直在考虑是否以某种方式将其货币化。

我不知道那会是什么样子。我甚至不喜欢自己大声说出来，因为我现在觉得我必须做到这一点。但我感觉是时候开始换挡了，稍微考虑一下接下来要做什么了。这就是我能回答这个问题的全部内容。

不，这很重要。但这很重要。而且，你是否一直，无论你何时进行家庭教育，或者你何时开始，我知道每个人都会互相看待。就像在你所在的任何世界里，就像每个人都会互相看待并进行比较。你也是这样吗？是的。一直都是？是的。你的意思是像把自己与其他家庭教育的妈妈进行比较吗？是的。百分之百。是的，有几种类型的家庭教育。

是的。而且有一些家庭教育的妈妈非常严格，她们做了很多事情。她们的孩子，你知道的，正在学习希腊语。他们，他们正在接受古典教育，或者有一些妈妈，我与田纳西州的一个叫做“狂野与自由”的团体联系在一起，她们是了不起的妈妈。

但这感觉就像这个团体里的每个人都一直很漂亮。他们的房子非常干净。他们看起来都像是这些华丽的现代农舍。如果你没有六个孩子，而且他们看起来并不总是漂亮、完美和快乐，那么你就失败了。

所以，是的，我研究过所有不同类型的家庭教育妈妈，并且感觉自己完全不如她们。我知道在不同的情绪下，我知道这是荒谬的，但我一直来回摇摆不定，而且已经持续多年了。我认为这可能是人的本性。但是，是的，是的，绝对的。然后，就像每当谈到你自己作为一个人的时候，似乎，我的意思是，如果我错了请纠正我，但似乎你对自己很满意。是的。

我有时会这样。我有这样的时刻。我一生中经历过抑郁时期。十几岁的时候，我经历过。在某些怀孕之后，我也经历过。即使在与这些无关的阶段，我也有一些相当忧郁的时期。所以我不会说我总是对自己感到满意。

但是当我放眼全局时，我是满意的。是的。在大多数情况下，我是满意的。你一直都是这样吗，还是一个过程？这是一个过程。是的。这是一个过程。所以十几岁的时候，我并没有，实际上我非常讨厌自己，你知道，你的青春期很艰难。这可能是一个需要深入探讨的另一个话题。我生活中有一些我不太开心的事情，一些挣扎，但是，是的，达到我现在这种状态，感觉对自己很满意，这是一个真正的过程。我43岁了，这，我的意思是，我花了人生的每一年才达到现在的状态。你会推荐给年轻人什么？有趣的是，顺便说一句，你的孩子似乎对自己也很满意。这仅仅是因为你的养育方式吗？你认为呢？不，我认为，我的意思是，也许有一点，但只是因为我觉得他们可以自由地说话。

他们可以自由地表达自己。有时甚至太多了，我会看着他们说，那太粗鲁了。所以，好坏参半，他们可以自由地表达自己。所以我认为这可能部分解释了这一点。但我认为这是孩子的自然状态。我认为这就是人类的本性。如果他们没有受到阻碍，你知道，被迫做很多他们不想做的事情，从幼儿园到12年级，

或者更久。甚至社会刻板印象或社会压力。你会推荐给那些，比如说，他们经历了所有传统学校教育，他们经历了传统项目的人什么？他们承受了很大的社会压力，现在他们正处于一个试图弄清楚的时期，好吧，我需要对自己感到满意。哦。

我需要了解自己。我需要到达一个至少可以诚实地面对自己想要去哪里的地方。你会在那里推荐什么？像那样？多读书。

读很多书。放下你的手机，读很多书。在没有手机的情况下散步，观察你周围的一切。实际上，这今天突然出现在我的脑海里，因为我会走神并想象一些事情。我真的认为，对任何人来说，最重要的事情之一就是，无论你在哪里，如果你在家，如果你在车里，你在商店，你在工作，无论你在哪里散步，都要寻找需要帮助的人。

因为这似乎不会对你发现你是谁有任何帮助。但它确实有帮助。这很神奇。你将与那个人建立令人惊叹的联系。把你的目光从自己身上移开，对你自己有益。寻找需要帮助的人，老年人，年轻人，那些打扮得体、美丽，并且散发着他们不需要帮助氛围的人。如果他们需要帮助打开门，就打开门。寻找需要帮助的人。

是的。也许这甚至比阅读更重要，但也包括阅读。阅读绝对地，阅读绝对地扩展了我对可能成为谁的视角。此外，我们之前谈到的一件事是，当你年轻的时候，你会把自己与生活中拥有的榜样进行比较。所以就像，我比较，我只想和周围的家庭教育妈妈一起进行家庭教育吗？或者像你比较，我只想成为一个职业妈妈，只和周围的职业妈妈一起吗？而且，

那只是你进行比较的人口的一个很小的子集，以及你可能做的事情。你是否创造了你自己的家庭教育定义，或者这如何改变？因为就像你说的，你是一个多面手，对吧？你做了很多事情，这实际上非常令人印象深刻，因为你在很多不同的领域都有很多知识。但是你是否自己定义了它？因为我想说家庭教育就像你的家庭教育对你来说是独一无二的。

这是真的。我认为在某些方面，我实际上自己定义了它。我毫无疑问地带来了它，它在某种程度上受到了我接受家庭教育方式的影响。但这比我开始时更有条理，你知道，我们，尤其是以撒，尤其是我的丈夫一开始，他花了很多时间阅读教育对孩子意味着什么，你知道，有点像。

只是有点超常规地学习家庭教育。所以这在一定程度上影响了它。但说实话，一开始最主要的是我有一个非常规的孩子，他不会做他不愿意做的事情。所以所有的事情，所有关于家庭教育的预想观念，我都尝试过，但没有奏效。我们一直在争吵。我知道每个人都会说，好吧，对不起，孩子们，他们必须学习。他们会学习的。

我只是摊开双手说，我再也无法这样生活了。他，我不知道。我不知道这对未来意味着什么，但无论我现在尝试什么，都没有奏效。在这个时候我甚至不知道无学校教育。这更早一些，但你知道吗？

然后他自学阅读。这个孩子自学阅读。《加菲猫》。他读完了所有《加菲猫》。谢谢你，比尔·沃特森。当他无法发音某个词时，他会来找我们，因为这些漫画中有很多生词。但这个孩子自己学会了阅读。然后是数学，给你看。他想要在八年级去一所小型私立学校。他在那之前的整个夏天都在学习数学。从幼儿园到七年级的数学，在一个夏天。

说真的。我现在可以告诉人们，我当时不能。他们会打电话给旷课官员，但我当时做不到。现在我的其他孩子，我们做的事情不一样了。我可以让他们做。我也更了解如何选择我的战斗，让孩子们做一些他们需要做的事情。我当时不知道怎么做。我只知道我们在争吵和打架，这真的很痛苦。但就是这样。孩子们会学习他们需要学习的东西。所以我有点明白了。

通过反复试验，然后也通过自我教育，我听了许多关于教育的播客。多年来，我一直收听一个很棒的播客，叫做《学校很烂播客》。它曾经很酷。我甚至不知道它是否还在播放。我已经大概10年没有听过了。但无论如何，所以我对教育的学习

我甚至对家庭教育的看法一直都变化很大，而且大部分可能是基于我的孩子的反复试验。是的，我喜欢这样。你认为为什么年轻女性很难决定是否想要进行家庭教育？就像你一样，你经历过很多人开始进行家庭教育，也可能停止进行家庭教育，比如决定它不适合她们，但是，

而且不仅仅是这些，甚至像待在家里，做一个全职妈妈，对吧？就像那个决定，假设你结婚了，然后你看着你的家人说，嗯，我想更投入一些，或者其他什么。你认为为什么这对我们来说这么难？我认为几年后就不会这么难了，但是我们所处的时代

一直都反对这种做法。你知道，无论出于什么原因，每个人对我们所生活的时代以及即将结束的时代都有自己的看法、理由和想法。但是这个时代和社会一直绝对100%地反对，而且他们不会对这种生活和选择给予任何支持。这一切都是大学和职业。我一点也不反对这些事情。但它一直都是你应该先想要这些，然后你才应该不惜一切代价想要成为一个妈妈。

我认为这正在发生变化，就我个人而言。但是如果你知道你会因为这个决定而面临嘲笑甚至愤怒，那很难。违背潮流很难。说实话，每当我遇到一个年轻妈妈独自选择家庭教育，这在她成长的过程中并不存在时，我都会想，你太棒了。因为如果我妈妈没有为我铺平道路，我不知道我是否会这样做。我妈妈是一位先驱。她来自一个学术家庭，对吧？

他们看不起她选择家庭教育。她太棒了。她开辟了道路。我认为我不会那样做。如果我没有得到这样的铺垫，我认为我没有勇气那样做。这只是不同的。我认为，回到你问的问题，我们会看到更多的人。你知道，现在人们对生活的传统方法有了转变。所以我认为我们会看到更多的人愿意承担这种风险。我认为这是……

丰富你生活的生活方式，就像是的，像那些丰富的东西一样，这对我来说很有趣，有些生活部分是多么的不丰富，以及它们是多么的不丰富，你可以接受这一点，你是指某些类型的教育，还是不只是教育本身，而是……有些人

工作多年，经常旅行，为了钱从未见过家人，就是这样，而且没有，没有，没有令人满足的方面，它就像，它就像我

我做X，你给我Y。而且，Y对我来说足够重要，以至于我要放弃所有这些可以极大地丰富我生活的事情。也许就像你之前说的那样，也许能够这么说是一种特权。但是，我在一个非常贫穷的家庭长大。能够看着人们

你的家人做出选择，对吧？比如我没有去度假。我的公立学校的朋友去了，对吧？或者，就像，这只是，你想要什么？你想要过什么样的生活？然后另一方面，我认为，我认为这就是，这就是我一直坐在那里思考的地方，也仅仅是与我的朋友们进行了很多谈话，

关于什么会丰富你生活的问题有时是一个非常难以回答的问题。或者像你说的那样，甚至你想要什么，这很难回答。我觉得在你人生的某些阶段，生活会更多地问你这个问题。就像在你做任何事情之前。然后作为一个妈妈，当你的孩子长大后，你不需要那么关注他们时。然后就像，好吧，这个问题又出现了，因为——

我的意思是，我们都见过一些人变老后没有目标。而且，你知道，你需要目标才能过好生活。100%。我个人认为这就是中年危机。我觉得生活在说，你在做什么？你正在做你真正想做的事情吗？弄清楚。你知道，这是一个警钟，让你摆脱流水线式的生活。我觉得每个人都在这条路上。

赤裸裸的传送带式生活。当你最终决定结婚时，你就会自动生孩子。你自动养狗。你自动背负债务。我说，想想。但是我们没有，我们不生活在一个你可以思考的世界里，因为我们不被鼓励去想象。想象力是万物的关键。思考和想象，否则它甚至不在你的范畴内。你甚至无法想象它。我认为很多人被困在像你说的那样工作四年旅行中，因为

他们甚至没有想过有其他的选择。很难假设。好吧，很难理解有其他的选择。然后也很难，因为每个人都告诉你另一个是安全的。是的。而且，安全。是的。但实际上并非如此。对。这很难。对。而且，生活没有什么是安全和可靠的。就像……是的。不惜一切代价追求安全？不。那甚至意味着什么？是的。对吧？是的。是的。这对我来说非常有趣，因为……

至少在我人生的这个阶段，我周围的每个人都在问——好吧，我认为你是对的。就像中年危机一样。我还认为，这可能与——也许是远程工作。也许是这种情绪的变化。就像我们实际上不必选择我们不爱的东西。是的。我认为这也正在进入——

呃，缓慢地，但人们看待母亲的方式是的，所以就像是的，最初我认为人们看待母亲的方式是，好吧，我只是在家工作，我和一个这样做或尝试过的人谈过，她说在家工作和带孩子太难了，我相信，哦，我的天哪，我经常认为这会很难，是的，就像我实际上不认为它像人们想象的那么容易，但我确实认为，像

现在重新思考母亲的方式可能是在不同的阶段。好吧，如果我现在完全专注，因为他们还很小，需要我，而且我只是想陪伴他们，然后我保持一些东西。所以就像你把你的时间花在播客上，学习草药学，学习，你知道，烹饪，以及所有这些不同的很酷的事情。如果你继续学习一些东西，那么当你准备好回去做一些事情时，你可以。是的，所以这不会是——

一个巨大的突然转变，对，是的，我认为，我认为你实际上可以这样看待你的生活，是的，我同意，是的，我完全同意，而且我真的觉得这和……我的意思是，生活对每个人都很艰难，无论你是谁，多大年纪，男人还是女人，母亲还是非母亲，一切都很艰难，只是做出你能做出的最佳选择，对自己坦诚相待

而且，我认为你是对的。我认为将它划分成不同的部分几乎是有意义的，好吧，也许我，当我所有孩子都很小的时候，我的孩子并没有那么接近，但是当他们都很小的时候，我现在可以做的事情当时是不可能的。但在那时，它仍然是，我看着，我看着母亲的道路，它感觉就像一条漫长而单调的苦役之路。

根本不是那样。它到处都是，而且是动态的。现在有些事情是当时不可能的。当时有些事情是现在不可能的。比如当婴儿睡觉时，我有平静的下午。我现在没有，但我还有其他事情。我可以不受干扰地制作山楂叶和浆果酊剂。对。顺其自然。难道不是每个人的生活都是这样吗？我们难道不都有不同的阶段吗？所以。

那么你为什么认为我们会想象这种漫长的苦役生活呢？就像我一样，我坐在那里，并且实际上有过同样的想法，那就是，哦，那可能就是我的未来。我讨厌那样的未来。好吧，

如果我们那样看待它，那可能是现实。我也有这样的日子。我会环顾四周，然后说，我所做的就是在这个房子里到处捡东西。而且，我的意思是，在我的余生里。这就是我将要在这个房子里到处捡东西。当有一天只剩下我和以撒的时候，情况会不一样。但我必须改变我的看法。

我现在也对自己这么说，因为我真的很不擅长让我的思想摆脱那些我觉得一切都是苦役的时刻。这对每个人来说都是生活中的一个挑战。

无论你是在家照顾孩子换尿布，还是每天去办公室，都是提升我们的思维方式，摆脱苦役。你通过拥有爱好或你所做的事情来做到这一点吗？或者你是怎么做到的？好吧，因为我认为我没有做到。好吧，但是我，我越来越意识到这一点。我认为这是我不希望悲伤，也不希望感到忧郁。当你意识到，

这只是我看待它的方式时，这就像打破咒语一样。这就是这里发生的事情。这只是我头上的一片乌云，只是因为我以某种方式看待它。就像，然后你就假装直到你成功。我要面带微笑。我不是说每个人都必须假装一切，但对我来说，

这真的有效。只是稍微改变一下，对吧？是的，有时这是一个有趣的例子，但是可能，实际上，可能与你有关。有时我会对某人感到沮丧，特别是我的男朋友，然后我会坐在那里。哦，什么？然后我会坐在那里，然后我会说，

没有理由让我感到沮丧。就像我只需要，我只需要摆脱它。而且摆脱它有时是如此困难。但是你只需要选择，然后让自己做到。是的。也许是时候拉起这条线，看看我是否对这件事长期感到沮丧？是否有需要解决的问题？是的。好的。

但是，你知道，要么是，要么不是。如果你决定是，我会扔掉洗衣物吗？不。我的意思是，我可以雇佣服务，但这对我来说没有意义。所以我只是要处理洗衣物。对。洗衣物是苦役。但是，你知道，我让它变得更好的方法之一是在我做的时候听播客。现在我奇怪地开始期待它了。

是的。是的。我认为这是一个小技巧，对吧？我想。不，是的。我去年告诉自己，我会喜欢洗碗，因为这会为我的生活服务。所以，所以每次我去洗碗的时候，我都喜欢有意识地告诉自己我喜欢洗碗。现在我实际上比以前更喜欢它一点了。

你正在朝着正确的方向前进，对吧？是的。我认为能够认识到那些你几乎可以控制的部分，这真的很有价值。这是一个有趣的例子，但是我的兄弟真的会让他的头发卷起来。我不知道他做了什么，但是他每天都会在镜子前看着他的头发，然后他会像，是的。他会查一些东西，

最终，它真的卷起来了。我的意思是，我既惊讶又不太惊讶。是的，说实话，我不惊讶。太棒了。我们的思想和意志确实有力量。我们的思想和意志有很大的力量。我认为另一件很酷的事情是

当，我的意思是，我也是基督徒。而且，当你把你的生活看作是注定要使你变得完美的东西，就像注定要使你变得更好一样，对吧？不仅仅是注定要消耗或愉快地享受的东西，就是这样。这使得这些事情变得容易得多，因为当我感到沮丧时，我知道我确实没有理由感到沮丧，而且摆脱它是可以的。就像，

好吧，这对我变得更好很重要。你生活中的所有这些人，你的丈夫，你的孩子，你的家人，他们也是这段旅程中的帮助者。绝对的。是的。你会觉得你是在合作，而不是对抗，对吧？这是一个熔炉。你正在烧掉杂质，但只有当你愿意的时候。这很难，因为我们有几天感觉一切和每个人都反对我们。

那只是需要克服的阻力，首先对自己说，今天的第一部分也是这样，我非常生气，路上的所有老年人，我住在佛罗里达州，这里有很多老年人，他们在路上让我很沮丧，所以那是今天早上的阻力，我的七岁孩子不得不指出来，他做到了，好的，在这个播客的最后，我还想聊聊另一件事，然后我会问你几个快速的问题，那就是你与以撒的关系，所以你

显然，你们走到了一起。你们成长了很多。是的。你们是如何一起成长的？因为有些夫妇会分开，对吧？就像他们一开始很好，然后他们分开了。但是你们开始，然后继续一起成长。是的，天哪，是的。21年了，我们经历了成长的阶段。

你知道，更亲密，不那么亲密，尽管我们一直都很亲密。我真的很喜欢他，他也真的很喜欢我。我认为这是一个，

一个结合剂。我们喜欢阅读相同类型的东西。它已经发生了一些变化。他现在可能会读一本书，我永远不会……我不会假装喜欢它。但我喜欢听他对它的想法。所以我仍然喜欢他，他也仍然喜欢我。我认为这部分原因是我们选择了彼此。这部分原因可能是

运气和恩典，但我们也在努力。这很有趣，因为在开始的时候，在我们刚在一起的早期，我几乎觉得我们还在成长，而且有点依赖。所以看着我们成为独立的个体，

并且观察到这一点，并且对此感到满意，这很有趣。因为如果你互相依赖，看到两个不同的个体出现会有点奇怪，对吧？但我们一起经历了很多。我们从未放弃。我的意思是，说实话，我们不会放弃。这不可能。所以唯一要做的就是克服它。任何困难的事情。你一直都有这种心态吗？是的。所以它一直都是这样，我们在这个时期，

是的。哦，是的。就像，没有出路。但我们一起走过人生。这就是我想要的。你知道，这就是我们的成长经历。我的父母在一起。我的意思是，这并不是对任何结束关系的评判。生活真的很艰难。而且有很多原因导致关系结束。

但这对我们来说不在考虑范围内。我相信当你来自两个仍然在一起的父母时，这会有所不同。我的意思是，以撒的父母经历了很多。当以撒三岁的时候，他的父亲遭遇了一场灾难性的车祸。他的母亲没有外包他的照顾。他的母亲几乎40年来一直是他父亲的照顾者。

这就是韧性。这对我们来说是一个很好的例子，无论发生什么，你们都在一起，对吧？所以我的意思是，首先，没有出路。你知道我的意思吗？这不是一个选择。所以你真的被迫相处融洽。

但我仍然喜欢他们。这很有趣。实际上，你前一天或两天提到的这件事，我见到了以撒的母亲。实际上，我回想起我看过的一部电影。这是一部糟糕的电影。不推荐。但它教会了我一些东西。它是……

《美丽心灵》还是什么的，罗素·克劳，是的，我看过，很久以前了，是的，我一直在问自己一个问题，比如结婚意味着什么，因为我知道答案，比如我知道从天主教的角度来看的答案，我知道从法律的角度来看的答案，我知道答案，但我真的想要一些更具体的东西，然后我看这部电影，就像你描述的那样，

她的丈夫最终患上了一种疾病，然后她必须照顾一切。但她仍然非常爱他。这就是婚姻。就像我选择你，这样如果你的生活改变了，我的生活也会改变。绝对的。而且这太疯狂了。是的。但这很棒。这是一个选择。我的意思是，我们掌握着方向盘。我们无法选择发生在我们身上的事情，但我们选择如何反应。这是一个选择。100%。

而且，有时你会觉得这不是一个选择，你知道，就像我们的低级自我，我们的较低级自我想要我们去思考，至少想要我们感觉自己是受害者，而且，

我们必须摆脱它。它不会，它永远不会对我们有益。即使我们可能正在以某种方式成为受害者。我只是想说，你怎么对抗呢？就像，就像我觉得这很容易做到，无论是在一段关系中，还是在生活的任何其他方面。就像你感觉自己受到了伤害。你可以大吵大闹。然后特别是如果是在你的关系中，就像你可以告诉你的丈夫，哦，你没有好好爱我。对。但是你怎么承担责任呢？是的。

但是，你知道，要么是，要么不是。如果你决定是，我会扔掉洗衣物吗？不。我的意思是，我可以雇佣服务，但这对我来说没有意义。所以我只是要处理洗衣物。对。洗衣物是苦役。但是，你知道，我让它变得更好的方法之一是在我做的时候听播客。现在我奇怪地开始期待它了。

好吧，我的意思是，就我个人而言，如果我观察到，如果我感觉，如果我处于一种受害者的状态，然后我试图在这种心态下解决问题，它总是会适得其反。这根本行不通。如果我能重新调整自己，并弄清楚我想改变什么，它可能会改变也可能不会改变。但是如果我

能让自己平静下来，摆脱那种受害者的感觉，我更有可能得到更好的结果。这真的很务实。但是，艾拉，很多时候我也会祈祷。我想，我现在不知道该怎么想。上帝保佑我。你明白我的意思吗？所以我学到了一些务实的东西。然后很大一部分就是知道我肯定需要来自我之外的帮助。

是的，这很有道理。最后一个关于你和艾萨克的问题，然后我们跳到一些快速问答。所以当你回想起你的婚姻和你与艾萨克的关系时，你最引以为豪的是什么？我真的很自豪的是我们仍然彼此喜欢。

我喜欢和他一起打皮克球。我们竞争得很激烈。我喜欢我们能一起玩得开心。情况一直如此吗？一直都是。而且，我们会互相生气，但我们可以去打皮克球，以此来发泄。这很有趣。而且，你知道，我很快就能忘记不愉快的事情。比如，短期生气有帮助。是的。所以这也有帮助。但我们一起玩得很开心。而且……

我的意思是，我们经历过……这听起来……我觉得，对你的听众来说，也许要点是，我们有过一段特别美好的婚姻。哦，这很难。事实上，我们过去的六年是最艰难的。所以我觉得有一些事情……

也许是因为我们结婚生子很早，我们没有解决一些问题，而这些问题在我们婚姻的后期才不得不解决。这样做更难。但我们做到了，我们挺过来了。这需要我们非常脆弱，非常诚实，并给彼此一些时间来生气。对我来说，婚姻中最难的事情之一就是能够接受他对我生气一段时间。并且在生活中继续运作。

知道他仍然爱我，但他现在一段时间内不高兴。我做不到，我结婚初期需要他一直喜欢我。所以这是一个挑战，但我真的很自豪能够克服它。而且我真的很自豪我们一起学习成为更好的父母。你知道，这太重要了。这是我们所有孩子都爱我们并愿意与我们交谈的原因。你会如何建议人们找到合适的人？我认为这不是，

完全是回答，但这就像一个预先的回答，少考虑一下你正在寻找的人，而要真正地努力提升自己，这就像，是的，你仍然必须走出去，我知道现在对年轻人来说，面对面的接触和真正走出去结识人们非常困难，但是

我也真的觉得，如果你放下手机，只是真正努力地进行内在修炼，让自己变得更好，做一些真正艰苦的性格修炼，你知道，生活会以某种方式吸引人们靠近你。教会也是。我在教会长大，我对它有一些问题，但我感觉这是结识好人之处。所以努力提升自己，然后去那些有好人或有价值观的人的地方，对吧？是的，绝对的。嗯，

是的，当你把它分解开来时，就像，好吧，你重视什么？如果你描绘出你完美的生活，你会做得很好，如果你喜欢锻炼很棒？看起来你们彼此喜欢是因为你们有共同点。是的。你的重叠越多，就越好。是的。而且更容易一起成长，因为你们一直在重叠。百分之百。是的，你必须把对方放在首位。就像你已经在谈论恋爱关系了。

它通常感觉不好。还有其他事情你更想做。也许你想出去跑步，即使你知道你必须和你重要的另一半解决这个问题。你必须在恋爱关系之前和期间努力工作。这是一项艰苦的工作，而且很长时间内感觉都不好，但它会得到回报。它必须得到回报。

我喜欢。好的。快速总结一下我们的问题。我很害怕。不，不，他们不是。他们不可怕。好的。第一个问题是因为你是一位很棒的女主人，不，你真的是很棒。你是最好的。当有人来你家时，有哪些五件必不可少的东西？假设我们正在和一位刚开始拥有家的人交谈，她只是说，好吧，我妈妈没有告诉我从哪里开始。好吧，我会是那个人。我爱我的妈妈，但是你知道，她可能也和我一样。我们笑着拥抱。如果有人喜欢拥抱，那就拥抱他们。我觉得温暖非常重要。我是一个热情温暖的人。我真的很暴躁和喜怒无常，但我是一个温暖的人。我认为人们喜欢这样。所以

所以马上给他们提供一个舒适的座位。不要让他们进来后感觉像是在打扰什么。对。我会说这对我来说很难学到。在客人来之前，让所有孩子都放下电子设备，因为他们需要时间，我的意思是，无论如何，我都在努力控制我和我的孩子的生活，但是来访的客人希望感觉自己是被期待的，而不是感觉自己是在打扰。为他们准备食物。

食物和水，你知道，尤其因为它给了你一些事情可以做。哦，这很有趣。手的事情。饮料，食物。因为人们紧张或什么的？他们紧张，是的。好的，有趣。所以给他们一些事情可以做，即使是播放音乐或一些琐事卡片，因为我曾经走进过某些情况，如果我没有一些事情可以做来缓解我的紧张情绪，我会崩溃的。

并且有一个特别的家庭，我从他们那里学到了很多东西。在查尔斯顿，我们和他们做了多年的好朋友。这位女士，她是一位很棒的女主人。我从她那里学到了很多东西。你不会在

员工和接待方面学习优雅，但这位女士在缅因州有一个美好的成长经历，她学习了接待的艺术，我从她那里学到了很多东西，我从中学到了很多东西，我刚才对你说的那些事情，是的，太酷了，你只是在那里很多，问她问题，还是像我一样观察

因为我们是朋友，我们经常去他们家，我会做一些笔记，有时会觉得我太粗鲁了，我不记得来的时候没有带一瓶酒，我不知道我来自密歇根州。

人们说，在密歇根州带上这个或那个。你会说，好吧，我知道，我带了一个砂锅菜，因为这是密歇根州。但在其他地区，尤其是在更富裕的地区，你只需要带点东西。你知道你会带点东西。我从小不知道这一点，可能部分是因为我穷。无论如何，我从他们那里学到了这一点。你永远不会空手而来，对吧？无论如何。我喜欢这个。太疯狂了。就像所有这些小事情，我的意思是，我——

我认为他们也不会给你一本关于当妈妈是什么样的手册，因为这就像，你的女儿需要知道什么？就像，我妈妈没有告诉我很多事情，但我认为她也不知道该告诉我，你知道，就像她妈妈，她妈妈也没有告诉她。这就像，他们假设你会通过渗透学习，但如果他们告诉你，会更容易。是的。而且，我知道现在有一些事情我没有告诉我的女儿们，我的孩子们需要知道。我失败了。我的一部分失败了。是的。

是的。能够接受这一点。这很糟糕，但这就是生活，你知道吗？真的。你还有什么其他的事情是吃过苦头才学到的吗？

你希望自己能早点学到的？理财。理财。我自己很糟糕，天生就如此。我理财很糟糕。你认为为什么？有些人天生就有理财能力。我没有。但除此之外，我从小就没有被教导要擅长理财。我把所有的钱都花光了。我现在还是这样。所以谢天谢地，我丈夫很擅长理财。我们进行了艰难的谈话。就像，

我有一笔钱来管理我们的家庭。我甚至不看我们其他银行账户里的钱，因为我知道我无法处理。对我来说，这就像，哦，我们可以去商场。这不是成年人的行为方式。所以这也是我们一起解决婚姻问题的一部分，对吧？就是知道谁更擅长理财，并相信

好的，你正在谈论很久以前想象一下，想象的力量，为什么它这么好。人们可以问自己一个什么好问题来想象，比如一个人们可以坐下来思考的好的提示？这对我来说很难回答，因为我一生都是个读者。所以阅读激发了我的想象力。只是散步……

我只是开始飘走，思考一些事情。我喜欢科幻小说。所以我的大脑也会去那里。就像我喜欢《指环王》三部曲。我喜欢那种奇幻作品。我喜欢一切。所以很难让我摆脱。我甚至不知道如果没有从八岁起就一直是一个读者，我是否会有想象力。但是，事情是这样的，如果你的手机没有插电，你的想象力就会自行接管

这太重要了。实际上，是的，你是对的。对我来说，我43岁了，我小时候没有手机。所以我看到了这一点，但我可以看到你这一代和更年轻的一代，它可能甚至不属于你的范式，不知道仅仅——

如果你真的把你的手机放在桌子上，然后在没有手机的情况下出去，你会没事的。相信你的大脑会接管。我的意思是，你不会那样，但很多人会。就像，你的大脑不再是这样连接的了，对吧？而且不仅仅是这样。比如，在四旬斋期间，天主教徒会放弃一些东西来度过四旬斋。而且，比如，在四旬斋期间，我放弃了任何——

像中间或中间的噪音。所以就像我总是播放播客，或者如果我在洗澡，播客正在播放，或者如果我在做饭，播客正在播放，或者如果我在外面散步，我正在打电话，或者我的生活中从来没有安静的时候，或者如果我在穿衣服，有噪音。所以就像

我把它拿走了，这对我来说太有趣了。一开始很难。现在仍然很难。就像我会低头看我的手机，然后说，哦，不，不，我不能。是的。而且，这仍然很难，但是我，

我注意到我与我所居住的世界之间的关系实际上更深厚、更强大。就像你说的，当你给它空间的时候，你的想象力实际上会增强很多，这真的很酷。它真的很酷，但你几乎必须相信这个过程，尤其是我觉得现在的年轻人。我认为安静对很多人来说是压倒性的。就像那种回荡的寂静，对吧？它让你不舒服，直到你坐一会儿。

但这是可以做到的。是的。然后你可以问自己一些难题，然后真正地坐下来回答它，即使这也很难。是的。而且它甚至不必是难题。一切。只是看，只是观察什么飘进飘出。这就像你的想象力是一块肌肉。它会萎缩。你必须努力工作，并观察什么飘进飘出。你听说过茱莉亚·卡梅隆的晨页吗？

那也可能是你喜欢的。所以基本上，她是一位艺术家，她真的很酷。她实际上有一本书，我认为你也会喜欢，但是是的。所以她所做的是，她每天都会坚持。她写三页，虽然有时我做不到，因为我没有时间，但是她会把脑子里所有东西都倾倒出来。所以这就像，这就像，阳光明媚。天气很热。是的。就像字面意思一样。我能看到。是的。它遍布整个浴室。松鼠，钱。

是的。我必须做这件事。是的。就像字面意思一样，每一件事。她只是开始抓住它。因为这样你就能更好地抓住那些在你脑海中飘荡的东西。嗯，而不是像几乎没有注意到它们一样。所以这也是我一直在做的事情。而且就像那样。

实际上，看到我的思想倾向于什么，这真的很吸引人。太酷了。是的。是的。有趣的是，把看似混乱的东西变成一种纪律，对吧？是的。酷。因为这就是艺术家的所作所为，对吧？是的。是的，是的。非常酷。好吧，这太有趣了。你对成为女性有什么最后的想法或建议吗？是的。你知道，这很有趣。我只是，这可能不是你所期望的，但我感觉我从阅读简·奥斯汀的作品中学到了很多关于成为女性的知识。真的吗？所以……

实际上，你的幽默让我想起了她，所以这太有道理了。哦，我的天哪，谢谢你。是的，她在我的生活中留下了不可磨灭的印记。不可磨灭的。是的，不可磨灭的。这太简·奥斯汀了。她会这么说。她在每本书里都有。但我读她的书，我大概20岁的时候就开始读她的书，然后从那以后大概每十年我就重读一遍她的所有书。这让我感觉自己老了。而且每次都不一样。我喜欢她的地方，对不起，只是很快，就是她

几乎她所有的主人公都是我渴望成为的那种女性。他们可能有一些缺点和缺陷，但总的来说，他们要么克服了这些缺点，要么一直拥有惊人的性格，并且坚持正道。我非常钦佩这一点。这听起来很傻。就像，

她只是一个作家，但她，她的作品中充满了正直和品格。我真的很敬佩这一点。所以我从她的角色身上学到了很多关于女性气质和成为女性的知识。

该死的。该死的。实际上，我必须这样做，因为我一直渴望和寻找的东西是，我喜欢故事。我喜欢看到一个我想成为的女性，而我在电视上几乎看不到。而且，不，几乎看不到。有时我会发现一个特定女性有一些我喜欢的特定特征，但总是有英雄之旅。

而且你几乎必须自己想象一下。就像如果你能看到一些东西，或者如果你看到它被展示出来，就像她有这种经历，然后她以这种方式做出反应。把自己置于这些境地对于性格塑造非常有益。绝对的。多么好的作者啊。

他们会描绘一个场景，让你可以看到自己，以及你可能在这种情况下会做什么，对吧？对我来说，这就是一位真正优秀作家的标志，让我几乎感觉自己是在间接地生活。我也会做出那些选择吗？好吧，这太有趣了。谢谢你和我一起做这件事。哦，这是我的荣幸。我玩得很开心。我期待着我们下一集。干杯。我们都想互相帮助。人类就是这样。