CA candidate for governor Michael Shellenberger on the governor's race, energy, and Fossil Future
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在本期庆祝《化石燃料的未来》发行周的特别节目《权力一小时》中，我邀请到了加州州长候选人迈克尔·谢伦伯格——我热情地支持他，无论是在思想上还是经济上。 我们大部分时间都在讨论能源格局，包括《化石燃料的未来》在其中的位置。但我确保我们也谈到了迈克的竞选以及为什么值得支持他。我已经捐赠了5000美元，这对我来说是前所未有的。 </context> <raw_text>0 欢迎收听《权力一小时》。我是亚历克斯·爱泼斯坦。今天节目非常令人兴奋。这是我做过的最棒的事情——《化石燃料的未来：为什么全球人类繁荣需要更多石油、煤炭和天然气，而不是更少》的发行日。我将讨论能源的力量。

为了庆祝发行日，我邀请了一位我最喜欢的嘉宾。完全披露一下，他昨天（星期一，23日）来过。他是迈克尔·谢伦伯格，著有《末日永不会来》一书，本节目的好朋友，他帮助我在《华盛顿邮报》报道之前就提到了整个传奇故事。

在乔·罗根的节目上，他正在竞选加州州长。他非常慷慨地来到节目中，我们讨论了很多关于能源格局、关于《化石燃料的未来》的事情，当然还有他的竞选，我是他的大力支持者。在我们开始之前，有两个链接需要知道。一个是

我希望你能相信他是值得支持的好人，但现在你需要知道的是，Schellenbergerforgovernor.com可以支持他的竞选。然后，确保不仅在本周订购你的《化石燃料的未来》副本，帮助它登上畅销书榜单，最好是《纽约时报》畅销书榜单，如果

如果他们没有完全搞砸，至少要让他们不得不搞砸，我才不会上榜。然后我就可以大发雷霆了。但是，是的，我们希望这本书成为一部大作。现在有一个绝佳的机会重新教育世界关于能源的知识。但是当你订购时，一定要利用我们的一些惊人的预购奖励。我过去谈到过它们，所以我不会说得太长。但是我们有与彼得·泰尔和帕尔默·拉基的独家对话。我们有这本书的亚历克斯笔记。

我们有这个现场活动，“如何与任何人谈论气候变化”。我们有为期六个月的我的Substack能源谈话要点通讯高级订阅。所以

你得到了，我为此倾家荡产了。好好利用吧。你只需要购买这本书，然后将你的收据发送到[email protected]，[email protected]。这在周六结束前有效。我认为我最初把它设定为预购截止到今天（24日）结束，但是

我开始真正让大家意识到这一点的时间太晚了。所以最好的办法是在周六结束前完成，因为这无论如何都是发行周的最后一天。目标是在发行周尽可能多的人获得这本书。所以再次强调，以任何形式购买这本书。所以可以是Kindle、Audible或精装本，或者你可以购买多种格式。然后至关重要的是，将收据发送到[email protected]。

好了。现在，准备好欣赏与迈克尔·谢伦伯格的精彩访谈吧。现在加入我的，我很高兴在我的新书发行庆祝活动中邀请他，他是我有史以来最喜欢的嘉宾之一，也是世界上我最喜欢的人之一，我希望他成为未来的加州州长，迈克尔·谢伦伯格。迈克尔，欢迎回来。很高兴和你在一起，亚历克斯，祝贺你的新书发行。我很为你高兴。

非常感谢你。大约一个月前见到你真好，我们亲自见面了，那真的很有趣。好的，那么让我们谈谈如何让你当选州长。哦，那太好了。我们有两个，看起来你似乎有两个目标。让我当选州长，然后让你的书成为畅销书。

是的。在那里，我只需要让你上节目，你是一位名人，这只会吸引人们的注意。所以我们已经完成了这部分工作。我们需要被取消。我们需要更多的取消努力。我认为我们想要的是“让一千个取消努力盛开”。是的，他们太奇怪了。这些取消，尤其是在上一次之后，人们认为这是一个好主意。只想快速评论一下，

即使是我，也感到惊讶，也许你并不惊讶，但我对有多少气候记者发表这些毫无证据的疯狂评论感到惊讶。他们一直说我没有提供证据证明《华盛顿邮报》的报道是错误的，而我提供了一个小时的证据。

现在有人说有一个客户，我想他是一位教授，他一直说，哦，阅读这篇详细的反驳，看看这篇对亚历克斯的书的详细反驳。它实际上是一个五分钟的视频，其中包含15秒扭曲的采访片段，我在一个比特币播客上接受的采访，而这个人根本没有读过这本书。

只是即兴发挥。这个人甚至懒得看一个YouTube视频就知道这不是一篇评论。就像没有新闻报道一样。他们不需要。这真的让我震惊。我以为自己不会被震惊了。是的，我的意思是，我认为我们，我的意思是，这是，我认为我们，我一直更多地思考这个问题。我仍然发现有些人仍然认为在某个时刻我们将回到新闻业过去的样子，或者我们过去想象的样子。但是，你知道，马丁·古里

他写了一本书叫《公众的反抗》，然后巴蒂亚·安加尔·萨根写了一本书叫《坏消息》。他们都认为，这种客观新闻报道的时期只是从战后时期到，你知道，

2016年的一段时期。我的意思是，真的，它在那之前就开始了。而且我们真的正在回归到我们过去称之为黄色新闻的东西，但这基本上就是所有政治新闻。所以如果你考虑一下，什么是政治？政治是结交朋友和树敌的过程。这就是所有新闻报道。我的意思是，我今天读了一篇NPR的报道，它就像根本没有

客观性，你知道，我的意思是NPR，NPR《纽约时报》《华盛顿邮报》现在显然是宣传报纸，所以我认为这就是它的发展方式，你知道，我的意思是，你会希望Twitter和社交媒体能够保持其作为城镇广场的作用，在那里可以有自由思想，但这种自由思想正日益受到威胁。

但是，不，你完全正确。他们对你书的策略，他们对我也是这样做的，他们会说，哦，不，那本书已经被揭穿了。然后他们会指出一些东西。然后你会看看它，你会说，但是他们甚至没有试图揭穿它。但这只是为了让人们不认真对待它的一种方式，

无论如何，你知道如何处理这个问题。他们没有……所以库恩和他们对《科学美国人》做了这件事。他们发表了一篇非常奇怪的文章，我认为三篇攻击中有两篇是基于一篇关于他书的《华盛顿邮报》专栏文章，而不是他写的。这在《科学美国人》上。然后他们不允许他发表回应。但我记得，《科学美国人》是不是也攻击了你？或者是一些其他著名的出版物？我不记得了。他们对我做这件事的方式是他们做了……

气候反馈，这是一个宣传网站。还有耶鲁大学，耶鲁大学的一个博客。哦，E360那个？E360。不，是耶鲁气候传播。哦，传播。是的，就是那个。我知道你在说什么。气候传播。所以他们都只是说，这就是那个，这就驳斥了它。但是，你知道，我的意思是，你知道，现在是一个庞大的媒体生态系统。所以人们显然会看到它，你知道。

不要让讨厌鬼影响你。哦，不，不，不，不。这只是很有趣。我的意思是，我觉得他们实际上是在帮我一个忙。是的，因为，你知道，我在《化石燃料的未来》中的一点是，我谈论了很多关于我们的知识体系，以及应该为我们提供专家研究并将其综合起来并传播给我们并帮助我们评估它的体系是如何失败的。它的一部分，它没有给我们任何与气候相关的远程准确的东西。许多参与其中的人是不道德的，实际上并不关心人类。

这很难证明，但这些人显然可以歪曲一个简单明了的故事，例如假装我花了一个小时回应虚假的种族主义指控是对记者的毫无根据的指控。

或者他们可以，气候界可以有几十名成员参与这次毫无证据、毫无根据、毫无歉意的攻击。所以它确实显示了不道德的本质。所以我觉得他们在帮我一个忙，因为气候问题很复杂，而这些事情很明显他们是不客观和不道德的。所以只要你知道如何应对它，并且，你知道，每当他们攻击你或比约恩时，我也在这个类别中，我只是在想，这些人都在想什么？因为

因为我们非常努力地准备我们的东西。例如，我不想特别与你或比约恩·隆伯格对抗。我的意思是，如果到了那一步，我会的，但我认为这不会很容易。我不认为我可以只是发表一些诽谤言论，然后躺下看着每个人都赞同。是的，我认为，哦，我会得到一个非常强烈的回应，我最好为此做好准备。是的。好吧，我希望你的书能引起很多关注。它显然是在50年来最严重的能源危机时刻出现的，

自从秋天以来我就一直在说，现在看来其他人也认识到这就是什么。我还注意到，当我写了一篇关于乌克兰入侵的文章时，在俄罗斯入侵后两到三周，

我认为这表明你必须拥有可靠的电力才能拥有能源安全。能源安全与国家安全显然密切相关。这现在似乎是一个相当主流的论点。我甚至在《纽约时报》上也看到了这一点。所以你的书似乎出现在人们更敏锐地理解的时刻，即使他们并不完全愿意承认，很明显你不能用不可靠的能源来驱动世界。

依靠不可靠的可再生能源。所以它似乎应该得到更多关注和更广泛的听取，但谁知道呢？人们仍然如此教条。我认为肯定如此。我的意思是，我对

大卫·普莱斯：这一刻我感到非常兴奋，我的意思是，在过去的几年里，我一直很兴奋，看着你的书成功，你成功了，比约恩和史蒂夫·库南也成功了。大卫·普莱斯：部分原因是因为我喜欢你们，但也因为这展示了这种宏观的人文主义方法来处理能源和气候。大卫·普莱斯：具有真正的吸引力，我认为现在我们又有了另一个有利因素，那就是能源危机正在促使人们重新思考他们的假设。

在这种情况下，很明显，反化石燃料运动与此有很大关系，因为他们说不要投资化石燃料，不要生产它们，不要运输它们。现在突然之间它们变得非常昂贵，我们想要它们，我们正在向独裁者乞求它们。然后在我的情况下，我认为其他人也是如此，我有公开记录表明，如果你这样做，

这将导致。所以我今天刚刚发表了我2016年参议院证词的内容，我在其中说，嘿，能源价格决定了一切的价格。如果欧洲和美国继续做他们正在做的事情，价格将会飙升，食品价格将会飙升。我刚刚发表了这个。芭芭拉·博克尔的回应是，我不喜欢被一个哲学家教训。这是她对我的回应。我说，好吧，你需要有人来整合宏观数据。所以

我非常喜欢为自己的正确而自豪。哦，是的。让对方为错误负责，因为他们不会承认自己错了。

但他们需要受到责备，因为一个正常运作的系统的一部分是，那些犯错的人需要被贬低，要么道歉并改正，要么被抛弃。他们不会自己这样做。所以我们需要为他们这样做。对。好吧，我还认为，行动胜于雄辩。所以你会去，所以如果我们认为可再生能源是人们所说的那样，那么为什么我们要采取非常措施从委内瑞拉进口石油呢？对。

而不是从中国进口太阳能电池板。事实上，据我所知，我没有密切跟踪，但拜登政府似乎正在跟踪太阳能电池板是否从中国转移到马来西亚和东南亚，并且基本上被隐藏起来，你知道，以逃避限制。

但是如果我们的生命依赖于它，我们将尽一切努力从中国获得尽可能多的太阳能电池板。但相反，我们试图从委内瑞拉获得石油。所以就像，你还需要知道什么？我认为这也是因为我认为对可再生能源的热爱是一种精神追求，正如你所知，你知道，这有点像《末日永不会来》的妙语。所以。

它不像，所以人们有点像，他们有点清醒了一点。你知道，有一种回归地球的感觉。就像，哦，是的，是的，对，对。就像我们现在需要实际的能源，你知道吗？我认为另一件有趣的事情当然是，应该发生的气候立法似乎已经死了。我不知道在哪里，我的意思是，也许有一些可能性。我们不断听到曼钦说，你知道，他试图做些什么，但你也像，曼钦是不是像露西和足球一样？

你知道吗？是的，是的，不，这次我要拿着足球了。这是真的。他们会用它。

他们会用它。顺便说一句，我完全同意关于可再生能源/不可靠能源的另一件事。我认为的另一件事是，人们意识到，是的，我们需要可靠的能源或真正的能源。另一个因素，你帮助提请注意的是，我认为它们的光环消失了，因为确实存在这种宗教因素，它们有这种光环，哦，它们非常清洁、绿色和可持续。所以你一直在指出，好吧，那么它们的废物呢？如何处理它们？还有……

顺便说一句，奴隶制，我们难道不在乎在中国实际上被奴役的人吗？然后显然主要使用煤炭生产所有这些东西并倾倒。所以现在它们属于，哦，这是另一种生产能源的尝试。让我们看看它与这里的优点和缺点相比，这里有这种神圣的能量。

来自盖亚的优越礼物，让我们只使用它，一切都会变得美好。一旦你开始权衡替代方案的成本和效益，无论是能源还是考虑气候，这都是一场完全不同的游戏。然后人们必须以理性的方式而不是宗教的方式来思考它。没错。我还认为，所以，好吧。我的意思是，所以另一件有趣的事情当然是，锂的价格已经，我认为它们已经

它们几乎增加了七倍，对吧？所以我们现在知道特斯拉或电动汽车遇到了麻烦，它们有点，我们在供应链问题上遇到了一些麻烦。

我们现在知道我们知道稀土主要在中国。我们遇到了一些稀土问题。所以与此同时，埃隆·马斯克正在那里抨击ESG没有包括他，而是包括一些石油巨头。我的意思是，我必须说，似乎普遍存在很大的混乱，你知道，就像有很多

关于这方面的误解，但我确实认为电动汽车现在正受到正在发生的一切的严重打击。我不知道你如何看待它，但我发现，一方面，你有点像，因为我当然一直是埃隆·马斯克的批评者

在《末日永不会来》中，他对太阳能电池板的声明并不准确。我一直批评这一点。另一方面，我很高兴他反击那种激进的觉醒主义和Twitter上的审查制度。现在他正在反击ESG。我很想知道你对埃隆一直在做和说的事情的看法。是的，我和埃隆的关系很有趣。我认为你可能知道，几年前他封锁了我，因为我在福布斯上写了一篇文章，题目是《特斯拉Model S是一款非常好的化石燃料汽车》。

我不知道他封锁了你。这听起来太糟糕了。很长时间了。我们有很多共同的朋友。是的，我的意思是，关于埃隆的一个有趣的观点我听过，这很有说服力，他是一个衡量文化走向的很好的标准，因为他非常喜欢酷，而且他在很多方面都很酷。

所以我认为他朝这个方向走的一部分原因是他感觉到，即使是他说的，“我不投票给民主党人”这件事，他也感觉到，哦，现在，即使像中间偏右的民主党人也是有问题的。这是很酷的事情。ESG并不酷。所以，对，甚至石油，记住他说的石油的事情，这是一个在我看来在限制石油投资、生产、运输方面一直是反派的人，一直在宣扬气候灾难论。但是你最近看看他，他会说，不，我们需要增加石油产量。我不知道你是否看到过这个，但他也在最近的一次TED采访中说，看，世界不会结束。不会那么糟糕。到2050年，情况会更好。他只是，哦，我们只需要慢慢移动，这

这与他宣传时大相径庭——哇，我还没见过。那是他在与克里斯（TED负责人）的采访中说的。是的，最近有两篇TED采访，我相信是第二篇，但这几乎就是我所说的，与如果你看看比如，

他从未承认他的观点发生了变化，但看看Powerwall的介绍。它只是化石燃料很糟糕。它们毁了世界。这就像地球上的烈火告诉我们，哦，我们需要快速获得这些电池。否则，一切都会变成字面上的地狱。所以这很好，因为他有点

因为我认为这表明了文化的走向。当然，他自己也有影响力。所以我认为他然后把它推向那个方向。当然，他在核能方面表现出色。我认为他去了德国，并告诉德国人他们需要更多核能。尽管之前一直不是亲核的，并且像一个太阳能狂热者一样，这始终是我困扰的事情，他永远不会谈论，我们有这个，他作为亲技术人士做得相当不错。特别是，他会提出这个荒谬的陈述

可持续的理想。也就是说，我们只想尽快做事情。我们想要进入一种生活方式，在这种生活方式中，我们一遍又一遍地重复同样的事情，这实际上就是可再生能源或类似的东西，这不是你所代表的。你代表进步。你代表改造火星。这意味着总是使用最好的东西，然后寻求下一个最好的东西，这就是我现在喜欢化石燃料的原因。如果我们没有在70年代将其定为犯罪，我希望我们现在有更多的核能。

但我希望未来有更多的核能。我认为我们将拥有一个核能的未来。这才是进步的能源。这才是他应该代表的。而不是可持续性，我的意思是，埃及可持续了数千年。那好吗？我完全，我喜欢你的，我喜欢你对可持续性的说法。我完全同意。是的，我的意思是，我发现自己

我发现自己在核能问题上奇怪地处于主流地位。人们听说我竞选州长。他们以前从未听说过我。他们会来到我的Twitter页面，他们会说，是的，是的，但是你支持核电吗？真的吗？是的。我有点像那样。他们不知道。他们不知道。

好吧，很好。你想拯救迪亚布罗峡谷核电站，但是新的核电站呢？你知道，所以，情况已经改变了，你知道，你，你当然看到了，你知道，加文·纽瑟姆说他愿意继续开放迪亚布罗峡谷核电站。民意调查显示，大多数人支持继续开放迪亚布罗峡谷核电站。你，你，你可能也知道，你知道，今年夏天我们可能短缺5000兆瓦的电力，

到2025年将达到10000兆瓦。所以他们真的吓坏了。今年夏天我们可能会停电。所以我们正在经历，你知道，同时，我发现自己在这个竞选中谈论水，你知道，我没有，我的《末日永不会来》一书中没有关于水的一章，但我确实发现，你知道，因为我搜索了我自己的书。我想，哦，我确实提到了海水淡化。谢天谢地，你知道，它在那里。

另一件有趣的事情，你会发现这很有趣，那就是在Twitter上，我会说，我们需要充足的。我发现自己使用了这个词。这对人们来说是一个非常好的词。我说，我们需要充足的能源、水和住房。但是仅仅是，人们会说，我的意思是，我每天都说它，Twitter上的一些人会说，哦，你要让它下雨吗？

好像我是在兜售巫术来生产充足的淡水一样。所以地球大部分是水，正如乔·罗根所说。是的，当然。所以你会说，好吧，不，你知道，你可以储存水，你可以回收废水，你可以进行海水淡化。以色列人拥有这个世界一流的，你知道，海水淡化项目。他们通过提高效率降低了价格。你知道，他们只是将水通过这些膜，

人们会说，哦，这会产生巨大的盐分积聚。好吧，只有在你没有捕获盐分的情况下才会这样。我发现自己有点回到了关于材料生产的所有这些基本要素。我的意思是，无论是化肥径流、核废料还是任何东西，那就是，好吧，这些事情是可以控制的。我的意思是，就像你可以，你不必让所有的盐都流入海洋。你可以捕获盐分。而且，但是我发现，嗯，

我被相当一部分选民的默认匮乏心态所震惊，当然，比其他选民更偏左的选民。加利福尼亚州的农民往往更偏右，他们对水资源管理非常熟悉，当然，这很明显。但他们更像是，是的，为什么我们不做海水淡化？当然，当你看看谁反对海水淡化时，很明显，

所有通常的嫌疑人。我的意思是，你会直接写在那里，塞拉俱乐部，NRDC。所以所有反对核电的人，所有反对天然气的人都是反对海水淡化厂的人。所以难怪我们能源和水资源短缺。这是他们设计的。这是他们想要创造的匮乏，以减少人口，并将加利福尼亚留给一小群小贵族，可以这么说。

所以我喜欢，我喜欢这种信息传递，并且你知道这种感觉，就是关于充足的，充足的能源和充足的水，你知道，有了核能，这是一种最终的热情，因为你拥有这种极其紧凑的材料，几乎无限的供应，它可以创造比我们已经看到的更多任何东西的丰富。

到目前为止，这当然也是我希望你成为州长的另一个原因。那么让我们谈谈这场竞选的进展情况，我的意思是，我会告诉大家我的观点，在我认识迈克之前。我不知道我是否公开认可过候选人，我不记得了。我最多捐赠过1000美元，我认为那是为了参加一个我想和一些人交谈的筹款活动，说实话，而迈克，我公开捐赠了5000美元。

没有被邀请参加任何特别的筹款活动，只是公开讨论。我去参加了你的活动。没错。我邀请了他。我们举办了一个很棒的活动，顺便说一句，如果你预购《化石燃料的未来》并将你的收据发送到[email protected]，你可以看到这个活动，只有大约60或70人参加。彼得·泰尔在那里。我们进行了一次非常好的谈话。帕尔默·拉基，我进行了一次后续谈话，我认为迈克没有看到，但一些看过它的人说它实际上是活动的亮点。

总之，你来了，是的，希望你遇到了一些人。所以，是的，我在为这个人拉票，为这个人竞选。部分原因是，我认为他可以获胜，我特别相信他可以与纽瑟姆一对一地获胜。我认为那些辩论会非常，非常糟糕地进行。

对纽瑟姆来说。迈克有很多比纽瑟姆更有利的自然优势，包括是一个更好的人，但他不是共和党人。所以他没有加州选民的一些共和党人的缺点。问题是，我们到底如何让他到达那个阶段？所以告诉我们进展如何，挑战是什么，机会是什么，然后，然后如果他们捐款会得到什么，或者如果他们捐款可能会发生什么。

所以，我的意思是，情况发展得令人惊叹。我的意思是，我们在官方竞选方面绝对超出了任何人的预期。亚历克斯，我周六上了CNN。自从九年前我被邀请上CNN以来，这还是第一次。因为我们当时的观点有所不同。好吧，我在2013年因为核电问题上过节目。但无论如何，不，我的意思是……

你知道，我的意思是，我肯定其中一部分是经典的。一部分是CNN变了，一部分是我变了，但无论如何，我很高兴周六能上CNN。他们把我安排在太平洋时间早上6点30分的时段。所以观众不像乔·罗根那样多，你可以想象，但无论如何，这是美好的一天。

很高兴能上CNN。我将于6月3日参加比尔·马赫的节目。所以，你知道，在我们这边，是的，我两次参加了乔·罗根的节目。所以，你知道，就自媒体而言，情况进展顺利。我受到了家乡报纸的不公平待遇，但得到了很好的——哪家？《纪事报》，旧金山纪事报，邪恶的纪事报，你知道，但其他媒体对我进行了或多或少客观和公平的报道。《伦敦时报》发表了一篇很棒的文章，

你知道，其他报纸，《洛杉矶时报》实际上对我进行了公平的报道。我在《华盛顿邮报》上进行了一次问答，报道也很公平，与那些攻击你的人所在的部门不同。所以，你知道，进展顺利。

你知道，我们对6月7日获得第二名感到非常乐观。这是目标。谁会获得第一名？加文·纽瑟姆。哦，他也在竞选？是的。哦，这是一个，好的。那么你能解释一下这个，初选制度是如何运作的吗？是的，是的。我在加州生活了将近20年，但我真的不明白。是的，是的。所以很简单。这是一个公开初选。所以任何人都可以投票给任何人在初选中。共和党人可以投票给民主党人。民主党人可以投票给共和党人。任何人都可以投票给

无党派人士，这就是我们在加州所说的独立人士。我就是这样。我在我们进行的民调中获得了来自共和党人、独立人士和民主党人的同等支持。我一直以来，你知道，我们知道我们会赢得无家可归者问题。你知道，这是该州最严重的问题，尽管能源是一个大问题，而且正在成为一个更大的问题。现在缺水也正在成为一个大问题。嗯哼。

但情况进展顺利，伙计。我的意思是，你知道，这有助于该州成为一个彻底的灾难。我的意思是，一切似乎都在崩溃。我们花了更多的钱。我的意思是，你知道，我们在税收上花了这么多钱。我们的税收非常高，但我们却面临着最严重的无家可归危机。你知道，我们一直在制作这些视频。我一直在出去采访无家可归者，我们四处走动，这只是，

你知道，到处都是垃圾。我的意思是，这部分让你震惊的是，你就像，我们有1000亿美元的盈余，因为我们对公民征收了过高的税，但我们却没有人来清理垃圾，你知道，我们也没有足够的无家可归者收容所。这很奇怪。你知道，这就像你一方面生活在所谓的无家可归者营地里，这些营地实际上是公开的吸毒场所。这感觉就像一个第三世界国家。你知道，就连州长也这么说。

另一方面，我们很富有。我的意思是，你知道，你拥有巨大的预算盈余，因为我们对每个人都征收了过高的税。所以这是一种超现实的体验。我认为人们感到沮丧。我当然，因为我仍然是一个非常自由主义的人，你知道，我总是谈论人道主义灾难。妇女正在遭受性侵犯。人们死于药物过量。

但各种各样的人说，他们说，你需要强调我们都被敲诈了，你知道，所以我一直在更多地强调这一点，你知道，我们付出了，你付出了这么多税款，你应该获得优质的服务，你知道，你应该安全地乘坐公共交通工具。你知道，我是一个相当勇敢的人，所以我几乎去任何地方，但我16岁的女儿，你知道，她不能像乘坐BART那样旅行，也不能在旧金山的很大一部分地区四处走动。

所以这就是我们一直在努力解决的问题，我们觉得我们在这个问题上取得了很多进展。你知道，我的对手在接受采访时对这个问题没有什么可说的，他们只是停留在过去。所以我们获得了很多重要的认可。我的意思是，我相信我现在是唯一一位政治候选人，而且很长一段时间以来，唯一一位得到亚历克斯·爱泼斯坦、乔·罗根、塔克·卡尔森和……

汤姆·威格利（气候科学家，气候科学的创始人）、凯里·埃马努埃尔（气候科学家）、理查德·罗兹（也是一个非常自由主义的人）的认可。所以我们，你知道，以及史蒂夫·平克，你知道，所以基本上，你知道，来自左右两翼的大量积极认可。我认为这让人们感到惊讶。这让人们感兴趣。你知道，我最近痴迷的事情，我有点说，你知道，我在同情弱势群体方面是一个自由主义者。我在对自由的热情方面是一个自由主义者，我在对文明的关怀和要求方面是一个保守派，因为没有文明，你就既不能拥有自由，也不能拥有关怀。我认为这引起了相当多人的共鸣。嗯，

总之，情况进展顺利，伙计。我很感谢你的支持，也需要你所有播客听众的支持。是的。那么我们该如何让它变得更好呢？我想，所以从我的角度来看，看到所有这些公众支持真是太棒了。我甚至看到很多支持，甚至不仅仅是关注你。我只是在除此之外看到了它，这更令人兴奋，因为我显然直接关注你。

如果我担心的话，我的担心是，所有这些主流的全国关注并没有完全转化为加州的选票，因为我只是想象我们有一个令人难以置信的腐败机器，或者在某些方面是有偏见的机器，要么默认的共和党候选人会获得所有这些选票，或者其他什么。所以这是一种担忧。

这就是担忧。加文正在播放广告。所以这就是，这个扭曲的本质。加文正在播放攻击我的主要共和党对手的广告，在共和党媒体上。所以你可能知道，史蒂夫·班农（前特朗普顾问）主持了一个名为“战情室”的播客，这是一个大型共和党播客。加文正在“战情室”上购买广告，攻击我的共和党对手，以提高他的知名度，

所以担心的是，如果我们没有足够的资金，我们无法在广告方面进行反击，那么我们担心这会增加

布莱恩·多利在共和党中的选票。你知道，共和党人，你知道，值得称赞的是，但对我们不利的是，他们往往对政党非常忠诚。所以，你知道，中间偏右有一些更精明的人，比如你自己，他们会说，我想投票给，你知道，我们必须投票给谢伦伯格。共和党人在加州不可能获胜。但有很多共和党人

没有把这种程度的精明带入其中，只是投票给政党。所以如果他们觉得布莱恩·多利是共和党领先者，他们最终会投票给布莱恩·多利。所以这是我们的担忧。这就是为什么我们需要所有收听你播客的人访问Schellenbergerforgovernor.com，现在就捐款。

但是是的，担忧是，这不仅仅是全国性的，我们在全国范围内过于成功，而不是在加州。只是我们，推特在精英中。社交媒体，推特只占人口的20%，你知道，正如你所知，你会感到震惊，但就像很大一部分人从未使用过推特，他们只是收听广播和观看电视。是的。

而且可能很多推特用户实际上并没有投票，因为他们整天都在推特上，去投票需要时间。好吧，我们已经把它变得非常容易了，加州的所有邮寄选票。所以是的，我们会看到的。但好消息是选票正在缓慢到来。所以大多数人还没有投票。所以我们仍然有很多时间去接触人们。

而且，你知道，选举是6月7日。是的，我们只需要人们捐款，这样我们就可以，你知道，这是我们政治的悲哀状态，但事实证明，你需要很多钱才能当选世界第五大经济体的州长。你的筹款与其他人相比如何？我的意思是，非常好。加文的，是的，是的，我认为很好。我认为我们筹集了大约90万美元。

我相信我的对手都在同一水平。所以我们都是，我认为我有两个主要的对手达到了相同的水平，但我拥有，你知道，至少是他们20倍的社交媒体粉丝。所以，是的，我的意思是，我们感到自信，但我们肯定需要，我们需要额外的支持。

所以这主要用于广告？在这一点上，其他一切费用都已支付。你捐赠的每一美元，这就像一个正常的慈善机构的反面，对吧？正如你所说，我也是这么说的。工作人员的工资都已支付，你知道，所有管理费用。所以进来的每一美元都用于丰富马克·扎克伯格。那么你在哪里做广告呢？

很多Facebook广告，很多谷歌广告，就像你想象的那样。我认为目前是100%的数字广告。而且，你知道，但希望在最后几周，我们会有足够的资金做更多电视和广播广告。你有没有想过要达到的梦想目标？我们觉得如果我们能在选民中达到多少百分比，我们需要获胜？或者我在想钱，但我现在也对此感兴趣。是的，我们的目标是200万美元。是的。

所以是的，我们只需要，这并不难做到。如果你，你知道，如果人们最多捐款3万美元，你需要，那么你需要多少呢？我想你需要30个。好吧，要再获得90万美元。是的。是的。是的。是的。我知道。我知道。我必须，我必须继续鼓励人们，但是你们这些我知道有很多钱的人，所以如果你把我的净资产和5000美元占其中的百分比拿出来，

你们都能很容易地负担得起3万美元。亚历克斯，有惊人的数量的人能负担得起3万美元。这就是疯狂的事情。是的。所以现在是时候了，现在是时候了，现在是时候开始了。但是，好吧，谢谢你邀请我。祝你新书发布顺利，感谢你在我们还有两周时间让大家捐款之前就大力宣传。

让它实现。所以6月7日是6月7日。没错。是的。去Schellenbergerforgovernor.com，能源丰富，造福人类，以及水资源丰富和其他许多好东西。好的。Schellenbergerforgovernor.com Schellenbergerforgovernor.com。好的。现在就捐款。捐很多钱。是的。就是这样，兄弟。谢谢，亚历克斯。很高兴见到你，伙计。祝你新书发布顺利。谢谢，伙计。再见。

再次感谢迈克尔·谢伦伯格参加节目。鉴于他现在有很多事情要做，他愿意来参加节目，这对我来说意义重大。我的一部分认为，好吧，他是一个好朋友和支持者，他真的相信这个信息。但另一件事是，我认为他理所当然地希望在这个观众中找到一些对他竞选活动的支持者。我知道我们的观众中有很多成功人士。我知道人们往往对候选人持怀疑态度，呃，

在初选阶段。我认识的许多有钱并捐款的人，只有在最后，只有剩下两个竞选活动时才会捐款。但在这种情况下，我认为值得破例，因为他确实有机会。他将把很多注意力吸引到正确的问题上。总的来说，让他越来越突出是一件好事，让他关于能源和其他方面的良好想法越来越突出。而且，如果我们有机会

罢免加州州长，并用一个不仅对能源略知一二，而且是世界上关于能源的最佳思想家之一的人来取代他，我们不应该支持他吗？所以，如果你有经济能力这样做，请尽可能多地支持他。访问Schellenberger4Governor.com。

好的。本期节目到此结束。本周，为了庆祝《化石未来》的发布周，我还准备了至少一个很酷的庆祝性“权力一小时”节目。我们接下来要邀请一位综合格斗和摔跤超级巨星。

我明天要采访他。所以它可能会在周四发布。我会让你对他是谁保持悬念。如果你一直在社交媒体上关注我，你也许可以猜出来，但他根本不认识我，我给他寄了一本《化石未来》。现在他非常痴迷。谈论他的旅程以及我们能从他的旅程中学到什么将会很有趣，而且，嗯，

而且，你知道，我们可以学习如何赢得人心和思想，而且我只是对他有一些关于一般性问题的问题，因为他是一个聪明而真正有成就的人。好的。所以我们将在接下来的几天内回来，呃，像往常一样，或者像往常一样，如果你有任何问题、评论、情书或仇恨邮件，请发邮件给我，地址是[email protected]。在Twitter上关注我，所有这些好东西，energytalkingpoints.com，注册新闻通讯，以及

最重要的是，让我们把它与给谢伦伯格钱让他成为加州州长放在一起。购买《化石未来》，并将你的收据发送到[email protected]。好的，现在就到这里。我们很快就会回来。在此之前，我是亚历克斯·爱泼斯坦。这是“权力一小时”。