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Shownotes Transcript
你肯定学的时候觉得口腔肯定人家临床要学全身口腔只学一个嘴可能会少学一点结果进去就不对全要学一遍全要学一遍你是本科的时候还教上海第二医科大学对啊然后硕士的时候就比你较大了对所以就是 04 05 前后对 04 年病的 03 04 年病的 04 年病你高考是哪一年
高考 99 年 99 年那个时候二一大的分数应该还没到交大的档次没到一本吧也算蛮高的但是没交大现在那么高现在基本上就是交大的分数今天的两位嘉宾一位是大家刚才听到声音的王医生他是一位全科牙医也于上海交通大学医学院牙科另一位是陈医生陈医生跟大家打个招呼
大家好 我是陈医生然后我现在是一个专门给孩子看牙的医生对 这个声音就特别符合你刚才的这个定位
两位之前都是九院的团队九院基本上我们刚才也讲过是中国最顶尖的牙科医院他们刚才跟我科普说中国有东西南北中四个牙医可能大家比较熟悉的是四川的华西医学院的牙科其实像北医包括有一些西安的四军大现在叫空军科大学的牙医都是比较强的
那两位现在其实自己出来做了一个民营的牙医的诊所一提到这个民营的牙医诊所我们各种美剧里面高大上的场景就出来了干净的环境然后受尊敬的社会地位然后很高的收入因为我吉大成长是一个教育类的公众号
那我们跟家庭在沟通的时候让孩子学牙医是一个高频出现的这样子一个词所以呢我刚才就问王医生说你当年为什么会选择要学牙医啊打到了你东西来你讲吧当时选牙医我觉得一方面家里有学医的背景在
然后另外一方面觉得口腔科医生可能学的东西比较少相对于临床医来说但是进去以后发现并不是这样口腔科医生还是要全部都学一遍然后再奉道具体的专业所谓的全部学一遍就是和临床医生的比如大一大二学的东西全部是一模一样内外妇儿什么都要学一遍这并
这背后的逻辑是什么呢口腔系统也是全身的系统它是有联系在的不是光一个方面是进去以后面对这个现实怎么说服自己的你不能转啊不能转你读了口腔专业就是口腔专业很难再转的
当时学牙医 又有现在我们等一下会讲刻板印象和真实情况但是不管怎么样现在的刻板印象是把牙医放在一个全专业里面几乎各种条件都满足的一个几乎金字塔尖的位置吧那当时是什么情况
其实这几年是发展比较快的其实也是近十年以后大家人民群众都更加关注一点其实我们当初学口腔的时候其实口腔这个专业是在临床的业专业是一个很小的专业大家很多老百姓不是太重视但是近几年应该大家生活水平上升了这种含金量比较高的专业的发展就越来越迅速带动就可能口腔专业比较热门一点
所以那我问个直接的问题当年牙医专业和临床专业哪个分数高一样临床专业分数是一样的所以当时口腔是临床底下的一个分支对其实临床还分很多牙专业但是它当初是不分现在是先是口腔临床就有两个专业嗯
其他可以有技师类的什么影像什么就另外一方面技师类不是临床类就是现在教医疗技术对当时 20 多年前学牙医的感受除了你刚才讲我相信你的同学可能大部分也都是控制牙医学习的比较轻松来的我不知道他们怎么想我反正是这样想的那么毕业出来以后当时还有分配工作吗没有没有
我们当时都是都自己投钱你的同学当中有多少是同事转行不多转行顶多 1% 2%可能不当医生了各种原因身体原因或者家庭原因他们近况现在都还在医院里当牙医有的就不做医生了多数人还是坚持在做这个行业因为我们这个专业比较特殊除了这个也不会别的就不像其他你学的东西都可以转来转去我们这个很难转特别你口腔科你很难转到其他医疗的那个专业完全不对口
有没有专门转去做科研呢科研有但是科研一般来说都是本科读好读研究生以后你如果报的导师科研型的研究生然后你的课题什么什么就是你在科研方面特别有才能有的人就专走科研这个路线来就不走临床的有一部分医生虽然挂了医生但是他是以科研为主的他所有的职业生的待遇什么都是根据他科研科题走的所以他是不做临床的嗯
也会接一部分临床就看个个人的所以有的人就是把临床为主有的接点科研因为现在教学段位都是需要科研的来直接讲我们的课本印象部分就像我刚才讲的我在跟家长沟通的过程当中大家对于牙医的课本印象通常就是几条一相对临床来说工作是比较轻松的牙医大家觉得不对牙医有急诊吗有急诊的外伤什么都属于口腔范畴
脸面部受伤什么也属于口腔外科是需要口腔医生指派的特别是上海有几个地方九月什么都是有夜门症临时的那种急诊触血口腔和面部急诊的话都属于口腔科来管那么我刚才讲的牙科医生相对于
对于其他科的临床医生来说会我不知道这个词用的对不对轻松一点这个成立吗能说成立呢相对来说口腔科只能说风险相对于比如说神经外科外科的话风险更低你说轻松真的不轻松我们全身都是颈椎啊腰椎啊都不好天天一想对着人家个嘴头歪怎么可能这个画面感好强烈对啊你们外行人觉得怎么样我们天天对着这张嘴蛮累的
看你怎么想就是可能就相对来讲其他的高危的科室机制化什么风险相对来讲
风险怎么讲他们有出生命危险的他们神经外科要开颅的这个风险更大我们口腔科相当的风险没有那么高但是口腔科也分的我们其实还有口腔合面外科是开口腔肿瘤的那个风险也高的一样的跟大外科是一样性质的半夜出学了你也得赶到医院去病房里也有所以我们这个专业还是很宽泛的不是你说你口腔科就管几个牙不是的整个头基本上一大半是口腔科管的
我在今天录这集播客之前我的刻板印象就是管几颗牙你说的完全没错就是管几颗牙我才知道像这个面部肿瘤它为什么不是肿瘤意愿底下的一个分支呢而是专业在举行口腔和面部的肿瘤就是口腔客观的
所以它因为你在手术过程当中是要牵扯到你包括肿瘤医院它也是分的比如说腹部的肿瘤是一个科室管上面的肿瘤是一个科室管骨头的肿瘤是一个科室都分的不可能一个医生全都会不可能的做不到就包括他们的医生到口腔科他们的解剖结构就不熟的肯定不行肯定要口袜医生开这个档
明白所以你刚才讲的叫什么危险性其实素人吧素人讲比较轻松这危险性背后呢其实是一种怎么讲就是精神压力你做一件事情的时候的对于你精神的消耗的层级是不一样的那当我们讲轻松可能相对来说你至少
大部分时间管的不是生活死的问题是一个你的病人人生过得更好就普通现状和更好的问题对口腔病很多项目就是以消费的感觉更多一点对它的一个状态提升了生活质量而不是有的是跟生命有没有什么关系对所以我的假设是你们遇到的病人他们平时跟你沟通的时候状态谈论的话题也会相对轻松和向上一点
这是事实对还有一个我们这个行当还好的一部分就是重复消费高牙多嘛牙多心脏只有一颗嘛牙三十二颗对吧然后你说一辈子有的人心脏不出问题的人一大堆那个一辈子牙一点问题都不出的少多多少少都会有点问题嗯
这个其实就谈论到我们之前聊的一个话题近十年我觉得牙科这个东西是一个苍灵石之礼节的事情以前你说牙问题有吧十几年 20 年 30 年有但是当时有更大的问题所以就让他吃了对 连饭都吃不饱那肯定也不会想到牙
现在人们生活质量高了总是希望看看自己颜值提升一点生活质量高一点原来觉得人老了没牙是正常的现在人老了 80 岁也可以种两颗牙基本吃饭那人寿命不是更长了吗追求不一样时代不一样运工资都少了算什么好
那么你们感受到大家对于牙科的需求上来大概这个变化我相信肯定是个逐年上升的一个过程那么大概在哪一年你们能够感受到明显的变化这个事情越来越重要了零一年以后就开始越来越好口腔就大发展光专业方面现在的话就是进展越来越快包括我们在临床第一线也觉得这种东西变化太快了一年一个概念一年一个新材料什么的现在我们在不断地学习可能一年脱离临床就完全跟不上了
这个我相信我们的听众是有感知的因为我们的听众当中有不少就是 00 年前后自己当年是孤过崖的我们用一个大家比较常见的东西那当年的孤崖就是叫钢牙妹嘛对吧一个金属的那后来有了隐形的对
现在最新的技术是什么样子的这两个都在用啊这两个现在还都在用对对对其实这两个相当来说是比较常见的一个脚牙的工具我比较朴素啊因为你像中学生正好特别是女生是自我认知建立的这个时间对于自己的外貌也逐渐开始重视有隐形的谁还会去选那种金属的它适应症其实不太一样虽然就是说隐形现在能替代这种就是
小钢牙这样的一些矫制的方式但是它不能完全去替代我们说的传统的这种金属的钢牙其实金属的钢牙现在也更新过材料他们有专门的陶瓷那种钢牙就是把它换成那种就是白色的对对对其实也能替代这种美
还有现在的舌测的一个矫持器手测舌测就是在牙齿里测就是你在那个牙齿外面是看不到那个薄草那个小钢牙的所以这个就是一个例子说这个牙医的技术对对对一直在变化包括每种方式都是有它的局限性跟它的优点在就是我们作为牙医只是扬长苦短就是把它好的一面发挥出来选择更适合它的方案
我替外行人问一个大家喜闻乐见的问题你们会遇到这种跟不上新技术的发展学也学不会学也学不明白的样子吗不是我们一般来说作为牙医的话像我们这种工作人员 20 年左右都会有自己的一方面特长就是某一项特别强这方面追求的走得更好但不可能做到面面俱到不可能所以我们还是要分科的对
包括陈医生是专注耳聋的这方面肯定是他就是对心的东西就是理解啊了解啊治疗更好一点让我相对来说重置这些心东西给你挂得好一点嗯不可能一个医生你跑过去挂一个医生的号你全身上下所有病他都能忘你干不现实所以要分科所以病人意见也很大跑到三家医院一看墙上全是医生都不知道自己挂什么号嗯
这个确实因为术业有专攻有的时候就是当我们去选择一门专业的时候其实也存在一些问题因为我们没有办法去做到面面俱到所以为什么现在的一个口腔科更接受的就是群科会诊型的因为每个人的专业其实是各自有各自的边界但是每个疾病它其实又是融会在一起的比方说我儿童的这个医生我看到的问题其实可能有可能和看成人的医生不太一样
因为乳牙跟横牙其实有很大的差别你感觉它们从那个结构上看起来是一样的但其实真的它处在一个发展阶段的时候它不是一个就是能用看成人牙齿那种观念去来看待它的那讲到这个分类的问题比如说陈医生你当时为什么会选择进到这样一个细分类系因为其实在我跟王医生那个年代我们其实分科并没有那么细那个时候
最常见的是大三类口类 口外 口休那个是真的是大三类的时候后面才慢慢发展到有什么儿童口腔科 捏膜科 牙周科什么捏下颌 关节科就越分越细进入到儿童口腔科也是我从公立医院转出来这么一个过程不知道您听说过那个集成儿童齿科吗那是专门给孩子看牙的一个机构就是
我进入到这个机构是我真真正正开始只看儿童了但是后面就发现其实更愿意跟孩子接触因为更简单我能想见陈医生坐在我对面感觉就像是我们的机构里面的英语老师一样跟孩子沟通是亲善力是特别强的对 肯定是你跟儿童跑过来肯定不要我看对 我真的
我还没说话呢小朋友就哭了没法看真的是这样就是你越看板你就觉得你很喜欢这一行你就像后来我们就会有经常会说就是曾经在公立医院就是看成人的然后一个全科医生然后突然间现在只看儿童是什么样的感受就觉得不可理解因为看儿童其实挺费神的沟通的成本会很高他不配合是一个最尴尬的事情他没有办法
孩子们想法是什么样子的
他会告诉你我需要我的牙齿变成什么样子他其实有自己的思维他会说我
我会用到什么样的牙套我的同学用的什么样的牙套我可以用那种牙套吗来来我这里先做一个小小的统计的问题父母带着孩子来矫正牙齿的你自己感受我们就比例来说多少是孩子自己要来的多少是父母强制他来的他其实并不愿意这分两种情况有一种是有的小朋友是定期检查就比方说他会三个月来一次门诊看牙半年来一次门诊看牙这种孩子基本上都是什么自己要求的
但是如果就是说家长带着孩子直接上门来说我的小朋友牙齿有问题就是美观有问题牙齿突或者牙齿不整齐这种的话不仅都是家长意识为主很少有孩子自己主动提出来的
这个问题就延伸到我们下一派的问题了陈医生你刚才所描述的三个月到六个月来检查一次的这个其实我听到这句话的时候我觉得这个好像在我潜意识里是有的在关于青少年成长的牙科的健康里面是看到的定期去做这个方面的检查
但是我是就没有带我儿子定期去牙科医院检查这个习惯所以我比较好奇会定期带小朋友到牙科医院去检查的三个月六个月去大概是什么样的人群我曾经那个人群应该大部分是父母自己因为牙齿的问题受到过折磨的那批家长就是经历过看牙这个阶段你会觉得那是一个很痛苦的事情
包括我自己我也不愿意看牙其实我自己也有看牙恐惧症这个也是为什么我选择牙医的这么一条路也是因为从小有不愉快的看牙经历所以才会选择我需要做一个口腔医生再一个啊就回到刚才有提到一个事情其实我们现在很多人去选择看牙医这件事情就是定期看牙或者是定期洗牙这件事情是因为我们的宣传我们的意识在提升因为我们的
牙医有一个就是我们叫 920 就是有个口腔的一个日因为这一天会做大量的科普就是说我们每一年的这个主题中心是在变化有牙齿健康有牙周健康有牙齿治疗就各方面的科普是在一点一点跟进的就包括现在我经常会说其实我们有一个缺陷在于妈妈在准备怀孕的这个阶段没有得到一个很好的一个口腔的科普是
其实这个环节是最重要的但是这种可能是我们慢慢在后面的一个清晰的更替当中会有改善因为小朋友牙齿的一个健康问题其实从怀孕的时候就已经决定了特别是小朋友有几个关键期最好是领他到专业的儿科医生那里看一看其实有个很好的数据就是我们大家都知道日本这个口腔预防医师做得特别的好你像他们的这个小朋友的蛀牙率它能够降到 1%但是
但是在我们中国来说这个数据其实很夸张的大概是多少接近 80%
这个是真的我不知道是人口基数还是确确实实就是他们的口腔预防已经就是走在很前面其实为什么说选择儿童口腔这个专业我也是想说我也希望尽自己最大的努力因为我小时候牙齿真的很不好这个其实就是引导到我刚才想问但是没有问到点上的一个问题是因为牙这个东西说暴露了对一个父母来说奥数是必须的
牙这个东西这个对吧那你刚才说会注重这个事情的父母或多或少是因为当年自己有这个方面经历痛起来生要命这句话他们是有体会的对对对这个人群可能是因为自己的经历所衍生出来的刚需所出来的那除了这个人群以外呢就比如说因为我刚才听你这个问题
就特别明白为什么我有这个问题因为我的牙我和我太太的牙齿相对来说还是比较健康的因为我和我太太上次到王医生的诊所来看过牙看完以后很开心说你们这个年纪这个牙齿这个样子水平还是比较好的所以我就完全没有意识不觉得这个有多重要这个听上去奥数还是蛮重要的我没时间我都搬不跑了很多和面部的问题是有遗传倾向的
特别是类似于就是我们说的地宝天啊什么它是有遗传倾向的小时候可能是父母之间因为这个东西小时候就有点心理有点问题啊比如说朋友一直笑他啊什么他对方又很注重然后自己长大了有条件的小孩子看怎么跟我越长越像他有的时候就会领过来然后我们
看一下有没有能干预一下改善一下或怎么样提供一个方案其实也是他小时候有的时候他自己包育过的事情因为这方面的话就是口腔一旦延伸到和面部的改变的话是对小朋友的自信方面心理都有影响特别是有的小孩大爆牙其实对他的人自信来说都是有影响的现在小孩懂事很早的
这一类我能理解而且这一类我觉得它就是刚需但是这一类绝对没有到像刚才陈医生讲的 80%对吧我如果说 80%有蛀牙的那其实像我们刚才讲的这种刚需大概占比 10%了不起了吧剩下来的 70%应该来没有来我听上去就是
很多家长的观念是不对他们很多时候觉得乳牙是要换的无所谓的对 我也是这个观念乳牙你如果缺失的太早你不是需要拔掉了吗拔掉这个空档在但是它横牙没有那么早门出来了这段时间的话它会造成前后牙的移动那就会影响将来横牙门出的位置就会造成你牙齿拥挤这是最主要的就是牙齿开始叠在一起或者爆出来这就是将来面对的问题
那如果你尽早干预或者是留下了乳牙或者是你做一个我们叫接吸保质器把这个空档维持住那将来你可能矫正就没有那么复杂甚至不用做我们这个大概在讲孩子几岁时候所以说越早越好要看一看至少六周岁的时候要看一看就是他能配合了能坐在上面安安静静配合了能给张开嘴给医生看了就需要来看一下
特别是还有一种就是要注意小朋友不良习惯有的小朋友喜欢咬嘴唇晚上睡觉他用嘴巴呼吸然后就脸型会越长越难看就是有一段时间你甚至觉得不像爸也不像妈那你就要去看一看有的是什么现样体肥大造成他口呼吸其实现在科普的已经很多很多家长都有这个意识了刚才王医生讲这个我脑中想起了一个画面生活大爆炸里面的那个高智商的那位叫什么来着是
对他里面有一集我觉得和我们今天讲的两的话题很应景他
他某一天非常当嘛非常当他的解决方案是去看牙医然后呢他说他的这个牙医是他五岁的时候就看的然后每一次临走的时候因为他的牙特别漂亮因为他是一个自己觉得很完美的人顾方面不允许自己有不完美的地方所以牙也要完美然后呢这个牙完美以后只要他完美这个医生就会跟他说因为你牙完美所以你可以
得到我给你的特别特殊的这个牙好糖其他时候我是不允许你吃糖的但是因为这次检查以后你可以吃一粒这个糖然后这个糖从五岁开始的精神寄托每次他特别 low 的时候他就跑到这个牙医那里去看一下牙然后讨一粒糖他就很开心其实就回过头来讲就是已经成为上升到一种文化现象上升到一种生活方式而我们这里很多时候又回到我刚才讲的根了
我奥数都没空学呢有啊其实这部分家长很多就是回到我们刚才讲的就 10%和 80%之间有 70%其实我们还是在低层次的卷人家美国为什么牙齿这么注重他们其实从牙的人就可以看这个人的阶层确实牙整齐的白白的都是中产以上的不管自己牙乱七八糟都是相对来说比较低层次的就中国还没到这个层次还没开始卷牙但是早晚有一天以后
还没开始吗已经开始我觉得已经开始这个其实是我刚才想探讨的另一个话题就 10%可能是刚需就像王医生刚才讲的有遗传那么我肯定是要尽量防止这个悲剧再次发生那么往上一个层次是不是已经出现因为
我们是个教育公众号所以对于观察父母会带孩子去做什么事情是有很深厚的理解的那么他们做选择的时候往往这种社交货币属性的要求很高说为什么要去搞个什么帆船骑马机舰都是社交属性都是父母朋友圈去发个九宫格那么顺着王医生刚才讲的这个话题讲下去看牙医是不是一种社交属性你们觉得
是吗我认为是你们认为是就是带着孩子去看牙医是一个值得炫耀的事情朋友圈确实有确实是有的对他们是什么样子一个状态他们会记录小孩子每次看牙的经历他们也会记录小孩子的牙齿变化过程他们也会塞在他们的朋友圈里面嗯
而且他们也会就是对你的认可然后介绍他身边的朋友然后小朋友一起来看牙其实也是一种进步嘛就 18 岁以前有的家长觉得给小朋友提供一副很好很健康很美观的牙齿是送给小朋友一个成人礼物相当于这个东西就像韩国一样的那 18 岁以前我带你去整个龙一样的性质其实是口腔方面一个消费属性
其实有的可能就是牙齿稍微有点不整齐其实并不影响他的功能但是有的家长特别在他的经济范围允许范围他想让孩子完美颜值方面高其他小朋友一头其实有这方面我突然感受到我刚才说的这个话还是要找补一下当我讲社交属性的时候并不是在说父母去炫耀这是不对的事情炫耀人之常情很正常不管怎么样去把
看牙作为一种社交货币总比你去炫耀你奥数学的多好来的更高级一点更代表人类前进方向至少我是这么看的这也是我们极大成长论长期的挺种应该不意外的一个我们的价值观的取向但是显然这样子的家庭并不多我觉得可以这么说吧嗯
因为聊着聊着我想起来我们家自己的小孩的经历是家里老人有意识在三岁四岁五岁的时候去牙方锁这个意识是有的但是当时遇到的问题是牙方锁排队排很长你永远管不到的然后来嘛三次四次然后各种借口就来了反正牙要掉的就是掉得晚一点走
算了那就不去了这个故事听着很耳熟我想我探讨的还是说一个敏感话题我们前面在热身的时候就在讨论两位从公立医院到出来自己开诊所相信后面有各种各样的原因最直接的原因是什么公立医院在我们中国的话其实它的定位还是公益性质
相信大家看过病整个医疗过程其实挺累的挂号特别是有名的专家你根本挂不到号然后挂到号说话一分钟结束了所以才会有我们民营的空间在因为有一部分人没有时间然后我也希望得到更好的治疗
省得我去比如说类似于酒院你跑过去光口腔各十几个客室然后你可能挂错号就一天他就叫这个不是我们客看了你到其他客看一天就废了那很多人等不起另外一方面可能因为病人多嘛你不能指望公立医院的医生跟你很耐心地解释很多问题相对来说就是这一块的病人会选择到民营
因为时间可以安排预约制的然后可以和你仔细地交流啊什么的或医疗啊什么的特别是现在基载以后他们供应用的东西啊都有所限制很多好的东西不一定能用我们名义的话相对来说可以用最好的东西说难听点只要你肯花钱我最好的东西都可以给你上
所以还是会有一部分这方面有要求的客户特别是小朋友看亚当小朋友现在读书很紧张的公立医院基本礼拜六礼拜天是没有什么门诊的矫正啊什么那很多客户就会选择去民营做因为他能安排时间要不每次复诊就去请假就去请假现在学校多紧张啊不现实的
所以说才会有民营的特别是我们口腔科相对来说就是独立性比较强不像人家内外科的话你才出来的做诊所什么不现实口腔科的话相对来说一个护士一个医生就能干活了这种独立性其实是我的感受当大家在看待民营医院的时候全科性的身体其他各个方向的总会带着一种行不行啊的感受事实上
三甲医院里面的比较厉害的医生出来到民营医院的还是少平台不一样相对来说公立医院它资源在毕竟国家县市民营的话还是有很多县市但是口腔感觉的确不一样一方面你从数量上来说民营的口腔诊所比民营的这种全科医院就像我说的口腔科这个科是有它的独特性在它的消费属性更高
其实跟整形更接近一点对 更接近一点它消费属性高因为医疗属性的话肯定公立医院肯定以公立性医疗属性更高那你像口腔里有很多锦上添花的东西不是医疗属性是消费属性所以造成这两年民营的话相对来说发展得更快一点那每个人都有一个具体的稻草那么你们这个团队出来的稻草是什么什么叫稻草
为什么你最后决定出来了我当时出来的一个原因不知道您看牙的这个频率或者是原因是什么我和王医生认识是王医生的小孩和我家小孩是同学是这层关系认识的然后他们说他们开了一个牙科的诊所然后我第一反应就是因为我自己当年在丹麦工作过两年然后我观察到我丹麦的同事就是时常说我要去洗牙
我要去这我要去那然后我都不知道洗牙是什么为什么要去干这个东西但是我就觉得当他们来讲这个事情的时候是一种完完全全的生活方式对是一种他们生命当中的一部分很自然从小到大都是这样子跟我描述这个事情的时候呢用我们中国人的诗讲是偷得半日闲
去完成一个生命当中的不可或缺的一部分这样一件事情那是我就这个观察但是我因为从小没有这个东西所以看过算过下午又和他们他们看完牙我下来班就喝啤酒去了
直到王医生出来自己开一个诊所因为公办医院呢我也的确是不愿意去王医生刚才讲的这个呢的确是每一个人就要选择我每次要去医院之前都是要拖延很久是一个巨大的心理负担但是一听没影院应该心里想想美剧的话没出来了嘛对吧觉得应该蛮好的就可以去一下我当时就是第一反应是说我
丹麦同时说有洗牙我要去洗洗牙我不知道洗牙是什么但是我也要去一下体验一下所以就是这样子一个过程我这辈子去牙医就去过那一次就是到你们诊所去的那一次我觉得其实我的这种想法这种感受还是蛮典型的可以这么说吗从一个牙齿基本没有问题的证明
从一个角度去说确实很典型因为这是一个生活方式不太一样然后经历也不太一样但是如果真的是牙齿有疼过不舒服过因为这个原因就是有主观症状去就医这个可能就不太一样其实当时面临一个问题是什么就是 07 年前后我们有过一次医改
那个时候是对公立医院的医生其实是有很多的限制的所以在那个时候是因为什么就是很多看牙的患者有一个共性就是说我一次只能看一颗牙这个是什么限制啊公立医院比如说酒院他们早上约了八个病人第一个病人要补三颗牙他没时间后面七个病人他只能补一颗下次再来
这个听上去很愚蠢一个事情不得不说这是从公平性的角度来说也没有办法明明就在隔壁的但是他确实没时间后面还有一堆他每次只能做一件事情他挂了这么多的号你一定要看完到最后你真的是没有时间再说一个我们说比方说一个人牙神经发炎了其实他真的很疼然后他需要做牙神经治疗但是
但是他有可能会为此去公立又要去两次三次四次因为他每次就只能做一点点事情这个可能在当下就是这一个层面吧其实还有更多的层面对于一改这件事情就是对受到 07 年其实很多事情都有但是就对于我来说我不太认可就觉得没有意思了
我觉得特别没有意思就是我后来去到那个急诊儿童耻科的时候因为我突然就意识到一个问题就我说给一个孩子看牙其实我看的是孩子全口的牙齿我会记住他所有的问题然后我们依据这个时间根据他的配合度我们一点一点来解决他全部牙齿的问题这是我想要的因为牙齿它是个全局观这个其实跟我们极大成长论的
升学教育的咨询师他们的状态是一样的因为我们咨询师大部分是学校里的老师学校里的老师他永远是面临着某一个 KPI 去牙痛医疼医牙的这个方式去解决问题我初中的老师永远是围绕中考
来展开高中老师围绕着高考来展开但是这些老师在我们这里做规划师的时候他们讲的是我往往就可以跳脱出这些 KPI 来看一个孩子在你的这个家庭背景下你适合的成长的路径是什么样子所以刚才陈医生讲的我一下子就明白你在说什么我完全认同因为这个是我想要的就是不能理解就是一个小朋友来就是他张口很多蛀牙的时候我承认就是
对于公立医院的医生他可能没有办法去解决因为确实也很头疼留给他们操作的时间其实并不多那么一个孩子不配合的时候你会发现真的没有时间去安抚这个孩子那怎么办所以在民营医院我承认可能治疗费用会稍微高一些但是他能够解决问题这个没有什么承认不承认是很正常的事情
回到下一步非常坦率的一个问题民营医院的此科医生的收入和公立医院的收入大概会差多少没法比较公立医院的医生之间都小差很大民营医院的他的收入最主要是根据自己的工作量来的
就是你做的多拿的多公立医院可能还有别的问题就是你职称高你的行政位置在哪你拿的提成是科室总集成不一样那我们还是对比因为牙医在西方是收入极高极高的因为牙医在西方其实他们是以民营为主的
像我以前出国他们维也纳医学院去公立医院相当于我们国内的公立医院他们是教学医院其实他们大多数都是学生做的然后他们会跟病人说的我们是打多少折就是很低的价格但是是我们学生做的因为我们是个教育单位然后他们里面的教授都是外面都有诊所的
诊所不是公益性质的不是给你提供教育的就他们的理念就是这样诊的外面大多数人看的全是自己一个小的诊所特别像欧洲这种地方他们没有像我们上海还有连锁的大的很大的那种诊所没有他们都是一个小的诊所就是围绕着对一个社区或者某几个某几个社区它其实看来看去其实就是一个社区的病
可能在这个社区也是十几年甚至上半年对因为他们很多其实都是有的大的都是公立医院有兼职的教授其实他比如说一个礼拜撤回一两天到大学里负责教学活动其他时候就在自己的诊所做他们就是以这个模式为主的嗯
因为他们因为有很多商保什么都可以 cover 掉的所以他们都是民营为主跟我们不一样我们可能民营只占总的 20% 30%的病人看民营其实大多数还是公立医院但现在已经在倒向了可能公立医院就是公益性你有要求可能就要去民营
总的 30%是所有的科牙医我说牙医其他科是我不了解其他科是我感觉没有 30%那接下来不是国家已经放开外赐医院了吗可能以后这方面层次更高的病人需要更好的药更好的医疗条件可能就外赐医院了嗯
所以我刚才讲的大家遇到乙胎科遇到齿科的时候对于民营诊所的接受度会高很多口腔科会接受高很多包括我们自己作为病人如果你到一个诊所如果要做类似于全麻的大手术你还是有点怕的小地方但口腔科不一样它没有那么多
就是风险更高的事情相对来说比较好最主要他就像我说的你大的科室要一个团队就像你到民营医院的话可能他公立医院去了一个大教授但是他如果团队不建立起来的话还是不行他是要有个整体的团队过去包括麻醉师包括护士包括他下面的医师都要有一个团队他才能做起来难度更高一点因为民营的话相对来说资源没有公立医院那么高嗯
陈医生刚才讲民营的牙科是比较贵的那看牙这个事情其实至少在西方的确是很贵的这也是为什么说西方的牙科的医生收入会很高那在中国我给大家一个数量的概念吧小朋友的牙大概收费是多少定期检查吗其实关于定期检查或者是预防的项目我们都
有一些就是固定的套餐跟公立医院的这个费用比起来是差不多的差不多大概是多少的金额一年大概 1200 左右吧好低啊
其实真的没有大家想的那么的离谱所以 1200 的包括些什么东西呢比方说三个月的定期检查就是三个月来一次对对对一年的话就是四次对我脑中同时有两个声音一方面的话其实这个如果放到公立医院里头它就是门诊是这个意思吗你可以这么理解我们去对标门诊的话牙房所它能给你两分钟三分钟五分钟差不多了吧就多了差不多五分钟到十分钟肯定是有的吧
但是这个就涉及到一个问题比方说如果涉及到这个孩子需要拍片那你可能还要去下面排队这个时间我就是不一定能保证的所以其实 1200 四次就相当于 300 一次那 300 一次的话在公立医院也就是一个专家门诊的一个费用差不多就这个样子
基本上是但是像这种情况呢比方说一月份来过我们可能三个月的时候就四月份对吧在这个时间我们会提醒你我们需要按这个时间来过来定期检查了其实我觉得这个对于很多比较忙的家人来说我们有提醒检查的义务对吧
我们也有早发现找治疗的义务所以这个可能是公立院不太一样的地方对 我觉得你刚才讲的这个点其实对于像我这样子没意识的人来讲这笔费用可能它就是一个有人专门盯着你后面说你得干这个事情了我也知道你很忙我也知道你很懒我也知道你很拖延那既然你自己不是一个 J 人我们用 J 的方式定期让你去干这一件你自己其实认可的事情
对 我觉得应该是这样子因为确确实实有很多家长没有这方面的意识我们其实有很多的科普是在学校里完成的我这里想挑战一下你觉得是家长没有意识吗我觉得家长其实是有意识的其实大部分家长没有太多的意识如果牙从来没有问题的就没有被牙齿的疾病折磨过的家长其实他大部分这个意识是没有的这样子我可能还要问一个大的同事
成年人牙齿有比较严重的问题就影响到生活的无论是外貌也好还是疼痛也好或者是吃的时候冷热也好大概比例是多少比例其实每个人的口腔多多少少都会有点问题你说因为这个范围太广其实你说 10 个病人来就来做肠胃检查的比如说肠胃检查 9 个顾客是有问题首先他会来做检查
那或多少他已经感觉到自己有的就基本来洗个牙嘛就是洗牙当中发现问题的基本上 90%都是多多少少有点问题有的是什么咫尺需要拔有的已经开始有点牙周炎了有的有小的曲齿都有多多少少都有因为这东西包括我们自己有的时候也会吐牙齿不到有问题我们自己牙不疼也不会去补牙都是一样的
其实他们老外也好在他们因为有商保在他们一年就是洗牙就是你不洗就浪费掉就跟你你买个车子保险一年洗三四车免费的他们是一个道理所以他们到年底肯定会去洗死牙然后会拍照片那有问题就找治疗了就可能本来需要做根管治疗的牙他可能就补掉了就结束了所以中国人还没达到这个层次就现在已经好很多了新疆有的病人觉得说要出血他就回来洗牙但是其实比例还是很
相当于我们人口技术来说就是你商业保险这个是另外一个层次的话题了可能也不是我们今天能讨论的我觉得可以类比的比如说我们现在有很多是他会定期去做那个 SPA 那个面部的这个大指南也不知道这是什么东西但是其实是可以类比的如果说是一个消费属性的是一个你的健康和你的整个的外貌属性其实是同一件事情这个可类比吗还是说大家做脸做头可以去做的做牙
大家就没这个意思了其实还是个理念问题你包括我以前接触的病人有的病人他在口腔就是不舍得花钱然后开辆保时捷来对对对我想说的就是这个点门口要挪车他把钥匙说你帮我挪一看一辆保时捷然后到我们就来治疗都选最差的材料所以我很难理解你知道吗就是他们可能觉得车更重要
而不是自己的身体更重要但是有的病人就是包括有的小朋友大学生他们舍不得吃舍不得用但是他要用最好的材料他对自己很负责所以理念的方面还是需要教育你刚才举的大学生的例子就说明我们的认知层次再往前走
在让自己变得更好上运对 有的人在自己身上就是肯花钱用最好的吃着喝着可以省点但是用到自己身体上的东西肯定要用最好有的人就不一定所以对这方面口腔的意识方面其实差距蛮大就年轻人里面愿意自己身上花的钱更多的这个比例高
其实这跟整体的经济环境相关来这个也是我们之前想讲的一个话题因为我们刚才讲它是个消费属性它是个 nice to have 的东西那这两年经济下行有影响吗有影响
至少应该是 2022 年疫情后吧这波影响还是做矫正的以年轻人为主很多分级副管什么的相对来说这样经济下行没钱了特别是矫正这方面肯定拖拖把一会有钱再说各方面都有影响不是光我们医疗各行各业都是这样那么回到牙齿今天公器私用为我儿子做一个免费的咨询
他是一个什么问题呢就是牙齿换得特别慢然后呢我们就很天真地觉得慢慢地就等呗就这样子了他现在初二了然后乳牙都没有换完
这个其实人生贪了口气就是对面是个文盲我跟他怎么说这个确实不止贪一口气吧因为说实话真的就为什么说现在就是我们其实有个标杆可能是发达国家就是因为口腔满了发达国家那边可能做得更好一些这就是事实其实应该七岁左右不管怎么样也应该看牙了
我们其实如果按照美国他们给到了一个就是儿童看牙的一个时间其实最早应该就是出牙长了两颗小乳牙的时候就应该看牙了这是他们给到了一个官方的我们叫指南嘛那么在七岁的时候呢是真的需要看牙因为这个时候已经涉及到换牙的问题了您刚刚说的那个问题如果在十二岁还有乳牙在嘴巴里我第一反应就是说他有没有横牙去替换这颗乳牙
就是它可能很压就不长出来了它可能就没有这颗很压有的人就像没有很压呸这就是我的第一反应对所以就是我录音都不想录了我回去解决这个问题去了对就是
所以说其实有的东西是需要早点去检查到你发现比方说我们可能很早的时候我们检查过我们就心里有数他就是没有这个体压我们就没有这个顾虑他有个六岁拍的时候就看到他有横牙配的那你只是慢有的病人根本没有这个横牙配他的乳牙就不换了这只是其中的一个问题对吧还有一个我们说我们不想再刺激的一个问题他有可能他这个横牙发育有异常他没有去顶到这颗乳牙也存在这个问题
那最好的一个问题就是什么呢就是他确实就是属于换牙慢的孩子我们只要专心下来等就可以了所以我们还是得检查吧这个我感触是很深的就是如果你跟我说他比如说到这个年纪学业上什么平面几何不会这个我早就下手要干预了对吧牙没长出来牙没长出来就没长出来了好像是
但是你这么一讲其实从孩子的一个全面发展来说他是要花时间去的对于你们来说其实大部分时间能做的事情也很有限只能就是你想到了想明白了你来找我你想不明白我要改变你的观念也很难
还是说更多的这个就要靠国家层面学校层面公共卫生层面去推动和宣传呢需要推动和宣传有的东西其实如果是放在一个比较官方的层面去宣传的话就大家可接受可认可比较多
其实我不否认在民营医院有一个问题其实王医生其实也很明显的感触吧就很多患者会觉得民营医院会有过度医疗这样的行为对吗我进来的时候就觉得你们是一个利益驱动的民营企业这很正常这个是盈利性质的民营企业那我进来是不是就是没什么病你们给我看出一些什么病我才能走出这道门
对这是很多大众可能对民营医院的一个误区这个我确确实实我想提的也是这个但是首先作为一个医生他有他自己的医疗底线和医疗专业因为现在民营医院有很多资本属性的民营医院嗯
那么资本属性就会有的时候有部分一定会驱动相对我们这种医生自己开的就相对来说就不会这样这个其实类比到教培行业是一模一样的教培行业如果你是在职的老师或者是你学校退役出来的老师它是有底线的但包括其实双减双减为什么要双减双减就是要打掉资本驱动的那些过渡教培现在教培行业跟口交行业一样你资本进入不就寸草不生了
所以你们也面临着资本驱动的大型的那他们的广告啊什么的肯定是要比你厉害多他们靠钱砸出来的比我比我在教育行业看到的就是会有非常强大的你没有需求我创造需求一个比较恶名昭著的例子就是你来我培养你的孩子你不来我培养你孩子竞争对手
所以其实你们整个 24 年业务情况怎么样现在肯定是没有前几年好一方面现在民营营业很多竞争压力也大卷了中国人一旦入了人群多以后就很卷了另外一方面确实经济下行对各方各样都有影响因为我们亚裔很多东西消费属性的其实是我们相对来说业务量含金量最高的项目比如说种植或者是矫正什么的其实含金量最高这方面如果下降的话就是影响蛮大的
会出现父母带着孩子来然后父母自己牙齿也一塌糊涂但是钱花给孩子的有 其实小孩子还是花钱的还是愿意看人我们上次那个病人自己在我们这里坐了然后小孩叫他去公立医院补补
真的说不清楚我们见的人太多了对 就还是回到那个理念上就是他可能会认为乳牙还是会替换的就是临时的先对付一下也可以我就是这么想的现在我都不敢直视陈医生的眼睛
来最后问一个问题吧因为我们节目大部分都是家长你让他们很专业呢他们这个认知带宽和平时工作也很忙带宽也容纳不了那么多信息陈医生给我们来一些干货吧孩子成长过程当中他出现哪一些现象你觉得这不是一个你可以选择的你必须马上带着孩子到牙医那边去看一看的给我们列一个大概的 checklist
刚才王医生提到一个就是现在很普遍就大家作为家长很认同的一个事情就是口呼吸或者是睡觉已经开始打呼噜了这个问题我觉得应该是引起家长的一个重视了这个时候来牙科检查也好然后到耳鼻喉科检查也好我觉得这个应该是关注就我们其实很明有一个词叫什么像体面容就是牙齿会
然后他的那个面部也会凸然后我们经常会说下巴感觉就是整个侧帽看起来是凸的但这个事情的话我觉得比较严重再加上有一些家长会有一些地包天的问题那这个时候我们也是需要早一点来看的因为有很多就是到了后期可能你去公立医院的时候医生就会说嗯
你可能这个需要手术才能解决它的颜值问题的时候那我觉得就很尴尬了也很遗憾了所以像一般这样的骨性的问题能够早一点检查或者早一点治疗早一点干预其实比真的到了它生长发育停了以后再去干预要好很多你在它的这个生长发育当中你给到合适的一些干预的
那可能对他后期他的颜值他的容貌他的牙齿的问题包括他的笑容其实我们希望他是健康的对于这一来说其实我觉得应该是早点检查早点治疗口呼吸和牙齿之间的关联是什么
口呼吸就容易引起你的上牙突翘然后你鼻子下面这块骨头也会突出来除了口呼吸外还有什么家长观测到的孩子的现象是需要警惕需要来看一看的不良习惯这个范围好大对其实这个范围呢我给到几个相对来说比较明显的一些不良习惯口呼吸是不良习惯还有就是你明显看到他喜欢咬指甲咬下嘴唇
包括他趴着睡觉还有他磨牙这些事情其实都是需要就是带着孩子来检查的因为这些他都有一些潜在的因素去刺激到他这些不良习惯而这些不良习惯也会引起他牙齿整齐度的问题或者他颜值的问题你说咬指甲这个相关人群可就大了
这跟牙有什么关系咬指甲它也会引起这个它的上牙突出去然后下牙是凹进去的那么也会形成一个我们从侧面看起来它的牙齿是突的这个在我看来是一个它的坏习惯引起的对于牙齿和面部的容貌的影响那么牙科有办法去解决它这个根源的问题吗
有啊有的时候其实你会发现牙科医生他也是个心理医生有的时候可能家人会认为咬指甲是一个心理焦虑的问题对吗但其实我们可以通过一些牙齿干预的方式读到他这个心理问题所以我们当我们刚才讲 Sheldon 他四十几岁了觉得压力大的时候还要去看他儿时的牙医这个就是一套完整的给予孩子各方面的安抚
我觉得刚才那个案例非常非常的好因为确实有很多孩子他是希望来看牙的他能够从牙医这里来获得他自己就是比较安全的一个心态我们有个小孩子因为咬指甲所以他的那个上前牙在换门牙的时候我们不是换
换门牙一般是七岁左右嘛六到八岁我们就要换上面四颗门牙和下面四颗门牙嘛那这个时候他因为有的时候作业太多写不完我觉得他自己会有很多的压力他是有不管是咬指甲或者是咬笔咬义务这样的问题都会有但是后来因为每次来检查的时候他自己也知道牙齿已经不整齐了
然后我们就会跟他说我们需要戴个牙套我们说当我们把这个牙齿通过我们的努力我们把牙齿变整齐的时候呢你的这个咬指甲这个行为呢可能会加重可能会让这个不整齐又复发我们就会给到他说就是如果是再复发我们还要再重新佩戴好你的牙套
那我们在牙齿矫正的过程当中也会给到他相应的鼓励就是他在你这获得的情绪价值高于他这个咬指甲这个不良习惯的时候他就会慢慢戒掉它有的时候你会发现确实我们现在提供的是情绪价值而且他一旦看到他自己牙齿变整齐了以后他立刻会就意识到自己的这个不良习惯让他付出了这个戴牙套的这么一个过程他会理解所以他会慢慢戒掉这个
所以是通过牙齿外貌去给孩子建立起一个非常直观的感受说你咬手指甲的负面的影响会是什么对然后小朋友可能不知道但是我们成年人是说背后的逻辑是他从咬手指甲当中获得的情绪价值我们去给他找一个更大的成本
让他能够感知到这件事情可以见到的因为你想他每次来复诊的时候我们都会把他最初的那个状态和他现在这个状态给他做对比他是一目了然可以看到自己代压他或者变化他也能一目了然看到自己在慢慢戒掉吃手这个习惯的过程当中他所带来的收获
我们再讲几岁的小孩七岁我的小朋友做早期干预治疗的孩子基本上是在六到八岁这个年龄段因为六到八岁我们换完门牙了以后他就有一个换牙的停滞期虽然说
我们通常都会用这个窗口期去做一个早期干预
所以基本上这个孩子年龄段是在六到八岁当然啊其实我们公认呢矫正牙齿的黄金期其实大概还是在 12 岁到 15 岁这个年龄段这个年龄段的是牙齿已经换完了但是这个年龄段更多的是我们改善的是他颜值的问题
以及 12 岁到 15 岁往往是学业压力最大的时候中考冲字期对 所以为什么说一个好的牙医它不仅改变的是牙齿容貌的问题其实牙医提供的情绪价值其实很多我能想象来你这里的小朋友和你熟识了以后每次都会跟你讨论各种的问题读书的事情肯定会跟你讲的会 确实会她也没地方可以跟他讲
大部分也不会有心理医生就把你当心理医生我们很多病人就定成医生其他不要的您自己是做教育行业的其实有一句话我一直很认可就包括我们家的孩子就是我跟我家先生都不太卷孩子我们从来没有卷过
就我经常会说我都无法想象为什么写作业还能写到 12 点虽然我们在黄埔区也确实也是一个比较快乐的区没有像许慧这样特别的夸张但是我们家孩基本上上小学 9 点半要睡觉上初中 10 点钟要睡觉所以现在在哪个高中
我们现在在效明啊对吧我们确实是不卷怎么说呢我也不是说我躺平我承认我也不躺平我们其实也给他规划过他高考大致的方向暂时性规划了有 ABC 几个选项相对来说是平衡的选择有件事情我想说的是我接受他平凡我认可他平凡
我和我先生包括我们家爷爷奶奶包括外公外婆其实我们对他来说就是我们给你的是家我接受你的任何的不平凡不需要你有多大的能耐做多大的事情不需要就是我是给你托底的你挤完不如挤自己呗可以这么说就是我从公立
公立医院出来以后其实很激我对我自己激了很多的事情我也成长了很多也确确实实是从公立医院出来以后有一些变化确实是的真的一个好的牙医其实你真的是跟你的患者之间你的联系它是有共情它是有任何的情绪价值是可以彼此去交换的
很多的小的孩子就几乎是见证他们成长的过程可以这么说他们人生当中学业当中有重大的好的消息每次见到你都会开开心心地跟你讲对对于他们来讲你是他们一个非常重要的汇报对象他们现在矫正一个全周期的矫正项目就是从六岁一直管到
对因为早期干预它只是一个阶段不是说我从七八岁戴牙套就要戴到十五岁不是就是稍微严重一点的可能就戴个两年然后轻度的那么就一年就结束然后那么就是等它换牙这个比方说我们从六岁到十五岁这么一个年龄段其实就是我们刚刚说的嘛一年可能有来个两次来个三次我们是定期的去监测它因为有
很多的牙齿不整齐的问题是需要定期监测我们有的时候会测量它的一个生长发育的一个趋势其实这个趋势才是提供给正经医生最关键的一个环节当刚才王医生讲这个全周期的干预这个东西其实在我们极大成长论教育生学规划里面它相当于一个什么东西呢它就是相当于
孩子成长的某一个方向去把它歪包掉歪包给一个专业的人士然后你父母的 checklist 里面就少一件事情就少担心一件事情我完全赞同我从来没有从这个角度来考虑过这个事情因为在我们极大成长的宇宙里面有很多这样子的例子
因为家长大部分他们其实认可鸡娃不如鸡自己的而且他们也知道我不鸡自己去鸡娃是会悲剧产生的但是他们又觉得我也不能听之任之所以我鸡自己的过程当中我有更好的社会地位我给我孩子做最好的一个榜样作用我也挣很多钱那这个钱拿来干嘛呢我去扒
把孩子成长的我能外包的东西给外包掉我知道我孩子成长方方面面是放在专业的人手中的这个是我们极大成长论宇宙里面经常会讲的事情你看这个认知边界也非常明显我自己是干这个但是从来没想过牙医也可以是这个样子
我前两天有一个家长也是带着小朋友来问牙齿角症的问题也是一个六七岁的孩子那么当时我说了一句话就对他触动蛮大的我说其实选这个角质器和选那个角质器唯一的差别就是那种角质器可能你需要每天叮嘱的事情比较多那这个角质器有可能对你来说我不需要你叮嘱
你只告诉她晚上把这个戴上就好了就是我觉得这样子的话会降低你对她戴牙套的一个焦虑就我非常喜欢这个例子其实我翻译一下就是说从我对于不同地牢正气它的功能它的价格
而转化成一种我在向你描述你的选择怎么会影响你的生活方式对的我是在讲生活方式的故事而我相信这个是未来越来越多的年轻家长他们在选择专业服务过程当中的一个很难的标志
因为我自己经历过当年有一个牙套出来了其实我给我儿子有试过那个时候也确确实实是我一个比较焦虑的阶段就是我天天要盯着他我就会跟他说你要戴这个牙套你一定要戴这个牙套你怎么还没有戴这个牙套你的牙套去哪里了这个焦虑我经历过最后
后来在慢慢地跟就是给小朋友做矫正的过程当中我发现这个问题有的小朋友他可以接受这种有的小朋友他可以接受那种就是为什么说小朋友一定早点来看牙其实是跟他的牙医去见脸这个信任感其实就是一点一点增加的不是说我初次见面我就对你很有好感这种很少这种绑定在公立医院是做不到的
对啊医生都记不住你也没有多少时间可以给到你还有一个问题是你这个小朋友去看呀他不可能就是同一个医生啊我指定医生是办不到的基本很难除非你看特区特区也是几百块钱的
应该是这么多吧这是打底啊明白我们在教培里会有一句话或者说一种现象是你自己厉害不代表你会教我猜在牙医里也是的刚才王医生讲的这种大教授他是厉害的他明期很想涂地满门然后写了很多论文但是他跟孩子沟通不一定好的孩子看到他
我能想象估计心情也不太好的换过头来在我们教培里面亲和力比较强的会更受孩子的欢迎家长的目的是让你孩子一能够健康地成长二在过程当中他是开开心心的而不是说去医院之前要心理监视半天还要贿赂他的这个是我们沟通过程当中很经常会发生的事情今天谢谢陈医生和王医生两位过来跟我们聊了一个
大家能够明显感觉到完全在我范围之外然后也给了我很多的想法以及回去要叮嘱我太太带着我家儿子到你们医院来看一看的一个事情我们同时也会把王医生的诊所
的联系人的二维码放在我们的公众号的正门和小宇宙的 show notes 里面他们的诊所名字叫友谊家有的友友谊的谊家家庭的家无论是你们自己对于雅克方面有些什么样子的问题
确定有问题或者你不知道什么都欢迎来找我们王医生的诊所聊一聊以及如果你家的小朋友我相信父母不可能全部是专业的那么还是回到我刚才讲的希望把这个东西交给一个专业的团队然后让你的需要焦虑的清单里面少一件事情同时能够让看牙这件事情和孩子的成长能够
拜拜