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cover of episode 希望孩子成为梁文锋和王兴兴那样的人,有什么是现在可以做的 - EP.80

希望孩子成为梁文锋和王兴兴那样的人,有什么是现在可以做的 - EP.80

2025/3/12
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G大成长论

AI Chapters Transcript
Chapters
This chapter defines science education, exploring its components and significance in a child's development. It discusses the shift from traditional natural science to the broader scope of modern science education.

Shownotes Transcript

所以什么是科学课在我看来科学课首先是趣味就我们对于一个未知的事物我们会觉得它非常的厉害在最古代的时候人们会觉得说为什么天会打雷有很多种解释然后慢慢慢慢人们知道原来这是种电现象我们的孩子也是一样在他们成长过程中他们会遇到各种各样的让他觉得很神奇的现象所以一百年前的自然常识课就是今天的科学课我可以这么理解吗是其中的第一个部分嗯

如果按照科学课的大纲来讲科学课包含四个部分的内容所以你刚才讲的是你自己的一个通俗理解的认知接下去你要讲官方版本了对的官方版本就大概包括四块内容就是物质科学生命科学然后地球宇宙科学以及工程技术

这四块是科学教育里面包含的听上去像一个理工科大学的院系设置一样是的现在的课程设置是一到六年级的是科学科然后在我们上海的话是七八九三个年级会分开但有些省份到了九年级之前都是科学那么他把物理化学地理和生物都放在一个学科里对各疆的中考里面科学就是一门学科是的他没有物理没有化学生物也没有地理就是一门科学科是的没错

在上海它是分开的所以当你说分开知识我到时候就分成几个学科然后中考就是不同的学科对的就他们考试方式包括老师授课的内容也会不一样就相互就不干扰了所以其实如果回到简单的学科设置科学课就是理科课程的前置课程是的 没错因为它本身是有跨学科的属性的然后一开始因为知识相对比较简单然后它现象会比较具体

所以我们去解释它去帮助孩子们去理解它这个过程中是运用各个学科的他就没有那么细分说这是物理的还是化学甚至物理跟化学这个词都不出现在小学科学里他更多的是以物质科学这样一个身份来出现就是研究这个世界上的物质这个东西我觉得我们小时候或多或少是也有的那时候不如就叫自然常识对

没错刚才大家听到的声音是袁宝老师袁宝老师是极大成长论的升学的咨询师他和九州老师和自民老师都有合作同时他自己的本职工作是上海一个区的科学教育教研组成员自己本身也是一所学校的科技指导老师

所以今天把他请过来因为科学教育是一个近期频繁建筑爆端也是很多我们后台有读者在问这到底是个什么东西我需要做些什么所以我们今天就划一期节目来聊一聊今天另外一嘉宾是吉大成长论旗下的创科教育品牌 Formshop 的合伙人沈老师大家好

沈老师好久不出现了讲回到袁爸爸老师这边因为科学是一个很大的词大家现在想到科学想到科学教育又忍不住会把市面上这些 AI 新制生产力让我们这些成年人听上去觉得随时要被时代所抛弃的

令人焦虑的情感揉杂在一起后台跟我沟通的很多家长其实他们的诉求是说现在这些东西层出不穷教育已经是一定是落后前沿的了那我希望我孩子在成长的过程当中除了学科以外能够给他学点和未来对接的东西

那么他们朴素的情感会觉得科学教育这个东西听上去好像是我想要的东西时髦对时髦但是又讲不出个所以来这到底是个什么东西这是为什么我们今天会录这一期节目其实我会觉得首先科学教育解决第一个问题叫做趣昧就是到底自然界的现象是怎么发生的这是科学教育的第一个问题或者说我们要告诉我们的孩子对于一些他觉得超自然的现象其实是有他背后的道理在的

其实不仅是虚昧自然现象包括当我们看到一些智能的设备的时候我们为什么会有一种天然的敬畏就是因为我们不了解它就跟一百多年前的人敬畏上天是一样的我们会敬畏 AI 因为你会发现这用我们已有的知识无法解释

但它本身其实也是人创造出来的一个为我们人服务的东西首先我觉得作为家长就是不要去过分地神化它或者觉得定要让学生怎么样反而我觉得对于我们的家长来说或者我们要帮助我们的孩子来说其实就像我说的第二点就是我可以教育要解决第二问题叫守护孩子的好奇心这件事非常地重要我对于这个未来

他要有一种我要去改变他的勇气我要去理解他而不是只是躺平说这个科技那么好然后于是我就用它就结束了而是我要去破解他我要去猜一猜到底什么造成了 AI 的这样的一个高智能的这样一种状态我能不能做到一样的效果如果我们孩子有这样的一个状态我觉得他面对未来挑战也会非常的好袁豹老师刚才讲的这个是我想起是王老师经常讲的一个观察

我们 Formshop 的学员里面三年级是条分水岭三年级以下的孩子他就是天真的怀有这种怀疑一切问询一切也不要质问一切吧就是觉得我什么都可以做什么都可以做得到什么东西我都可以问一下而三年级以上的孩子你的原话是

如果问他想做什么他还是不知道没有这个一般发生在四年级三年级跟五年级相对比较对立的三年级你几乎找不出有一个孩子说你想做什么或者是你想创造些啥他基本上都是有想法的他基本都会喋喋不休给你很多很多例子或者是想做的事情但一旦到了五年级就马上开始有小比例的学生会觉得我不知道你问我做什么我可能没有什么想法或者

或者是我完全没想法或者是我不想做极端一点可能就是不想做其实这个比例当然不是很高但是在三年级几乎是不会出现的到五年级是会很明确的总有一些孩子是这样子大概你说比例不是很高我们在说什么比例 15 左右吧

15%左右 剩下来 85%还是大部分还是不错的当然我们也必须要说因为 Formshop 是一个价值观导向的一个创客科学教育机构所以选择我们的这些家庭本身就有一些生存性偏差所以 85%是没有办法代表绝大部分人群的只是我们机构对

或者我同样问原宝因为原宝的学校是一个相对来说以科技为特长的一个特色学校如果我同样有问题你的观察这个比例是多少其实因为我会在六年级六年级相对来说对于这个好奇心就会差很多真的能够说我想去做一个什么东西出来的孩子比例就会降到 15%以下就这样的一个

还是什么学校对就同样我们在六年级会有一个项目叫做简单小屋不是说很多孩子都会觉得非常投入在里面对他来说可能我完成作业的追求要比我真的是造出自己心目中理想中房子的这样一个需求要多很多就他只觉得我要快速完成这个作业就结束了那么同样是在你们学校什么年级以下他是真正的能够理解你的任务然后去完成它的

我观察下来大概三年级是一个点就差不多三年级以前那么到四年级开始逐步逐步这个比例就下降所以我前面才会说要守护他们的好奇心是我们科学科非常重要的一个任务好 在讲怎么解决这个任务之前我们先阐述一下这个任务那就是三年级以后孩子逐渐失去了好奇心

那两位你们的观察为什么持续在那里首先我觉得刚才袁老师讲科学区埋这个过程我是第一次听到这个观念我觉得非常有意思我觉得它跟神学有点对立跟哲学有点像不叫对立 呼应对 因为神学是给答案的科学也是给答案的它对应的是哲学哲学是在问问题的小孩子好奇心是在人类基因里面的这个是使你进化和成长

然后人的大脑又趋于对未知和不理解的现象趋向于给一种答案当他通过科学无法给这个答案的时候他会通过创造比如说像雷公 电母 打雷士奇这些人物来创造的他无法解释一个现象的时候他脑子里就会创造一个东西去解释这个现象这过程如果在这个年龄段或者这个时间段你能给他建立一个比较正确的科学反馈也好或者是研究问题的反馈也好

比如说他可以和 AI 对话他可以去自己去通过一些搜索信息或者是一些自己的实践来理解这个世界慢慢的通过科学的方式来给一个科学的答案我觉得就会在他 5 年之前建立一个比较不错的正反馈这样他 4 年级 5 年遇到一些问题遇到一些困难的时候他可以尝试去做点什么

我觉得这个时候是对他的不管是创造力还是说想象力可能对科学的这种向往都会是一种保护你刚才那个科学正反馈那个词我还挺喜欢的我尝试重新说一遍沈老师的话我的理解就是孩子需要在他探索求知欲望墙的时候用这种顺时反馈的方式让他能够在我用科学的方式去寻找答案的时候始终得到正反馈而且是及时非常足量的正反馈

没错然后让他用趣味的方式让他认知这个世界哪怕是认知最前沿的这些科技的这些逻辑链条是顺畅的每一步都是扎实的而不是有一些环节步骤逻辑链条是他空的他也没有亲手去做过那对于他来说就是一个他无法理解的超出他认知范围的一个黑盒子了那就像你说的人类从古至今只要黑盒子就往生魔口

这就去灭不了了现在当然了现代人不会神魔他只会在脑子里去画出一个黑框说这个东西是我理解不了的而且从小就认为这个东西是我不理解不了我天赋不够这个东西我以后是不会碰的我这里不是歧视文科可能进到公众就选了文科了是的

科学的框架是自然的流进来帮你把这些东西搭起来他习惯这个过程没错他其实就相当于是我理解这个理论并把这个理论运动实践中然后会深化我对这个理论理解并且这件事情就已经变得不是那么神秘了在我们像很多研究化学的问题里面其实也存在很多黑箱那么当人们越来越理解它越来越去研究它这黑箱就逐渐被打破那么会觉得说创造新的物质就没有那么难了

其实人类整个探索世界的过程就是这个样子的另外我是会觉得说我们孩子到了四年级他的学压力是很大的从某种意义上来说他要花在我们传统的语书外上面的时间其实要比他的生命中其他部分都要多其实不止我们科学那学艺术很多到四年级也逐步要放掉这是没有办法的一件事情所以我会觉得为什么好奇心会逐渐上升其实也受到他的一个学业压力的

他时间就这么多对他来说去问为什么其实非常浪费时间的更不要说去探索为什么是直接给到答案是非常好的那为什么我现在会依赖 AI 我们会是想我怎么创造个我自己去做个大模型出来不是我们会想的是我想有 AI 我可以直接问他答案其实这也是我们一种节约时间或者换个问题来说就是懒惰的表现

这让我想到一个词啊叫做工具理性就是随着我们的越来越忙碌其实我们处理的事情也越来越复杂我们就会越来越用到工具理性所谓工具理性就是追求最快最高效的解决问题对

有一句相应的言语叫做不要重复发明轮子是的有这样子存在的必要袁宝老师刚才讲的这个话让我想起另外一个事情其实也是沈老师经常会跟我讲的一个现象说在一些我们竞品的科创教育机构里头就孩子你从小到大在那个机构里面会不断地受到老师的打压

老师的打压其实是一种工具理性的结果因为老师看到听到孩子的一个奇思妙想他的第一反应永远不是你这个奇思妙想有多棒而是说你这个奇思妙想我作为老师怎么样可以实现因为他清楚知道这个奇思妙想孩子是做不出来的最后是要落到老师肩膀上去把他陷的而老师作为一个教培机构的 KPI 的一部分

他一定是自立的他想的一定是说怎么样去引导大银行的引导孩子去往另外一个更实用的更方便实现的方面去想那孩子在这个过程中一次两次逐渐就潜移默化的形成了一种说我想象的东西是无法实现的而你们这些大人从小到大就是让我听话的你们经验比我丰富的那也就是我

这种西斯妙想一定是错的那逐渐逐渐它就变得就被动了其实这是个技术活就是在中间比较重要的是输而不是赌这一旦你出现几次赌的行为那这个事情可能就会很大就是假如这个课可能做了做了 100 次课有 90 次课是他喜欢做了但那 10 次课赌的过程就会让他

印象深刻这件事情建立一个新的认知就觉得其实不是我在想做什么给我能力我能自由去表达去发挥而是说为了实现一些既定的目标那就看你这个课设计的能够吸引多少人但就算再吸引人总有一些孩子是不喜欢的你只要是给所有人上一模一样的东西让他必须做一模一样的事情那就总有几个孩子是说这两次课我就是不喜欢的

然后去让他去做他不喜欢的事情我觉得这个当然本身没有错了但是你说因为毕竟这个教育不可能说所有的东西都是我喜欢我才能去学的但是你说你想培养一个自主性假设我们科学教育或者是所谓的素养培养它已经离开我们学科体系了

可能是那些你是必须完成的为了帮助你趣味为了帮你真实的理解这个世界必须要的东西你已经在那个过程完成了我们现在谈论的是在那之后怎么能够培养成一个创新人才或者是对这个东西是感兴趣的是有信仰我觉得我要做自己喜欢的东西或者是我能遇到一个困难或者我有个想法的时候我能够非常坚持的把它探究也好或者做出来也好创造也好

那这个就需要培养一些比较正确的链路和反馈你需要知道当遇见一个不那么容易完成事情的时候对所有人来说都是困难的时候对场地也是麻烦对老师家长时间都是麻烦的时候你怎么去控制这些环境控制自己的情绪一点一点呢还是说把它能够解决这是一个比较重要的过程首先如果我们把

最后一句话靠到之前王老师讲的这个学校里面的百分比我翻译过来 85%的学生选择不去碰这一段未知的旅程因为他知道这一段未知的旅程之前的大人反复跟他讲不确定东西太多成本也太多效率太低而且他知道他去踏上这一步是没有人会帮助他的没有人会支持他所有人都会鼓励他或者没有这个场域让他去实现自己想做的事情

而且回过头来讲我们的升学体系里面又没有在这个彼岸给他准备了足够有诱惑力的一个成果或者说一个通道或一个渠道说你用这个可以帮助你去升学在学校里面得到更多认可得到你家长的表扬和激励因为现在整个环境对于人才的培养来说它可能首先第一名片就是你的大学

对这件事情其实已经成为整个全社会的共识所以在这样的情况下我们如何去帮助孩子们能够实现自己的这些小的诉求其实是我觉得我们所有人都可以坐下来去讨论的问题

那么我还是回到 85%的那你的观察里面 15%的那群家庭他们做了什么这部分孩子往往他们在小学阶段就会有比较丰富的科创的经历他们在科创当中获得了非常多乐趣

他会知道我可以用蓝牙去实现一些功能我会用一些智能硬件去让别人获得方便在这个过程中得到大量的正反馈这其实 15%的孩子就会留存下来同时他有一个特点就是这位孩子本身学

语术外这三门我们传统译程的主学科的时候相对来说压力没有那么大那么他可能在这方面花的时间会相对少一些再说他们本身就学得比较好还是家长在课外补习班没有花那么多时间呢

我觉得两方面都有吧有的是他们找到了比较合适的补习的方式那么其实他平时只要补一些就可以让他有很大进步这个很复杂这个背后的原理但是还有一种就是孩子本身是很有灵气那这个可能就是我们说为

金字塔比较头部的孩子那么他们本身学语外本身不累同时他们更多时间去做这个事而对于很多其实并没有那么头部的孩子但他需要得到一个比较好的初中的认可的时候他就需要花很多的力气在上面

所以这会阻碍他们在科技上面去放一些时间我特别喜欢我们录节目时候的价值观和同调不是好高物业的永远说科学我们还会说面临什么样的现实的升学的压力和挑战因为科学教育就是教育的一部分我们不能把其他教育抛开只谈科学教育它本身立不足脚的我们要首先站在

我们广大人民群众的真实诉求上好既然讲到这个我先问一个程序设置上的一个问题如果照着我教的东西研究的东西和你升学要挂钩那是不是听上去浙江那个方法就更好干脆把科学变成了一门中考学科那你变成个中考学科往上投的资源加涨的意愿程度还是说这样子做那科学也就不是科学了

我不觉得你觉得他们就科学就不是科学了因为我们的科学其实更强调是动手而不是直面但我们现在无论你是上海也好浙江也好他们主要的评价模式依然是一张卷子那么它就会脱离动手本身那你动手动得再好

跟你最后能去哪样的高中深入哪样的大学其实没有直接挂钩的我是非常希望这种动手的东西可以被我们的评价体系所接纳但这对于我们的考试院或者对我们的公平性会造成非常大的挑战对因为他们见过太多一旦开放就有套红利的人群是的所以其实有的时候我会觉得说在我们现有的基础上我们要趁孩子相对来说没有学业没有那么忙的时候

一定要保留住他的好奇心就比如三年级的时候在周末你可以让孩子去动手做一做因为学校里面绝大多数学校是没有这样的场地或者这样的师资能帮助孩子去动手做的他需要一老师经验非常的足第二场地要非常的好要各种设备第三班型还要小每个人的欲望都要被表达出来在学校里面实际情况是什么比如说你那个区大

大部分的学校可能老师首先是没有办法做到每个孩子都照顾到首先学校里面的科技指导老师一般性是什么样子的背景什么背景都有小学的话其实不限学科的也有语文老师数学老师做科技辅导老师的科学老师也是一样他本身没有说一定要科学教育背景出来的老师因为他本身教学内容还是相对比较的基础的

他更多需要老师花时间花心思去备课就顺便插一句上海前段时间出了一条条例上海每个学校都要配一位硕士的理工科的好像对大学还有要求的老师做科技指导所以我觉得就大概就应和了你刚才讲的你科技老师好歹是一个理工科的毕业的

其实很难做到因为他课时也比较少就在前面说为什么我们的孩子在学校里面很难做到因为他课时也有限一周就两节课两节课对 然后也不太会再给到科学更多的自习课这种活动课的时间两节课就是美术课级别对的 就是小学是这样一个情况如果说有的学校他会走在比较前面他在课务辅导上面的话会花更多的在科学上如果同样做科学课做语文的课务辅导

他们付出的成本是完全不一样的语书外它的成本真的是低的同样你说小学的补课机构也大家能看到语书外的补课机构相对而言它的各方面的我们说资产的轻度都是很低的你如果要做科学教育它的资产是要很重资产的就类似于一个做金融一个做共享单车的感觉所以它压很多很多在里面

所以这个对于学校来说我想听众们应该能感受得出来大家会选择怎样的情况去做到大学里也是一样一个做理工科大学的大学他和做一个偏文科的大学他的资金投入也是完全不一样的是 你在中学段普通高中和一个职校 技校它的投资是完全不一样职校 技校你要实训场地你要各种各样动手的它的成本要比普通高中要高很多的是的 是的

所以在现有的这种情况下当然大家会选择相对比较简单的模式去做客户服务但的确你所在的小学或者初中能把科学放到客户服务里面去并且大规模地放进去那的确它是花了很多心力在里面的我也希望你能够珍惜多去选这样的社团像学校你知道比如说

说你那个区有靠学校自身的教研自身的老师的队伍力量能够支撑起比较好的科学教育而且每周的课时数相对比较多的学校有吗有的还是因为我区相对来说学校数是多一些那么从总数上绝对出来的数还是多的

那个学校比如说他具体做了些什么样的事情你觉得做对了些什么我觉得首先就是做了很多项目化的活动这个还是蛮有意义的一件事还是拿我前面说到科学课里的节能小屋来说吧

那么有的学校就会把这个事情做到每个学生都大概一个小组四个人那么就有一个小屋真的去做了然后把里面的很多要求设备给装进去那么其实这个过程很多孩子就能够得到很大量的一个动手时间的机会这让我觉得就很欣赏就觉得非常好

另外就是尽可能让每一个实验都落到学生实验上而不是演示实验那么这个对孩子来说也会有很多好处什么叫做演示实验就是老师做一个然后学生看有的时候也没有办法因为有些实验它相对来说的确有危险性而且还有实验室的要求因为现在八年级九年级都有化学课物理课也是八年九年都有实验室资源是比较紧张的并且九年级还有实验操作卡

你要有时间去让学生去走进实验室备考所以实验室资源是一个很匮乏的东西好这是一部分那么刚才袁宝老师还讲了有一个点我觉得值得我们去探索一下或者探讨一下因为你讲说 15%的孩子里面有一颗叫做他的天资是的叫优秀的因为我们在看这个事情的时候对面是一片迷雾

我就知道大概方向在哪里我知道问题是什么我知道大概方向在哪里怎么去到那里是完全不知道需要我一步一步探索的成年人世界里面凡是有点难度的问题都是这一类的上一期我们在做一期语文的播客的时候其中有一期嘉宾嘉宾说了一句话他说现在其实物理题目也是大段的文章大段的语文需要去阅读需要去理解

所以物理题目藏在大段语文里的底下有一句评论他就说物理题目为什么要藏在大段语文里然后我给他的回应就是因为你从学校毕业以后遇到的所有高级问题都是藏在大段语文里的是的 没错所以就是这个方向培养方向大家能理解但是我反过来问的一个问题因为从古至今对吧

能够去带领人类或者带领一群人把穿越迷雾达到某个比方的这种冒险者探险家这种 doer 永远是一小群人没错是不是说 15%就是个合理的比例剩下 85%它就是个 follow 它就是等人探明这条路以后它第二批就可以了

是不是这也是一种筛选现在的这种教法这种科学的弄法就是我一个步速的扑下去行的人自然就出来不行的人你就 85%你就去刷数理画板袁帮老师其实我觉得这种模式其实就是西方教育把最好的人拆出来干他做的事情事实上我们来看一下美国的这种教育到底成功了没有你想美国最好的科技公司里面的人才

事实上美国本身已经不多了印度裔的然后德裔的更多美国自己本土出来并没有那么多原来华裔多现在由于各种原因华裔现在变少了 15 年的波音事件然后各种各样的现在的事情

所以我想说我们中国现在来看我们走的很多一件事就是我们让全民都享受差不多的教育是变相的全民基因教育所以我们在这样的一个环境中去谈论我当然是希望每个人都努力的把最好的给自己的孩子我作为一个父亲我也是这么想的

所以我也希望有更高的比例可以实现这件事而这个对我们祖国的发展是有利的我同意某一种层级的风层在某一个年龄是有必要的但是你说三四年级就 85%的人已经被淘汰掉了是我认为就是太早了是的而且现在动手这件事情真的到高中里面就更难了

你在初中里面就已经不动手了高中就更不行了所以我是希望我们在初中里面有更多的孩子参与到这个过程中来是真心希望去参与进来而不是被老师因为有这样一个考核我为了让孩子去动我是给他们设置了 KPI 的比如什么 KPI 比如说你需要去完成多少部分的一个搭建有关键的考核指标的你

你在什么时间节点要完成怎样的一个小屋的设计然后你要达到有怎样的复杂度我本身是希望孩子们海阔平渝天高任鸟飞不是被我这样的一些数据所束缚但如果不束缚可能他们给我的房子就是一个土屋这样的这个情况当然也会有那种百分之十几的孩子他不用任何要求他给我一个很棒的一个小屋我觉得就很棒但这个看到比例并没有那么高

是这样这里其实就扣回了我们之前聊的一个话题就像小屋是我们 follow shop 经常会做的一个主题那一方面我们希望孩子有自由发挥的空间另一方面他如果真的自由发挥交上了一个土屋

我相信无论是家长还是教育者都是无法接受的这里面肚子怎么难捏呢有什么不能接受提前说好这个只要尽力就行因为毕竟还是小孩子每个人发育情况不一样就是说回到今天这个主题我们当我们说在科学教育到底是什么到底在说什么的情况下我觉得还是分两种的

就是你看你到底要不要把孩子培养成创造科学的人还是说把科学学会的人也就是说你学会科学是一种路径你可以不在前期给他做这么好的引导和这么开发他在完成追赶这个角色的时候他可以做得非常非常好或者是一个高级打工站这个可以让整个国家都快速前进这都没问题的

但当我们在说我们想培养一批能够创造科学的人能让科学这个行业变大的人变得更深刻或者是探究到更深度那这个他所需要的勇气毅力和科学素养以及探索的能力这个完全在另一个维度就是要在其他一些位置的领域做 0 到 1 的事情当我们想培养一批值 1 到 100 这个过程比如说把这个 ChatGPT 蒸馏成 DeepSeek

我觉得这个部分我们其实做的很好得益于刚才袁宝老师讲的我们国家的基本素质教育其实做的是非常好的但是我们要想培养大量那种一开始 0 到 1 整个大圆就是由我们来开始的我们当说科学教育在培养这部分的时候我觉得是另一个话题也就是我们现在说的可能三四年级也好或者从小开始培养的正反馈你的要求可能就要

我觉得这是个非常好的话题那我就问一问因为刚才讨论过全民经营教育这个话题是你觉得我们国家现在在推的这套科学教育它是在培养 0 到 1 的创造者探险者还是 1 到 100 的工程师这里没有对工程师的贬义但是这是一个事实其实我会觉得我们的政策方向是非常正确的这是我自己的感受那它是什么

它是零到一还是一到一百零到一的这种状态你觉得因为我们在普世教育里面已经在努力往这个方向去做了我会有这样一个感受就是我现在的感受会觉得我们的教育好像有很大的问题是因为我们没有办法有零到一的这样的人出来也许已经出来了只是零到一这个过程真的被我们大众所知道基本有一个很漫长的过程

就像我们现在不能去质疑说为什么没有诺贝尔的比较主但是因为我们的教育才刚刚三四十年对 才刚起来没多久对 像现在拿诺贝尔讲都是要冒点执念对但如果说我们至少在科学教育领域

是朝向领导去发展那我同意你说我们其实是在做普世性的精英教育但是普世性精英教育一定是个悖论的你的资源是无法覆盖是做不到的这是一个伪命题是不可能存在的事情没错没错这的确是如此这就相当于是一个美好的彼岸它是一个阴染

实际我们做不到但我们可以往这个方向前进就是前进到什么样子就我们的基因里面就会有教育大过天的这样一个理念这不仅是全社会的托制还有全家庭托制我们努力的往这个方向去做也就是说在我们国家的土壤上你说我们在一个比较早的年纪里用选拔式的教育选出了一些精英的一些非精英的这件事情其实听上去就是正直不正确的知道了

哪怕我们明知道普世性的经济教育是不可能的,我没有资源来做这件事情,但是它政治上站不住脚,所以我们就会往这个方向去走。我会觉得说,我们的发展,我们不要去说完全的不可能,其实我觉得我们只要经济进步的发展,我们社会进步发展,我觉得这条路可以接近它,就类似于说绝对零度到不了,但是科学可以无限地去逼近绝对零度,

我觉得我们的教育也是这样子我作为科学老师我们的感受就是没有不可能就是哪怕在政策上我们可以往这个方向去努力我也希望更多的我们的家长也好我们的孩子也好能够一起去往这个方向努力而不要只是说期待政策上给到多少的红利其实这些政策是我们老师也好家长也好学生也好共同去完成的一件事情

讲到家长这个话题你们学校的学生的家长我不知道你和他们有多少在科学教育这件事情上有过沟通当你和他们讨论我们今天讨论这些话题的时候我相信里面也有一些是非常高知的人群他们在科学相关的领域上也是承担非常重要的责任他们怎么思考这件事情他们怎么

评论学校里面现在科学教育在尝试的这一套东西应该说跟我沟通比较多家长肯定对教育正式科学教育正式比较投入的家长所以这份家长会觉得说我除了学校的教育以外我可能在额外我还需要更多的一些培养他有清晰的认知说学校里面肯定是职员不够的不足的好 这是一个我觉得这是执行层面我还是想去一步他们对于科学教育这个事情是怎么样

他们会非常认同这件事情而且觉得我需要花很多力气让孩子在这个可以教育里面去探索即使这件事跟升学没有非常大的关系好 为什么因为这就是孩子未来成为一个有用的人的一个基本底色这句话很大嘛你说起来就是他们会有一个逻辑链说一步步说为什么我

因为名校当然是很重要的一个名片但名校这件事情不是在六年级努力就会有结果的一件事或者说这个时候努力没有那么那么的哦 可不是啊就外界的思维包括以我们包括我们在内的自媒体界当然我们有我们独立价值观但是整体来说大家的说法都是六年级小生初嗯

小生初你不好好搞中考完了你中考完了你高考也完了主要还是语书你语文能发多久你的意思就是孩子从礼拜六早上语文礼拜六下午数学礼拜天早上英语然后再乘以二当然这个也是稍微极端的因为中国上六节开始极端但是有的那也是极小一部分对于大部分的家长来说理性的家长来说

就相对在科学教育上有认知的家长来说他不会这么去安排自己孩子的课余时间所以他们语书外不会是补单但是最多就是补一套还是会有一点时间让孩子我自己的观点因为我自己也做咨询我自己的观点就是语书外认准一个老师然后高校去完成这件事情更重要我自己如果要做帮我孩子去学也是我只认准一个老师让他帮我把他

是的

这个不是我们今天的话题但是忍不住要吐槽两句因为我们咨询的客户粉丝包括社会上主流的很多观点以及机构出于利益的角度他会打会说一门课目越补的越多越好了多听几遍没坏处了但之前我们体系内有一位在职的老师在我们咨询室他就大

大声吐槽这个事情我同一个知识点教孩子两遍三遍这是教差声教笨蛋的办法呀公民的孩子哪用这样子教啊就六年级如果就要这样来提升的话我觉得

他其实也不适合去那些最好的学校这个凭良心来说那家长不会认的啊家长会觉得我如果用这种办法可以让他去很好的学校那管他进去以后会怎么样至少叫 985 双一流有了呀我托举孩子能干嘛了不就能干这个吗嗯

这个价值我可能不让因为价值是多元但我觉得存在性合理存在性合理就只是我所理解的不是这样子的而且我会觉得这不是我想要的或者一个精英的如果你觉得你给孩子是精英教育我觉得这是一个不是一个精英教育家长应该做的事情在我的理解里面就是你科技的教育然后艺术的教育还有体育的教育这部分

都是可以去做一些抉择的然后至少挑个一个我总结一下你说的因为我在问你们学校 15%比较这方面能够进行处理家长是什么样子我总结一下就是升学补课也是要的但是他们会

尽量避免到这件事情做到这个编辑效益递减的那一段对对吧我就上一个课然后接下去上到什么样就什么样我也不过分追求结合自己孩子的天赋来知道然后再接下去多出来的时间该接触的东西都要接触得到知道

而且就是科学教育包括我们创科教育我发觉一个比较好的事情是孩子还是比较愿意来的孩子会把我们来上这个课归到玩那一个大类里面去是的我们起码招的学生前期会做这样的筛选

因为我觉得这样效率最高也最有意义像我们如果筛选的就是你要把这个东西当做玩起码你觉得这是一件有意义的事他愿意做就是情感上是愿意推进的不然的话如果你逼他做一个他不喜欢或不擅长不想做的事情又想觉得很难我觉得这件事情不现实所以

有些家长可能到我们这来诉求其实是不一样的有些家长是因为孩子动手能力差想让我们带他去做点东西看看他会不会喜欢或者是遇到他想做的事情会不会就能开始动手了可能有待用这种想法来的我们也遇到过菜但是爱玩的也有他本身动手能力是非常差的

但是他对这东西就是感兴趣愿意一遍一遍去做我觉得那也很好这样子的孩子就可能怎么培养以及培养出来会是什么样子也有比较极端的就是走得很美好的就是一开始你感觉他很慢感觉他其实是做不了的甚至会遇到一些困难比如说我们可能在公众号也好或者是

发过的文章播客里面可能会提到一些孩子他本身是要么就是 ADHD 要么就是发展上确实是先天经历过一些疾病确实是在这方面是比较慢的然后但是你放慢节奏去做了他很喜欢他也享受这个过程做了非常大量的工作到最后虽然感觉速度比人慢一点但他走的比人远所以我很难评价我觉得他可能是另一种形式的天才

我觉得他需要一个环境去给他这样慢慢成长的机会我们也愿意做这样的地方可能就不能说我们比这一两年大家谁产出好这个也没有必要他只要在自己正确的路径上他能够按照自己的节奏去发展我觉得就已经非常非常好了而这样子的孩子在一个标准化快节奏的学科教育的评价体系里面你能想象吗他很难出头对 是的 蛮难的

是的换个问题来讲我觉得沈老师这边的这样的一个教育模式是很适合在学校中有点失忆的孩子的因为在一到三年级我们应该大家都会有这个感受就是男孩子会比较吃亏一些

而其实他们也是需要获得一些成就感这个是我觉得肖老师这个工作会特别有价值的地方我给大家稍微描述一下我们 Formshop 创科教育会做一些什么东西我们主要的一个产品是叫做创科学徒班这里头会根据你不同的年龄认知和基础基础主要是讲动手基础会教你一些心智生产力的

生产工具的方式对吧 3D 打印啊 3D 建模啊激光切割啊等等方面然后学着这些东西呢核心还是说通过这些新制生产力把你脑中想象的东西去把它给制作出来对

这是一个挣款费的过程了有很多家长其实是看中某一些能力或者某些新生产力技术过来学技能的就可能把我们想象成一个技校但其实还不太一样我们其实战略上还是一定比较轻视这些技术的我举个例子有些家长来了会过来说我这个孩子感觉好像体积内不是特别有优势然后我想着说能不能在人工智能上能不能多教我一些让他能够提前准备好他工作的时候能有一些优势

我一想你说这个孩子好像想得好远他离工作还有十几年你说像 AI 这种东西你就别说十几年了没几个月可能情况都不一样我说如果你想说去学人工智能如果真的打算他在这个领域里面或在这个环境里面能够有所建树那你现在应该培养的是做事情的底层逻辑而不是说现在就教他 AI 知识技术这个东西等他从远都已经是老古董了

所以反而是让他能够不会去惧怕这些新的技术或者看似比较难的东西回到元宝老师开头讲的去美对没错让他能够然后反复练习说当我不知道目的地在哪但是我知道我要去的东西完成东西是什么时候我该怎么出发我该怎么走好迷路中航程的每一段哪怕是他很困难嗯

哪怕会经历非常多的失败和挫折和过程它很长那也没关系所以就是通过这样一样的项目式的过程包括学习技能再通过这些技能做一些自己想做的表达我们的学徒班里面孩子会经历的知义困难的过程给我们举个具象的例子可能他会经历什么样子的

这个太多了最常见的是当它从 3D 打印或者是激光切割从一个单一的零件就比如说一块木板变成一个几块木板或者是几个打印件做成了一个装配体配合体的时候这个大多数人是会经历大量失败的因为就是把它插在一起要么就比较松要么就比较紧你要理解配合间隙这是一个生产过程当中的经验问题

你只能通过说我非常了解这个机器某种材料某种温度像膨胀系组或者是零件和零件就是学这个机加工的可能这个行业的这个家人们可能比较懂吧就它的一个配合过程能刚好的特别就像我们家具那个课是一样的损毛结构嘛你 12 毫米的这个损和这个 12 毫米的毛它是接不到一起去的

它必须得是 12.3 或者 12.22 级它是要有些缝隙的你在提前在数字制造的过程中你要去改变这个数字而不是说在纸上的理论 12 毫米的洞 12 毫米的孔然后它俩啪对 是的就是完全能够就完美的在现实中是不存在这件事情的

也就是说你学到的知识丁是丁 卯是卯然后你放到现实生活上你发现其实误差还是挺大的特别是不同温度下表现可能还不一样的潮一点夏天冬天都不一样我试图理解一下因为我们前两个礼拜讨论过一个

我们看到的词叫做预制课它就跟预制菜一样它是预制课预制课它是有一整套完整的预制件套件然后孩子去通过套件做出来的一个结果基本上是统一的而且做这个产品的过程它的经历其实也是像罐头一样预装好的乐高你搭出来的东西是一个线性的

对那这过程当中孩子是不会遇到什么 12.3 你就不说别人吧你让我去设乐高的这个玩具我都有困难我得知道这个模具做出来之后这两个刚好使点劲能拼上拔又拔不出来也不能太难拔也不能太难摁这个你想把这个力道控制的非常是非常非常难的一件事对那我回过头来讲就是尽管我们第一次看到预制课这件事情的时候马上能给到他的点对吧

但是我想尝试为预制课辩护一下就是孩子他学的东西肯定是现实问题的某一种抽象出来的一个简单版本 对吧他又不是成年人你无法期待他会去完成解决一个完整的问题你肯定是解决问题的一部分那么我用预制键是否可以帮他把那些不相关的东西给他去除掉让他直接体验解决这个问题的最核心

他体验过以后以后再去逐渐的往外拓展可能所有小孩子中都是预制键但你得看预制到什么程度对吧就是有些东西就是完全跟你自己的表达完全没关系了有些可能是方案件你可以做一些组合

其实有些乐高还是做的非常非常好的就是他可能是一些方案库然后你按照你自己的方案来组但是如果这个课变成了今天这个东西是必须按照老师设计好的这种方案库一块一块去搭那他就完全没有任何意义了他可能就是手部的训练你还不如做做按摩就是我看到过一些非常优秀的乐高老师和课程就是孩子自己用乐高的一些能动起来的件去拼接一个想象中的鞋子或者想象中的一个什么怪兽

然后他这样能动那样动这个过程交互是他自己的虽然这些电机和这些能动的东西他驾驭不了他可能不能自己设计但是他有些现场套件他可以让他先动起来我觉得这个是有意义的我的理解就是如果用 Python 写程序做比较的话这个 Python 的功能包是别人大牛给你用好的但是我怎么调用然后调用起来以后怎么串在一起然后怎么样去形成实现我想要的那个功能这个也是

对我们也是一样的就比如我们也教孩子开源的视觉都酷的比如说就是一个视觉识别就识别到人脸我之前我们讲过这个故事就是识别到人脸这个电话上正着转识别到不是他自己脸他就反着转就是识别到脸这个部分他可能不会写他可以电文库他可以不用重复发明这个轮子但是识别到之后他想干嘛你得把这个权利还给孩子

一个预支课可能所有的孩子都是做这么一个地方一般就是遇到比如说洗不到人脸了就报警了或者是小车就动了可能这些都是非常完整的设计好了因为就算是用电用库向每个人去理解也是非常难的他需要对老师的试字要求是比较高的

我这边的看法会觉得说其实预制课它有预制课的教学目标有的时候就是我在选择一门课的时候家长要做的一件事情就是了解一下它的教学目标到底是什么而它的课的形式到底能不能实现这件事就比如说如果说我只是要了解这个零件它本身的功能

我通过预制课可能也能实现这样的教学目标那么而陈老师这边的教学目标要更加的孩子能够去实现他自己的功能去实现自己的表达这个对于家长和对于机构的销售来说太难了对机构的销售能表达的他跟家长讲的是你看某某妈妈今天上完课他坐了一个风车这个风车会转厉害吧妈妈说很好很好

你如果要一个机构或者一个机构销售能够表达像沈老师刚才表达这一大串的培养理念包括你袁爸爸老师讲的一个课程的理念所以对于我觉得在极大成长论的很多家长来说相对来说是一个比较高知的一个群体这个活动上是我干的推推的极大成长论的粉丝活动因为我接触很多自评室也做了一段时间也接触了很多家长我能感受大家对于教学这件事是有思考的其实

其实我会觉得说我要说的是根本质的问题就是我们要想清楚我们孩子花这个时间他要实现的目标是什么不只是科学教育就包括你去语书也是一样的他要实现怎样的目标然后才会说决策说要不要上这个课

是这个点 育智课也有它的目标你要想清楚就是育智课这个目标是不是你想要的它能实现怎样的我到底是不是只是让孩子做个风车出来还是要做孩子心目中的风车这是完全不一样

顺着这个往下讲一步回到我们一抛出的科学教育的两个点一个是趣味还有一个是守护好奇心那预知课听上去它完成趣味是没问题的孩子能够动手他能够去玩 3D 打印 3D 建模击网切割能够做出一个东西趣味是合适的

守护好奇心可能就会入很多其实还有一个点前面说到第三点还有一个是科学教育要让孩子体验失败的因为科学这条道路是充满了失败的哪有那么多科学家突然就找出来了

卢瑟福用阿尔法粒子去撞击金伯做多少次实验他才能观察到那么几次发生 180 度偏折几十次大角度偏折他才能提出有何模型失败是科学这条道路上最需要的一个必备的品质其实我很感动于沈老师说的一句话就是孩子居然能够享受失败的过程

他願意去不斷地去摸索不斷去嘗試並且樂在其中這種品質其實是我覺得我們學校教育很難去給到他的

让我想到我们昨天晚上在陪夫妇的 FRC 队伍在改造他们的机器人 FRC 是一个机器人比赛我们今年和复旦复中的队伍联合赞助他们去打比赛未来我们也会自己的比赛这个也是盛老师底下的一个主要业务的一部分这个是一个编织的话题我其实想举这个例子就是想举到其中一位夫妇的学长现在毕业了在南洋理工然后盛老师跟我说观察师

这个车无论出什么状况这位余指导都会情绪稳定的

埋头去修车对可能换一些年轻的小孩他就崩溃了就炸了就觉得这东西怎么这么烦他就没经历过这么多当他比如说这个车可能有几百根线要接发现这个接的位置或者某些长短是不够的或者是不合理的他就是表情很冷静的一根一根剪再一根一根接我在外面看我觉得实在是太稳定了就是我一个东西有 200 步我做到 100 步发觉做错了然后我要前 100 步推倒重来

你这个时候是会情绪稳定冷静的认为这个就是我工作的一部分我就退道重来对啊因为而是还是说我还是 key me 去算了对有因为其实你会看就很多队员他会觉得就是说这样没问题这样就弄了吧然后

然后但作为指导来讲作为走过 FRC 的过程的经载队伍里面做指导角色来讲他知道现在把这些做合理也是为了让车的上限更高在混乱中不发错在后续的不管是改装或者做其他调整的时候能够更便利他就会懂得这个东西的重要性他就会稳定的去做好

那回过头来讲这种失败的经历尽管对于我们科学教育想达成的目标至关重要但是一它在预制课里是不会出现的因为预制课你的结果和经历一定是受控制的二把失败作为一种卖点向家长去卖这是一个巨难卖的东西

家长有时候会觉得我们有病做半天做泡沫玩你也经历过这个他觉得怎么这孩子弄来弄去就是搞泡沫从来没搞出来过什么东西来就是有的家长会觉得是我们在极大成长论做前端宣传在公众号上发文章的时候我经常批评曾老师说为什么你教给我的这个宣传物料照片永远是孩子在那里一刻几块

我们激光切割数字机床对吧三度打印机这么高级的机器你不拍你去拍孩子在那里磕木头幽幽在那里磕木头对啊因为它设计和规避反馈就它遇到错误的时候反馈设计这个过程是很重要的就是我感觉我拍出来但是不一定有人能看得懂我觉得主要还是史老师有底气吧他干吧

自己的不堪或还觉得不堪给拍出来觉得这才是正确的教育这里呢我觉得沈老师的底气其实也是居然真的有那么一批家长是会买单这件事情没错没错你跟他们讲我们这里是就是要经历失败的他们买单还付钱嗯

这件事情现在它成了以后我们有那么多两三百个家长为此买单以后我们觉得这个事情有道理能讲一开始我们也很慌的我在我想其实这样的孩子到了高中面对失败的时候可能会有更有勇气去战胜他们就我会觉得这个对于孩子的升学也是非常有帮助的我不知道其他的家长怎么样就我自己的高中学历我就感觉我数学是没记过我几次

那这幅认尽就是我不及格依然要往前冲依然要去最后高考能拿 130 多那这种勇气其实就是需要慢慢磨砺孩子的尤其是现在孩子也很优秀一路护送到他到市中点的高中那么在里面也一定会经历很多失败是的因为我们刚才讲的这种预支课预支课不是只有科学教理预支课你的语术外大量都是预支课没错

小学我们经常诟病的小学奥数的这种背套路就是一个可能对啊就是用一种捷径的方式让孩子在我这里学多少节课以后他一定面对某个层级的题目他是能做的没错

就是一种预制课那这种预制课回到刚才袁宝老师讲的进到高中现在越来越难而且题目对吧大家看到是越来越怪我们后台知道它其实是更开放性更加和现实世界里面你要去面对的问题你当学校毕业以后要面对的问题去对接题目藏在语文里面

那你这个预制的能有用的概率会越来越低的一定会出现原报老师进到高中一直不及格我怎么样可以不要怕失败每一次都能够往前拱一点学会一点东西那你这个东西哪里来你从小预制课这样长上来你没有这个机会的

那到研究生我读研究生的可能更有感受那真的失败是 99 做出来一次就太开心了对对可能你的硕士论文博士论文就是靠那百分之零点几的成功概率然后成为一篇论文然后你毕业了所以为什么会回应很多

说是这种博士可能再多的情况会有一些走极端的情况那么可能也是跟这样的教育有关吧我会觉得是这样所以我内心的价值取向来说就是要让孩子来经历失败我也非常乐意看到他们失败之后怎么解决困难我有一个观点就是我觉得真正从地狱走出来的人才是战无不胜的暴龙啊 暴龙

我贊同其實我必須也要理解你站在家長的角度沒有誰希望孩子在地獄裏面晃來晃去的我還是希望你在鳥與花香的環境心情好的環境裏面想進他一路風順然後你做出來的這種預知標評的東西我能夠拿到朋友圈去炫耀的你可以對爛木頭我怎麼炫耀嗎我們有家長炫耀爛木頭嗎有啊當然有了他們怎麼炫耀法就是覺得太厲害了然後這個這都能自己做

因为其实有的家长他跟可能行业跟他相关有些家长一来比如说他可能甚至跟我是同行都是学工业设计出来的他非常知道这个东西从零到一句话到做最后成是有多么困难的然后他一开始觉得这个是困难挺大但真看到还能做出点什么东西来的时候他就知道只要他这个年纪能做到这个程度只要这个逻辑方法是对的他大概能想象到五到十年以后就什么样子

就已经体现开心了嗯因为他开心的可能是就是这个孩子在正确的路径上了只要他现在能做到这个程度那他家长自己都很有信心到后面应该是什么什么样子的所以有的时候家长特别是就是跟这些行业相关的做创造类的他自己应该是知道的所以也有到这个含金量的所以科学教育这件事情是非常吃家长的认知的其实教育本身就很吃家长嗯

何止科学教育呢我总会把话题放大但事实就是如此就我前面为什么会说这段话就是我在做咨询的过程中会遇到孩子会处在一个比较不是那么有力的状态下这时候我们家长一定要去陪伴他鼓励他

帮他去走出这个泥潭你要相信一旦走出去你的孩子会非常的伟大同样在上海市那边做科创的也是一样我们只是创造出一个可能的一个小小的逆境让孩子先体验一遍这个过程

对 如果在学科上陷入这种逆境一 你能不能走出来不知道二 如果在学科这样的主方向上学科无可争议还是主方向上可能会陷入逆境那么对于家长来说我尽量规避我学科上不要陷入逆境但是那你这种逆常错上哪里来呢没错那我在课外的科学教育里面给他一点开放的

那你就要接受你做的就是一个在别人眼中是一堆烂木桶而不是一个包拼非常漂亮的机械壁是的在三年级四年级已经习惯了这种小挫折我觉得等他到了六年七年级就没有那么困难了我自己人生觉得我高三就是我人生的地狱那一年走出来之后我当我遇到很多困境的时候我都回忆那段时间我是怎么走出来的那我就可以走出来嗯

我会觉得这种东西我们既然要给孩子鸟语花香那就给他一些小小的人为的我也不知道人为吧就是真实碰到的困难但他不大他不致命那他慢慢慢慢就知道我是可以克服的这种自信心的培育不是靠你说说说说你要有自信有自信就来的真的是通过一点一点做一点点时间出来的我们有家长是买单这个点的嘛

给他提供一些逆境一些开放性的可能性去探索我觉得可能不少因为我们在一开始招生阶段就会把这件事情讲清楚它不会是一个一帆风顺的我能保证给你拿回家一些漂亮东西的这样一个课程的形式这个还要看你自己甚至有可能会劝退就

比如说这个过程确实是会想做点什么东西出来是有点那个的甚至你会看到有些孩子很优秀他很轻松做出来很厉害的东西你家孩子可能努力一段时间也不一定有但这个要做好心理准备因为这个真实的世界就是这样的你要愿意去面对它愿意去经历这个过程我不敢说就是在这过程中是为了培养你自信怎么样的但我可以保证说起码让你有这段经历真实的经历这个过程我们来引导他指导他陪伴他起码是可以让他能够更好的去面对以后他的这个

人生当中可能会遇到这个问题所以他可能会更顺利你说的对我在前端公众号写文章的时候有感受你记得我们有一篇文章标题就是烂木头文章那个小白鞋从成熟的眼光看来就是闷烂木头怎么烂木头的呢那个小朋友他学会了 3D 打印然后学会了激光切割学会了建模以后

就把脑中想象的各种各样的火车头飞机然后去拼接然后我们封面图就是放了一个非常丑陋的不丑陋其实上海话叫挖起来挖了就是这边缺一点那边斜一点有个火车头这火车头跟你淘宝上买得来的这种套件做出来的火车头完全是不能比的精美的程度是一

他胡说的很不操很原始的一个火车头但是我们把它放到封面上那篇文章阅读量不高就说明很多人其实是劝队我相信很多人看到这封面你这么丑陋也好意思拿出来炫耀的但是看的最后转化的过来跟你聊的最后买单的人群出乎意料的多对这个就是我们做筛选的一种方法看得懂的自然看得懂一看这个东西就不是外面买的或者是现成的

然后这个学生可能也就两三个月在我们这学不长时间只是学完了这个模块之后就是疯狂的去做而且这个孩子有天赋就是靠在脑子里面想他是通过平面的方法做了立体的东西这个极难反正我是做不到是我记得那篇文章里我们有写到这个孩子学会了方法然后用这种方法去解决了一两个问题把脑中的这种火车头飞机去解决以后他脑中接下去就开始白日梦一样的想象各种各样的东西看图片搜

他看一个平面图脑中就能形成一个立体的结构图对他可能要上百个小的零件全是这样平铺自己平铺你看他歪歪扭扭是因为他还没学标准的建模所以他没法知道立体搭起来到底是多大的尺寸他装起来可能还要简单的打磨和处理但是就是这些东西能很好的和谐的把这东西很大很复杂的平起来如果我刚才错过了沈老师一句话我再把它说一遍再想象一下这件事情看一张平面图

脑中就能形成一个立体图而且能够去形成这样一个立体图我怎么拼搭一块一块的一块一块的拼搭对 是的这种能力我相信很多成年人没有已经说这个孩子以后我们使用一点后来他去学立体几何他是无敌的是吧是的是的是的

他就是在脑子里边将这个力气东西拆分再平铺在一张大木板上在一块一块再搭起来反正我看图的时候我是看不懂的我也很难想你让我 3D 建文我可能很快我能做的比他好你让我平面去弄我是真不行我真没有人家脑子能装真的是能够把孩子所不知道的潜力给开发出来这你哪想得到对

这位置也很有魅力我觉得我敢说我们不敢说一定把孩子能力培养到什么程度一定你来我这上课就有这个能力的但是我们能很好做到给他提供这样的真正有这些天赋和潜力的孩子给他提供一个非常好的环境和空间让他能够在一个正确的路径上我觉得那就已经够了我们 Formshop 的创科学徒班目前是在上海

线下教室是在彩河京然后目前是从小学第一年级到初中都有但是我们春季其实就剩两个班了一个是周六下午的四点半到六点半是六年级和以上

然后还有一个是周日下午的 4:30 到 6:30 大概三到四年级第一个班就三个空位第二个班就两个空位大概是这样子我们春季班最后就是这六个位置了下一次就要下季了

当然如果时间赶不上欢迎来找我们聊一聊我们春季其实也会排一些短期的这种体验课或者是提前来报名我们给你暑假给它排起来所以不管怎么样我们会在小语者的 show notes 和公众号的正文里面留下沈老师的二维码欢迎大家扫码跟沈老师聊一聊好的

最后说个结束语吧就是特别是对这方面家长希望沟通的我觉得可以真的找我们来给孩子也好给家长也好能把这件事情规划的清清楚楚到底该做什么怎么做我觉得这个我们也很愿意聊就是非常欢迎大家随时找我们来沟通好的那今天谢谢两位老师各位如果听了喜欢那欢迎把这一期节目分享给对于你重要的人那这期先到这里大家拜拜谢谢各位再见