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被戏称“防自学”的数学教材,到底防的是什么 - EP.74

2025/1/22
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G大成长论

AI Deep Dive Transcript
People
主持人
专注于电动车和能源领域的播客主持人和内容创作者。
大斌老师
罗老师
Topics
罗老师:现行数学教材的争议在于其探索性、开放性设计增加了学习成本,与家长的现实诉求(高效学习,取得好成绩)相冲突。教材的培养目标与考试的选拔目标之间存在矛盾。增加教材的探索性和开放性会增加老师的教学难度,对学生的学习兴趣和时间成本都有更高要求。 盲目追求进度会浪费孩子的天赋,因为提升思考能力才是最重要的。拉进度只解决学习的长度问题,不解决高度问题,提升思考能力才是学习的目标。超前学习容易让家长产生成就感,但实际上并不能提升孩子的学习能力。对于资质好的孩子,一味地拉进度是不合适的,应该注重提升思考能力。提升思考能力需要掌握思考技巧和规范,养成良好的思考习惯。 对于资质好的学生,建议在八年级寒假前完成初中的学习内容,但标准是自招的难度,而不是中考难度。自招考试考察的是思考方式,而不是知识点的数量。学习自招内容可以帮助学生拓展思维,为高中学习打下基础。对于在校内学习吃不饱的学生,建议学习自招内容,提升思考能力。学习的重点是提升思考能力,而不是单纯追求进度。 刷题追求一击必中,但实际考试中可能遇到没见过的题目。考试中可能遇到没见过的题目,需要提升思考能力,而不是依赖刷题。提升思考能力需要不断尝试新的方法,克服不确定性。 大斌老师:与老教材相比,现行物理教材在深度、难度和广度上并没有下降,反而知识点数量增加了一倍以上。他认为现行物理教材逻辑性强,但知识点数量大幅增加。上海和全国的高考物理试卷在考察内容和难度上存在差异。新三加三时代物理教材的知识量与三加一时代持平,但难度在某些方面甚至更高。 全国卷的物理题难度高,需要大量的训练;上海卷的题目复杂度低,但对解题思路和知识应用的要求高。上海卷物理题的复杂度低,但对知识在新的场景下的应用能力要求高。上海卷物理题的解题思路难度高,但计算过程相对简单;全国卷则相反。全国卷物理题的解题思路偏套路化,难度不是很大。高中阶段,学生的基础知识已经很扎实,不需要再追求进度。高中阶段,学生不需要追求进度,应该注重基础知识的学习和理解。 高中阶段,很多提前学习的内容在实际学习中并没有用处。高中阶段,家长更关注的是学习难度,而不是进度。高中物理的重点是理解基础概念,而不是技巧。高中物理的解题思路是先列出所有已知条件,再进行求解。高中物理题目即使是难题,解题过程也不会过于复杂。

Deep Dive

Shownotes Transcript

前一段时间我们做了一个短视频讲一个理科里头的热闻话题说有一个非常大的争议讨论讲数学教材现在数学教材没有意义罗老师不知道你听说过这个我知道确实有很多种这种说法就是甚至有一个词叫防自学防自学对就避免你自学其实当然这不是开玩笑了当然不是它的本意

本意更多的还是说他希望把它设计的更加符合学习的特点更多的就是由浅入深有一个引入然后能逐步引起小朋友思考的欲望探索的欲望但是现实情况就是在我补充一下刚才罗老师讲的这个探索是我们现在校内的那套课程的编撰的逻辑对是和

指导大纲吧我稍微给大家不熟悉的家长还原一下这里头争议呢是觉得这种引导性的教材它毅然而然随之带来的一个点是叫做它的开放性很强烈没有框架性没有逻辑性进去就像一个迷宫一样孩子要花很多从家长来讲像迷宫一样我们等一下会讲为什么家长觉得像迷宫一样小孩要进去探索嗯

而我们小时候学的教材其实是逻辑性框架性非常强烈的对就听过上一期节目的听众讲过就符合我们讲的它这是体系对不是个探索性的是一个告诉你一个东西一个东西在哪里所以这是一个非常大的讨论网络上似乎我感觉对于现行的教材嘲笑解不满的

声音似乎占了对会更多更多罗老师你怎么看这个事情我很难看这个事情因为因为我其实特别理解出教材的人的良苦用心那个我们尤其说一下新六新七的这个新教材新教材比老教材相比多了一页就是打开课本打开第一页翻开

他的肥爷写了有个编者的话就是编者的话那个篇我建议大家都去看看因为写的真是语重心长良苦用心非常的温暖就看完之后让人觉得这个出书的人真是一个好人而且是个专家而且他真的希望用这套书来培养小朋友的兴趣希望小朋友来沉浸在数学的海洋里遨游结果大部分小朋友其实根本就不遨游然后呢

然后呢就很痛苦在里面非常痛苦就不想游了赶快想回家吃饭这才是现实的情况所以说就是我非常理解出书的人的良苦用心我觉得这个方向也是对的我当然也同时很理解质疑就这个教材本身的这个家长的想法因为我们家长生活已经很不容易了我们就是希望小朋友能花最小的成本能够更快的进入到学习状态能够早一点取得一个好成绩不要把家里搞得在鸡飞狗跳的大家能过得稍微好一点是不是这是我们的现实诉求

其实这个本质上的分裂还在于说教材是培养角度然后考试是选拔角度这两个之间的它不能融合就这个两个之间的矛盾一个追求过程一个追求结果一个追求效率一个追求效益对你两手都想要那你没有办法就刚才我们跟季大了提到一个点说如果说你增加它的探索性增加它的开放性

他必然会第一对老师的要求会更高高很多很多这是其一其二呢对小朋友的学习兴趣也要求要高很多对不对他不说你这口练就练这个 500 个破题练完就可以考试了他不是这样的你要有主动性愿意融入进去主动跳到水里去遨游去扑腾对不对你才能说真正慢慢感受到他的兴趣他有一个过程没有人一开始就感兴趣对吧他就慢慢感兴趣的这是其二

其三它更大的问题就在于说更大的我们在现实当中很难操作的地方就在于这个东西前两者它就会带来巨大的时间成本的消耗而时间对于小朋友来说在中高考的这种硬性的时间节点的要求上来讲这是我们最稀缺的东西就是时间和精力好

刚才这位是我们今天播客的第一位嘉宾极大成长的石油五学科合伙人罗老师大家好我是老罗这个是数学那今天我们第二位嘉宾是石油五教育旗下高中物理的学科代头人以及我们高中部的负责人大斌老师

大家好 我是大冰老师刚才我们讲了数学那物理教材呢大冰老师自己高考物理满分对吧所以你觉得和我们当年学的物理教材现在的物理教材比起来那当然了可能它从这个三加一的角度是一个主科级别的变到现在三加三可能它的深度难度广度都有下降了其实并没有下降了这样子我还是问一个开放问题的那刚才数学教材罗老师讲了物理教材呢会有同样的问题吗

就有关于说是可读性这方面是吧因为物理我当年物理其实考了蛮好的高考好了 136 多分对于物理我当时的感受是还是非常逻辑性框架性比较强烈的一步一步怎么学下来物理现在的教材还是这个样子吗呃

我觉得现在的教材我说它有它的可取之处话说三分满留七分抱怨但这么说吧就现在的因为是这样因为我是全国卷的考生所以说其实我没有太了解过三加一时代的物理教材然后我更多了解的是可能是老三加三时代的物理教材以及现在新三加三时代物理教材这两样教材的话只能说就是现在的物理教材的知识点量是之前的两倍

可能还要多就是说是应该这么说吧因为上海的话其实一直以来它的物理的有一个自己的考察特色嘛就比如说上海的高中教材原来是要考力举的但是这个东西全国是不考察的然后比如说全国的话它可能会有原子物理相关的一些知识但是这个上海的话其实之前是没有的再比如全国的陆伦兹利的部分上海其实之前也没有然后到了老三加三时代其实那个时代的话

就是因为就原来是学一门然后现在改成了学三门那学三门的话那么课时量是不能增加的对吧就不能说让孩子周周周周都来上学课时量不能增加所以说直接就导致了每门课的难度知识点量基本上是砍了一半以上然后后来现在的新三加三时代因为全国要求统一课程标准所以说这个量又加回来了

所以说其实应该说是比老三加三多了一倍但是的话就其实也是跟之前的三加一时代差不多持平就是相当于一门主课级别的知识量难度呢难度的话因为就像你刚才讲的我原先三加一级别我加的这一门是个主课级别的我可以给他主课级别的教学量和经历现在我三门课都要学那我就是放在这个加的后面的每一门都会有三分之一

对但是现在的难度其实不比当时的甚至我觉得在某些方面比当时的还要高高好嘛来来来一定要重复一下我们上一期节目讲的一个叠加如果各位听到这里内心极度不适觉得我们的这位提携他

我们完全支持你有这样子的想法我们也能够理解对在这个大前提下为什么我们依然要做这个结论呢做这一期节目呢是因为这个嗯

一下以后会发觉对吧你可能有一些办法但是这个办法不是每个人都有对吧移民对吧或者你不生对吧但是这个办法不是每个人都有这个选择了你没有这个选择的情况下你不得不玩这个游戏的情况下我们再来讨论一下你改变不了它你手里可以做的事情是什么比如刚才我们

讨论数学教材的时候有的家长就说我不管你学校教什么我自己用老教材在家里教这是一种方案这种方案是否好我们可以讨论我们今天可能节目里面能讨论的就是这个级别的方案而不是说我掀桌子说这个高考完全不合理我们不考了我假设你没有不考了的这种选项讲回到大平老师刚才讲的就是我从三加一变成三加三了这难度也没变这个学的内容也没变然后课时数少了没有学的内容变多了

绕进去了怎么办是这样的就是说是首先的话其实除了上海以外其实像其他外地的考生他们承受的其实一直是这个就是你们上海快活了多少年了现在该你们了

但是的话其实上海的话其实它本身的确还有一些本地的特色所以上海其实在这个地方我是觉得它是做了很多的调整就是主要是在考题形式上有一定的调整比如说全国卷的很多的难题它是很复杂的比如一道题可能需要十几个识字这是在你正常能够找出最简思路的情况下你需要十几个识字如果说你找的思路其实不太好

不是最简的思路它可能你需要的试字数量更多这个是全国卷然后就是全国各个地方的这样一个卷子整体体现出来的一个趋势就是它的复杂度是很高的那么复杂度很高就会带来一个问题你需要的训练量是极大的就你必须要把每个模型练得非常的熟然后你在考试的时候才能去对这些模型做很多的整合然后才能把这样的一道题给它解出来这是全国卷的一个难点所在但上海卷的话其实它的题目的复杂度是很低

就一道题就算是压轴难度就得分率只在 0.1 0.15 这样的题目可能就两三个式子就搞定了多的也就是三四个式子就它的式子量很少所以说它会导致就比如你看答案一看就是个小破题对吧然后它非常的简单但是当孩子去做的时候他想把这个式子本身列出来是很困难的因为这个式子的列法它的那个基本原理肯定是学过的但是那个基本原理在这个新场景下的应用是他大概率没有见过的所以说他需要把

已经学过的知识在新的场景下进行应用那么很多时候孩子由于对一些比如说比如微圆的思维或者说是一些迁移的这样一些思维不太够的话那么就会导致他这个式子列不出来但一看答案一看好简单就会确认这种情况也就是说上海的物理学科跟全国比起来它的特点是你解题思路还是难的把例子列出来是难的但是你把式子列出来以后后续的执行要求没有那么高对它不复杂

而全国卷可能是解题思路也难你试字列出来到你最后算对一个正确的结果里面还有弯弯绕绕好多全国的解题思路就在我看来就是难度不是特别的大因为其实它的一个解题思路其实比较偏套路化或者说大部分的题目吧可能是比较偏套路化的题目

它不像上海考的那么活这里引用一下我们这边的高中数学老师然后说的一句话就是他在观察就是上海的数学卷和全国的数学卷的区别是什么呢就是如果说你想考满分那么全国卷更容易但如果你想考个 130 那上海卷更容易大兵老师刚才讲的这种活络的题目是

是我们家长至少我接触的大量家长包括吉他成长的粉丝里头他们希望教育指挥棒吧考试指挥棒希望教育跟着指挥棒走是灵活的教育是灵活的考试也是灵活的但是当这个题目灵活到他们的孩子没刷过的时候

他们就开始骂了前几年有一个上海的这个跨学科题目就蜗牛嘛豹子蜗牛对吧这题目多灵活呀出来加上就骂嘛这不是不听我没耍过色工好龙能跳龙正常人之常情可以理解好

回到我们今天节目的主题是讲说当发现学校里教的东西我们今天范围在理科教学进度使用的教材教学方法已经成了扯孩子后腿嗯

当然是不是真的扯后腿或者说你完全抛开学校的这套进度你外面去搞一套东西是否真的对我们其实上一期节目花了很长的篇幅来讨论大家如果这一段错过了可以出文左转听一听我们上期的节目啊我的前提假设是这个孩子的确有天赋嗯

然后家庭的支撑也足够嗯也的确学校里学的东西不行不适合他这三者都是事实的情况下我们来讨论一下你外面搞怎么搞法这个问题呢结合刚才我们刚才刚刚聊过的因为无论是数学还是那个物理就是鸡蛋我们几个聊过有个共识就是说整个理科它都在整个上海的特色就是活对不对体系更加灵活这是奇迹其二呢教材更加防自学是

对他活嘛我以为你无法靠后也是这样对不对所以整个趋势就非常明显就是我们一个小朋友如果他的资质不错跟着校内的节奏学的还可以然后相对来说比较轻松他学有余力的时候他到底应该干嘛对不对节省出来的精力他到底应该干嘛毫无疑问因为我们前面铺垫那么长时间你当然是用来解决活的这个东西了对

因为这是真正的难点难的点就在这上海中高考我们很明显数学刚才鸡大提到了蜗牛对不对跟蜗牛同一年出现的数学的加油卡记忆犹新是不是 2023 年的事情对啊就这个事情说说那道题目的解法反常识对啊那高考也是这样所以说中考高考都是这样那既然是这个情况现实摆在这而你跟着校内相对来说比较轻松你有学语与力你用来解决什么问题当然重点解决这些问题了

就真正的思考能力的问题所以这里面我就提到了一个点我们经常会走的误区说尤其是在校内学的比较轻松的小朋友家长会反说你这个教内的学的太轻松轻松为什么呢因为你进度太慢就觉得学校进度慢学校进度慢怎么办呢我就自己在课外找课外班或者自己开小照我开始在那刷进度刷进度你刷的到底是什么刷进度很容易走入一个误区就是他在浪费小朋友的自制我为什么这么讲因为刷进度对于大

不等下你刚才讲的是一个非常反直觉的事情我校内吃不饱怕学校给我耽误了怕学校浪费我孩子的资质所以向课外无论是找机构还是自己搞

但是你说的是这种搞法反倒会耽误他的资质解释一下我为什么说他会浪费他的资质就是我们刚才讲了很多内容说他真正需要提升他的思考能力我们刚才讲说我们指的前提是指资质不错的小朋友资质不错是指的是什么就是天赋嘛就我们刚才一系列前提三到四个问题你都回答是而且真正是事实上是的情况下那资质肯定是好的对那资质好的情况下我们肯定是希望他能达到他的

更上一层楼嘛能够把自己的资质发挥出来而不浪费嘛对不对那你怎么样才能不浪费呢你要规范他的思考你要在你的资质比较好的前提下掌握一些真正的思考技巧否则你全是靠天赋顶上去的你天赋比如说天赋就到二层楼这么高那你最后的结局也就是说你的中考高考你就考到二层楼

对不对但我们想做的是你天赋既然已经到了二层楼我们能够把这二层楼为基础而不是以地平线为基础再往上跳得更高跳到三层楼是不是这样才能叫充分的把自己的天赋发挥出来否则的话你从二层楼往上跳你还在二层楼人家从地平线开始往上跳经过自己的努力也到二层楼了那不就一样了吗大家

是不是那我们话说回来说吉他刚才说的这个事情反直觉为什么说他是对的为什么说你卷进度的时候反而容易浪费他的天赋就是我们要知道你想提升的是什么想提升就是说把他的天赋发挥出来天赋指的是什么是思考能力对不对

思考方面的天赋在理科的学习肯定不是说想把他的记忆力发挥到极致对不对你更多的是把他的思考能力发挥到极致理科的学习把他思考能力发挥到极致所以说你要让他的思考从野生的状态从直觉的状态变得更加科学掌握一些思考技巧掌握一些思考规范有一个好的思考习惯但你卷进度卷的是什么

选的是信息量啊对不对你往下学多学一学期他的接受能力本来就强你就会发现你要拉进度的时候可以拉的特别快我举个最严格的例子就是说你一周七天的时间每天上两个小时的课只要小朋友的接受能力不错比如说不管六七年就整个初中阶段我可以把你一个学期的东西讲完只用 14 个小时绝对能讲完而且让你对于资质不错的小朋友他可以吸收的很好基础知识掌握的很好讲到这里我能够明白

传统的教材为什么在家长自己要教小朋友借美国有种标准叫 homeschooling 那么受欢迎就是你刚才讲的对你如果是那种启发性的探索性的这家长跟我们为交啊这教材就是什么鬼玩意儿但是你逻辑自洽的严丝合缝的教材那家长想一想当年至少忘记了我看一眼对我就知道怎么教了这个逻辑回到你刚才讲的它在短时间内是能够出成果的家长成就感嗯

这个老父亲我这个被嫌弃的老父亲终于当年的学霸终于派上用处了而且他友好因为这种叫他友好好用对 homeschooling 来讲是非常好用这一段我们的点是说我的理解是否正确你是觉得这种教法是有问题的对于资质好的小朋友无限的往前拉进度是有问题的为什么就相当于说他本来的学习能力就在二层

你在二层在同一个水平线就还是在二层拉它的进度你拉的进度进度本身不解决高度问题只解决长度问题你获得了更多的知识点你走得更远了只解决路程问题不解决高度问题我们的目标他学习自制在二楼的小朋友能在二楼走得更远他能跳到三楼这才是我们的目的不破才是目的对不对所以说我就讲说你拉进度这是很大的危险性就在这不断的拉进度但是拉进度的好处清晰可见非常好它的收获可以量化对吧

又回到我们上一期节目讲的你类比某些机构他喜欢抛开学校的进度去超前一年甚至两年他教的一不用对现实负责二成就感是非常强烈的回到这里是同样一件事情我都把学校的教材给他打上一个不好的标签了那他的教法用的教材肯定是跟学校不一样的到时候学校考出来成绩不好

他会骂这个学校他会骂教育体系而且学习的过程当中家长其实也很有收获你看我们家小孩在这学这么长时间你看六年级的小孩都已经学到九年级了秀不秀就感觉很帅的样子说一个小的故事大概在去年去年 03 年上半年的时候

有一个家长突然间来问我说罗老师我想了解一下你们高二的课程我说刚才是大哥不是说了一下高二的课程然后我问他说你家小朋友在高二现在学习上遇到什么困难了我们可以先聊一聊我先看看小朋友的试卷然后家长跟我讲我这孩子现在四年级他自学到了高一各位的东西他已经自学完了他就想跟高二的小朋友学对

爆了一块山客眼中帅爆了对但是我拒绝他了我婉拒他了我说这个他因为年龄太小跟这个高二的十七八岁的小孩放在一块山客感觉他们可能相处的不会很融洽会有代沟然后就是可能不太适合放在这个班里上课

这就是我想说的一个具体的例子就因为家长在描述这些事情的时候很明显可以感觉到家长的骄傲但这很正常是我我也骄傲但是我们就一直想强调的就是对于资质好的小朋友如果是你用这种方式的话很容易进入一个误区就是你在他短时间之内接受到了大量的信息

但是你有没有教会他怎么处理这些信息你有没有教会他一些科学的归纳总结的方法分类总结的方法以及具体的思考的方法都没有只是因为他天赋比较好资质比较好你让他强行接受一些信息这就有点像什么呢我们让小孩就是小学一年级的幼儿园的小朋友背很多诗家里来亲戚来过秀一个给亲戚们表演一个来过背首唐诗然后一下来了好多首我们觉得小孩很聪明但事实上就是他记忆力好

而是让小孩的记忆力都好所以就很多让我们误以为他学到了很多东西但这个东西到底是信息还是能力这是一定要深思熟虑的一个地方就是我们值得我们去反复去思考我觉得这很重要这就是为什么我刚才就是鸡蛋你说这个事情反直觉就是我为什么建议说对于资质好的小朋友一味的拉进度这我不是很建议回到你刚才讲的这个

二层楼三层楼的一个例子高考就相当于在一百米处有一个十米篮对十米高度的篮是那合理的做法是我从起点开始每隔五米去挑一个十米的对每隔五米去挑十米的而这种卷进度的方式就是没有篮对就跑一百米对

然后跑到那边发现有个 10 米的篮我怎么跳在跳的能力过程当中是没有的对啊而且一堆 10 米的篮全篮在最后一下跳跳不动了那怎么办是不是因为拉进度这个过程尤其对于资质好的小朋友很容易让人产生一种幻觉就觉得好简单不在话下不是这样的学习不是这样的进度是有进度的道理的

所以说我们一直推荐这个既然讲到这个地方我可以给大家一个稍微清晰一点的标准就如果说你觉得校内的东西就是比如说你校内教的比较简单那就是一般来说是我们可以理解为相对来说普通的学校肯定不是那种头部的明白学校对不对他们校内学的那这种头部的明白学校校内学的本来就不简单

是吧学得也快学得也难那么说普通学校如果说你在普通学校里面你是一个资质很好的小朋友相对应对的比较清晰我比较建议的是什么呢就是你学一些出身高的东西就是自招的东西自招的东西我们科普过很多次了很多人会以为说大多数的自招考试考的东西其实是竞赛的东西其实它不是竞赛的东西它对于数学来讲它是出身高衔接的东西

他出生的出生高衔接的东西这里面会产生另外一个误区就是很多人会以为出生高衔接的东西就是高中的东西其实他更多的是以高中的考法考出生的知识点有没有超高的知识点呢有但是不多因为你要知道出生高衔接的东西我们一直在强调它不是在增加你的知识点的量

它是在调整你的思考方式对不对它锻炼你的思考所以说它更多的是出身高前阶的东西为什么我建议大家学一点这个它是用高中的考法考初中的知识点它是完全另外一种题型完全另外一种思维模式无论说对你的思维拓展还是对未来高中的学习它都是有帮助的

所以说如果说你真的觉得在校内吃不饱我建议你学一些这个东西就是出生高级的东西内容是这个那进度我们怎么去评价呢一般来说我建议正常来讲就是针对于我刚才说的这种画像的学生你在八年级寒假的时候把整个初中的内容结束掉就行了到八年级寒假的时候结束掉

而八年级寒假结束掉不是以中考方向不是以中考难度结束掉不是以课内的难度结束掉是以自招难度出生高衔接的难度结束掉我代表上海来讲吧整个初三应该就没有什么新知识点了是的你如果是八年级的寒假结束掉

等于就回到我们之前的那个结论进行一个学期这个当然还有一个原因就是因为我们一般来说建议如果说你走中考方向的话你在八升九的暑假就把整个九年级的内容结束掉就行了因为很多学校会在九上的时候把整个书中的内容结束掉这个时候是快一个学期如果你在八年级寒假结束掉相当于快了一年但是这是针对于学自找的东西我为什么这么讲因为自找考试就是从八下开始的

对吧他不是从九年级才开始所以你在八年级寒假结束掉基本上恰好可以衔接到八下的考试所以罗老师刚才讲的是说还是回到跑步这个例子对是在没有篮的情况下拼命往前跑而是我就按照学校的节奏跑但是跑的每一站我都按照高考

按照中考按照自教的标准去跳得足够高对是这才是重要因为你要提升的是你思考能力这个过程当中你不要去过去追求进度进度你要忽略它你不要太在乎它你真正重视的是在这个过程当中小朋友面对新的题型的时候面对新的板块的时候他们有没有养成一些新的思考习惯新的思考模型比如说你学三角形的时候你有没有建立一些新的关于圈子三角形证明的证明三角形思考的一些基本习惯

求边长的一些基本习惯求角度的一些基本习惯你学代数的时候有没有掌握一些新的比如说代数式的恒等变形因时分解的技巧啊习惯啊关键是在于这而不是说你拼命的往前赶进而是每一个板块里面你到底收获的是什么除了知识点你还收获了什么给你一道新题目你知不知道它应该往哪个方向想

当题目出现什么特征的时候你应该往哪个方向想你需要收获的是这个东西这个我能理解为什么家长对这个东西他不感冒是因为它是个非常很难量化而且无法彰显对对无法去跟不懂的人非教育的人去解释这东西有多么厉害他不酷对

过年走亲戚很难就是聊很难很低调拽我们现在三年级只学到初二人家就学到高一了所以就是很难量化导致我们在直觉上的这种价值感或者是获得感没有那么强但这个才是真正重要的东西而且这个事情它是一个更重要的东西更不容易被感受到的东西同时它是一个更痛苦的东西

突破你的思维瓶颈当然很难了突破思维瓶颈是很痛苦的就是我们在讲说人其实大部分时候我们所谓的思考其实不是在思考是在回忆对吧回忆其实回忆我们固有的经验我们思考就是要尝试一些新的东西新的东西很吓人的所有人都不愿意尝试新的东西

这是本能的不愿意尝试就是我们为什么去养成一些习惯就是因为我们不愿意思考我们不愿意思考刷牙左边刷多少下右边刷多少下所以说我们才会养成一个固定的刷牙的习惯刷多长时间大概就是这样从小培养的所以我们其实人类我们的本能的设计就是我们会避免思考

所以说当你想去尝试提升自己思考能力的时候你是在克服自己的本能所以这个过程是很难受的就是说我经常喜欢在讲思考的时候喜欢说一句诗叫什么就是行至水穷处坐看云起时就是你要思考到思考不动的时候柳暗花明又一寸才会有这种感觉我思考不动就是我

实在是不知道这个题我还有什么新的想法要不我尝试把第一个条件和最后一个条件放在一起再想一想他们有没有新的我还能不能想起来新的东西他们还有没有新的组合方式是不是如果我填辅助线的时候我所有的我经验当中已经有的储备的经验库里面已经有的我全部尝试过了还是不行我有没有可能说我最不可能连的那条辅助线我试一下

是不是这都是新的东西这个东西是痛苦的我们不愿意尝试因为有时为什么痛苦因为他未知啊不确定性超级强失败率超级高所以说我们不喜欢没有人喜欢我们喜欢一击必中对不对我们喜欢先打一枪再画个靶子对吧我再画个圈我们喜欢这样所以说就是你要克服自己的本能其实你刚才讲的一击必中就是我们现在经常见的非常多也诟病非常多的刷题

刷题追求就是我尽量多的题目我能够一级比重因为这个靶子我见过回到我们刚才讲的就是上海的数学也好物理也好这两年出现的方式它一定是让你这个靶子就没见过就是为了让你记不住而且你很有可能一级比重都不重要对

很难以及比因为这个让我想起来就是一个小故事就是我们期末复习的时候我会给大家准备针对我们班的小朋友他们掌握的不好的地方会准备专题其中有一类专题是我特别在意的叫技巧类的专题就是有一定思考难度的我记得特别有意思就是有一个家长他很焦虑做了那个专题我跟大家说大家一定要重视这个专题这个专题就是你们不会做的题目你们容易错的题目都在这个专题里面

加上做完之后说小朋友错了很多很久我们这个家长孩子做的错了很多我这很难受我这怎么办他这个正确率怎么那么低他是不是不行了然后我跟他讲我出这个专题就是为了让你错的你要错的少我就感觉就白出了对不对错的多才有价值因为它暴露的是你考试当中的弱点但注意啊我这里面说一点就是我出这个专题不是为了让他们不会做而不会做这里面所有的题目都是期末考试的真题只是我把期末考试的真题里面他们更容易错的更容易遇到困难的题目以我对他们的了解筛选出来

所以他的错误率当然更高但是做这种题就刚才我说的就是我们提到了人性都是这样我们追求一击毕中因为这样会让我们更有安全感但是我们一定要去抵抗自己的安全感就像我们刚才讲的说当你的孩子资质比较好的时候你课外拓展的时候你更希望进度拉得快一点因为我们遇到很多家长他看了我们的课程他刚说陆老师我很想上你的课上你们的课但是你们的进度太慢了这东西我们都学过了

因为他们进度拉得很我们的进度其实已经偏快一点了可是想而知他们在外面的进度拉到什么程度了所以我想说的就是说就是大家说追求进度的时候大家追求一击必中的时候这个我很能理解太能理解这是人性的本身但是我们生活更多的是不确定性当我们想面对如今改革之后的中考和高考的时候我们要克服我们的本能

我们要敢于直面林立的先谢对吧直面这个真实的世界我们要敢于要去勇于克服掉我们自己想要追求一级必中的这种本能去面对那些不确定性那些才是真正重要的东西对我翻译一下就是你们这些崇拜渴望回到老教材时代自己成长当中的那个安全边界以内的国家不 care 你们怎么想不可能回到

不可能让你们如愿对吧那么国家前进的方向就是更开放更探索性质的那么你玩不玩这个游戏你不玩那你有不玩的办法对所以刚才我讲了就是说我们最好是在提高能力和进度上找到一个平衡点进度大概到什么刚才中考方向自找方向我其实跟大家其实大概就是说了一个基本的标准你们可以作为一个参考我不是说一定要按照我的标准来我也不是什么就是所有人都得听我的对吧我只是一个建议

那高中是不是也存在这样的进度上面的建议高中阶段的话我觉得高中阶段和罗老师刚刚说的初中阶段可能是有一个比较大的差异的因为可能初中阶段的话大部分的基础知识可能大部分的孩子都是能够搞定的然后这个时候的话他们在搞定基础知识的前提下那么他可以往前去拉进度然后从而走向一条不归路但是在高中阶段的话他其实主要的一个问题就在于他的基础知识已经够难了他

跑了十米就发觉这是个不归路了不用跑到一百米面对十米墙的时候对对对进度根本就拉不动所以说其实是在这样就在这些孩子们就是出身高的时候这个时候的话很多家长都会问我进度都会问那这个东西的话我们这个初三上午我们就学过了然后那么这个东西我们听是不是就没有用了然后我就告诉他就是大概率你学的没有用

就之前学过没有用大概就是这个情况因为就见过很多了然后基本上这帮孩子们和家长们就基本上到了高一下或者说是高一上的后半段这个时候他们就不会再去谈我要把进度拉到多快了这个时候基本上谈的都是你们这个是不是难度比较大这个班是不是难度比较高我让我的孩子要保留一些信心是不是要让他去那个难度低一点的那个班级 180 度的转弯

对转的特别快就是真的就暑假的时候我接到了特别多问我进度的这种家长高中物理和数学会教每一个自大的家长怎么做人可以倒也不至于怂一点怂一点好

但基本上反正就是到了高一下就没了就是我刚刚说高中知识点现在考了更加的活比如说物理知识点考了更加的活它的这个灵活其实不在于技巧就比如说刚刚罗老师说比如说我可能要把第一个这个知识和第四个知识结合一下然后没说我就能想得出来不是这样的物理不是这样的物理证明学科的话

就不知道大家有没有听过一个笑话吧就是这个笑话说的就是物理专业的学生和数学专业的学生的一个区别物理专业学生就是说我也不管这个诗字能不能解反正我就先列列了半天之后最后我解的事情交给数学系的人做

我们罗老师是数学学家他在那里苦笑当然是个笑话但是其实高中物理的解题其实就是这样的一个思路就是说刚刚比如说罗老师刚刚说在数学上他需要去想我要去设谁物理不需要考虑设谁我有谁我就写谁写完反正肯定能解而且的话以现在高中物理的难度的话它那个解法不会太复杂

就正常来说就算全国卷就是我写过最过分的一个也就七个式子连理七元依次方程这最过分的了已经是而且就是它是一个明确的就是只要你按照那个方法去解就能解就它不会存在依次方程你解难不到哪里去对对对而且它每个每个式子就两三个五力量对吧其实是好解的而且它那个七个式子连理其实也是因为我没有找到最简洁法

然后我就直接就反而顺着练反正肯定能解那现在上海的情况基本就三个式子所以说它在技巧性上其实没什么太多就是这种需要我绞尽脑汁去思考的东西就很少它更多的东西还是那句话就是对于物理概念本身的理解我这里举一个很简单的例子就比如说我们在初中阶段学过一个东西叫电源电压那么到高中阶段他改了一个名字叫电源电动式那么问题来了电源电动式它是由什么定义的

那么这个答案是用叫非静电力做工定义那么非静电力做工这个东西什么力算是非静电力有没有可能电场力本身也算一种非静电力罗老师你能跟上吗勉强就是这样就是我们我想表达的意思是最开始的时候我们有个电源电压的概念这大家都知道干电池 1.5 伏蓄电池 2 伏都知道但是后面我们深挖了这些东西就开始出现大家会听不懂的情况孩子也是

那么这个东西本身什么时候会考呢去年就考了去年的模拟卷里面就有这样的题就是说他去深挖了这个概念本身就所以说当下一看就这个东西概念我好像都知道但这个东西定义到底是静电力还是非静电力非静电力到底是哪一个那么以及这个东西结合哪个知识点我能够写出来对应的这个式子这个式子的这个物理量比如这个速度我到底带的是哪个速度它有两个速度

它有一个棒子移动的速度还有一个眼感方向叫做电荷的定向移动速率到底带是哪个速度就这个时候就这些物理量到底哪个代表什么这件事本身就需要孩子对这个概念本身非常的理解他理解透了这个概念本身的时候他才能够把它应用在这个新的场景下

所以说在物理这个学科上的话它的更多的重点不是在于我要去抠那种所谓的难题然后去想那种所谓的技巧性的东西把这个技巧性怎么巧妙的把这东西做出来不是这样的它更多的就是基础概念基础概念

基础概念能不能把各个基础概念之间的联系讲得出来各个基础概念之间的互相的推导是怎么推出来的现在我有一个新定义那我这个新定义到底怎么去定义它为什么会定义它我再举个很简单的例子比如说我们都知道的理论第二对立 F 等于 MAF 等于 MA 里前面的系数为什么是 1 为什么不是 F 等于 3MA

为什么我不可以是 F01000MA 其实可以所以说就像这种问题的话就孩子本身要理解的透那么他在那种所谓的活的体系更多的就是考察基础知识点本身的题目所以进度跟难度应该怎么平衡所以我的建议是这样的就是我一直认为就是进度这个事的话首先我们会有一个叫最低底线进度这个最低底线进度什么意思因为我们在高三上的时候上海这边要有一个英语的春考

那么在高三上的时候基本上大部分的孩子是没有时间去管这个其他学科的他们的精力都放在英语上了所以说的话为了能够完成正常的一轮复习那么他最慢最慢应该在高二下结束之前结课就如果说你们学校的进度是明显的就没有办法完成这件事情了因为我听过最过分的是高三上还剩下一本半的就是剩了一本半然后之后就体系就是高一高二老师不管高三老师死活

他们是两头老师然后高三老师然后接班的时候就很疯当然你看你们怎么这个也没学这个也没学就反而很难受然后之后的话就如果说我们要在高二下之前解课那么基本上来说就是高一上结束的时候就最慢最慢是完成平抛运动然后到了高一

下的时候这个时候就是必修一二两本书全学完然后再加半本要不然加必修三的电厂要不然加选择性必修一的那个动量机械波只加动量也凑了然后呢在高二上的时候完成剩下的除了必修三选择性必修三以外最多再加半本书然后在高二下的时候完成选择性必修三再加半本书的内容就这有一个底线进度在

我此刻的沉默正儿于龙这个就是高中物理 135 分和高考物理 150 分人之间的差别数学我还能讲两句话物理我是一句话都接不上我说一下呢既然周老师说了高中物理的进度我说一下高中数学的进度高中就没有什么太多要说的高中的进度你基本上在高二结束的时候把整个高中的内容结束掉就行了而这个甚至都不需要你自己主动做学校基本上就是都是这个进度大部分学校嗯

所以说我们刚才讨论的问题核心问题就是说对于头部的学生如果说他在校内吃不饱的情况课外应该怎么弄对不对其实我们更多的还是针对于初中生因为高中生不存在这个问题高中生校内的就撑死你

就不可能吃不饱还是有一点应该很少是不是校内吃不饱的为什么这么讲因为它跟初中最大的区别在于小成初是没有严格意义上的筛选的但中考严格意义上筛选就是说不是说不可能但是很少在一个非常普通的高中里面有一个人天赋异禀学习能力超级强这种情况有但是在高中很少而且大多数是中考真的出现了非常大的失误对对对

一般学生的水平和学生的思考能力他的资质或者他的勤奋程度跟他所在的学校是匹配的所以说他就不像初中会出现大量的这种不匹配的情况所以高中其实这个倒不用特别的担心

好那么回到初中其实初中存在着提前学的量大部分家长包括孩子包括机构宣传话术里头讲的就是高中你也没时间了那么初中多学点我刚才大编老师其实讲的就是初中多学一点不是不是这样我解释一下就是主要其实就针对新高一其实是这样的就新高一的话就算孩子就是本身提前学过

然后他在这个地方表现异常突出的前提下基本到高二也就正常了就正常了哪怕在出生高的暑假已经提前学到高二了首先就这么说如果说在出生高暑假之前提前学到高二那么除非是特别大老

就是能够真的去冲竞赛的这种学生以外其他绝大部分学生学完了之后其实跟没学差不多就是回到刚才罗老师讲的我是没跳没有跨开的情况下我先跑了一百米对对对就比如在物理学科上它的重点是对概念本身深刻的理解概念互相的推导对吧这是它最重要的一个问题但是其实它如果说是学的那么快的一个前提下绝大多数情况下我就是这么说就绝大多数情况下只能说讲到这个表层概念就我的概念是什么

说一下然后他能够稍微在一个比较简单的题目中应用说一下就完了接触了一些信息对就是接触了一些信息真正的他的应用其实都没有的所以如果不学到那么前面的那么到高二也就拉平了只能是说高一进去让你有一个学习的感受好一点对而且是这样对自己多一点自信那就是首先当然对自己多一点自信也是个好消息

对因为是这样就是一般来说初中提前学高中就在那个时间段因为就是因为他们也要考虑到续费嘛就你全教完了学什么呀对吧所以考虑到续费所以说正常来说他们学的内容也就是必修医就是运动学这个部分但是他们会学的很难他们会把这个地方真正的去拉到强积的难度甚至是竞赛的难度所以说这个时候的话其实大部分的情况就是你看你家孩子现在强积体能做了对吧你家孩子可能能走强积了但是等

就是这个部分过了之后学到后面的部分的时候他其实会把难度再降下来这个就是机构里面常见的没有需求创造需求的销售手段其实就在小学初中小教的书啊初中书招里面很常见对对对然后他们学到后面的书的时候他就难度就跟不上了因为他再要讲这个难度又听不懂了最后难度又降了回去

然后所以到最后本就是其实上期也说过这些孩子的话就十个里边不一定有一个能跟得上的就后面基本上都是因为学校和自己的这边就是外边的就是进度脱节导致基础极其不扎实然后就导致他们的成绩就开始往下掉而且这批孩子的话其实反正我觉得挺可怜的因为这批孩子我接触到的大部分都是私校的私校然后或者说私校的就是平行版比较多私校是上海这里头部的四所高中从我们成年人的角度来说

这些孩子就是被错误的 PV 了被鼓动的在不合适的赛道上多跑了一点浪费 极其的浪费

所以他们到了高二还要重学因为我现在其实有一个学生是这样的他在初二的时候来到了我的高一的班级那是个强击吧初二上高一前面而且他是班里最强的一个学生就是因为他的学习习惯极其优秀所有的作业写得特别特别的认真但是他其实也是够不到强劲的条线的然后最后的结果是他现在高二然后再跟高二

然后

一腔热血去搞了这个然后学习习惯又顶不上去到高二才走不回来对 也有这个才是绝大多数这个才是绝大多数对会糟糕到什么地步走不回来

走不回来倒不太至于就一般来说就是高二的时候很痛苦然后高二的时候再不断的再去把之前的基础搞定因为这边孩子本身很优秀所以在高三的时候一般还是能往回拉的但只不过说如果没走这个弯路他们能到什么程度那这个就没法假设了就是高中三年其实这个弯路会让他的体验很糟糕对哪怕你最后还是无精复杂

四小的孩子副校不一定 OK 所以弯路是有代价的对同样的现象在初中一样的就初中它会更明显一点而且它都跟高中会有一些的差异性整个方向是一样就是因为你高中有的时候走了弯路弯路还可以调整回来但初中因为小朋友年龄更小调整不回来因为他的信心被摧毁了有的时候

或者说是他因为接触的不适合的难度或者不适合的进度导致他的信心被摧毁之后他的情绪问题很大因为这种情况在初中非常常见高中其实也常见了但高中如果在高中的学生身上看到这种情况的话这个学生说明他的成绩已经相对来说比较弱了

初中有的时候成绩还不错的学生身上也可以看到就是我们典型的常说的一个词叫为难就是这个题他还没看这个东西他还没学他就已经觉得难了他不是说看完之后真的觉得这道题难还没看就觉得难了其实会有情绪在这种情绪的克服其实非常痛苦因为情绪的问题很难用理性来克服情绪的问题只能用情绪本身来解决它是一个非理性的东西所以这就比较麻烦因此我是觉得机构有机构的立场

家长有家长的立场老师有老师的立场大家的立场可能不一样利益诉求也不一样所以说各位家长还是希望你们自己能够把这件事情想清楚多了解相关的信息做出来一个更加有利于孩子成长的东西所以这就我们讲我们上期节目和这期节目总的都在聊提前学的问题就是包括在聊进度被进度裹挟的时候我们应该怎么办我们都提到了一个很重要的东西叫提前学

但是我们在这里总结一下就是对于普通学生的提前学还有在校内吃饱的学生的提前学这两者是不一样的就是你的目标也不一样你普通学生提前学为什么要提前学是因为你要分担你开学之后春秋季校内的压力

把一部分压力分摊到函数架来完成这样就是刚才我讲的基础知识的框架搭建包括基本计算习惯的培养基本做题流程的强化这个放在函数架就无法被压缩的因为它不是技巧里的题它没有办法被压缩它就必须要练习的一定的量必须要建立一个好的习惯必须要重复一定的次数才能够实现的东西放在函数架完成

这样的话你在春秋季你就可以把更多的注意力集中在那些真正需要思考的技巧类的题目上你压力就会小你就不至于说反复出现顾此失彼的情况顾此失彼是让人很伤感的一个事情因为我举一个很简单的例子我的一个学生就是家长就反复哪个学校我就不说了反正家长有一段时间反复跟我抱怨

他说什么呢就感觉学校老是冷冰冰的也不关心小朋友他为什么讲这个呢因为大部分家人其实没有这个反对的为什么他会有这个反对因为他的小朋友心思是比较敏感的一个小女孩比较偏内向不太爱表达但是我们知道这种一般是小女孩不太爱表达的一般心思都比较细腻但是他会有很多想法在他心里他会有很多内耗一旦他们技术本来就比较弱那

他之前就是因为在暑假的时候没有完成我刚才说的基础知识框架的搭建包括基本计算习惯的培养导致他开学之后就会出现顾此事彼的情况然后因为再加上学校的老师又相对来说可能没有办法兼顾他所有的小朋友他就属于他本来就比较沉默就属于被忽略的那一个就很痛苦非常的痛苦痛苦到他

抵抗情绪很大导致他连续很长时间考试就考不及格你想想六七年级的小朋友考不及格六七年级的东西不难的考不及格其实就属于很弱了那事实上后面就是那段时间他妈妈一直出差后面他妈妈觉得很发愁问我怎么办我给他妈妈一些建议最终他妈妈决定我自己来动手来辅导这个孩子他妈妈就按照我的建议去辅导这个小朋友跟这个小朋友平时对他的关系也很多计算的习惯一点一点帮他抓

就发现后面其实可以抓上来把那个难题把技巧类的题牺牲掉不做了放弃了只抓基础因为初中尤其是六七年你考的大部分内容还是基础的东西为主所以后面考试慢慢上来了考了八十多分小朋友信心立刻就上来了

就得到了一个正的反馈这个就是我想说的一个例子你想想为什么他这个小朋友他最后还可以拉回来是因为他妈妈花了大量的精力在他身上每天晚上对情绪的问题非常大每天陪着他非常耐心你想想除了一个妈妈除了父母之外谁还会对他家孩子会那么耐心只有父母

父母的爱才是最纯粹的所以我想讲的就是说我们为了避免出现这种情况对于普通的学生一部分问题放在函数下解决这就是提前学习要解决的问题另外一部分东西放到春秋季来解决分担一些压力这是我们对于普通生提前学的建议所以这就为什么建议普通学生提前太多你提前一个学期就行了

就把这些内容做好习惯比较正好知识框架搭好就行了第二种类型的学生是针对校内吃不饱的吃饱你校外目标也不是在赶进度因为你需要突破的不是进度你需要突破的是你自己的思维的天花板你把你的天赋能够发挥出来就像你练武功一样你本身有很练武的资质你要练能够把这个资质发挥出来的东西一些真正高级的东西

而不是天天在外面跳着水跑步对不对这就是说你在对于这些校内吃饱的学生你在校外的时候你想学习什么学习一定是对学习对思维有帮助的而不是对进度有帮助的所以进度其实不是那么重要那这个时候进度怎么把控我刚才已经讲过了所以更重要的还是说你学习突破思维的东西你可以学习一些偏出身高衔接的东西对吧这对你的思维有瓶颈所以说这两种不同的学生我们有不同的建议所以在这个过程当中

不管是哪一种建议你就会发现我们的重点永远不是落在进度本身上而是我们在往前赶进度的时候我们在往前学的时候我们这个过程当中需要抓哪些能力需要抓哪些习惯这个东西才是最重要的因为这个东西是能力进度进度本身我们大部分时候说进度的时候说的其实是信息信息不稀缺这个世界到处都是信息所以我其实最后做一下总结针对我们这两期节目大概就是一个这样的大概的结论

好的我们是这样子思考的对在极大成长的十一五的学科教育里是这样实践的我们会在信息知识点的基础之上去教给我们的学员们一套思考的方式同时在我们的学科的教案里面会

会告诉家长至少小学中中段的家长怎么样配合帮助我们去把考核复盘的重点从这一道题有没有做对以及做了多少道题目到每一道题目他是不是能够清晰地说出这个正确的解法背后

对我连练是什么错错在哪里对对在哪里一道题目如果选择提四个选项我就等于把一道题目变成了四道题目同时在我们实际看上来至少选择我们的家长有 70%是能够在我们的指引下一步一步和孩子一起成长当然高中我们之前上期节目聊过了家长你也没啥用做好后勤交给我们孩子我在正确的方法论

的前提下是能够很快的至少解决基础性的问题再往上跑的确肯定就是高中呢我补充一点点也就是说家长其实还是有一件事情需要做对我们来说可能是我们会觉得家长在监督孩子执行的层面确实做不了太多事情了高中的小孩也不听了但是有一件事情可以做就是观察

把它观察它的情况它的信息反馈给我们的老师作为一个信息搜集对对对这样其实也是它的功能因为我们的老师是没有办法跟小朋友朝夕相处的但家长可以是不是这也是我们的对于在我们这边读书的这样的家长的一个要求家长对于孩子有观察朝夕相处

也建立在进高中之前的十几年你的亲子关系是好的对孩子不会一进他的书房就把忙关上对这就有点极端挺常见的我

我们会在公众号证文和小语者的 shownotes 里留下罗老师的二维码对于我们的价值观和我们的课外学习的方式认可欢迎桑玛跟罗老师聊一聊我们提供初中和高中的主课以及物化学科的个体的学情分析和班课今天这期节目如果大家听了喜欢欢迎把它分享给对于你们重要的人再次谢谢罗老师和大冰老师感谢大家拜拜拜拜