#53 - How Do You Know When It's Time to Trust Your Gut and Pivot? with Sheila Cosgroves
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欢迎回到《盛放》播客，我们将探讨如何成为最棒的自己，成为你梦寐以求的最棒的女人。我是艾拉，你的主持人，我将与你一起踏上这段旅程。

在20多岁时就对整个职业生涯有清晰规划的压力是真实存在的。但如果最好的前进道路根本不是一条直线呢？如果它不是攀登公司阶梯呢？如果它不是每个人都告诉你的那样呢？今天，我很荣幸邀请到希拉·科斯格罗夫，她拥有25年的酒店业经验，现在是一位企业家，也是一位帮助女性规划职业生涯的教练。

她阅历丰富，她说，没有人会在某一天醒来，然后说：“这就是我要做一辈子的事。”这不仅仅是一个顿悟的时刻。因此，她鼓励年轻女性冒险，尝试不同的道路，并找出什么能点燃她们的激情。更强大的是她关于信任自己的见解。正如她解释的那样，你本能地知道什么东西不适合你。然而，我们大多数人都忽略了这些信号，继续前进。

因此，无论你是否正在考虑换工作，或者只是感觉被另一个方向吸引，今天的谈话都会激励你更仔细地倾听生活真正告诉你什么。让我们开始吧。你很棒。你令人难忘。欢迎来到Indie。我是你的主持人，莱安·伦特林，这是一个“第一人性”播客。

你小时候是什么样的？你的成长环境如何？我是七个孩子中最小的一个，我们住在一个小房子里，有很多狗、很多猫，以及其他随机的动物，只要有人把它们带回家。我的父母都在工作。所以这对我们所有人来说都是必然的。所以我认为我更可能是被我的姐姐们抚养大的，而不是我的妈妈，但是不要告诉我妈妈。

所以我们真的开始依赖彼此，这有时看起来有点烦人，但现在我意识到这是拥有那种混乱和丰富的家庭生活的一份礼物。所以我们从小就养成了非常强的职业道德。所以我们知道

那，再说一次，那是对我们的期望。我们有去工作的责任，这就是我们所做的。所以除了上大学，我们也去工作。你喜欢那样吗？对你来说那是令人欣慰的事情，还是很难处理的事情，只是压力而已？我不记得是这样。我认为期望一直都在。所以对我来说，这看起来很正常。所以全职工作，全职上学，这只是……

对我的家人来说很正常。所以我没有感到任何特别的压力。你知道，我很累，而且很艰难，但就期望而言，这是理所当然的事情。好的。然后你进入了酒店业，你在这个行业工作了25年。你曾在

你一直想成为一名企业家。那么，为什么是企业家精神，为什么那是你想要的东西？我绝对想能够掌控自己的命运，这可能是强烈的词语，但是当你是一个企业家或拥有自己的企业时，你实际上，嗯，

你不依赖其他东西、其他人或其他公司来获得你的收入、你的工作。我真的很想要这种自由，能够说，如果它要发生，我会去做。我不想依赖另一家公司来做这件事。

我的生计或养家糊口。所以我一直渴望成为一名企业家，这样我才能做出这些决定，并拥有这种自由。是的，这说得通。然后人们通常害怕创业带来的风险，对吧？比如为什么更多的人不做呢？我很想和你深入探讨一下这个话题，因为你已经做到了，你知道，你已经经历了一切。它是你预期的那样吗？在某些方面，是的。我认为成功

我没想到的一些事情是真正启动并让人们知道你在做什么需要多长时间。而且，说实话，还包括营销，而我在这方面真的没有背景。所以谢天谢地，我和我自己的教练一起工作，他在这方面帮助了我。但这可能是……

最重要的是时间，你知道，我认为有些企业家，如果一两年内没有成功，他们会说：“我不能再这样下去了。我放弃了。”但我只是每天都出现。我继续每天都出现，继续努力工作。幸运的是，我有一些很棒的，很棒的，我有一些很棒的客户。我现在有一些很棒的客户。所以我一直，但这是因为我花了时间，付出了努力，我想。

是的。你是否期望成功，或者，你知道，为什么，为什么大多数企业家会放弃？因为他们害怕自己做错了什么。也许产品错了。也许产品错了。也许有什么地方错了，而且是，

你知道，问题是，或者我要继续把我的精力和能量投入到这件事中吗？我希望最终会有一个很棒的结果，但我不知道。是什么推动你度过难关的？我一直脑子里都有这么一件事，我会成功的。我不知道这来自哪里，但我，我，

我从未怀疑过这一点。这可能是因为从小就灌输给我们的职业道德，如果你努力工作，这些东西就会来到你身边。所以我从未害怕过自己不会成功。当我开始进入这个领域时，正如我提到的，我的恐惧是……

我多久才能成功？我能否在经济上应付，你知道，需要多长时间才能让一切步入正轨，才能真正达到我今天所处的位置？所以，但我从未害怕过失败，但我从未想过放弃。继续前进，继续前进，继续前进。是的。你说你害怕需要多长时间。

嗯，你有没有想过，也许不值得？或者，你有没有想过？就像，好吧，我这样做已经这么长时间了。还是因为每个人，尤其是在他们年轻的时候，他们都有自己的白日梦，就像，哦，就像我可以成为这个东西。然后，然后问题就变成了，好吧，你愿意付出努力吗？然后如果你真的没有，没有所需的东西，对吧？就像有些事情你只是，嗯，

有些事情你可以努力争取，有些事情你就是做不到，例如，如果我想成为一名疯狂的运动员，而我根本不适合这项运动，也许吧，但有时也会有一些事情阻碍你，你必须对你能赢和不能赢的游戏有现实的认识。嗯，

我有一个导师喜欢说，玩你独一无二地有优势赢得的游戏。你认为这是你做过的事情吗？是的，你是如何应对的呢？所以我，我确实有过一个点，我说，我会再做一段时间。如果我没有看到任何成功或任何进展，那么我会，你知道，想出其他办法。我会去做其他事情，但是每次我，

那个时间表会到来。我已经做过几次了，但是，那个时间表会到来，我会继续前进。我会设定一些参数，但我就是不想放弃。谢天谢地，你知道，我能够在经济上应付。我知道很多人到了他们撞墙的时刻，你知道，他们别无选择，对吧。他们必须放弃。他们必须回到之前做的事情，或者可能，你知道，做其他事情，嗯，

或寻找新的东西。这是因为你做了充分的准备，还是为什么？这是一个好问题。可能的是，当我刚开始的时候，我寻求了很多帮助。我和其他教练、我认识的已经开始自己创业的人进行了很多信息性访谈。所以，

我几乎立即开始寻求帮助，并开始问很多问题。真有趣。最近，有人联系我说：“嘿，我正在考虑开始自己的教练实践。我们可以一起吗？我可以和你谈谈你的经验吗？”这是一个多么圆满的时刻。这正是我开始时所做的。所以我早期就寻求了很多帮助。我还认识到自己不知道什么。我知道很多事情。我知道如何指导。我认识人。我知道，呃，

事情背后的心理学。但正如我之前提到的，我当然不知道关于成为一名企业家的所有事情。所以我经常寻求帮助。是的，这是一个很好的建议。就像，

无论你处于哪个阶段。我认为我和谁谈过这个话题？哦，实际上是最近的一位主管。他正在和我谈论成为一名成功的导演需要什么。他基本上是在说，成为任何领域顶尖人物需要什么。他说，说实话，就像，

就像你必须成为一名企业家。你必须在任何，在任何行业中都具有创业精神，我认为。有趣的是，这几乎与其说是其他任何东西，不如说是一种心态。这就像，这种在创造力和勤奋之间的交叉点。在我看来，创业精神就是创造力和勤奋之间的这种重叠。因为你可以努力工作，但没有

没有创造力，然后，你知道，你就是其他东西。然后你可以有创造力，但没有努力工作。然后它会让你成为某种艺术家，但是，但是企业家是既有商业方面，也关心创造性方面的人，我认为这与许多兴趣和不同的行业重叠，比如你职业生涯早期，你正在努力决定，好吧，我，我将进入什么？如果你正在决定是否想早点成为企业家，或者

或者其他什么，就像这两个交叉点，艺术和商业。就像，它似乎在各个方面都有帮助。你能不能在自己的生活中追踪一下商业和创造力之间的这种交叉点？我可以，我会说在我职业生涯的早期，我绝对是行动者，你知道，很多，我认为很多可能，你知道，像我一样，或者他们，你知道，像我一样走上阶梯的人。是的。

他们，他们有同样的经历。所以，你知道，首先他们只是个人贡献者，他们正在完成工作。然后为了发展成为一名领导者，你必须发展你的创造性方面，你的远见，对吧。并且能够推动实施。所以我会说，大约在过去10到15年里，我才真正开始拥抱创造性的一面。我从未觉得我很有创造力，但我发现我

你知道，一旦你，就像肌肉一样。我认为一旦你开始做，它就会越来越强壮。我认为那些性格测试也告诉我，我是这种颜色，或者我是，你知道，铁。

我更专注于实施，而不是创造性方面。所以这对我产生了影响。但在过去的15年里，当然我创办了这家公司，我必须为我的客户创造一个结构和框架，使他们能够成功。我还必须做所有其他的工作来推广它，推广我的信息，让人们……

与之产生共鸣。所以，但在早期，不是很有创造力，更多的是执行者，如果你愿意的话。然后，但正如你所说，作为一名领导者和企业家，你确实必须两者兼备。他们不是，他们不能，你不能只做其中一个。我个人的观点是你必须在这两者中都拥有优势或足够强的优势。我认为是这样。而且它也有道理，因为回到你所说的关于

当你开始的时候，你对你能为某件事努力多长时间有更多的灵活性，因为你做事情的方式。而有些人会从银行里拿出0美元开始，他们必须让它发挥作用。有时，它的确奏效的故事是真实存在的，对吧？它奏效了。是的。

但是，而且他们独自一人完成这一切。就像，它奏效了。有一个英雄故事，就像一个人独自一人完成这一切。而且，由于某种原因，人们认为这就是做事情的方式。但它似乎更像是，那是例外，而不是规则。规则更像是，如果你能做好准备，如果你能给自己留出时间，如果你能与你所在行业的很多人进行很多对话，那么这将给你更多机会，

成功的机会。这真的是，这真的是像一个商人一样思考，我该如何增加我成功的几率？这是一个很好的观点。我认为你说的对，对于某人在短时间内取得巨大成功来说，这是一种例外。而且，而且这是，我赞扬他们，对吧？那

我很高兴他们，但这更多的是，这绝对是例外。所以当你成为一名企业家时，你必须再次适应建立你的企业所需的时间。你可能会认为，这是我问很多人一个问题。我说，你认为我需要多长时间才能盈利？对。

我需要多长时间才能建立这个平台或为我的客户建立一个吸引他们的结构？对。所以，你知道，直到我真正产生我想要产生的影响，以及我想帮助和服务的女人？他们就是不能给你，他们不能给你答案。他们没有。没有人真正知道。

这些事情需要多长时间。从开始到为人所知，然后到所有你设想的事情和你想要产生的影响真正实现的程度。但是没有人能真正告诉你那需要多长时间。所以你必须只是

对此感到满意。这对很多人来说真的不容易。有些人，他们要么没有，他们永远不想成为企业家，要么他们根本没有资源，或者可能没有毅力来让它发挥作用。这也很好。

对。有很多非常成功的人尝试过创业，但没有成功，或者他们只是说：“这不太适合我。”他们在其他地方获得了巨大的成功。这也很好。是的。你呢？如果我不知道你是否定义了自己的目标，或者你是什么让你决定成为一名教练？是什么样的召唤？

在公司里工作了很长时间之后，我发现女性发展的机会更少，而这些机会是真正需要的。具体来说，很多女性都被安排到领导职位，很多男性也是如此。

但是人们被安排到领导职位，而实际上并没有接受过领导方面的培训。他们擅长自己所做的事情。他们作为个人贡献者做出贡献。他们擅长完成工作，但他们并没有真正学习如何领导。我自己也经历过几次这样的经历，我也看到它发生在我的同事身上。我意识到这是需要的。很多时候，我也会

在房间里，我不得不比其他人说得更大声，我不得不比其他人更坚定，你知道我们可以花几天时间谈论，你知道，造成这种情况的文化和制度，但我不想让其他人经历我所经历的那些事情，所以

所以我最终很幸运地拥有了我自己的教练。对我来说，那绝对是一个顿悟的时刻。我知道那是我的使命。那就是我注定要做的事情，那就是为其他女性服务，帮助她们成功，帮助她们克服那些实际上摆在每个人面前的障碍。

但是要得到帮助才能做到这一点。是的。因为我的意思是，这太难了。你到达了一个职位，你到达了一个地方，你已经是一个个人贡献者很长时间了。也许你管理过一些人，但是一旦你，一旦有更多的东西摆在桌面上，一旦赌注更高，那么你领导的方式就非常明显，并且会影响你周围的一切。而令人着迷的是，我一直面临这个问题，就像你通过优秀的领导者学习如何领导，对吧？

就像你没有，有，有，就像我可以读《如何赢得朋友和影响他人》。对。但是像观察某人模仿那些特征与阅读一本关于它的书非常不同。对。或者，或者甚至，甚至专注于一件很小的具体事情，让某人改变你的习惯或改变你对某事的看法，就像，嗯，你提到你有一位伟大的领导者。这位伟大的领导者教会了你什么三件最好的事情？所以他，

他告诉我们，失败是可以的。他为我们创造了冒险和提出想法的环境，这些想法可能听起来完全不切实际，但他允许我们冒险。

他允许我们尝试。他为我们创造了一个安全的失败空间。他还从未停止教导我们。所以这是一个大约五到六人的团队，我们都正在进入这些领导角色，而且这些领导角色并不小。它们是全球性的角色。我们有团队与我们一起工作，我们必须领导和指导为我们工作的人。他做的第一件事就是花时间确保我们拥有每位领导者都需要掌握的基础技能

他带我们经历了这一切，他，他，他培训和发展了我们每个人，让他们掌握这些东西，并了解这些东西，以便我们能够应用它们。然后他，他，我不想说脆弱，但他真的很真实。他明确表示，你知道，我有缺点。我有怪癖，你知道，我不完美。我犯错误之类的事情。

那是，那也确实创造了那种，你知道，那种环境安全感，让人们，你知道，能够做自己，并且不害怕做自己。

所以我会说这三件事。他鼓励我们冒险和失败，从未停止教导或发展我们。而且他，他只是真实。他就是他自己，他从未，你知道，他从未回避这一点。所以他是，我会说他是，可能是我所遇到的最积极的领导经历，你知道，我与之共事的人。所以。你从中得到了什么？

这如何改变了你和你领导的方式？这完全是决定性的，因为我认识到所有这些伟大的事情需要发生，才能让人们成功。这就是为什么我一直确保每个人都拥有他们成功所需的资源。这也是我做教练的原因之一，因为我希望每个人都拥有工具，每个人都拥有成功的资源。这帮助我在我的公司职业生涯中，以及在我作为教练工作时。我一直想确保

人们得到照顾，而且，你知道，他们，他们知道我当然不完美。这样他们会感觉更舒服，你知道，变得脆弱和容易接近。这是一个很好的观点。就像每当你处于领导职位时，对吧？就像让某人入职很困难，而且培养他们也很困难，这需要金钱、时间、精力和能量。所以，

就像招聘和解雇，对任何人来说这都不是一件有趣的事情。但是如果你确定你正在为你的团队提供他们拥有的所有资源，然后他们仍然没有工作，那么这就能更好地证明这一点。但我认为很多时候，人们都有这样的时刻，他们的领导者不知道如何为他们提供正确的资源。然后，因此，你知道，你有一个很有潜力的人。你有一个会成为团队中很棒的人。但是你……

你，你几乎错过了，错过了它的潜力，因为你只是不知道如何帮助他们。嗯，人们需要哪些关键资源才能成长为他们在领导职位上将成为的人？所以有实际的，对吧？有，你需要具备哪些基础技能才能完成你的工作？所以有，有这些基础的东西。所以我认为他们还需要，嗯，

他们需要知道他们不仅仅是员工。他们也是一个人。我认为他们需要知道这一点也很重要，因为这教会他们也以这种方式对待其他人。我还认为，他们需要了解在他们工作的任何地方成功意味着什么。那么成功是什么样的呢？绩效将如何衡量，对吧？所以，他们需要知道

他们需要如何工作才能达到他们正在产生影响的地方。所以很多时候人们得不到任何反馈。我认为这对人们成长为领导角色非常非常必要，但是他们得到了建设性的反馈，对吧？他们，而且

而且，你知道，你的，你的领导者必须将其与为什么这很重要联系起来。但我认为很多人得不到反馈，所以他们并没有真正得到如何成功的路线图或，你知道，路线图。你知道，他们只是，他们只是不知道那，那会怎么样，那会怎么样。我认为这是领导者的责任，确保他们拥有这一点。是的。而且我，我多次处于这种位置，就像，作为

作为刚开始职业生涯的人和领导者，刚开始职业生涯的人不知道他们不知道什么，你知道吗？就像，问题在于所有盲点。所以他们正在做出决定，他们根据他们所知道的向你提问，但这通常非常有限。通常……

你知道，也许是几年前，或者也许是几个行业之前。而且，作为一名领导者，你拥有来自你可能工作过的所有不同行业、你可能担任过的所有不同角色、你可能与之交谈过的所有不同人的知识交汇点，就像你拥有这种知识交汇点，让你能够看到事情、理解事情并提出正确的问题。而且，我的意思是，是什么造就了一位优秀的首席执行官？这是，

通常是他们思考问题的方式，这就是关于它的，就像他们以一种非常棒的方式思考问题，他们创造了一种很棒的文化，但是他们的独特经历和

以及他们进行过对话的方式，就像所有这些独特的事情都是无法被其他人复制的。所以成为指出这些事情的领导者非常重要。这有助于指导在你手下工作的人。哪些问题对于反馈最重要？所以假设，我不知道，假设你的领导者没有设定这种节奏。就像你的领导者很好。

也许他们想帮助你，但他们没有设定这种节奏，他们不断地给你反馈。他们告诉你你不知道的事情。你不知道。他们就像，他们在那里帮助你成长为你的下一个版本。嗯，最好的问题是什么？我，最好的问题可能是，可能是有三个问题。我的人际关系如何？所以，我与他人的交往能力如何？你如何评价我的，嗯，

你知道，我在工作中的经验，以及与组织不同层级的人一起工作。我认为提出这个问题的重要部分是关于获得具体信息。所以你不想这样，高层次的。是的，你做到了。太棒了。哦，是的。太棒了。你很棒。让他们给你具体的反馈。我如何主持那次会议？我如何处理发生的冲突？对。如何，

你认为我的谈判技巧如何？我如何以最佳方式进行谈判，以及我可以在哪些方面改进？所以获得关于你是什么，你在哪里可能有一些挑战以及你在哪里做得非常非常好的具体信息非常重要。所以我认为人际交往能力绝对是一个。然后，嗯，

还有就是基础的技术技能。我需要知道什么？我需要学习什么？为了在这个角色中取得成功，我需要注意什么？还有，我怎么在公司内部晋升，对吧？这是怎么回事？是自然而然的？还是有很强的结构性？诸如此类的问题。因为接下来你可以问，下一个问题是，这将是四个问题，我该如何晋升？

我该如何成为，或者我该如何到达那里？我该如何成为那样的人？你在哪里看到差距？你在哪里看到我做得非常好的地方？因为我认为人们也应该发挥自己的优势，而不仅仅是试图弥补自己的不足。这是一个强烈的词，但也是他们面临挑战的事情。我认为他们也应该发挥自己的优势。所以这是反馈。这也很有帮助。是的。所以。

所以当你为女性提供咨询时，你咨询的是哪种类型的女性，以及她们提出的问题是什么样的？很多时候，她们会问我，我们会进行一次发现式电话沟通，她们会详细说明情况，并会稍微谈谈她们认为自己想要什么。然后她们想知道我认为这是否现实。是的。

所以她们想说，你认为我能做到吗？或者这听起来合理吗？诸如此类的问题。她们真的在质疑，她们现在想从哪里去，实际上是否可能。所以老实说，我的意思是，我不能告诉你，我可以告诉你我对这件事的看法。我无法告诉你另一边会是什么样子，因为有很多因素会影响到它。这是你的努力。这是，你知道的，你周围发生的事情。这是

机会和时机，但她们真正想要的，她们问我最大的问题是，你认为，我能做到吗？你认为我真的能做到吗？

所以她们还想了解时间框架。你知道，你能做到吗？我能在两个月内做到吗？我能在六个月内做到吗？同样，你知道，我可以根据我以前的工作方式给出估计，但每种情况都不同。所以她们肯定想知道时间安排。当然，她们还想了解我将如何帮助她们。所以，而且我真的，我很欢迎这个问题。我，当有人问我，你怎么样，

你将如何根据我的具体情况来帮助我？当她们问到这个问题时，我知道她们已经准备好接受指导了，因为她们想知道这种体验会是什么样的。她们对指导非常好奇。

指导将如何进行，我可能会使用哪些具体的工具，以及我的指导风格是什么样的。所以我总是喜欢得到这个问题。很多人不一定问这个问题。所以我告诉他们，当我们进行谈话时，我会努力，你知道，如果他们没有问我，我会告诉他们，你知道，这是我的风格。这就是我们合作的方式。这是，你知道的，它会是什么样子。嗯，

但我希望大多数时候她们都会问我这个问题，我很高兴听到这个问题。我很高兴听到。她们在寻找什么？她们真的在寻找成就感。我合作的很多女性都，她们工作了一段时间，然后到了一个点……

她们说，这就是全部吗？我的意思是，这就是，这就是它吗？对。她们，她们感觉自己没有产生她们想要产生的影响。有时她们并不真正知道这意味着什么或是什么样子，但她们知道她们能感觉到自己没有做到。她们没有产生影响，她们想做一些自己喜欢做的事情。同时也是一些能够产生影响的事情。她们也在寻找，她们真的在寻找更多的自由，我认为，

她们在寻找许可，不幸的是，要拥有这种自由，要承担这种风险，要迈出这一步。所以，但我认为大多数时候她们只是想弄清楚如何产生影响，因为她们，她们只是没有这种感觉。她们没有，没有她们想要或需要的工作中的成就感。所以，

我不知道你会如何回答这个问题。实际上，我非常感兴趣。但是从年轻人的角度来看，你能避免那种感觉吗，你知道，这就是全部吗？就像，你如何规划你的职业生涯和生活，这样你以后就不会体验到这个问题？因为我觉得每个人的恐惧都是，他们到了某个点，他们会想，好吧，我实际上对我在现在所处的位置上做出的选择并不满意。

对。你知道，对于，对于年轻女性来说，我通常，我也做了很多指导工作。所以我得到了一个很好的机会，可以和很多职业生涯早期的人交谈，那些在职业生涯中的女性。我总是告诉她们不要害怕做一些不同的事情，要发展，要冒险。如果某件事让你感兴趣，而且有趣，

你也必须考虑经济因素。所以如果它让你感兴趣，而且你能做到，那就去做吧，因为没有人会在某一天醒来，然后说，这就是我要用余生去做的事情。它更像是一种，这就是我现在要做的事情。无论发生什么，你知道，这就是我要做的，但这就是我感兴趣的。无论发生什么都会发生。然后下一件事最终会到来。我告诉她们要有信心，不是信心，而是要有信任，

她们会发现很多不同的事情可以做，这将真正使她们变得全面。它会向她们展示她们喜欢做什么和不喜欢做什么。所以这就是我们谈论的大部分内容。而且，你知道，有时，你知道，你担任的角色，它们并不是最光鲜亮丽的角色，也不是世界上最好的角色，但如果它们挑战你，让你成长，让你学习，那么它们就是

这些是你想要拥有的机会。你什么时候停止做某事？所以，就像，你什么时候，你什么时候决定，好吧，我，是时候继续前进了。因为我觉得这也很困难，那就是在一个方向上开始积累动力非常困难。在一个方向上停止积累动力也很困难。那么我的客户是如何停止的，或者你是如何，是的。你的职业生涯？是的。那些在职业生涯中的人，但正如你提到的那样，嗯，你将尝试一些事情，有时它不会很光鲜亮丽。是的。

那么你什么时候停止呢？好问题。我不知道这对每个人来说是否相同。我不知道答案是否相同，但我确实认为，从本质上讲，你知道，当某些事情不适合你时，它会以其他方式表现出来。所以它会表现为，你知道，你非常易怒，或者你总是非常疲惫，或者你只是，你不，你不喜欢你正在做的工作。但是大多数人，即使他们有这种感觉，无论原因是什么，有效或无效，都是有效的。

他们只是继续前进。我认为他们没有倾听内心的声音。所以我认为人们需要做的是停止他们正在做的事情，那就是真正倾听，倾听什么，并意识到你的思想和情况真正想要告诉你什么。不要把它放在一边，说，哦，我不能，我不能听那个。我只需要继续前进，继续前进，继续前进。这真的，

重要的是要花时间去理解什么，你知道，什么，你知道，生活在告诉你什么，环境在告诉你什么，你的内心在告诉你什么。我喜欢最后一个问题。然后我会问你一些快速的问题。什么

你面临的最大挑战是什么？你是如何克服的？然后你可以问，你可以在职业生涯中和生活中回答这个问题，如果你愿意的话。哇，我愿意。在我的职业生涯中，就像许多人一样，我认为统计数据显示，42% 的劳动力将经历裁员或工作岗位取消。这很艰难。这真的很，真的很艰难。这是在我还在公司工作的时候，但因为人们的身份与他们的工作联系得如此紧密。

我们一直听到这句话，而且这是真的。所以这对我来说真的很艰难。这确实需要一段时间才能让你从你所做的事情和你是谁之间分开。所以这对我个人来说是一个很大的，很大的挣扎。我经历了一次裁员，突然之间就发生了。我完全不知道。我有一个 10 人的团队。我，

我真的很担心他们，以及将会发生什么。但是我的职位被取消了，就是这样。所以这是我认为我经历过的最艰难的职业生涯。你是如何很快摆脱它的？我，好吧，这需要时间。是的。这需要一些反思，而且……

你到了一个点，你离发生的事情越远，你就越能轻松地不再成为那个人。所以对我来说，这真的是关于时间。我的生活中有很多伟大的支持。那些说，你知道，鼓励我，并说，你知道，你不仅仅是这样的人。你也可以这样做，或者你可以利用这段经历，成为其他人。你可以做其他事情。

我也会说，如果我认为是职业挑战的话，我，这实际上是关于被听到的。我知道这是一个比较笼统的术语，但也要有信心坐在一个房间里，你知道，和其他人在一起，并且知道你了解你在做什么。你必须在那里，这很难。这需要很多时间，我花了很长时间才做到这一点。我会

说实话。所以我理解所有这些女性在工作场所中的感受。我认为这可能是我在职业生涯中面临的最大挑战，那就是达到我对自己的能力充满信心的地步，并且

在你到达那里之前，我真的不认为你的职业生涯能够达到它所能达到的全部。那么你如何到达那里呢？作为一个，作为一个女人，我的意思是，即使不是作为一个女人，但尤其是一个女人，感觉被听到，对自己的能力充满信心，感觉自己有权坐在桌旁，不仅如此，你的意见，你知道，被重视，而且，嗯，

这是一种具有挑战性的事情。你如何达到那种你随着时间的推移而努力工作，或者你真正相信的地步？你必须，你必须意识到

真正理解你的价值主张是什么，你必须习惯于谈论它，并告诉人们它是什么。你做得越多，就越容易，你也就越相信它。我认为时间和经验也有帮助。人们给你机会，就像我之前提到的那个好老板一样。他给了我机会展示我的技能和我的优势，这意义重大。

让你更有信心。你只需要去做。你必须跳进去，你必须把自己展现出来，不要害怕犯错。因为很多时候我们认为你要说的话或你要做的事情是有价值的，或者……

有些人会认为这是错误的。然后你克服了它，你说，哇，这还不错。或者比我想象的要容易。所以这也需要一些风险。绝对的。好的。那么个人生活方面，你在个人生活中面临的最大挑战是什么？我们是收养家庭。我有两个孩子。嗯，

他们是国际收养的孩子。这是最漫长的过程，也是你一生中将经历的最复杂繁琐的官僚程序。所以我的天哪，这是，

我不想劝退任何人。你必须坚持到底，因为它需要时间。这需要耐心，需要很多活动部件，你只需要相信这个过程。我喜欢经常对人们说这句话，相信这个过程。所以，但这确实很长时间。从我们开始收养之旅到我们的女儿，也就是我们的小女儿回家，已经过去了几年了。

这对我个人来说真的很，真的很艰难，因为它会对你造成影响。它会影响你与伴侣的关系。而且这真的很累，但值得。最终是值得的。但这却是最伟大的礼物，也是最大的挑战。是你必须做的一切事情吗？因为我知道，每当你收养一个孩子时，都会有不同的要求。有时它们不同。有时它更简单。而其他时候你必须去拜访并做各种各样的

诸如此类的事情。你的过程是不是复杂得多？不一定。它拥有所有，你知道，人们在想要收养孩子时所经历的基本要素。有很多背景调查。有很多深入了解你的财务状况，并询问你与所有人的关系，你的整个家庭。

配偶，你的伴侣，无论如何，他们都会深入了解。他们必须来检查你的家，确保它是安全的。他们，而且他们，社会工作者是进行这些采访的人。他们会花很多时间，你知道，确保这是一个地方，一个带孩子来这里的好地方。所以它确实，它确实需要一些时间来完成这个过程。然后

还有整个，你知道，然后你与收养机构合作。我们同时还与一位收养律师合作。而且有很多保护性和国际收养。有很多流程。有很多移民类型的事情，这些都是很棒的经历。我学到了很多东西，但是，有很多不同的步骤。在情感上是多么的折磨人？就像，我不知道。

我真的很想知道细节，因为这些是人们不会告诉你的事情。这很悲伤，也很艰难。但是，这些是你几乎希望事先就有的谈话，这样你就可以为它做好准备。我知道我对收养非常感兴趣。那么哪些事情真的很困难呢？

并且进入它，就像你会推荐或给某人建议要注意什么一样？我想确保他们知道其中涉及的内容，并且非常，我想非常坦率地说明其中涉及的内容以及需要多长时间。而且——

我也会告诉他们，那里有一个他们可以依靠的人群，这对我和我们来说非常重要，有一群人都是从同一个国家收养的。我们创建了一个小组。我不记得是在哪个平台上，因为那是 17 或 18 年前的事情了。

而且，那里有人支持你。而且那里有人经历过你所经历的事情，他们，他们成功了。他们到达了另一边。他们有一个美好的家庭。所以这是可能的。然后它对我们来说是一种情感上的过山车。它是，我们已经做了一个很长的，这是一个额外的长故事，但只要确保，如果你与其他人一起收养，那么这种关系非常牢固，因为它将是一个过山车，嗯，

没有办法避免。它可能是一个小过山车，也可能是一个非常长的过山车，但你将会有起伏不定的情绪。并且要认识到这是过程的一部分，并依靠那些也了解你正在经历的事情来支持你的人。这，这非常重要。这是帮助我们度过难关的重要组成部分。哎呀。好的。快速问答。你得到过的最好的建议是什么？嗯，

哦，快速问答。我应该很快回答，对吧？所以你现在有没有学位都没关系。没关系。这绝对没有任何区别。你仍然和其他人一样有才华。这是我得到的最好的建议。我从一位导师那里得到了这个建议，因为我一直都纠结于此，因为我去上大学，然后我就……

我离开了，我去工作，然后我去，我稍后又回去拿学位了。所以是非传统学生。我一直都纠结于此。我当时想，哦，我可能，你知道，这是在我没有那种自信的时候。她对我说，谁在乎你不需要那个，对吧？那怎么样？你和坐在你旁边做这项工作的人有什么不同，对吧？你们都在努力工作，但是。

这是我得到过的最好的建议。这帮助我摆脱了那种特殊的困扰，如果你愿意的话。哎呀，这真的很好。你会给你女儿关于她将要生活的建议是什么？永远要知道你很有价值。不要让任何人告诉你你做不到。不要为了别人放弃你想要的东西，以及其他很多东西。但这些是我想到的三件事。我知道她会翻白眼说，好吧，妈妈，当然。是的。

是的，她，她很棒。她很棒。所以，但这就是，这就是我要给她的建议。那非常好。回顾过去，你希望你妈妈在成长过程中告诉你什么，但她没有告诉你？所以现在，现在你可以告诉其他女性了。你可以做任何你想做的事情，你内心拥有所有东西，你可以做任何你想做的事情。所以我希望我得到过那个建议或指导，因为这是真的。这对每个人来说都是真的。哎呀。好吧，这是一集非常好的，好的节目。太有趣了。

我会在下面链接你的所有东西。如果人们想找到你，你非常活跃。他们肯定可以在 LinkedIn 和其他地方找到你。是的，这太，太好了。非常感谢。很高兴来到这里。非常感谢。我期待着我们下一集。干杯。我们都想互相帮助。人类就是这样。