Ed Yardeni Says It’s Not as Bad as You Think
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认为美国市场已经完了？认为它们最终将因高估值、膨胀的预期以及如今紧张的债券市场而崩溃？也许你应该再考虑一下，雅丹尼研究公司（Yardeni Research）的Ed Yardeni如是说。请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。您知道92%的美国招聘决策者预计会面临挑战吗？

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欢迎收听Merrin Talks Money，这是一个了解市场的专家解释市场的播客。我是Merrin Somset-Webb。本周，我将与雅丹尼研究公司（Yardeni Research）总裁Ed Yardeni交谈。Ed是一位经济学家和投资策略师，他在20世纪80年代创造了“债券维吉兰特”（bond vigilantes）一词。

自从唐纳德·特朗普连任以来，它已经卷土重来，最近围绕着一个问题：持续的债券抛售是否会让特朗普及其在国会的盟友难以推动他们宏伟的税收法案。我们将讨论这个问题，讨论债券市场如何给各国的政府带来压力。我们将讨论股票市场。我们将讨论黄金、比特币以及Ed目前正在撰写的文章。Ed，欢迎来到Merrin Talks Money。感谢您再次加入我们。非常荣幸。

非常感谢。现在，我们应该从我在引言中所说的内容开始。我们应该从发达国家债券市场正在发生的事情开始，收益率在各地普遍上升，显然，尤其是在日本，但在美国也有很多事情发生。

全球债券市场，尤其是在发达国家，显然正在承受一些压力。我认为人们越来越担心财政过度、不可持续的财政政策需要在政治上得到解决，而且人们不相信政治家有解决这些问题的意愿。现在，我认为我们最清楚、最直接地看到的是日本目前的状况，那里的

20年期债券拍卖结果相当糟糕。30年期和40年期债券收益率与20年期债券一起上涨。所以这是日本信贷市场响起警钟的开始。他们的债务与GDP之比超过200%。日本央行购买了日本财政部发行的许多债券。现在

日本央行已经意识到他们面临通货膨胀问题。因此，这项政策基本上在两年前终止了。现在这一切都回来困扰他们了。在美国，情况仍然相对良好。10年期债券收益率一直稳定在4.5%左右，这似乎还可以。只是30年期国债收益率与10年期国债收益率之间的利差有所扩大，我们正接近5%。因此，存在一种

不安情绪，即美国的债券维吉兰特正在密切关注预算谈判的情况。如果他们对结果不满意，这里就可能出现类似于日本的情况，一种由债券维吉兰特发起的抗议，如果可以这么说的话。这就提出了一个问题，即政治家是否会认识到这一点并做出适当的回应。

但这很有趣，不是吗？这种情况会定期出现，不是吗？每个人都清楚地知道，日本债务水平、美国债务水平当然不可持续。从长远来看，这是不可持续的。你不可能有100%的债务GDP比率。你不可能有200%。当然，也许你可以用央行持有的东西来抵消一点，等等。但你仍然面临一个重大问题。但它会时隐时现。它会时隐时现。它从未真正得到解决。我们知道解决这个问题的方法并不多。所以我们只是把它推迟，推迟。但这一次有什么不同吗？这是一个好问题。我已经做了45年多了。

在这整个时期，定期会有反对者、悲观主义者、末日预言家说，这一次我们最终将不得不为我们的罪行付出代价。你知道，借钱是有罪的，最终你必须为此付出代价。

然而，我们现在的全球股市几乎都处于历史高位。美国经济仍在增长。欧洲经济增长放缓。日本经济出现了一个轻微的负增长季度。但总的来说，经济表现相当不错。今天有一些非常聪明的人，比如Ray Dalio，四处走动告诉我们债务危机迫在眉睫，并且

好吧，看起来他可能在日本是对的。它在美国还没有真正发生。我们在2023年瞥见了它可能的样子，当时债券收益率从4%上升到5%。我们在2025年4月8日看到了它的一个小小的景象，当时债券收益率在4月8日从4%上升到4.5%。这基本上是对特朗普关税混乱的抗议。政府的回应非常迅速，推迟了

相互关税。因此，债券维吉兰特仍然存在。他们仍然有兴趣维护法律和秩序。他们更希望财政和货币政策有所约束，这样他们就不必承担这个角色。但如果他们必须

表达他们的担忧，他们已经准备好了。唯一的问题是，如果他们这样做，政治家是否会做出回应。当然，这对债券维吉兰特来说是一个绝佳的机会，可以引起美国政治家的注意，因为我们正在谈判预算。

是的。让我们简要回顾一下日本。可能那里确实正在酝酿一场真正的危机，尽管我知道我自己在过去几十年里也写过很多次这样的文章。但也许这一次是真的。你的比率确实非常高，而且你的长期收益率现在远高于3%，而我们过去习惯于长期徘徊在1%或以下。这是一件大事。是的，这太大了。如果这真的发展成一场真正的危机，那意味着什么？

你知道，我内心深处倾向于乐观。因此，悲观主义者一直以来都在宣扬这样一个观点，即有一天美国，现在也许还有日本，将不会有人参加拍卖，或者日本或美国将

将无法偿还债务。我认为这是无稽之谈。正如我提到的，我们在2023年看到了一场小型债务危机，收益率从4%上升到5%。在5%的收益率下，大量的购买涌现。因此，总会有某种收益率，届时投资者会说，你知道吗，这相当不错。这可能会减缓经济增长并降低通货膨胀。谁知道呢，也许它甚至会导致政治家明白

但债券维吉兰特并不是这场游戏中唯一的参与者。央行参与其中。财政部参与其中。在美国，2023年11月1日，财政部长珍妮特·耶伦基本上告诉债券维吉兰特，如果你不喜欢我的债券和票据，你知道吗？我不会发行任何额外的债券。我只发行通常的债券。

负债，但我将在票据市场中获得我需要的额外资金。这奏效了。央行和财政部仍然有办法争取时间，避免清算日。但如果真的有清算日，赤字是人为的问题。它们很容易解决。

我们所要做的就是放慢支出速度，加快收入速度。实现这一目标的政治挑战阻碍了赤字方面的任何进展。这只是，你知道，美国人，也许还有日本人、欧洲人以及其他人都不太能承受痛苦。我们宁愿通过发行债务来支付福利金。

通过发行债务而不是提高税收。在某些时候，这可能会回来困扰你，现在很可能就是这样。但这不必是世界末日，就像2008年发生的那样。当时发生了一场金融危机，所有人齐心协力，我们做出了回应。政治家们做出了回应。他们提出了一项名为TARP的计划来救助银行。第一轮，

股市对此表示厌恶，并大幅下跌。一周后，他们提出了一项改进后的TARP计划来解决问题。因此，如果我们确实遇到了一些感觉非常像债务危机的事情，这可能是一个持续几周的过程。这不必是世界末日。这也许不是一件坏事吗？

把它解决掉。这是我们都知道即将发生的事情，对吧？几十年来一直悬在我们头上。从某种程度上说，把它解决掉会很好，进行一次重置，迫使每个人重新思考他们的财政优先事项，并以更好的方式继续前进。我处理这种不确定性的方法是，我说，听着，我会在债券市场担心的时候再担心。这是一种观察它的有用方法，因为人们一直在担心它，

错过了巨大的股票市场。债券市场存在机会。你不想对此过于悲观，因为有……

相当直接的解决方案。它们只需要一些政治意愿。你对美国整体经济持乐观态度，对吧？在过去的几个月里，关于即将到来的经济衰退的讨论很多，你现在认为可能性约为35%。我喜欢你描述这场经济衰退的方式。你称之为“戈多衰退”（Godot recession），我们一直在等待却从未到来的一次衰退。你的观点没有改变，对吧？

在过去的三年里，我们经历了有史以来最被广泛预期的经济衰退。它从未发生。正如你所说，“戈多衰退”，即“不会出现的衰退”。我押注于消费者的韧性。我是一个婴儿潮一代。我仍在为生计而工作，但我的许多朋友都退休了。总的来说，婴儿潮一代拥有80万亿美元的净资产。

这占家庭部门净资产的一半。储蓄率可能会转为负值，因为他们没有赚钱，但他们拥有大量的资产，并且正在消费这些钱。此外，对资本支出的担忧，

由于关税和过去三年的货币政策的不确定性，将大幅下降。我认为这种情况并没有发生。虽然一些资本支出将被推迟，但超过50%的资本支出现在都在技术领域。而技术资本支出几乎是势在必行的。为了保持竞争力，你必须在技术上进行投资。为了给特朗普一些赞誉，因为每个人都关注……

事实上，它造成很多混乱，你可能会认为这对资本支出非常不利。与此同时，你知道，他一直在从外国政府和外国公司那里收取这些欠条，说他们打算在美国投资数千亿美元用于本土化。本土化在过去四年里一直在进行，因为拜登制定了一些刺激本土化的立法。我认为它将继续下去。

好的。所以对美国经济相对有信心。是的。因此，仍然对美国市场有信心。你提到储蓄率转为负值，婴儿潮一代正坚定地从积累时期转向减少时期，这是你所说的一件事，让我对美国市场有点紧张。这改变了资金流动。

确实如此。但我也在考虑，将会有越来越多的年轻一代投资股市。正如我所说，婴儿潮一代拥有创纪录的80万亿美元净资产。我们从未有过退休的

这一代人如此富有，但这是事物的本质。年轻人没有多少净资产，多年来他们一直在积累。因此，年轻人现在正处于这个过程中。

我认为婴儿潮一代不会花掉80万亿美元。我认为会有很多遗产。根据我自己的经验和我与婴儿潮一代同龄人的讨论，我认为现在有很多代际收入和财富转移正在发生。所以我认为这是消费者讨论中一直缺失的部分。每个人都在谈论好像只有一种消费者体验。

事实上，有很多，婴儿潮一代做得很好。年轻人做得不太好。这就是你看到拖欠率上升的地方，但父母们肯定在帮忙。Ed，在我的下一辈子，我将成为美国婴儿潮一代的孩子。

这就是我的目标。是的，这是一个很好的位置。是的，每个相信轮回的人都应该确切地朝着这个目标努力。所以其中一个，支持你所说的是，在过去几个月波动期间一直买入低点的买家是散户投资者，是普通人买入低点，不是吗？他们没有看到那些你可能在过去看到的U型低点。现在一切都非常V型。市场下跌，散户买家涌入，市场上涨。

绝对如此。我的意思是，现有的资金流动数据显示，散户投资者是支撑这个市场的人。他们处于有利地位，因为我认为他们已经意识到，股票真的必须长期持有。不知何故，我认为他们比婴儿潮一代更欣赏这一点。

我认为他们将抛售视为购买股票的机会。我认为他们有长期的心态。再说一次，我可能是在根据我的孩子和我谈过话的一些其他人进行概括。但根据我有限的样本，我对他们的坚定性感到惊讶，他们并没有因为市场抛售而惊慌失措。而我的婴儿潮一代，我记得很多惊慌失措的情况，当时

事实上，我对预测底部记录感到非常自豪。我之所以如此擅长预测底部，其中一个原因是我的一个亲戚总是在底部打电话给我，说：“埃迪，我应该退出吗？”

所以我目睹了我的同龄人中更多这样的情况。好的。有趣。我认为我们都有这样的亲戚，但也许我们其他人不像你那样认识到这一点。是的。所以你认为他们现在买入是对的。我仍然要说，从大西洋彼岸来看，你看向美国，我们当然对美国市场有很多担忧。估值仍然非常高。存在巨大的不确定性。从这里开始，任何事情都可能发生。美国永久卓越的观点

这个说法似乎有点破灭了。因此，我们想知道，那些将资金投入美国市场的散户投资者是否应该更明智地关注海外市场。

自2010年以来，我一直都在倡导“留在家乡”而不是“走向全球”的理念。这并不意味着我不建议人们投资海外。我只是建议人们关注美国。我可能会在这个概念上待得太久了，但我坚持这个观点。我们这里有七家卓越的公司，“七大奇迹”（Magnificent Seven）。

最近的回调基本上是由它们引发的。它们不仅仅是回调。它们经历了熊市。它们下跌了25%。标普500指数整体下跌了18%。人们非常担心它们在人工智能上的支出过多，而且永远无法获得回报。

它们反驳说，我们仍然会投入这种资金，因为我们仍然认为我们会从中获得回报。你知道，其中一些是云计算公司，对计算的需求只会在这个我称之为始于几十年前的数字革命中增加

在60年代中期。如果是这样的话，这些公司将继续成为卓越的公司，负债不多，现金流充裕，创新巨大，而且它们是独一无二的美国公司。这并不意味着海外没有伟大的公司，但每个人似乎都认识到这些公司的卓越性，这确实反映了美国经济卓越性的许多方面。

你担心近期收益吗？我读了你的一些笔记。我看到你一直在写一些关于收益一致预期略微下降的文章。是的，近期肯定存在担忧。特朗普关税混乱有所缓和，但仍然有很多混乱。关于这一切将导致什么，仍然存在很多不确定性。关税本身，当然还有10%的基本关税，

实际上是对公司的税收。所以它一定会造成伤害。我们最近看到总统回应一家大型零售商，说不要胆敢涨价。如果他们确实涨价，不要涨价，这会影响他们的利润率。并且一定会出现某种滞胀

未来几个月，通货膨胀加剧，增长放缓的情况。但我认为市场正在展望这一切。我认为市场已经得出结论，总统需要尽快解决这个问题。中期选举将于明年举行。你真的不能承受现在出现经济衰退，当然也不能在明年初出现经济衰退。

所以我认为市场认为他会继续眨眼，并且在此过程中他会宣布胜利，然后转向这个宏伟的税收法案，至于它是宏伟的还是丑陋的，还有待观察。我正在等待债券市场对此进行投票。

但现在是一个动荡的时期。我认为散户投资者认为这是买入的机会是对的，比如说，在低点买入。我认为这将继续奏效。所以到年底可能会出现小幅上涨？好吧，你知道，我正在努力思考我们是否会在股市上涨或债券市场下跌。显然，如果债券市场下跌，股市就不会上涨。

我已经告诉我的客户，我保留随时更改我的预测的权利，就像总统似乎随时改变主意一样。但我确实试图在我的预测中保持一定的客观性和稳定性。我认为市场是对的。这也会过去。

我们面前有大量的技术创新，无论是类人机器人、更多自动化、自动驾驶还是人工智能。所有这些技术都不是空中楼阁。它们就在这里。

并且正在实施，我认为它们将对生产力产生巨大的影响。所以我自2019年以来一直在谈论，本十年可能成为咆哮的2020年代。十年的上半部分到目前为止进展顺利。然后看起来咆哮的2020年代情景开始出现滑坡。但我认为它正在卷土重来。这是基于这样一个想法，即技术创新将提高生产力，因为正在发生短缺。

熟练劳动力的短缺。而生产力意味着更好的经济增长、更低的通货膨胀、更好的利润率和更高的实际工资。它让一切都变得更好。所以我仍然指望这一点。我试图从股市获得积极的反馈。

直到这次回调之前，我一直都在这样做。但我们认为这将是一次回调。我们认为这不会是熊市。到目前为止，一切顺利。我们认为市场正在发出信号，表明咆哮的2020年代情景可能仍然非常完整。

是的，尽管我认为这是可能的。事实上，历史一次又一次地向我们展示了这一点。我昨天在爱丁堡进行了一次金融徒步旅行，我们走过火车站等等，并谈到了各种繁荣和萧条，以及技术革命发生的频率。是的。

与糟糕的投资环境并存。这两者经常同时发生。因此，假设因为你有一两个十年的惊人技术进步，这并不是一个必然的结果，

与此同时，很多人赚钱。通常，很多人赔钱，在第二波浪潮中，当生产力增长真正实现时，下一批人赚钱。是的，我想这是肖恩·帕特（Sean Pater）的观点……

创造性破坏。是的，创造性破坏。感谢您的帮助。资本主义的本质是不断创新和提出解决方案。你知道，当我学习经济学时，就像很多

对于一年级学生来说，我读了萨缪尔森（Samuelson）的经济学著作，他将经济学定义为研究如何最佳地分配稀缺资源，这听起来是一个非常令人沮丧的概念。你会说，哦，我的上帝，资源是有限的，我们必须弄清楚如何分配它。然后你就会陷入政府是否应该通过马克思主义或社会主义来做到这一点的争论中。

国有经济，还是应该由市场来做？我认为经济学完全是关于技术如何解决稀缺资源问题的。我们知道资源稀缺的方式是价格上涨，然后一些企业家会说，我可以通过这些技术以更好、更便宜的方式做到这一点。这就是它如此令人兴奋的原因，但它非常动态。

在创造的同时，你也在破坏。这就是很多紧张局势出现的地方。但我认为我们现在正处于这种环境中。

好的，我喜欢经济学不应该是关于分配稀缺资源的观点。我们最近在播客中对此进行了一些讨论，说整个目标应该是寻找、创造、提供越来越多的资源，以便我们消费越来越多，而不是不断努力减少消费。我们应该对这样一个观点持开放态度，即我们应该始终消费更多能源、更多资源、更多土地等，

以自动驾驶为例。我们不必再拥有汽车了。我们可以拥有它们并将其出租，但这将使整个汽车行业更高效。我们都在开车上班，汽车在那里停了几个小时。我们晚上都回家了，汽车在车道或车库里停了几个小时。现在，想象一下，如果我们实际上更有效地使用这些车辆，这些数字设备，我们将使用更少的资源，当然是在那个领域。

我不知道。我的车几乎是我家的延伸。我现在看不到自己放弃它。Ed，你非常乐观。我们感谢这一点。我们在Merrin Talks Money播客上很少听到这种观点，尤其是在美国市场方面。所以很高兴听到。但是……

什么会让你改变主意？会发生什么？是什么事件、想法或变化的汇合会让你说，实际上，你知道吗？我错了。将会有经济衰退。这个市场将回调。它看起来不再好了。我们应该注意什么？

我会注意悲观主义者何时变得乐观，然后我的逆向思维本能就会出现，并说这里肯定有什么地方不对劲。正如你所说，我倾向于在这些播客中成为孤独者。我们这些乐观主义者并不多。所以从逆向思维的角度来看，这是有效的。我被指控为

是一个多头，我认为这是一个赞美。我希望我的墓碑上写着：“Ed Yardeni通常看涨，通常正确。”我并不是在吹嘘，我说的是股市是一个多头市场。它往往会上涨。技术往往会解决人们认为会让我们垮掉的问题。债务危机，我欢迎它。我希望我们在未来几个月内发生债务危机，因为它可能会在未来几个月内得到解决，因为我们会把政治家吓个半死。

我希望债券维吉兰特证明他们比以往任何时候都更有力量。毕竟，债务比以往任何时候都多，所以他们一定比以往任何时候都更有力量。我确实倾向于更乐观地看待事物，但这是一种逆向思维本能，因为悲观主义是，我应该怎么说，传统的。

说事情会出错很容易。因此，只要悲观主义者不断提出可能出错的想法，我就不用在这方面努力工作。所以我一直在关注他们所说的可能出错的事情。是的，我认为现在像Ray Dalio这样的人非常可信。顺便说一句，我不知道这些亿万富翁有什么特点让他们变得悲观。很多这些亿万富翁只是……

不断告诉大众，他们甚至不可能成为亿万富翁，因为我们随时都会发生危机。这很有趣，因为你是对的。我们经常听到这种说法，那些悲观的亿万富翁，世界末日即将来临，一切都糟透了，等等。他们在上涨途中一定很乐观，因为通过做一个悲观的家伙是不可能成为亿万富翁的，对吧？

这就是我的看法。但我现在要说，最可信的悲观情景是债务危机。但你可以几乎肯定我会告诉你，为什么这不会是世界末日，以及为什么它实际上可能是一件好事，并且可能会一劳永逸地解决这个问题。是的，尽管它会破坏我们甚至不知道会被破坏的金融市场中的各种东西。这种情况总是会发生。会有东西坏掉。会有

各种我们意想不到的事情都可能从房地产危机中爆发出来。我会回应说，这在2008年非常正确，但我们在创造各种资本市场的减震器方面取得了很大进展。人们确信，过去三年货币政策的收紧将导致金融危机和经济衰退，但事实并非如此。现在他们确信关税将导致某种危机和经济衰退。

美国的经济和资本市场都非常有韧性。所以它是具有韧性的。也许日本将成为过度借贷最终自食其果的主要典型案例。

是的，也许吧。好的，那么在这个巨大的美国股市中，你显然非常看好大型科技公司，但对于一个普通的投资者来说，不想购买被动型基金，他们应该关注哪里？哪些行业比较有趣？你知道，我一直建议超配信息技术、通信技术。

服务业、工业、金融业，所有好的东西，所有在好时期表现良好的东西，增长型公司，并不便宜。4月8日它们很便宜，现在没那么便宜了。但我还是会坚持持有它们。这并不是说防御性股票很便宜。它们也很贵，因为有很多悲观主义者

仍然想进入市场，但他们不想参与投机性强的投资，这就是他们所说的我的建议所关注的。但是，是的，我会超配这些行业，我会继续超配美国。我认为美元不会大幅贬值。

当我们拥有世界上最大的资本市场和最具流动性的资本市场时，我不认为这是可能的。那么美国的小型公司呢？我们一直被告知，价值就在那里。好吧，他们一直令人沮丧。中盘股、小型股、中盘股，特别是小型股，长期以来一直很便宜，它们似乎无法实现可持续的反弹。从估值角度来看，它们肯定更具吸引力。

但也许小型股领域的问题是，所有好的东西都不会很快上市。在上市之前，它会被“七巨头”或其他大型公司收购。

公司。然后另一件令人沮丧的事情是，如果你碰巧找到了下一个微软，那么你肯定它将是下一个微软。你买了它，你看到它翻倍、三倍，然后突然有人从你那里买走了它。好吧，这很好。收购宣布时，你将获得一天的良好

投资回报。但随后你必须回到绘图板，尝试找到下一个微软。所以现在玩这种游戏非常令人沮丧，因为你正在与一些非常大的公司的投资银行部门竞争。这对整体上市市场非常不利，不是吗？是的。是吗？

小型股没有获得你可能预期的那样大的吸引力，另一个可能的原因是转向被动投资。当然，被动资金的大部分都流入大型股级别的指数基金。非常好的观点。是的。主动型基金经理几乎总是受到他们可以投资任何特定股票的投资组合百分比的限制。有时是

2% 的上限，3% 的上限。你必须拥有你所持有的股票数量的某种多样化。ETF 没有限制。标普 500 指数中包含什么，追踪标普 500 指数的 ETF 中就包含什么。

现在，我知道你明确表示你绝对看好美国，每个人都应该超配美国。但你还有关注哪些其他市场，你认为，你知道，这看起来很有趣？有很多关于由于德国的财政支出激增，由于财政支出的普遍增加，而应该向欧洲重新平衡的讨论。有很多关于中国不再是一个不可投资的市场，也应该在那里投资的讨论。

我属于认为中国不可投资的阵营。你仍然是？为什么？我仍然是。我认为这没有改变。它仍然是一个可以迅速改变商业规则的专制政权。更根本的是，政府摧毁了中国的生育率。它非常老龄化。我把中国描述为世界上最大的由毛派经营的养老院。在此之前，我曾经称日本为世界上最大的养老院。

由黑社会经营的养老院。所以我不知道他们是否会让我进入中国。我不知道。可能不会。但关于中国真正有趣的事情是，人口实际上每年都在减少一百万以上。是的，日本也是如此。现在我们可以看到日本负债累累。中国负债累累。他们的房地产市场是一场灾难。现在我有了

对中国没有兴趣。有一段时间，有一个……它是一个伟大的交易工具，但我认为你不能……印度，我一直看着说，我希望我早点想到这一点。但我们刚刚在那里经历了一次抛售，现在随后是复苏。它似乎与美国发生的事情同步交易。我

我想说，印度可能存在机会，尤其是在银行业和零售业。我认为肯定存在机会。除此之外，世界各地都是各凭本事。墨西哥有一些机会，但是……

这是一个政治稳定性值得怀疑的国家。巴西有一些机会，显然，但其中许多都取决于强劲的全球经济推高商品价格，而这似乎并不是现在正在发生的事情。好的。黄金呢？你有没有关注黄金？我一直都不是黄金的支持者。好吧，它不是乐观主义者的投资，对吧？

不是那样。它没有收入。它没有股息。我无法计算出黄金的现值。我并没有从供需的角度仔细研究过这个市场。但大约一年前，我说，你知道吗？看起来我们正在突破每盎司 2000 美元。我认为它看起来有一些上涨空间。从根本上的解释很简单。只要

不喜欢我们的国家的外国央行决定他们不想看到发生在俄罗斯的事情发生在他们身上。当俄罗斯入侵乌克兰时，美国冻结了俄罗斯的外汇储备。因此，这些央行行长决定他们想要比美元甚至欧元或日元更多的黄金。

作为储备资产，顺其自然。如果这就是他们将要做的，那么这意味着黄金将继续上涨。并且，在某种程度上，随着地缘政治担忧的增加，债务担忧的增加，这对黄金都是利好。所以是的，我实际上会建议持有黄金，并且可能相对于任何东西超配黄金，你知道，如果你认为 5% 足够，那么可能是 10%。

所以我实际上是一个黄金爱好者。这不是我预期的答案，但我喜欢它。我尽量保持开放的心态。好。而且……

比特币。哦，比特币。几年前，我得出了一个我应该听从的惊人见解。这个见解是比特币有点像数字郁金香，这听起来非常批评，对吧？因为这意味着它只是一个泡沫，荷兰的泡沫。但我确实指出，区别在于……

郁金香球茎在几个世纪前只位于荷兰一个非常小的城镇，人们晚上确实会睡觉。它不是 24/7 全天候开放的。比特币是全球性的。市场在全球范围内 24/7 全天候开放。所以潜在买家比荷兰郁金香市场多得多。

至少对于比特币来说，似乎确实存在一种数字机制来限制这些东西的供应。所以我没有问题拥有比特币。我个人没有，但我没有，我没有猛击桌子并告诉人们他们不应该这样做。

购买比特币。但你刚才的描述听起来好像拥有它的原因是因为它可能比郁金香泡沫大得多，而不是因为你认为它是一个合理的资产类别。是的，我不反对泡沫。我只是要提醒自己要在顶部出来。是的，我们都希望能够做到这一点，在底部进入，在顶部出来。非常感谢你今天加入我们，埃德。我真的很感激。我很享受我们的聊天。非常欢迎。谢谢。

当然，特别感谢埃迪·奥丹尼。

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