英语新教材启用一个多学期，原版阅读娃优势越来越大 - EP.82
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今天录这期节目主要是出发点,大概在两个礼拜之前我们发布过一篇初中的原版精读课程的广告。

嗯。 就是一篇广告。 就是纯广告。 就是纯广告。 嗯。 然后吸引了很多家长的认同, 嗯。 然后 Maggie 那篇文章大概大几十人, 将近一百个人。 一百多个人。 一百多个人。 嗯。 来找你。 加了我。 对。 咨询各种课程。 嗯。 然后呢那一天 Maggie 结束的时候, 在群里面打了一句意味深长的话, Maggie 说家长跑到我这里, 是寻求一种中高考英语学科的捷径, 嗯。

而我希望他们来的时候能够告诉我他们孩子过往有一些原版阅读的几处。 对。 你会吐槽这句话,就说明这个东西没有。 没有,就是来问的一上来就是目标导向非常强烈的家长非常多,应该占到百分之七八十以上吧。 首先没有错。

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然后这个是针对中考的还是自招考的还是高考的? 在我们 MegaWords 那边呢,家长也会经常问这样的问题吗? 因为我们是一个原版阅读中心嘛,那家长来的时候就会问说, 老师,我读几个月,我的这个阅读能力能够快速地提升,有没有一个测试?

提升阅读的一个 AR 值 然后他们就会问说 这个 AR 值如何快速地提升 每次听到这样的问题我都会 所以至少他们问的是阅读能力的提升 而不是考分的提升 分数的提升 就是我觉得他们认为 阅读能力和考分是挂钩的

Okay.

好

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Maggie is the head of international education at the University of Greater Shenzhen. She is also an English teacher. She was one of the top 20 high school teachers in Shanghai. She was also the top student in Shanghai.

international high school professors and applicants. At the same time, he is currently in charge of some of the original English courses in our system. Whether you are a guide or a guide, including the Megawith we just mentioned, in addition to his original library business, there will also be some capital reading. We will talk about these later.

非常功利。

你提分有很多种方式嘛,对吧? 你去刷题也好,你去上这种非常传统的补课班也好, 那他会觉得我们这样原版阅读的课程能够帮助中高考方向提分, 这个假设你觉得他们是哪里来的?

不应该是那篇文章的标题了。 有那篇文章的标题。 如果觉得中高考的这个课程你已经,对吧? 我们那篇文章的标题就是, 如果你觉得中高考的课程对于你家的原版娃来说太枯燥,

欢迎来了解一下我们的这套。 所以大家可能就是抱着一种我要无痛提分的这么一种目标。 这个是他们会说出来的吗? 对。 我把他们具体的这些过程的这些话语拆解一下,其实就是这个意思。 就是我要很快乐的有这么一个阅读的体验,最终这个分数的结果也是极好的。 他觉得是这套课程可以带给他的。

进到中学了,家长还是那么天真。 我觉得天真这个词用得有点过分啊。 你想注意。 就是既要也要, 当我们讲他既要学习成绩好, 也要比较健康的发展, 应该是教育里面的一个正确的追求, 只是现在的教育体系非常畸形, 所以导致既要也要往往很困难。

特别是进到中学还怀抱既要也要的家长呢, 往往会被同仁在某种程度上去耻笑,对吧? 我这个只是代表普罗大众啊。 所以你刚才想的是, 他们这些家长来的时候, 往往忽略了我们标题里讲的, 你首先要是一个原版王。 对,这是基础。

But it's very typical. It's 90% of the parents say, Teacher, I'm in the sixth grade. In the system, in the class, it's about 90% of the students. Which one of your courses suits me the most?

Right.

它直接阅读困难了,就无法处理事实。 你这是说什么啊?我就看到前面是一个…… 只抓我想要的,中高考,觉得无聊。 对的。

你觉得呢? 我觉得都有吧。 其实就是大家对这个原版娃, 就是原版这两个词可能理解, 我觉得还是比较片面的。 是不是就是我一直读小说就是原版娃? 很多家长会觉得我小孩读了什么哈利波特好多套, 对吧? 然后我读了各种什么经典的英文的这种名著啊, 那我是不是就是原版娃?

然后还有的家长是觉得就是你们这个原版是不是就是 阿姨啊,unlock 啊,这种课程。 原版精读课程。 对的,所以就是都是比较片面的。 对这两个字肯定是就是大家的理解都不是说不对,就是不完整。 这样子,什么是原版啊? 我们把这个问题抛给 Sufi。 Sufi 是我们极大成长论体系里面的原版阅读女神, 是吧? 她负责定义什么是。

原版

他們中小學生讀什麼,我們就讀什麼。 這個首先是原版的定義。 那我們碰到很多家長就會說, 我們就是讀原版來的,本來就讀原版。 然後一問呢,就是 RZ 啊,或者是這些分級讀物。 當然不是說這個分級讀物是不是原版呢? 是,但是分級就意味著它只在這一個級別里邊, 有一部分書它可以讀,因此它不符合原版的定義。 第二個定義就是必須是大量的。

有非常足量的阅读才可以算是在进行原版阅读 你一年比如说你要有一个十万或者是二十万 像在 MegaWorst 的话一年有百万的孩子就是很多 所以它的这个大量的输入进来 它才能叫在原版阅读中 你读几本 你一个星期读个一本分级读物 那你顶多叫在读原版分级读物 你不能叫在原版阅读

其次原版閱讀還有一個就是它是在可理解的基礎之上 就是你讀的這個內容 你讀的這些經典的東西 因為很多家長就像現在自媒體很多的 必讀的十套書 必讀的十個系列 然後就去買 然後買了回去給小朋友讀 小朋友其實讀的也是一知半解 胡輪吞早 就是讀完和沒讀一樣 因為它不是在他認知的水平去讀它匹配的這個

讀物的 那你這個讀了 量好像也是夠了 滿足了第二個 但是小朋友是沒有理解的 它是無效閱讀的 那所以只有同時滿足了 在可以理解的 匹配小朋友閱讀能力和認知水平 基礎上的大量的 原版的英語讀物 才叫原版閱讀

好,这个是我们 Sophie 给出的定义啊。 那像任何的定义一样,它一定是为了满足某一个目标或者是达成某一个终点而去设定的这样一个定义。 那 Sophie 你刚才所讲的这样子一个大量基于认知的符合水平的原版阅读,它要完成什么? 它的目标是什么?

它的目标是我们说在原版大量的真正的原版阅读当中 我们才能够去习得英语 用这种方式来习得语言的这样的一种能力 首先大量的话就创设了一个输入的环境 那么然后在可以理解的这个基础之上呢 小朋友他是在一个低焦虑的环境下 那么他能够接受到的到大脑当中的有效的信息就会越来越多

它的心情也就会越来越放松, 它的效果也就会越来越好。 那我们说英语为什么要通过原版阅读这种方式, 而不是说我去在一年级的时候就去给他报一个各种各样的班, 然后去学习单词和语法规则, 因为语言它有一个特点, 就是语法也好,单词也好, 它是没有办法就是把它拆开来, 不在语境当中去学习的。 我们只能是通过在这样的一个

进染的阅读的环境当中去获得它,自然而然的来获得它。 所以前面的那个定义其实是为了满足习的这个技能。 明白。 就习的如果不熟悉的听众朋友啊。

它和学德其实是一个相对应的。 学德更加类似于一种主动的学习, 一种课堂里面有人灌输你, 把一些抽象的概念给到你, 然后你主动地通过练习加强和巩固。 而习德更像是一种你生活当中自然而然发生的一种被动的学习。 你的过程可能是一个其他的事情, 比如说阅读。

而在这个阅读过程当中,你被动地去掌握了很多语言学方面的能力和技巧,这个叫做习得。

去到一定的地方 那么他

它对于你原版阅读做什么做到什么程度 是有一定的要求的 这样子后面才方便 继续用原版阅读的方式 走到中考高考或者政治体之外 对 而如果没有在原版阅读 或者比较小的时候 达到一定的目标的话呢 那可能原版阅读 对于你走到中考高考并不足够 你可能还是要补充一些比较传统的 嗯

就像我们的语法课啦,这些刷题课啦。 所以补充一下,作比刚才讲的这样子。 对,其实哪怕是在小学的时候进行了大量的原版阅读的时候, 我们也建议在就是比如说小学的高年级或者是初中的高年级, 要加一些对就是一些提醒啊,或者是更系统化的一些学习。

那麼對於原版娃來說,就是只是相當於把它在大量的輸入腦海裡形成的那些相對來說比較零散的東西一下子就給你系統了,然後你會非常快地就 get 到了它的那個語法規則啊等等,效率就會非常的高。 但是對於沒有這個原版基礎的小朋友去單獨去學習這種非常抽象的語法規則。

她就会就学得又痛苦然后又很慢 最大的问题是她根本就没有办法实际的应用到这个无论是考试也好还是日常生活当中也好都没有办法很好的应用

这种痛苦其实就是我们今天这个节目以及两周前那篇广告的所有的出发点。 那么先问一下 Maggie,那次加过来的一百多个人里面, 有多少个你判断下来是基本上符合我们讲的原版网络要求的定义? 十个里面应该有一个。 十个里面应该有一个。 首先我会觉得这个数字多也少。

多的话对于整体人群来说 你现在有个 10%的人 是能够符合我们原版阅读 那这个基数并不小 当然说的少嘛 因为我毕竟是这个标题摆在那里 你本来就是有一个 幸存者偏差过来的一个选择性人群 10% 那 10%这一个我们等一下再说啊

剩下来 90%怎么办? 我们今天讲原版阅读的 B 面嘛,对吧? 那 10%是 A 面了,我们今天不讨论, 剩下来这 90%咋办? 其实我觉得就是刚刚 Sophie 讲的一点是很正确的, 就是原版阅读这个事情什么时候开始都不晚, 因为就是很多家长都会觉得, 我现在已经七年级了,已经八年级了, 那我现在再...

比如说倒回去做人家一年级小朋友做的事情,可以吗? 我说为什么不可以呢? 这个问题我是经常会收到的。 你说为什么不可以,我替这个家长再问,就是为什么可以呢? 我时间是很紧张的,我有很多的沉默成本,而且我学英语还不是张白纸, 我学了一堆的,学校里九十几分, 那我之前肯定是学过一堆的那种影视性课程的。

我脑子已经被写过程序的了。 嗯。 这很难啊。 是,就是说首先你的孩子的这个时间肯定是有的, 然后就是这个条件我们先不讨论, 就是满足他是有这样子的时间可以去进行阅读的一个。 实际上我觉得很多家长会觉得就是阅读, 我就是一定要坐在那里。 嗯。

然后就是要就像上一个课一样的,然后我才算得上是阅读。 其实对于就是比如说像六七年级这种已经没有太多时间的,像就是小小孩那样子可以有大量的时间阅读的,其实...

它相反它是一个更为灵活的学习方式。 没错。 你可以在上学的路上。 路上,对。 你也可以在比如说等待去哪里的一个途中睡觉前, 它的这种碎片化的这种阅读其实都是有用的, 但你没有办法用这个碎片化的时间说我去上一节什么课, 我去干一个需要整块时间去做的这个事情。

时间很宝贵。

时间是宝贵的一回事情,另外一回事情,给子女去报一门课,有每周固定的上课时间,固定的上课地点这件事情,相对来说是他们和子女之间容易沟通的一件事情。 这是一个过往有非常大的惯性。

不是一个完全新的东西。 因为他们习惯了这种形式。 对,但是如果你对于一个之前没有这种零散阅读习惯的小孩来说, 让初中生的家长去引导他们走向这样子一个改变自己行为模式的这样一件事情, 对于很多初中生的家长来说是有困难的。

If he didn't have the time to read when he was young, if he had the interest, habit and ability to read, the first or second child, his parents told him, "Don't play games when you rest. Don't watch WeChat. You have to read." His parents had no idea. He didn't think he had the ability to do this.

对,这是我觉得也是一个原因。 就是比如说因为 Sophie 自己在工作当中接触了大量大量的初中生。 对。 你接触的我觉得就上千都有了吧? 有。 上千的里面你记忆当中真的有的

初中能够从没有阅读习惯的 转到有英语阅读习惯的 上千个人里面有几个 就是这个比例我没有办法说 因为这上千个人里边 他不一定会去阅读啊 我就只说什么样的小孩 是会在六七年级 出生在六七年级

去阅读然后能够成功的 那前提就是他本身就有一些 就是内在的一个学习驱动力的 就是他想要把这个事情做得更好 然后家长来跟他沟通的时候说 你是一周去上四个小时的补习班 然后还是说我两个小时给你阅读 两个小时去给你去上一些班 这样子去搭配可能对你的这个学习的成长更好 就是

家长首先自己你的认知要建立清楚的一点就是 你要去选一个投入和产出比更高的一个东西 就是一个方式 就比如说四个小时全部去上课 还是两个小时阅读 两个小时就是

让小朋友去上课,然后这个认知到了之后要跟小朋友去进行去协商,然后要去告诉他,就是以你在学校里去提升成绩作为导向,你可能坚持三个月到半年的时间,你可能会看到自己的这个进步。 其实到了六七年级,愿意来阅读的孩子都是自己内在对自己有要求的小孩。

她可能在学这门课的时候,她有无力感,但她又想好。 她不知道怎么好的时候,家长给了她这个方法,她就会愿意去尝试。 对,所以就像刚才 Sophie 讲的,至少三个前提条件。 一,家长认知到位。 二,家长和孩子沟通有技巧,有成效。 三,孩子自己有一些我要把这门学课学好的一个主动因。 那我来问 Maggie,这三个。 因为你和这一百个家长可能沟通的也不深,但是...

或多或少工作当中能够给。 有一部分是深度的。 你觉得这三个条件能满足的有多少? 基本没有。 卡在哪里? 我觉得卡在主要是家长的认知。 家长的认知。 他们的认知是什么样的? 其实站在他们角度我能理解, 因为他们对于答案是迷茫的。 对于什么是迷茫的? 答案是迷茫的。

嗯。

每个可能就是取消了一门课,然后换成阅读的方式。 这是惯常机构讲故事的销售套路。 对。 家长非常习惯这种套路。 小 A 同学。 就希望从你这里再听到一个这样的故事。 是的,是的。

嗯。

Right.

逐渐逐渐是有些适应的。 那这个里头,像悠悠的里头, 就是她有一种强大的对于极大成长论所主张的事情的一个信念, 因为她自己本来就是极大成长论的一个部分。 就是还是信任,对的。 信任这个话题,其实刚才 Sophie 简单地碰到了一下, 就是 MegaWords 这里的家长, 其实你问她,知道吧,为什么阅读能够让成绩好, 而且是后面可能是五年十年以后的中考高考成绩好,

这个机制知道吧,他们不知道。 但是他们就有一种信念说, 我觉得这个东西就是会好的。 我也不管它到底是怎么好的, 我就先去一头扎进去努力去了。 是这个样子。 就是我们在跟家长再去进行 宣讲我们的理念的时候, 我们会告诉他, 就是五年之后,十年之后, 你的小朋友中考和高考是会好的。 但是 anyway, 你没有看到这个结果的时候, 他们可能是持怀疑态度的啊。

那这是第一个。 第二个就是他们会觉得就是来我们这边的很多家长呢, 他为什么就是信任你是因为他们走了很多别的路没有走通。 那反正... 比如说什么路? 比如说就是... 刷题啊。 刷题啊,或者是... Megawithes 大部分是小学, 而且是小学低年级挺多的。

Right.

新概念是一套很好的教材,但是它真的不適合在没有输入的前提之下去上那个东西,小朋友会觉得非常的枯燥,然后有妈妈就来跟我说,新概念刷了一两年都没有什么用,这是一种…… 等一下,当她说没有用,她在说什么? 她是指的小朋友就是英语还是就像我之前讲到的一个实话状态?

实话状态。

提升也不是很大 因为那个也 就是价格都不菲嘛 对吧 所以就是 我来 Megaworks 有很多是 之前走了一些路 都没有走脱 那我现在就来你这儿 反正就试试就试吧 试吧

然后就先试试看吧,因为我们是有一个观察期机制的,就是第一个月我们其实是你先回去读,你读得好我们才接受你为正式会员,你读得不好你可以随时退出的,我们不是说你加入了你就不能走了,对,不是一定要留在这儿的,那很多家长就那我就试试吧。

结果试着试着就试出感觉来了,然后就是小朋友回去拿着书居然可以, 就是在那里有 20 到 30 分钟,可能说更多的他读到停不下来, 家长会觉得这个很神奇啊,他也不想去知道怎么做到的, 他无所谓,反正就是结果很不错,结果不错就可以了。 是,这个也是我们极大成长论,自媒体,

包括播客 包括公众号 在输出的时候 一个感受啊 我们团队里头 有非常专业的研究人员 我们甚至有大学的英语老师 有语言学的博士 可以帮你们把 这件事情是怎么发生的 到目前为止 所有的学界的研究 给你清清楚楚地 像写文科论文一样 给你写出来 对 其实也输

讲到感受

Maggie, what do you think of 90% of parents when you say sorry to them that you don't meet our requirements? What do they feel? They don't reply.

或者我有的时候是这样子说的, 我说要不如果你能接受我的建议的话, 是是我把叶老师的微信推给你。 叶老师是我们 MegaWiz 的图书馆总馆长啊。 对。 讲回到这个, 我觉得就是我们跟家长这样直接的沟通呢, 我的感情是非常两极分化的。

Right.

但是在另外一个极端,我感受到的是,毕竟教育里面有一句话叫有教无类。 这样子的家庭,这样子的孩子,当我们知道有原版阅读这样子一个正确的路径的时候, 因为他们认知或者是被别的机构骗了,或者是父母的确比较忙碌, 他进到六七年级,相对来说其实在人生还是比较急步的阶段, 你就给他判了个死刑,说这条高级的路,我告诉你它很高级, 但是对不起,你不行了。 你从有教无类的角度来说,这个让我觉得心里有点难过的哇。

I don't know how to answer this question. I want to say Buddha has a wish.

Right, but from another perspective, I always feel that a child's learning itself is the awareness of parents, plus the child's effort to learn together, so that they can develop. I also feel that if a child's achievement is not mentioned, it's like,

其实一定是跟家长 在对他从小到大的一个教育当中的 某些规划和认知 是有极大的关系的 那我觉得家长 如果你没有到这个认知 没有关系 你不要把这个焦虑和压力 枷锁

去套到孩子身上, 我觉得这个是有问题的。 其实我思考的最多也是这个点。 其实我是觉得, 所有人都要拿高分吗? 那么多孩子, 比如说我们坚持说, 原版是有好处的, 到最后肯定就是不管经历 怎么样的一个时间段等等, 你最后就是或多或少, 肯定就是在他的成绩上面 是会有体现的。 我们那么多孩子这样时间下来, 都是...

这样的一个过程。 这是一个在统计级别上成立的事情。 对。 但是具体到个体, 它需要时间也有不确定性。 是的。 但是呢,就是说从这个结果上来看的话, 那我一直想的是, 为什么每个孩子都要成为那个高分的选手呢? 那可能就是说对于家长来说, 家长只有这一个孩子。

她肯定是期待自己的孩子能够就是不要被社会淘汰吧 我觉得可能这是最底层的一个期待 以及说还是个人群筛选 我躺平的你是怎么样我都接受 是 对 我的价值观或者说我的社会地位 无论孩子怎么样都接得住你 她也不会扫码来和你聊了 是呀 她扫码来找你聊的就是 嗯

嗯,不接受。 就是不接受,对。 然后就最怕那种就是做仰卧起坐的家长, 就是前面躺平了,然后后面看见人家都在努力了, 然后再卷了,然后他又开始仰卧起坐了, 就是这样子,其实是非常折腾的。 受伤害的都是孩子。 对,对,对,对。 所以呢,如果听到这里你是小学段或者学龄段, 甚至还没生的,

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So...

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I actually want to call back Mackie. Your little kid has time. The big kid is in grade 6 or 7. In the process of life, we think he is still a beginner.

那就盘死刑了吗? 有没有什么办法? 那我能理解,对吧? 我们中学的这个原版课程 可能现在是在实验阶段 那我想先找一些有基础的 我把这一套路给跑通 那么中远期对于基础没那么好的 到小学就是走了歪路的 对吧? 像刚才 Sophie 讲的 你现在体制内的 课堂里的英语的教材 都非常偏原版阅读了 那你原先考的那些硬式流线的 我们可以概观定论 但就是歪路,对吧? 走过歪路的孩子我怎么救?

因为你现在的答案是对不起 那你不可能一辈子对不起嘛 我自为极大也不会放过你嘛 你觉得就是你想象当中 这批孩子我如果六七年级 我要救我该怎么救 其实就是我刚刚说的 我的建议就是说 我们不要抱着这种 有试错成本的一个概念 先入为主 那么我们就是从最基础的开始 从孩子感兴趣的话题开始

找一些适合他们现在程度的这些原版教材, 我们慢慢地去读,去积累。

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这三个月里边,他觉得最大的改变可能不是说英语成绩一下子有一个什么很大的提高,而是

她通过读了之后,她觉得自己自信了。 就是小朋友觉得我是可以读一些原版的书的, 原版的这些文章,然后我的那个英语有效的积累量, 她会看到她那个单词数在不断地上涨的时候, 她会觉得我可以。 有成就感。 并且她是在一种就是读她自己喜欢的东西, 就不是说硬要你去,就像刚才 Maggie 也讲到了, 感兴趣的那个部分是很重要的。

她可以随意去挑选自己感兴趣的书去读, 就跟我们小的时候去读金庸的小说一样, 就是你妈妈允许你在家里天天看金庸小说的那种感觉, 那她在这样的一个状态下, 她就会觉得自己, 我可以, 然后那她的整个人, 就是她会把这一门对这个的自信去迁移到她其他的方面去, 这是一个就很多小朋友会看到的一个,

嗯。

家长的认知是一件事情。 那第二件事情就是亲子关系和沟通。 初中的孩子会叛逆。 那我刚才从 Sophie 这里听到的其实是说, 如果你的亲子关系和沟通已经出现了一些障碍, 那我们反倒觉得英语原版阅读是一个契机。

对,一个工具,一个媒介,一个桥梁,因为我们这里感受到的是从硬式学英语到原版学英语,对于大部分孩子来说,孩子会认为这是父母的一个备让吧,就是一个希望孩子日子能够好过一点的一个动作。

我爸妈没有让我两个小时怼在那里去上一些我可能听不太懂的课,然后回家再做四个小时的作业。 这是原话? 对。

对,而且就是因为就是每一节课就是他作业量也很大。

所以呢,六七年级。

进入或者马上进入 青春期的孩子的家庭来说 英语相对来说是一门 你如果想破冰 以及改善一下 青春期的亲子关系 你如果觉得是要进行 一定妥协一定让步的话 英语学科是一门 比较好的示范的对象 其实英语学科以外的 语文或者数理化

整个业界也都在反思我们无论是面向中考还是面向高考这个学习的方式, 现在学习方式是蛮糟糕的, 给到孩子的帮助,有些家长花了很多的钱, 但是效果不一定好, 我们极大生长论也在测试一些产品, 但是这些产品,教育的产品, 我们的最大的感知是, 苏菲刚才提的这三条是万用的,

嗯。

出中娃的英语的切入,我们可能时间关系只能讲到这里。 如果大家感兴趣,你的家里的确有一个初中的英语娃, 那么我们是有相对比较完整的方法论可以帮助你的。 包括其实我们 Maggie 旗下的工学的英语精度课程,

会带着把我们整个初中 MegaWords 的 贩读的图书馆给它建立起来, 还是一个我们习惯的 精读和贩读的一个搭法。 结合。 因为这个年龄的孩子呢, 就是苏菲刚才讲, 包括麦克一讲,他能够感兴趣。 那其实这个年龄的孩子去原版阅读, 他最难的往往也是感兴趣, 因为他...

他感兴趣的阅读材料的语言难度他读不懂 他读得懂的那些东西呢 对于这个这些孩子来说这个又太简单了 往往就是要在阅读里面寻找到一定的乐趣呢 对于这些年级的孩子来说是有难度的 那么通过三到六个月的比较集中的花点精力的帮助他走过去熬过去 对 他是能够很快的在阅读这件事情里面得到乐趣的

这些方法我们都有啊,如果感兴趣欢迎来找我们聊一聊。 那今天这期播客呢,最后的一 part 还是想聊一聊另外一个话题, 就是这也是很多家长在思考要不要走上原版阅读这条道路上, 这个决策的时候,搜集各种信息的时候, 经常会遇到的一个关于原版阅读的问题。

比较大的声音的一个反对的说法, 是说, 圆满阅读, 你其实到时候考试不一定考得好, 对吧? 这个东西我们也经常, 这个都市传说, 母语国家老外来考我们的高考, 都不一定考得好, 对吧? 我们做过节目, 也聊过这个事情, 那回到这个,

这个精读课程

它对于我们原版阅读的帮助,以及说最后去到中高考,它能够考个好的成绩之间的关联,我还不是完全明白,也没有完全打通。 因为我脑中另外一个声音就是,一,我假设这些孩子原版阅读量是大的,而且是正确的。

Right.

我们会告诉他说 你不要去选这种硬式课程 而是来选我们体系里所倡导的 这一种原版阅读的精读课程 这两者之间的区别在哪里 如果冲向中高考 又考到好的成绩 哪个更有效 我想听听两位的想法

其实我们是有一个量的要求的。

这是在大量的这个阅读上,我能知道就是比如说这些内容大概是讲的是... 它是个不求圣洁,然后是孩子过程当中追求的是读到剧情的那种爽感,就和你在起点里面读爽文是一回事情。 是的。 而且我们经常批判的说不求圣洁不求圣洁,这个就是敌众应有之一。 是的。

但是呢,就是在我们的这个中高考这个体系里面, 那我们的考试不可能只考一个 main idea,对吧? 是。 所以在各种体系里面, 其实就是说要求学生能够在古董的基础之上, 能够第二层级就是理解, 然后是能够再创造,再应用。 所以其实它是一个就是符合语言的这个学习规律的。

那么在这个过程里面就是说你的语言真正比如说我能不能用得好, 能不能就是说在最基本的这个底层逻辑里面我能知道就是这些语言的这个现象到底是什么, 然后我是怎么去就是说把这些过程都精细化地处理好。

其实精度课是要达到这个效果。 这个我能够理解。 我想问的是精度课一定要上的前提下, 我为什么不去上纯硬式的精度课? 你刚才讲的那些东西, 纯硬式的精度课里也都有。

而且更直接,而且那些纯硬式的进读课的老师, 就是凡是英语老师, 对答案倒背如流, 我是说凡是英语老师,我脑中的一个假设, 不知道大家提到英语老师是什么, 我脑中的假设就是还是比较 fancy 的, 然后对于 lifestyle 比较追求的, 你如果问他,我觉得每一个英语老师都会跟你说, 阅读非常重要, 如果送一个阅读量非常大, 阅读习惯非常好的孩子送到他手里, 他一定喜欢的,

He will definitely tell you, "You can teach me here. I will help you pass the Chinese and the college entrance exam." And he will definitely do his best. Because this is a very challenging thing for him. It's a source of achievement for him. Right? So why as a parent, I just talked about this pain, and I totally understand it. I don't want to send a child to the English and English class.

而要去听上去舍近求援一样的 去读这个原版阅读类的读课程呢? 确实是个好问题,对。 因为其实我可以帮 Maggie 补充一下, 就是我觉得之前你的这个问题 放在我们以前的教材,旧教材的体系里边是, 其实是确实是会更有效率。 行得通的。 是行得通的,但是…… 行得通和有效率是两件事情, 行得通是一定行得通,你觉得是有效率。 对,这个是……

肯定是更有效率的啊 那但是对于新教材 尤其是现在的六年级和七年级的新教材来说 它基本上就是开始出现非常长篇的这种文章 那它其实除了要就是有那些硬式的部分的东西 还要对文章的一个理解 然后对文章的一个结构

就是它有一个思维能力的一个提升的要求。 所以其实刚才我也说了, 新教材最大的一个改变, 我们不去说什么重不重视语法呀等等这些细节的部分, 它的一个目标导向就是把从学英语到用英语, 就是要把它变成一个工具。 那你要很好的去使用这个工具的话, 你可能只是用应试教育的那一套, 就是哪疼打哪的方法,

它可能就它的效率 可能就反而就是没有那么高了 就是可能从这个原版的 精读课程来讲 它是一个因为本身原版完 它就有一个大量的输入在这里了 它的这个已经够了的情况之下去 把它的思维能力去把

OK, so if we look at the bottom line, the reason why English is more effective in the English language is because of the new textbooks and the new textbooks' reform. So I don't agree with that.

So the next question I'm going to ask, Sophie is very good at using a completely simple logic to solve my problem. So my next logic is to say, since we're talking about efficiency in the progress of the Tianyuan version of reading, why do you think that's more efficient in your understanding system? What is the mechanism behind it?

我觉得就是说比如说以我们 Megaworth 小学段的这个进度课程为例啊,我们老师在上课的时候,他会注重,他是听说无写,他会揉在一起,然后就是在助攻培养输入的同时,在课堂上把输入的那个部分,然后就是输出去呈现出来,同时他还会就一篇文章让小朋友自己去,就是比如说去

学习的那些东西能够及时地在这个课堂上去运用起来。 同时我们还会在上这个课的时候给所有上课的小朋友配一些就是他要求针对在这个你学的这个段的这个内容当中去贩读的一些课题。

书一些故事或者说一些文章来加深他对这个课程的一个就是理解就这样的一个组合拳打下来的话在小学段的小朋友他他会觉得自己的提升非常的快且也是通过一个相对比较愉悦的方式他就把它给提升起来了。

所以我们的圆满阅读精度课程从教材到教案是美国的成体系的方式,我们经过改编和筛选,然后拿到这里来用的。 更适合中国宝宝的体制。 然后母语国家他们在做这个语言教研的时候,他们有一整套的方式说,因为他们的目标就是实用。

对。 非常实用,他们那里不会考语法,他们的语法题也是为了实用,对吧? 是的。 所以他的教研啊,各方面都是围绕这个目标来的。 背后,我相信啊,如果我们要讲道理,也有很多道理,很多的文献可以跟大家讲啊,但是从实用的角度来说,那我们只是把

而且

而且我不得不说, 现在就是新教材之后还没有中考嘛, 就是中考卷第一届还没出来。 其实他们校内的很多练习, 也还是以前的练习。 但就是我想说的是, 就是现在的中考, 未来的中考趋势, 以及目前高考是已经成熟体系的这个高考趋势, 就是要把英语当母语一样去要求的。 就是你得把英语学得像母语那样, 它考的这个,

标准和对孩子的要求也是希望你能够像母语一样去使用。 我来帮 Sufi 解释一下她说这个要求像母语一样的, 因为我们之前聊过一个话题是说, 英语现在或者未来在教育体系里面会变成一门筛选性选。 对。 因为大家都知道我们的中考高考它的筛选的目的是非常强烈的, 就是要把那些优秀的厉害的人,

去选出来送到更好的大学里面 去做学术 然后代表中国 对吧 向世界讲好中国物识 对吧 去解决卡脖子这件事情 那我们因为随着技术的发展 你如果没有母语级别的英语能力 很快会被 AI 取代的 是

是的。 是吧,你现在 AI 那么发现,大家弄个翻译啊,实时翻译啊,都非常方便。 那其实你英语学到后面,要英语这个门学科,它筛选出来优秀的人呢,就是我在不需要科技的帮助下,就可以直接接触大量的英语的材料。 因为科技再发达,你当中隔一层,还是会有损失的。

你要到这个东西彻底无损, 我觉得时间还会需要一些。 是。 特别是上升到如果人和人之间的沟通, 这些情感的捕捉, 我们坐在你对面, 能够用英语去完整地表达我自己, 这个还是不一样的。 对,这个是机器无法去代替。 很难吧,至少说。 对。 所以说你以前就是那种, 我的单词背得再好, 我的语法学得再好, 你现在随便一个,

这个 AI 的软件工具就可以去替代掉你这个部分了 你学了你不会用就没有什么意义 对 所以我们英语以后成为选拔筛选的学科以后 它就是要把那些能够凌驾在科技和 AI 之上 去应用语言的孩子就把它选出来 是 如果你选不出来 那我们理解这件事情就像理解数理化一样

Right? If you can't learn the Shuli language, then you can't learn it. If you can't learn English, then you can't learn it. That's one reason.

对,所以现在我觉得这个方向其实是对的,但是确实是对家长的一个认知要求更高。 因为他现在你已经不能够说我就是靠在学校里学的那些课程让小朋友能够就是把英语就能够学好了。 其实我个人认为现在的英语学习应该是在自己在从小开始就开始习得英语。

然后学校的那些课程学习其实是作为监测你输入的一个成果。 是,我们说过很多次,学校的这一套上海小学一年级和中学六七年级的英语教材,我们是非常喜欢的,但是实施过程当中会有一些比较大的挑战。 首先,我们的英语老师和英语的教学体系,

还停留在原来。 停留在原来,充斥着很多比较老的观念。 这个特别是一些资深的英语老师, 他的做法,他认可这件事情的程度, 你很难去改,去改它。

对吧 那么教到什么程度会是一件事情 二来这一套英语教材就像刚才 Sophie 讲的 其实就是从某种程度上来去倒逼 去家长真的实现你平时在家里要有阅读 因为我提醒一下各位家长 你如果一年级小学去参加家长会

无论是语文还是英语,学科老师一定会跟你说你在家里要阅读的。 跟语文一样的呀,语文老师也会要求你每天你要去阅读的,一样的。 甚至有些学校会去搞一些前读本,让你去写,你每天阅读了多少,这些东西到后面都是流于表面的。 那他就是用这种教材,用这种方式来倒逼你必须要阅读,如果你不阅读,你就不行,你会被筛选掉。

那家长自己一定要想清楚。 但是同时呢,就像刚才 Sophie 讲的, 校内的这个课程, 往往大家会说, 学校里这个教没教不好, 教得容易,考得难,这不公平。 那就是不公平,筛选里面哪有公平可言嘛。 我们这期节目,像我们所有的节目一样,

我们并没有宏大到说 讨论教育底层的 教育公平 有教务类这些东西 这是个人 其实是很难改变的东西 但是我也很想去 跟家长说的一件事情 就是因为接触到的家长 还是很多的嘛 就是在这个时代 然后又是在新旧 去交替的一个时代

就是新教材和旧教材,家长的这种焦虑,他的这种迷茫和困惑,我确实是非常非常能够理解的。 那越是这样,我们就越要去拨开所有的云雾,去找到他最底层的那个东西,去找到那一条就是正确的路去走。 我们的焦虑迷茫过后,我们就是要想解决问题的最终方式到底是什么。

而不是躲在那里。 就是像这里打一枪,那里换一炮,然后就是,对。 然后过程当中又在那里气气,说你们教材改的,你就改了什么东西,对对对。 而且国家一会儿这样,一会儿那样。 然后去抱怨说英语学得那么好,有什么用,科技,以后都能够取代英语的,我们今天已经解释过了,这个背后大家要理解。

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但是很难接受。

我真的去了解一下,然后我来帮助孩子一起往前走,给他提供动力的时候,其实都是来得及的。 永远都不会太迟,我觉得,而且初中也不是人生的终点。 是的。 初中高中都不是,未来很长。 过去没有做好的事情,不意味着你现在再去做,它就来不及。 是的,而我相信会选择听播客的,更加能够像这一集听到这里的,

粉丝和听众朋友。

Bye-bye. Bye-bye. Bye-bye.