Episode 44: Tactical Insights with Dan Russo, CMT
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在本集《填补空白：CMT协会官方播客》中，我们与Potomac基金管理公司的投资组合经理Dan Russo，CMT进行了座谈。Dan分享了他应对当今市场的战术方法，强调技术分析在投资组合管理中的关键作用。凭借在金融市场二十多年的经验，Dan讨论了他是如何将趋势跟踪策略、相对强度分析和风险管理相结合，为客户带来回报的。他提供了适应不断变化的市场环境、识别各资产类别中的关键机会以及在动荡环境中保持纪律的重要性方面的见解。无论您是投资组合经理、顾问还是市场爱好者，这一集都充满了来自经验丰富的专业人士的实用策略和可操作建议，他了解战术资产管理的细微之处。由David Lundgren，CMT，CFA和Tyler Wood，CMT主持的《填补空白》每月都会邀请资深的市场分析师和资金经理参与播客。要查看每集的完整节目说明，请访问：https://cmtassociation.org/development/podcasts/联系我们：@dlundgren3333或https://www.linkedin.com/in/david-lundgren-cmt-cfa-63b73b/@_TBone_Pickens或https://www.linkedin.com/in/tyler-wood-cmt-b8b0902/@CMTAssociation或https://www.linkedin.com/company/cmtassociationCMT协会是致力于推动金融服务行业技术分析学科发展的全球认证机构。我们在137多个国家/地区为会员提供服务。我们的使命是通过严格的认证流程、职业道德和持续教育，提升投资者在降低市场风险和最大限度地提高资本市场回报方面的掌握和技能。CMT协会成立于20世纪60年代后期，总部位于纽约下曼哈顿和印度孟买。了解更多信息，请访问：www.cmtassociation.org</context> <raw_text>0 欢迎收听《填补空白》，这是CMT协会的官方播客系列，由David Lundgren和Tyler Wood主持。这个月度播客将邀请资深市场分析师和资金经理进行对话，探讨受访者的投资理念、流程和决策工具。

通过更多地了解他们的关键导师、早期影响以及他们在金融服务领域的漫长职业生涯，《填补空白》将重点介绍我们的嘉宾在几十年和多个市场周期中吸取的经验教训。加入我们，与华尔街那些发现、设计和完善技术市场分析学科的男男女女进行对话。♪

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您好，欢迎收听第44集《填补空白》，这是CMT协会的官方播客。我是CMT特许持有人Tyler Wood，和我一起主持的，一如既往的是David Lundgren，CMT CFA。朋友，你好吗？你看起来很饿。是的，我很好，谢谢。谢谢你的询问。我正在为感恩节禁食，所以正在准备。告诉我结果如何，你知道，吃仓鼠粮。这可能对你的大脑化学成分不好。是的。

Dave，今天我们荣幸地邀请了Dan Russo，CMT，来到我们的播客。Dan在利用技术分析方面拥有令人难以置信的职业生涯，他曾在交易所交易大厅担任做市商，担任卖方分析师，现在担任Potomac的投资组合经理。我们可以解开的亮点太多了，但告诉我一些真正让你印象深刻的亮点。是的，说实话，太多了，真的太多了。但不久前，我们邀请了Laura Martin。

呃，参加了播客。她是CMT特许持有人，但她是一位非常有名、非常受追捧的基本面分析师。在我们邀请她的那个时间段，我认为那可能是那天，呃，她对Netflix做出了看跌预测，显然这是非常深入的基本面工作的最终结果，但同时叠加了技术面，这让她能够从她的CMT特许资格中获得。我认为这是一个非常完美的例子，说明卖方人士，无论是在销售还是，呃，在，在，呃，

作为分析师，如何真正有效地利用技术分析，以及更好地把握时机，并对该股票的状况有更全面的了解。我认为这是一个很好的例子。但今天与Dan的谈话中，我们深入讨论了他职业生涯中的历程，以及他是如何从卖方开始，现在又来到买方的。归根结底，

技术分析视角可以为卖方人士提供什么，卖方人士正试图提供买方投资组合经理如今真正需要的增量数据点。技术分析可以为决策过程带来的价值，以及更好地覆盖账户的能力

能够通过技术分析的视角来审查来自他们基本面分析师的买卖建议，这些基本面分析师工作非常努力、勤奋、非常聪明，但我们知道这项游戏有多难，能够通过技术分析的视角来审查这些买卖决策，并为你的买方客户带来的建议带来更好的背景、意识和时机感。我认为Dan在展示那里的价值方面真是棒极了。

是的。我们谈论了很多关于沟通的事情。丹了解他的客户是谁，并以一种非常优雅的方式满足他们的需求和时间框架，对吧？了解需要战术行动的快速致富对冲基金之间的区别，他们正在短期内寻找，但灵活性或，我想，普遍性，呃，技术分析使他们能够迎合仅做多和，呃，多年投资者，呃，

非常不同的场景，非常不同的研究需求。但正如你所说，消除任何……

偏见，即一种学科比另一种学科更有效，或者我们应该教条式地选择一种而不是另一种。我认为Dan是使用两者结合的绝佳象征性大使。我认为他提出的观点是，你必须找到一种方法来让自己在市场上脱颖而出。有很多拥挤的研究都在关注同一组信息。因此，技术分析肯定帮助他脱颖而出。

另一件让我印象深刻的事情，Dave，我认为你也是如此，是他们正在使用的系统，他们基金管理中对多种技术概念的综合方法真正体现了这一学科的广度。

我现在正忙于2025年课程，看到CMT协会不仅在核心概念和原则方面，而且在投资组合管理方法中的应用方面推动教育发展到了何种程度。定量方法、严格的跨市场研究、资产类别之间相关性变化的事实以及我们可以在这些模型中寻找差异或制度变化的地方。

Dan正在使用的方法包括，你知道，一个债券模型，呃，他们对道氏理论的看法。呃，他们正在关注90%的成交量集群，呃，许多不同的概念，我认为业内许多人，呃，也许将技术分析归类为图表上的线条或模式，并且仅仅是严格的数据可视化，他们真的错过了这样一个事实，即存在一些普遍存在的长期，呃，

市场行为理论，帮助投资组合经理站在趋势的正确一边。这对我来说，从Dan那里得到了真正的体现。是的，从一开始，这就是技术分析传说的一部分。我的意思是，所有这些概念，没有一个是新的，对吧？不，一点也不。但Dan的表达方式，我认为这真正突出了这一点，那就是

所有的技术分析实际上都是定量分析。只是，你知道，在一百多年以前的基础上，没有电脑。所以它只是以图形方式显示。我们画了趋势线，并在上面添加了移动平均线等等。但这只是当时我们可用的技术功能。但我们在早期所做的是定量分析。所以现在我们可以

真正利用我们今天拥有的计算能力来为我们做很多这些策略。我认为Dan的情况非常有趣，因为我想在他的办公室里，他被称为末日丹，这很有趣。我们对此哈哈大笑。但归根结底，对任何人来说，价值在于，你不需要使用像Dan提到的那样极端的例子，因为我今天也在使用它，而我实际上是一个相对乐观的人。但是

我得到的价值以及Dan真正重申的是，在门口检查你的偏见和你的呃，你的，你的预设条件的价值，因为经过深思熟虑的技术模型不会让你站在趋势的错误一边，如果你真的真正地将所有东西都建立在第一性原理的基础上，一直追溯到John Bollinger，所以这就是Dan

谁，我们，你知道，我们有趣地讨论了他为什么倾向于看跌。原因是，他第一次交易赚钱的交易是做空交易，这完全说得通。所以现在他认为，我知道有几个人是这样的，他们是技术人员，即使那是他们的第一次交易，他们也能大获成功。

第一次经历。所以这是关于倾听市场，而不是倾听你自己。我发现，我认为Dan也证实了这一点，那就是你在交易中赚到最多钱的时候，是你的流程和模型试图让你做一些你不想做的事情的时候。

是的，他为此提供了一个很好的轶事。是的。你知道，在我开始录音之前，我问你，你对牛市的第三年感觉如何？Dave，你在这里有一个非常有趣的答案。那么，从你11月8日坐在的位置来看，你感觉如何？是的，好吧。

我个人质疑这是两年牛市的观点，因为，我的意思是，是的，这是一个牛市。标准普尔指数上涨至新高，等等，等等。但它不是传统的牛市，因为市场的广度并没有随着标准普尔指数的涨幅而上涨。所以——

我们最近经历的传统牛市与传统牛市的区别在于，在传统牛市中，它就像第三波中的第三波中的第三波。它就像不会让你赢一样。它会撕裂你的脸，之类的。我认为明年可能会出现这种情况，因为平均股价

直到几个月前，平均股价仍比2021年的峰值低20%以上。因此，流行的平均值和平均股价之间存在巨大的脱节。自20世纪70年代以来，这种情况只发生过四五次。因此，当你看到这种情况向上解决时，你得到的是一个撕裂你脸庞的牛市。我认为我们正处于这一现象的早期阶段。

我认为你可能想到了什么。上个月与Todd Sohn的播客中，我们讨论了小型股可能赶上的可能性。或者，如果你不必使用罗素指数，你可以查看标准普尔500指数和其他指数的等权重版本。当然，它也可能以另一种方式向下解决，对吧？你看到大盘股追赶小型股的对应物。

我知道你和我都关注广度，而且可能有很多不同的方式。但就在本周，看到许多新的证券，现在标准普尔500指数中有超过280个参与者，不仅创下新高，而且我们的工作表明它们处于上升趋势，这正如你所说，是可能发生的事情的早期阶段。是的，你不能。

没有你刚才描述的情况，就不会有传统的牛市。因此，你拥有它并不意味着你将拥有它，但你拥有它的事实为它打开了大门。通常在三年熊市之后，这同样也是平均股价所经历的，当你看到这种情况向上解决时，你通常会看到一个相当强劲的市场。

太棒了。是的。我们将把概率放在我们这边。对于我们所有的听众，我希望你们真的喜欢这次与CMT特许持有人Dan Russo的采访。

嘿，Dave，那是一次很棒的采访。我还想提到的最后一件事是，我们CMT项目中的许多候选人正在准备几周后即将举行的12月考试。只想提醒他们，希望收听这些节目有助于将许多学习内容联系在一起。你可以在实践中看到它。我认为你对《填补空白》有这个想法的主要原因之一是将事情置于情境中并展示一些应用。所以我只想向我们所有的CMT候选人致敬。不要让自己压力过大。不要像Dame那样，让自己禁食到筋疲力尽。但我们祝愿你们在12月即将到来的考试中取得成功。记住，

技术分析是关于概率的。所以你会赢一些，也会输一些。这并不意味着旅程结束了。如果你需要重考你的级别，这没有什么错。

我希望你喜欢它。如果我可以向我的儿子Gavin致敬，他在这里与我一起在Motor工作，他自己也在参加考试。所以我很兴奋。你知道，我认为一级考试对每个人来说都相当容易。这是一个几个小时的多项选择题考试。但我认为Gavin可能比其他人学习的时间更长一些。我们现在大约23岁了。他一直是一位伟大的技术人员和一位出色的资金经理的得力助手。谢谢你，Tyler。

我祝Gavin一切顺利，但我猜他不需要任何运气。他会做得很好。好了，大家，享受吧。欢迎收听《填补空白》，这是CMT协会的官方播客。在本月的节目中，Tyler和我将与CMT的Dan Russo一起深入探讨所有技术方面、所有投资组合管理方面以及更多内容。

大多数听众都会从他在财经电视节目中的露面、他在社交媒体上的无处不在，或者也许是作为其技术管理策略的投资者之一而认识Dan。他是Potomac的投资组合经理。

所以我认为Dan是业内最有思想、最谦逊的技术人员之一。所以我真的很期待在当今世界获得他对世界的看法，鉴于所有正在发生的事情。所以我真的很好奇他会如何通过他所在学科的流程来观察世界。所以让我们开始这次谈话吧。Dan Russo，欢迎来到《填补空白》。我很高兴来到这里。我已经期待这一刻很久了。Dave Tyler，这将非常有趣。谢谢你们的邀请。

很高兴见到你，老兄。你看起来不错。也很高兴见到你们两位。已经很久了。我们一直在来回进行这次谈话，试图让你加入。我知道。大忙人。该是时候了。我们感谢你的时间。是的。

所以我们有很多事情要做。我们只有一小时的时间来完成所有事情。但我真的觉得很有价值的是给你一点时间，尽管我们大多数听众都知道你是谁，也知道你，但我认为仍然值得让他们了解你的职业生涯，是什么让你接触到技术，以及在你深入探讨你的流程和市场之前，更多关于你的历程的信息。是的，当然。所以

我想我的开始是在我12岁的时候，我很幸运，我的父亲从事这个行业。他很长时间以来一直是一名销售交易员。当我们接近感恩节时，我总是想到这一点，因为我的介绍是这样的，我12岁的时候。我的父亲过去每年感恩节后的那天都会带我去上班，

听起来不像个老人，但那时，感恩节后的那天实际上是一整天。它不是我们今天都知道的纽约证券交易所下午1点的收盘。他的办公室就在证券交易所附近，他带我去证券交易所。他与交易所有一条直线。他认识很多人。他实际上是从纽约证券交易所交易大厅的跑腿开始的。

所以他仍然认识很多人。我是一个12岁的孩子，我得以去参观纽约证券交易所的辉煌，对吧？你知道，这是80年代后期。到处都是纸张，到处都是人。我只是不停地想，这是地球上最酷的地方，对吧？我不知道发生了什么。人们在喊叫，人们在吃饭，人们在笑。那是纽约证券交易所。即使在很小的时候，我也多少了解了它的重要性。但我只是觉得这个地方太棒了。

- 我猜比小学操场还要吵闹。- 它基本上比小学操场高出一级，但差距不大，至少感恩节后的那天是如此。那是节假日的第二天。成交量比较低。所以可能不能代表典型的一天，但这吸引了我。我父亲的一个好朋友

是一位专家。他们现在是DMM。所以任何认识Jay Woods的人都会知道Jay是一位DMM，即指定的做市商。但在被称为DMM之前，他们被称为专家。我父亲的一个好朋友是MJ Meehan的一个小型家族合伙企业的专家。他把我介绍给了他的朋友。他突然告诉我，他说，你知道，当你16岁的时候，告诉你的父亲你想来这里工作。我说，好的，酷。

四年过去了。就在夏天之前。我16岁了。我告诉我的父亲，我说，你必须打电话给那里的朋友。他说，我可以来工作。我说，证券交易所的那个人。他说，当我16岁的时候，我可以来工作。我9月份满16岁，所以我不得不等几个月。但所以我的父亲就像，你还记得吗？他打电话说，丹尼记得你说他可以来工作。他说，是的。好吧，如果我说过，我就说过。所以让他来吧。这就是我获得实习机会的方式。

在纽约证券交易所交易大厅实习，一个16岁的孩子。我记得我的父亲就在之前严厉地训斥了我。他说，听着，你到那里去工作，对吧？这些人给了你一个机会。不要，你知道，问问题。不要成为那些无所事事的孩子之一。所以我记得这一点。我想这奏效了，因为谢天谢地，他们每个夏天都让我回来。当我大学毕业时，一份全职工作在等着我。

太棒了。太棒了。你直接去了MJ Meehan吗？是的。不，我直接去了MJ Meehan。在那之后不久，这是一个整合时期。所以我开始在纽约证券交易所交易大厅全职工作，那周AOL收购了时代华纳。时机再糟糕不过了。Dave Keller和我经常谈论这个话题，我们

因为我们开始职业生涯的时间而倾向于看跌。我认为我们差不多在同一时间开始，对吧？在大学期间，基本上就像我们那时没有手机一样。所以我们逃课去日内交易股票。有一次，我实际上要拒绝我在纽约证券交易所的工作。我告诉我的父亲，我说，听着，我不会去那里。我只是要日内交易。我说，看看我在课堂上赚了多少钱。他说，听着，丹，你没那么聪明。这是一个牛市。接受我给你的工作。是的。

我的父亲是一个非常务实的人，而且直言不讳。所以这很好。我做了。我去了，在我成为时代华纳的那周开始工作。在那之后不久，MJ Meehan被收购了，这是纽约证券交易所的整合时期。MJ Meehan被Fleet Bank收购，Fleet Bank在纽约证券交易所有一个专家部门。Fleet Bank随后被美国银行收购。所以我全职工作了大约两年，然后我跳槽到Susquehanna。

并去了，Susquehanna在纽约证券交易所交易大厅有一个做市团队或专家团队。所以我去了那里，我在那里工作了大约两年半，然后我成为了一名专家。所以被提升为纽约证券交易所的专家或做市商。我在那里工作到大约，我想，

2007年年底。我的职业生涯中有一个共同的主题。当我搬家时，躲起来，因为我从2000年开始，我收购时代华纳的那周。Susquehanna决定在2007年年底退出纽约证券交易所交易大厅的做市业务。所以我离开了他们，去了他们的销售和交易部门，

就在世界开始崩溃的时候。所以在Susquehanna的销售和交易部门工作了几年，然后我去了一个名为Needham的小型精品银行。这是一个有趣的经历，因为我当时与这些基本面研究分析师一起工作。

我的客户是对冲基金、共同基金、一些大型养老基金，主要在纽约。我从未去过波士顿。Dave，你们反正不喜欢我们纽约的销售人员。我们喜欢来自纽约的人。不是销售人员。不是销售人员。如果你不是那里团队的一员，那就像一个充满敌意的欢迎。

无论如何，我从未负责过。丹，你需要一个617区号的电话号码，以及一堆意大利牛排馆的预订。正确。所以我既没有这些。不，我主要负责纽约的对冲基金。这是一个有趣的学习经历，因为你可以看到不同类型的投资者如何看待市场。而且，你知道，从那时起，我开始渴望并感染了想要管理资金的冲动。

我来了。我在21年3月来到Potomac。我在这里。所以21年3月，如果我没记错的话，那大约是市场内部见顶的时候。市场内部见顶了，你知道，然后，你知道，这很有趣，因为它是你典型的市场。

市值加权指数与等权重指数的案例研究。因为如果你记得的话，我的意思是，市场仍然强劲。我的意思是，市场，纳斯达克100指数和标准普尔500指数在21年底仍然强劲，我认为在22年的头几天还创下了新高。

在底部崩溃之前，我们在2022年看到了大幅回调。所以时机并不完美，不像AOL收购时代华纳的那周那么好，但仍然非常接近。我知道我们正在录制这个节目，它将公开发布，但你对你在Potomac的职业生涯感觉如何？情况进展顺利吗？是的，不，这里的一切都进展顺利。近期有搬家的计划吗？你感染了这种病毒，还是……

不，不，不。Dave正在寻找顶部。他试图标记顶部。是的，我知道你试图使用Dan指标，这很好。也许我们应该构建并测试它。我不知道。但只有三个数据点，所以不可靠。是的，这很有趣。我在这个行业工作的时间比你长一点，我做过的每一次职业转变都在主要资产类别（通常是股票）的顶部或底部。所以一定是技术人员身上有什么东西。我们可以感觉到变化即将来临，所以我们只是——是的，是的。

只是买一些，买一些波动性，我想，如果你没有方向性倾向的话，但没有。所以我在这里Potomac工作了大约三年半，而且，而且非常好。我的意思是，从卖方转到买方，从负责账户到实际管理资金，这完全不同。我相信我们可以讨论这个问题，以及你们想讨论的任何其他问题？是的，绝对想谈谈这种转变。但是坚持，坚持

坚持你的市场介绍，非常独特的经历。大多数人在高中毕业前都不会接触到纽约证券交易所的交易大厅。你还在福特汉姆大学获得了MBA学位，这是一个非凡的机构，但那里有很多基本面教育者。是什么吸引你学习技术的？好吧。所以我想我对技术有一定的了解。

从我在纽约证券交易所做市商的时期开始。现在，成为一名做市商是一个独特的位置，尤其是在那个时候，因为当你是一名专家时，你的工作基本上是，你当时拥有巨大的时间和地点优势，基本上是双边拍卖市场中的拍卖师。正因为如此，大部分订单流都必须通过你。如果你是一个股票的专家，90%的订单流都必须通过你。所以——

你的一天通常是与买家一起买入，与卖家一起卖出，在两者之间赚取价差，持平收盘，不对你交易的股票发表看法。现在，为了获得这种特权，需要付出代价。代价是我们的工作是维持我们交易的股票的公平有序的市场。

这是什么意思？所以，在正常的一天，如果你只是与买家一起买入，与卖家一起卖出，那就很容易。然而，我们有义务在非常时期成为最后买家或卖家。所以，如果每个人都想卖出一支股票，我们必须成为买家，市场必须公平有序。纽约证券交易所不希望看到股票以10%的速度大幅下跌，对吧？仅仅是因为没有人愿意站在那里买入它们。

所以我们有这个义务。在这种情况下，你可以想象，你很可能会亏钱。但这正是你必须为获得其他90%时间的时间和地点优势而付出的代价。从那时起，我开始了解技术，因为当你成为最后买家和卖家时，你开始寻找可能存在逻辑转折点的地方，你知道，无论是短期还是长期，对吧？因为你站在那里，假设这是一个巨大的抛售，每个人都在卖出一支股票，而你主要是唯一一个在买入它的人，对吧？你需要寻找减仓的地方，因为你知道它会继续涌入。所以你必须在某个时候买入更多，对吧？所以我正在寻找这些只是短期支撑位，在那里我可以减少一些仓位，然后，你知道，知道我最终必须在更低的价格买入一些，然后最终开始

在本集《填补空白：CMT协会官方播客》中，我们与Potomac基金管理公司的投资组合经理Dan Russo，CMT进行了座谈。Dan分享了他驾驭当今市场的战术方法，强调技术分析在投资组合管理中的关键作用。凭借在金融市场二十多年的经验，Dan讨论了他是如何整合趋势跟踪策略、相对强度分析和风险管理来为客户带来成果的。他提供了适应不断变化的市场环境、识别各资产类别中的关键机会以及在动荡环境中保持纪律的重要性方面的见解。无论您是投资组合经理、顾问还是市场爱好者，这一集都充满了来自经验丰富的专业人士的实用策略和可操作建议，他了解战术资产管理的细微之处。由David Lundgren，CMT，CFA和Tyler Wood，CMT主持的《填补空白》每月都会邀请资深的市场分析师和资金经理参加播客。要查看每集的完整节目说明，请访问：https://cmtassociation.org/development/podcasts/联系我们：@dlundgren3333或https://www.linkedin.com/in/david-lundgren-cmt-cfa-63b73b/@_TBone_Pickens或https://www.linkedin.com/in/tyler-wood-cmt-b8b0902/@CMTAssociation或https://www.linkedin.com/company/cmtassociationCMT协会是致力于推动金融服务行业技术分析学科发展的全球认证机构。我们在137多个国家/地区为会员提供服务。我们的使命是通过严格的认证流程、职业道德和持续教育，提升投资者在降低市场风险和最大限度地提高资本市场回报方面的掌握和技能。CMT协会成立于20世纪60年代后期，总部位于纽约曼哈顿下城和印度孟买。了解更多信息，请访问：www.cmtassociation.org</context> <raw_text>0 开始寻找实际需求发挥作用的逻辑点，我说，好吧，你知道，也许我在这里持仓很舒服，我们可以寻找一个转折点。也许，也许抛售已经消退了。所以，你知道，只是基本的，你知道，支撑位和阻力位供求动态，呃，作为一个市场参与者的起点，然后快进，我离开交易大厅坐在销售和交易部门。

而且，你知道，我和所有这些基本面分析师作为客户交谈，我与卖方基本面分析师合作。当我与我的客户交谈时，我很快意识到，卖方分析师在信息优势方面没有任何优势。对。如果你知道，如果你负责苹果，你可能是40位负责苹果的分析师之一。你可能没有说任何新东西。第一点。第二点是。

你的客户，无论是对冲基金经理、对冲基金分析师、多头投资组合经理还是多头分析师，他们都对这些股票了如指掌。所以我很快对自己说，我需要弄清楚如何才能A，让自己与众不同，B，增加某种价值。这就是我考虑CFA的想法，戴夫，我知道你也有。我没有走那条路。我最终选择了MBA路线，主要是因为时间问题。

那是2007年底，2008年初。你可以看出发生了什么。我对自己想，好吧，我最终可能会完全退出这个行业。所以我干脆去读个MBA，而不是CFA。所以我这么做了。然后，就在我做关于可能获得CFA的工作的同时，我偶然发现了

当时的MTA和CMT认证。我说，你知道，这和我有点相符。我有交易背景。这更有意义。我发现我可以通过采用我们的分析师正在做的基本面工作，然后提供技术方面的补充来增加价值。

这演变成了从交易部门写每日报告发送给客户，然后演变成了实际获得86系列豁免。我拿到了87系列证书。所以我实际上……

技术上允许作为分析师发表文章。这有助于让我与众不同，因为，听着，在卖方，每个人看起来都差不多，对吧？研究非常统一。我的意思是，在财报发布后的第二天，阅读10份关于一家公司的研究报告。它们可能几乎是一字不差的相同内容，对吧？所以这是一种让我以对我来说作为前市场参与者有意义的方式增加价值的方法。说得非常好。是的。其中一个……

想到的想法是，我在我早期的职业生涯中也有过非常相似的经历，我开始非常非常关注短期，而且我，我只是基本上，呃，某些习惯和思考世界的方式，呃，当然还有我思考风险的方式，已经成为我作为投资者行为方式的习惯，然后随着我的职业发展，呃，或者只是像，呃……发展，我

开始不得不延长我的时间范围。我不得不放弃所有我学到的关于短期交易的东西。这和你遵循的模式有点相似。所以你学会了如何在交易所交易大厅生存。技术分析的伟大之处在于，它既适用于这种环境，也适用于投资组合管理，我迫不及待地想和你谈谈。这也很有趣，因为当我坐在卖方时，记住，我的意思是，你

你负责所有不同类型的客户，对吧？从那些对一只股票采取三到五年视角并等待事情发生的人开始。他们很乐意成为早期投资者，到那些寻求一两天交易的快钱对冲基金。技术分析的美妙之处在于其分形性质，对吧？我可以和这些人交谈，对吧？

只需调整我查看的数据的时间范围，调整我写笔记的时间，调整我想向他们展示的图表的时间范围。我可以向对冲基金交易员展示过去五天内五分钟的条形图，我可以向长期投资者展示十年期的周线图，谈论为什么这看起来很有趣，以及我们的分析师喜欢这只股票等等。

我认为这就是它的美妙之处，它确实适合，你知道，向布莱恩·香农致敬，多个时间范围。是的，是的。我的意思是，泰勒，这听起来像是专门向南区机构的那些试图在一个非常拥挤的领域脱颖而出的人的致敬。

以及如何在客户层面增加价值，获得你的CMT，对吧？——绝对正确。我的意思是，我认为CMT项目，至少在过去15年中，已经从单一证券交易或仅仅是研究分析师的角色发生了重大转变，对吧？从发现长期支撑位和阻力位以及识别趋势，到更侧重于投资组合管理的方法。我很想和你谈谈，丹，关于

有些东西是可以转移的，但作为投资组合经理，在查看相对强度、市场内部情况和宽度扩张或收缩以及你使用的更多内容方面，也有一套完全不同的工具包，而不是用于单一证券短期交易。其中一些概念是普遍的，适用于各种时间范围和资产类别，但还有更多内容，我认为——是的，正确。对吧？是的。

我认为这是公平的。有很多卖方分析师在市场内部情况和宽度方面做得很好。你只需要知道你的受众是谁。我认为，如果你为高级投资组合经理撰写文章，那么每周一篇关于市场内部情况和长期趋势的文章会很有趣。如果你为……

边缘基金经理撰写文章，他们有交易偏好，你知道，他们可能不在乎过去一周的市场，对吧？他们只想在股票市场赚钱。

因此，了解你的受众非常重要。就像，正如你们两位所知，我在纽约巴鲁克学院教授技术分析的大学课程。而且，你知道，这是我在课程中向我的学生灌输的东西。我的意思是，你们这些对，你知道，进入卖方感兴趣的人，如果你要坐在销售和交易部门的办公桌旁，你知道，找出你喜欢的，找出你能如何增加价值。这是最重要的事情。我认为很大一部分

能够添加技术指标，因为很有可能，你知道，如果你坐在销售和交易部门的办公桌旁，你将拥有大量的基本面资源，对吧？分析师、策略师、经济学家等等。找出如何利用这些资源，加入你自己的技术，将其与技术方面或定量方面相结合，然后你就可以增加价值。

这在几周前纽约CFA协会的活动上出现。三个Python量化编程……当我描述这三件事时，我要用“天才”这个词。我喜欢这个。名副其实的天才。但他们的重点是，定量方法的使用正在颠覆现有行业。许多卖方研究分析师都在仔细研究10-K报表，参加所有财报电话会议，并试图处理这些数据……

这不是人类智慧的最佳用途，而且这项工作中没有多少创造力。因此，这些工作很容易被取代。因此，丹，当你教巴鲁克学院的年轻人时，他们必须找到一种方法来增加一些不容易被计算机技术或仅仅是定量建模复制的东西。

我认为从基本面来看，没有信息优势。现在所有这些体力劳动都可以很容易地被取代。是的，我，你知道，我不太了解基本面方面可以被取代的程度。但我要说的是，无论如何，你总是听到人们谈论他们在基本面分析方面的差异化观点。我一直觉得这很有趣，因为你向我推销说你拥有这种差异化观点。

但随后我查看你的模型，你对下个季度的每股收益估计与市场预期相差一美分。你对未来一、二、三年收入、利润率和收益的所有估计都与市场预期相差一到两美分。所以也许你有一个差异化的观点，但你并没有得出差异化的结论。那么有什么意义呢？是的，是的。

说得非常好。丹，关于你的一个评论，你偷走了我本来要问你的一个观点，那就是教学。因为我自己也做过，这有点像我们在这里不断发现这些共同点，这很棒。当你想到自己时，技术分析对你来说是什么？然后你如何……

向一个刚接触过，是研究生还是本科生？是本科生，对吧？主要是大四学生。好的，所以他们刚刚完成了三年的学习，学习，并且可能被告知技术分析不起作用，如果他们被告知的话。那么，你如何利用这个机会来改变人们的想法呢？你如何说服他们真的需要关注技术指标？我不试图说服他们这是优于另一个。

我试图说服他们，两者结合起来可能会增加价值。我知道有些人是技术分析师，他们不在乎一家公司做什么。对他们来说，苹果就是一个水果供应商。他们不在乎。这很好。这没有什么错。但我认为

我认为这又回到了了解你的受众。再次，你知道，如果你要坐在销售和交易部门的办公桌旁，并且你要与买方交谈，对吧？所以如果你去，你知道，你去卖方，你要和买方交谈，你要试图从买方那里获得业务，他们仍然主要是基本面，对吧？所以如果你拿起电话或走进会议室，你想谈论股票，你从……开始，

我在这只股票中看到一个头肩底形态。就像你完了。结束了。就像这个电话结束了。这个人可能再也不会接你的电话了。但是，如果你了解公司，了解商业模式，然后你可以加入一些技术方面的知识，例如，你知道，我的分析师喜欢它。

她的论点是X、Y和Z。她看到未来一年有这三个催化剂可以推动股价上涨。顺便说一句，这只股票刚刚创下新高

21天高点利率，所以称为短期突破。在过去的10年中，每当这只股票创下新的21天高点时，它都会在Y时间范围内继续上涨X。目前，它在70%的时间里都是盈利的。突然之间，你采取了基本面立场，并围绕它添加了一些技术/定量色彩。这是一个更有趣的谈话，因为你正在与之交谈的人是

他们知道基本面故事。他们知道催化剂是什么，他们知道从A到B的路径。

价格，对吧？你添加的颜色，这就是我坐在卖方时所做的，是技术成分，他们会说，好吧。而且，你知道，有些人对此感兴趣，有些人将成为铁杆基本面分析师，他们不在乎后半部分，但至少你脱颖而出了。至少你与众不同了。听着，你邀请过Vern和Bice参加节目，对吧？是的。我认为，如果每个买方都像Tom和Vern以及他们的团队那样设置，那么整个买方都会更好。

汤姆·奥哈洛伦，我给予他很多赞誉，因为他是一位基本面投资者。他是一位CFA。他非常了解公司，但他认识到Vern已经磨练的技术叠加的价值，并且在这个时候拥有一个运转良好的机器。我认为，如果更多的基本面投资组合经理对这个想法持开放态度，

我认为你可能会，也许你会看到更少，也许你会看到更少的基金落后。所以，持续地，对吧？我的意思是，我认为汤姆对技术的开放心态以及他愿意依赖Vern来实现这一点，我认为这充分说明了技术分析，我希望更多的人能够采用，因为我的意思是，汤姆是我在这个行业见过的最聪明的人之一。是的。当你，当你，呃，

进行你的分析并管理你的投资组合时。就在这次谈话中，你多次提到基本面。我很好奇，基本面在多大程度上进入你的考虑范围？零，这又回到了，再次，了解你的受众，对吧？了解你的受众，对吧？所以现在快进。所以我现在在Potomac工作三年半了，Potomac是一家完全系统的

资金管理公司，利用技术分析。所以在非常非常高的层面上，我们有由我们所谓的系统组成的复合模型，但在这里，将系统视为指标。

所以我们有多个系统组合起来创建一个复合模型。本质上，复合模型试图回答这个问题：你是否想投资？如果答案是肯定的，我们管理四个基金，我们以特定方式管理每个基金。因此，每个基金都有一个投资领域。我们主要交易ETF。

每个基金都有一个可以从中选择的投资领域，这样当复合模型发出买入信号时，表示你想要进入市场，然后我们为每个基金构建一个投资组合，以适应我们试图实现的风险状况和回报状况。然后，我们作为一家公司所做的是，我们将这四个基金组合成不同的权重来创建策略，这些策略可在

各种平台上供财务顾问使用。因此，如果您与财务顾问合作，并且正在努力实现您的目标，例如在某个年龄退休、购买第二套房子、让您的孩子上大学、购买第一套房子，无论是什么，环游世界，很多时候您的顾问将拥有一个战略投资组合，然后他们将拥有这个

投资组合的一部分，他们将用于其他用途。我们试图在这个部分内作为战术经理运作。我认为，我们是为数不多的真正战术经理之一，因为我们可以、将会并且确实会在市场环境要求时将投资组合的资金全部转换为现金。

正因为如此，我们通常会尝试运行我们的主要策略，通常以大约50的贝塔系数与标普500指数挂钩，并且与标普500指数的相关性约为0.5，因为我们将在40%到50%的时间里持有现金。100%？在这个大型策略中，我们将有40%到50%的时间持有100%的现金。是的。哇。好的。所以。

所以我仍然想更好地了解为什么你不使用基本面。所以，我理解你没有，但，为什么不呢？我们认为，如果它很重要，它会在价格趋势中显示出来，对吧？如果你相信市场是一种贴现机制，

任何重要的事情都应该在你知道它重要之前就出现在价格趋势中，对吧？理论上。我现在有点开玩笑地说，但我们只是，我们认为，你知道，

如果它对市场很重要，它就会体现在价格上。话虽如此，我们并不试图抓住顶部和底部。我们很乐意遵循趋势追随者的理念，抓住中间的涨势。我们并不是在CTA意义上明确的趋势追随者。通常，我的模型，我用海洋作为我们复合模型的比喻。

我们有一些本质上是长期系统的系统，旨在识别潜在的市场环境和市场的更宏观趋势。把它想象成市场的中期到长期趋势。

我认为这就像识别潮汐，对吧？海洋的潮汐是什么？它是在上涨还是在下跌？一旦我们确定了海洋的潮汐，我们就会有一些指标，鉴于这种环境，这些指标很可能会触发。因此，我们将使用呼吸推力指标，对吧？呃，来确认看涨趋势，你知道，我们将使用涨跌线，呃，

我们使用大量的呼吸来确认看涨趋势，对吧？如果潮汐正在退去，市场存在看跌趋势，那么我们投资和保持投资将变得更加困难。但我们认识到存在机会。

即使市场正在下跌。因此，我们有一些反向趋势指标，旨在在市场下跌过快、过远时触发。我们认识到，向上存在这些均值回归交易，对吧？我的意思是，交易熊市很难，因为你会得到这些向上反弹，有时会达到15%、20%。我们并不试图抓住15%、20%。但我们有一些指标使用像VIX这样的输入，

如果VIX超过某个水平，同时又高于某个短期移动平均线，这往往是短期底部的一个信号。但我们将很快进出这些反向趋势交易，平均两到三天，同时试图基本上避开下跌的主要趋势。所以

这主要是一种趋势跟踪方法，但我们认识到在某些环境下存在均值回归的机会。你提到了宽度，我认为这正是我想和你谈论的话题之一，因为你对实际情况有独特的视角

看到股票在交易大厅交易，这是，你知道，这是宽度形成的地方。但我们对过去，比如说，20年所了解的是，我们看到了高频交易。我们看到了交易的小数化。我们看到了ETF的激增以及这对个股层面的决策的影响。就像今天，你不会构建一个工业股票投资组合。你只需要购买XLI，这就会让所有股票上涨。

所以你刚才表示，你非常重视宽度和推力等因素。所以我很想知道，在你最近的经验中，你是否不得不调整你衡量宽度的方方面面，并想出创造性的方法来克服这样一个事实，即许多传统的宽度衡量方法已经失去了效力，仅仅是因为交易的性质已经发生了变化？它不再像以前那样了。

不，我认为这是公平的。我认为你触及了一些要点，尤其是在小数化方面。我认为在那里你看到的最重要的事情是，与25年前以及在那之前相比，不变的股票数量要少得多。总的来说，我们主要将宽度用作确认工具。

而且你通常，这至少根据我的观察是轶事，就是说，你知道，如果你处于上升趋势，你知道，负背离曾经很重要。我认为它们现在似乎不再那么重要了。市场往往很快就能解决这些问题。所以我实际上，现在我仔细想想，我认为这适用于，如果你处于上升趋势，

你正在寻找可靠的信号来让你退出，在我看来，它们往往不如下跌时的相同信号好，对吧？均值回归信号，

在抛售之后，我发现比上升趋势中的均值回归信号要好得多，对吧？显然，市场有上涨的偏见。它有上涨的趋势，对吧？很难卖东西。就像我说的，没有人比我更想看跌，对吧？我的绰号在这里实际上是末日丹，因为，你知道，我只是，我的倾向是看跌，这就是为什么我必须在Potomac工作，因为我们是完全系统的，因为我实际上会是那种持有现金和金条的人，对吧？

而且永远不会投资。丹，这是什么原因？这不可能像，好吧，这是因为我在AOL收购时代华纳并且整个事情崩溃时加入的那么简单。你认为还有其他原因吗？不止这些。

这是第一步。我在上大学。我于1999年大学毕业。你经历了90年代的繁荣。我想，这太容易了。我实际上是逃课去图书馆在我的全国性折扣经纪账户上交易股票。这是新千年的所有炒作。我来到纽约证券交易所的交易大厅。那是2000年。突然之间，事情开始崩溃。

对。市场正在下跌。我想，这很奇怪。不应该这样。应该是小狗和冰淇淋。2000年。而且，你知道，它并没有那样发展。你知道，快进。我仍在纽约证券交易所工作。我亲眼目睹了9·11事件。我当时在工作。我当时为一家专门公司工作，该公司是安然公司的做市商。

所以我没有以任何方式参与其中，但这只股票在我附近20英尺的地方交易，因为它正在爆炸。是的。对。一切都在曝光。所以，你知道，然后事情好转了。哦，从这场危机中走出来。然后我们进入全球金融危机，你就会意识到这些。

百年一遇的事件似乎一直在发生。是的。然后每十年一次，对我来说锦上添花的是，作为一名做市商，我的第一次真正的大获成功的交易是做空。就是这样。所以就像，好吧，所以世界可能会变得糟糕。世界可能会很快变得糟糕。

而且你可以在事情下跌时赚钱？我想，好吧，算我一个。这太棒了。但这并不棒。这不是应该有的方式。我首先承认你不应该这样，对吧？你知道统计数据。在任何给定的12个月内，市场可能在75%的时间里上涨。持有看跌倾向毫无意义。

我认识到这一点。我想我会稍微表扬一下自己，因为我认识到这一点。我知道我必须成为一个系统的投资者，遵守规则，一旦系统到位并且你确信你的系统有效后，就不要与系统争论。

这就是我对为什么我会是这样的高层次论点。如果你年轻，正在收听这个节目，不要像丹一样，因为这没有意义。我希望你发现你的沙发很舒服。

什么？我希望你发现我们的沙发很舒服。不，很好。很好。我已经有过这样的谈话了。我告诉我的学生。我说，这不是正确的方式，但这对我来说是一种系统化和基于规则的投资流程的论点。因为你只是不争论……

你只是不争论规则，对吧？你遵守规则。我的意思是，举个主要例子，对吧？2022年是我们系统的一个很好的例子，对吧？这主要是一个看跌趋势。我们查看的系统

识别潮汐的系统正确地识别出潮汐正在退去，对吧？但是短期系统，我称之为波浪，对吧，它们一直在来来去去，对吧？所以市场的潮汐正在退去，对吧？市场正在下跌。但每隔一段时间，可能在一年中大约五到六次，我们会得到这些反向趋势信号，

对吧，它说，好吧，太远了，太快了，可能在这里短期投资是有意义的。每次这些信号触发时，你知道，我和Manish，他是我们的首席投资官，也是投资组合经理，我会通过Teams向他发送一条消息，上面写着，我讨厌在这里买股票。但我们会买股票，这就是重点，对吧？是的。

丹，“末日丹”不想买股票，但系统说要买股票。我们照做了。我们遵守规则。我可以插一句，只是因为我认为，可能有一些听众会过分强调你，你自我认同，如果我用词正确的话，就像一个永久性看跌者或末日类型的市场观点，显然不是在生活中。是的。

但你不需要有这种观点才能从技术分析中获益。我的意思是，我一直都说，而且我实际上，我通常是一个更乐观的人，但我不断地从技术分析中获益，因为我经常犯错。我发现，我前几天刚对某人说过，在我赚到最多钱的时候，是我不想做的那些交易，但我的系统强迫我做了。正确。对吧？

所以这就是，这就是技术分析的价值之一。所以，当我，当我还在纽约证券交易所交易大厅时，我在一个止损位上有一个糟糕的仓位。止损位正在与我作对，而当时负责我们部门的董事总经理或副总监说，你知道，你感觉还好吗？我说，不太好。他说，

你觉得你要吐了，我说，“是的”，他说，“再见”，更多的是正确的，就像你不想做的交易，你知道那可能是底部，对吧？当你做一些事情时，你会用更多的谨慎，对吧？很多时候，这也就是当时的情况，但我认为你触及了一个很好的点，就像我们喜欢做对，我认为这是最大的区别，泰勒你之前暗示过这一点，卖方和买方之间的区别，对吧？当你在卖方时，

当你谈论想法时，实际上，我认为你必须比你做错的次数更频繁地做对，因为否则你的客户就会停止听你的，对吧？而当你处于买方时，

可能没有人会跟踪你做对的次数或做错的次数，对吧？我们都知道，对吧，整个趋势跟踪的口号，在你做对时赚更多，在你做错时亏更少。你实际上可以拥有低于50%的击球率，仍然非常成功。所以我认为这是最大的区别之一，

卖方和买方之间，在卖方，你必须努力做到正确。我这里有Ned Davis的书，《做对还是赚钱》。我想，戴夫，这可能是CMT活动之一，我想弗兰克在台上谈论了从买方的角度来看。他说，所以我买了一点这种股票，如果它违背我的意愿，我就卖掉它。我说，好吧，我坐在销售部门，如果我必须与客户交谈，我说，

我可能必须在70%的时间里都是对的。所以虽然这一切听起来很棒，但我，你知道，我必须找到其他东西。对。所以我认为当你处于这种情况时，我认为当你处于卖方时，它实际上可能更倾向于均值回归的心态，因为你正在寻找那些可能短期超卖的股票。对。我的意思是，我相信你已经做了这项工作。

我认为，你知道，短期均值回归系统比趋势跟踪系统具有更高的命中率。对。所以我认为心态转变正是Ned书的标题，对吧？做对还是赚钱，在卖方，你必须做对。对。因为你没有管理资金。所以你需要什么，你需要的是让你的客户继续接听你的电话。对。在买方，你需要赚钱。

-是的，我会说的。-关于那个永久性空头。-顺便说一句，我不是永久性空头，我有一种看跌的倾向。-看跌的倾向。-我会告诉你这个。所以我们每年为客户举办一次会议，过去我们通常在9月底10月初举办。在过去的两年里，我一直站在舞台上，看涨。-嘿，恭喜你，丹。-这让我很难受，但我站在舞台上，看涨。

我认为我和你，嗯，我想我比你年轻一点。我觉得我们在2012年、2013年的CMT活动中是年轻人中的一部分。在一次特别黑暗的厄运和悲观的世界末日谈话之后，你把我拉到一边，或者我们喝咖啡，你只是说，听着，我明白了。如果，如果你的职业生涯基本上结束了，你已经到达了你生命中的日落时期，嗯，你还有一个最后的大看跌的预测，嗯，

没问题，对吧？当然，你并不真正依赖系统继续工作。

所以我永远不会称你为永久性空头。我会说你是一个怀疑论者，也许是一个现实主义者，这实际上非常适合发现那些30%、40%的回调，让你的客户持有现金，因为你试图管理他们的财富和资金，以便继续管理这些资金。对。资本保全是首要任务。正确的。我的意思是，最重要的指标是。

对我们来说，我认为你从投资界听不到足够多的，对我们来说最重要的指标是最大回撤。我们非常关注这一点。很大程度上是因为这就是你所经历的旅程，对吧？我们都知道，

行为金融的即兴发挥，对吧？客户会在最糟糕的时候卖出。我们都知道，无论如何，你知道，如果你下跌了50%，你必须上涨100%，对吧？如果你下跌了25%，你只需要上涨33%，对吧？我们都，我们都鹦鹉学舌地说过这个或类似的东西，但这是真的，对吧？长期复利的关键在于，

更多的是在熊市中少亏损，而不是在牛市中赚更多。是的，在牛市中赚更多很棒吗？当然很棒，对吧？但是最大回撤是你或你的客户所经历的旅程，对吧？所以很多时候人们可以看到一种策略，或者他们可以查看情况说明书，并说，哇，这对我来说很有趣。我可能能够承受这一点，对吧？而且

实际上，你可能做不到，对吧，如果你经历了40%、50%、60%的回调。所以我们对最大回撤非常狂热。所以我们监控，就像我说的，我们有系统，这些系统组合起来创建复合模型。

我们监控每个特定指标以及复合模型本身的最大回撤。如果任何东西超过其最大回撤，我们就会关闭它，观察它，试图理解正在发生的事情，试图理解正在发生的事情，并弄清楚是有什么东西坏了，还是这就是你所处的市场环境。但我认为，最大回撤数字并没有得到足够的关注，

在投资界，每个人都喜欢追求回报。但是，你知道，有人可能有一种策略，年回报率为25%、30%。但如果你必须经历，你知道，下跌70%才能获得它们。是的。你向你的客户展示的是三年期回报，但他们没有三个月的期限。他们中的一些人。他们正在查看他们的季度报表。就像人们很多时候都不理性一样。对。有多少人。对。人们喜欢引用彼得·林奇的职业生涯。对。

有多少麦哲伦基金的投资者看到了彼得带来的回报？是的。而且你可能为零？是的，这是一个非常，就像，我认为统计数据是平均股东回报大约是4%，而他复利了29%。正确的。对。因为为什么？因为他们可能正在卖出。如果他有一年下跌，他就会卖出，对吧？人们正在卖出。有时你必须为了，

真正的原因卖出，对吧？产生标普100指数、标普500指数下跌50%和纳斯达克100指数下跌80%的环境，可能是一个你的工作可能面临风险或你的邻居刚刚失业的环境。对。所以有时你做这些决定是不理性的，但是，你知道，你往往会在最糟糕的时候卖出。所以我们试图让最糟糕的时机比市场的糟糕时机好得多。

是的。说得很好。嗯，嗯，全球有很多事情正在发生。所以我想知道，嗯，你也许可以给我们一个，给我们一个关于你流程的看法，鉴于它是多么系统化。你们是否会考虑市场分析？例如，你是否关心黄金处于历史高位，以及比特币、石油、利率和通货膨胀都在做什么？我们进行市场间分析。所以我们的流程有三个支柱。嗯，

市场的趋势是什么？很明显，上涨、下跌、横盘。从那里，趋势有多健康？这就是市场广度。在一个强劲的牛市中，我们预计上涨的股票数量将多于下跌的股票数量。我们预计创下新高的股票数量将多于创下新低的股票数量。我们预计上涨股票的交易量将多于下跌股票的交易量。然后第三个支柱是通过市场间分析进行确认。所以我们有……

我们有一个指标，是对道氏理论的一种改编，我们同时关注运输业和标普500指数。所以不是道氏运输业，道氏工业，但我们关注运输业，对吧？所以我们对道氏理论的改编。我们还有另一个系统，是对茨威格债券模型的一种改编，对吧？所以我们关注利率，

公司信贷利率。我们实际上有它。当我三年前来到这里时，我第一次挖掘各个系统和指标时，这让我感到惊讶。我们实际上有一个指标，它关注商业票据利率。我说，我简直不敢相信，人们还在交易商业票据吗？就像我多年来听到“商业票据”这个词一样，对吧？我认为最令人惊奇的是我们的系统，

非常复杂。指标的组合及其完成方式是复杂的。但是如果你分解每个指标的基础，它不是这个黑盒模型，对吧？我们实际上正在使用道氏理论的一种改编。道氏理论是什么，大约120岁？是的。对吧？我们有，我的意思是，我们有一个广度指标，它关注的是，

90%的成交量日是如何聚集的。

这是一个新的想法吗？这是一个黑盒思想吗？绝对不是。我的意思是，技术分析的基本原理存在于我们的系统和我们的复合模型中。我们是否以书中或CMT课程中规定的完全相同的方式使用它们？绝对不是，对吧？有不同的旋转和看法，它们在不同的环境中进行测试。

所以，是的，市场间分析是一个重要的主题。还没有比特币作为指标，但我们确实关注大宗商品的表现。我们当然关注债券的表现。是的，这只是，趋势是什么？趋势有多健康？这是你故意先从市场的价格趋势开始，然后到市场健康状况，然后到市场间分析。

我们同时关注所有这些事情。如果价格趋势向上向右，就像所有流行的平均值都向上向右，但广度不强，这基本上是过去三年来的情况，然后大宗商品、利率以及其他一切都在做它们正在做的事情，这是否会削弱你的看涨情绪，即使指数看起来不错？指数看起来不错。所以会发生什么情况是，

我们使用的不同系统组合，当它们开始退出，从买入信号变为退出信号时，这将改变复合模型的构成。随着时间的推移，随着越来越多的系统退出，复合模型将更容易……

然后发出卖出信号，对吧？不是市场创下了历史新高，而是涨跌幅线没有。所以复合模型将发出卖出信号，对吧？这是不同系统以及这些系统如何协同工作的组合，这将让我们退出。这是因为设计如此，因为通常让你退出的东西不会与让你重新进入的东西相同，反之亦然。

所以，你知道，如果你只有锤子，那么一切看起来都像钉子，对吧？所以我们不相信只使用一个指标，对吧？只有一种看待事物的方式。这是一个马赛克。重要的是要理解，马赛克会随着时间的推移而改变，对吧？我认为-重要的是变化。

从市场间角度来看，什么重要或什么正在移动，什么一起移动会发生变化。我只是看看过去一周左右的情况，对吧？过去一年你听到的都是美元上涨对股票不利。好吧，美元正在飙升，股票也在飙升，对吧？相关性会随着时间的推移而变化，对吧？更高层次，坦率地说，可能更重要的是，当CPI超过3%时，这往往是股票债券相关性的转折点，对吧？

所以你看到了这一点，你在2022年看到了这一点。我认为这是你将看到的更多的东西，在更通胀的环境中，对吧？这有点像约翰·墨菲的《市场间分析101》。在通胀环境中，股票和债券价格往往一起波动。触发点往往在CPI约为3%左右。我们已经对此进行了研究。很多人也对此进行了研究。所以，对，如果我们只说，好吧，你知道，

如果我们只查看2000年到2020年的数据，并说，好吧，股票债券相关性为正。所以当债券上涨时，股票上涨，对吧？然后当债券下跌时，股票下跌，对吧？而这是我们进出市场的唯一方法。就像2022年将是一场灾难一样，对吧？但仅仅因为这种相关性发生了变化，所以也许我们的债券模型或债券系统开始变得有点古怪，但我们还有所有其他系统可以，

驱动复合模型。所以它永远不仅仅是一件事。是的，它比这更阴险，因为实际上，在2000年代，当利率下降时，这实际上对股票来说相当看跌。所以它不仅不是，

传统的看涨，它实际上是推动因素。所以你实际上可以改变模型中的响应机制，使其看涨而不是看跌，因为我们当时正在对抗通货紧缩，它实际上是一个不同的环境，对吧？公平的，是的。但我的意思是，这些东西会随着时间的推移而变化。确切地说，是的。如果你只有股票趋势和债券模型，

对。那么，在25年里有效的信号就不再有效了。是的。而且，你知道，因为看，市场环境会发生变化。所以你不能仅仅依靠，你知道，一两件事来做出投资决策。这就是我们看待世界的方式。所以对我们来说，它总是系统的组合。

它总是系统的组合，这些系统过滤到我们的复合模型中，驱动投资决策。你是否想要投资？对。不同的组合，对吧，不同的系统组合处于买入信号可以让我们进入，不同的组合可以让我们退出。对。它永远不是同一个规则进，同一个规则出，因为市场环境是如此动态。嗯哼。

而对你们来说，最终的真理仲裁者仍然是价格行为？对我们来说，最终的真理仲裁者是我们的复合模型。明白了。它是我们的复合模型。它必须是这些的混合。它是价格趋势、广度、市场间分析的混合，对吧？然后从那里，正如我所说，每个基金……

我不使用“授权”这个词，但每个基金都在努力管理特定的风险回报状况。它有一个可投资的宇宙，基金可以查看。一般来说，会发生什么情况是，你知道，对于四个基金中的三个，我们会查看的是，好吧，如果复合模型说要投资，

好吧，现在你想投资在哪里？然后从那里，我们将趋势和动量分析应用于篮子，以确定我们想在市场中投资在哪里。

我觉得这就是我想谈到的内容，对吧？在交易所交易大厅进行单一证券交易。你并不真正关心茨威格债券模型。不太关心你的市场分析。我的目标是每天晚上收盘持平。说实话，我不在乎。我当然知道我交易的公司做了什么，因为我必须不时地与他们的管理团队交谈。但是-

但是说实话，我不在乎，因为美好的一天，就像我说的，与买家一起买入，与卖家一起卖出，收盘持平，不要承担隔夜风险，当然不要承担周末风险，然后第二天再来做。然后是第二天，然后是第二天，然后也许每20天中有一次，那只股票的市场可能会失控，你必须成为唯一的买家或卖家。希望你不会受到太大的伤害。

然后你回到与买家一起买入，与卖家一起卖出，收盘持平。

这就是目标。回家。我认为机构界或学术界缺乏远见，他们还不完全理解技术分析是什么，是因为他们只将技术分析与移动平均线交叉或斐波那契扩展回撤联系起来。这就是他们对技术分析的有限看法。但正如你刚才为我们阐述的那样，它远不止于此。它是一个博物馆。技术分析……

技术分析是量化分析。是的。图表只不过是数据的图形表示。因为再次回到你的受众是谁，如果你是一个卖方技术分析师，你将要与一个买方投资组合经理会面，没有人想盯着一个数字电子表格看。对。

没有人这样做。是的。你无法理解它。它没有讲述故事。没有人想看那个。对。但是如果你有一个带有注释的图表，特别是如果你个性化它，我认为人们也喜欢图表。就像图表上的注释是手写的。对。我认为这太棒了。因为。

就像我说的，没有人想要，我可以运行，对吧？我和Manish可以运行我们的整个策略，而无需查看图表，对吧？如果我运行我们的软件，我们所有的系统都在其中编码，复合模型也在其中编码，当我运行模型时我看到的输出本质上是一个电子表格，对吧？带有1和0，以及基于哪些系统处于买入状态的复合分数，对吧？

出于营销目的，没有人想看这个，对吧？所以图表只是，我认为人们听到技术分析，他们会想到图表，他们会想到趋势线，他们会想到头肩顶和三角形。我试图做的事情，尤其是在我教授的课程中，是从这一点开始，因为这是这门学科的历史。我总是先问我的学生，你们中有多少人会编程？通常他们中的一些人会举手。

但我说了，我说，如果你们有兴趣进一步学习，你们的目标应该是，把你们在这里学到的东西拿去学习编程和测试。然后问问自己，这可以测试吗？我们在波托马克有一个说法，如果它不能被测试，就不能被信任。我们就是这样做的，因为，你知道，你看，我的意思是，我不知道，你们都参与了这么长时间。你能为头肩顶模式编写代码吗？

使用严格的规则来告诉你何时进入和何时退出。规则越严格，准确性就越低，对吧？好吧，头部必须比肩膀低多少，对吧？这些模式虽然可行，但实际上是主观的。是的。我总是问自己，我可以编写这个代码吗？如果答案是否定的……

这可能是主观的技术分析，它受到了不好的评价。但另一个问题是，丹，我认为我知道你对这个问题的答案是什么，但实际问题是，你甚至是否需要编写代码？我认为是的。你应该为头肩顶编写代码吗？

好吧，我认为对于我们来说，如果我们，就像我说的，如果它不能被测试，就不能被信任。不，我的意思是，对于你作为趋势跟踪系统投资者来说，对于你的程序和你的投资组合来说。不，不，不，不，我们没有，我们没有头肩顶指标。是的。我认为这就是重点，对吧？就像它一样，但这就是你所看到的，对吧？正如泰勒所说的，当技术分析受到不好的评价时，人们想到的就是什么，那就是什么。或者是对，

它总不止一件事的误解，对吧？我认为是，我认为每年或每隔一段时间，我们都会写一篇文章，其中他们会采用10个或15个不同的技术指标，RSI、MACD、黄金交叉、死亡交叉，等等，对吧？他们会向你展示该指标在某个回溯期间的统计数据。统计数据是，

对于这些指标本身来说，通常不是很好。有些还可以，有些很糟糕。他们的结论是使用技术分析会让你跑输市场，对吧？好吧，我已经测试过了。如果你使用RSI，我喜欢这个指标，如果你使用RSI并进行测试，14天RSI，在30买入，在70卖出，在标普500指数上，就像一场灾难一样。这是一个糟糕的信号。是的。

现在，好吧，如果你采用相同的指标并将这些参数更改为更短的参数，然后你再说，好吧，我只有在交易的标的处于上升趋势时才会买入超卖的标的，你开始组合指标……

你会得到一个截然不同的结果，对吧？这就是我们正在做的。我的意思是，我不交易超卖RSI，但重点是它是系统的组合。我认为技术分析受到不好的评价，是因为人们倾向于，首先，从这些模式的角度来考虑它，就像你听到的，你的蜡笔有多大，对吧？它突破支撑了吗？你的蜡笔有多大？当我看到这个时，我讨厌它。

因为我认为存在根本性的误解。技术分析是量化分析，图表只不过是数据的图形表示。我还要进一步争论一点。戴夫，你可能还记得十年前与大卫·阿隆森的谈话，那就是量化世界和量化金融，它正在解析大型数据集。

通常可以找到在短期内具有阿尔法的某些东西，但阿尔法衰减很快。

更重要的是，对市场衍生数据进行某种嗅探测试。阿隆森先生给我们举了一个令人愉快的例子，好吧，所以你有了低轨道卫星图像，你还有所有这些不同的数据集。假设你发现标普500指数回报与南极洲的海豹数量之间存在相关性。

他说他想说明的重点是，也许几年后我们可以追踪到国际航运航线使水域变暖或存在某种污染物，这导致了藻类大量繁殖，然后产生了这些鱼，然后这些鱼喂养所有海豹。所以，是的。

经济扩张可能可以通过海豹数量来观察。就像，但这与任何经济现实都没有关系。所以你发现海豹数量数据与标普回报相关。就像你不会以此为基础进行交易一样。你永远不会使用它作为你的信号来管理客户资金。所以我，我觉得，丹，你想要表达的好处是，

马赛克方法，使用具有第一性原理的事物。所以动量，对吧？如果动量完全消失了，你已经在原本健康的上升趋势中经历了这种调整，那么这有一些道理。投资者行为是可以观察到的。它是否每次都是绝对完美的100%？当然不是。但就像你说的，投资组合经理的目标不是100%的命中率。

正确的。我认为这是，我认为，是的，这是，这是百分之百正确的，对吧？就像，或者只是为了进一步简化它，因为我不深入研究海豹数量。就像每次一辆蓝色的车，每次一辆蓝色的车从我的窗外经过，股票就会上涨，就像，好吧，酷。但最终这会崩溃。我只是认为，你知道，我认为它是，它是一种量化分析的形式。我认为如果，如果更多的人这样认为，

它就不会得到一些负面的，它所获得的巫术含义。就像其他任何东西一样，它也在进化，对吧？100年前，70年前，你显然没有我们现在拥有的计算能力。所以你画了像趋势线这样的东西在图表上，对吧？你看到这些模式在图表中上演，这很有意义。我认为我们三个人都可以查看图表，如果你说，画一条趋势线，你会得到三件不同的事情。

所以对我来说，这很有趣。我仍然喜欢有时像在星期天早上一样，我只是喜欢坐下来浏览图表。只是看看它们，因为你可以感受到市场，并了解正在发生的事情。如果你查看足够的图表并注意到正在上演的模式，但你知道，那不会，我不会，你知道，然后在星期一早上来到办公室说，这个东西正在突破，让我们买入它。对。它必须运行，

我们编写代码。我们测试它。对。我们的流程是，我们正在查看指标。我们编写它们的代码。我们单独测试它们。然后我们将其与我们正在使用的所有其他指标或我们正在使用的其他系统结合起来进行测试。对。所以这就是这种复合方法。你可能有一个指标本身非常好。

但是当添加到我们的复合模型中时，会降低我们目前正在做的事情的价值。同样，你也可以有一个指标，它本身看起来并不那么好，但是当你将其插入我们的复合模型中时，它会增加价值。

是的。对。而且你们总是会做这项工作。我们总是会进行测试。我们不会立即喜欢那些看起来不错的東西。我们也不会立即讨厌那些看起来不好的东西。这就是马赛克。对。这是一个经常被提及的词语。我们使用复合。对。这是对指标或系统的深思熟虑的组合，以创建一个模型来回答这个问题：你是否想要投资？嗯哼。

我还清楚地记得一位财经新闻媒体主播问大卫·哈丁他对市场的看法。他知道温顿资本完全是100%的系统化运作，他说，我甚至不知道我拥有的是什么。所以我要冒这个险，丹。我知道我们拥有的是什么。你最近对市场有什么感觉？你关注的任何事情？我们是……

我的意思是，听着，市场趋势是向上的。呼吸相当健康，对吧？如果你看看跨市场主题，我告诉过你，我们会关注像运输业和一些大宗商品之类的东西，对吧？运输业前几天创下了新高。我们正在录制这个，什么，11月8日。所以我想运输业在星期三，也就是两天前创下了新高。所以这会提供某种程度的跨市场确认。所以它……

对我来说，末日丹，很难做一个强烈的看跌论证。现在，如果我想做一个看跌论证，我会告诉你，我无法做一个看跌论证的事实可能就是看跌论证，但这真的无法检验，所以它不可信，所以我们又回到了原点。我们又回到了咨询环节。我喜欢它。不，听着，我认为我们最关注的事情是我们一直关注的事情，市场趋势，市场广度。

和跨市场分析。除非这些指向不同的方向，

我无法真正做一个看跌的案例，除非你遇到市场的情况，你知道，也许短期内会发生这种情况，涨得太快了。这不是一个可靠的中长期信号，但你可以，你可以遇到一种情况，你只是把橡皮筋拉得太远了，但从中期趋势的角度来看，我很难做一个看跌的案例。

是的。我现在已经公开说了。所以我们将从这里下跌，我会大喊为什么这就是为什么我永远不会看涨。但我喜欢它。我们可以整天玩这个游戏。

丹，很高兴见到你，并期待着本月晚些时候在纽约市进行的三维互动。但感谢你抽出时间与我们聊天。对于所有“填补空白”的听众，他们在哪里可以最好地联系你和波托马克？

好吧，Potomac.com 是我们的网站，所以你可以在那里看到我们的说法。我们确实在网站上以及通过我们的博客提供了一些我们的想法和内容。我在推特上相当活跃，用户名是DanRusso_CMT。

你可以在每个星期三早上9点在喜剧地窖找到Manish。这是业余时间的一部分。你会在领英上比在推特上更多地找到Manish。我想我也在领英上，我的名字后面跟着CMT。我的照片是在彭博社的片场。我想有几个丹·鲁索，但我是在彭博社的片场，我想，是我的照片。所以这就是要点击的那个。

太棒了。太棒了，丹。非常感谢你来到这里。伙计们，这太有趣了。谢谢。谢谢，丹。

“填补空白”由Optima赞助播出。除了官方CMT课程的候选人学习外，Optima还提供关于候选人需要了解的CMT考试每个级别的所有材料的完整视频课程。每个课程都分为模块，范围从15到45分钟不等，具体取决于所涵盖主题的复杂性和长度。了解更多信息，请访问Optima.com。

再见。