又是一年高考志愿季，聊聊交大电院的分拆和复旦的新工科 - EP.90
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所以小野老师就是前不久交大分拆的达电院毕业的没错是一位女生嘛然后交大电院的女生你们当时男女比例是多少我们电院其实我觉得男女比例还算比较 OK 当时有个说法是电院男女比是 7 比 1 左右 7 比 1 是比较 OK 的我觉得是比较 OK 的毕竟隔壁机动要大概 10 比 1 了 10 比 1 是的交大最悬殊的就是 10 比 1 了还有更悬殊的吗

我目前没有听过差距更大的可能说在像什么数学或者物理学院这样子理学院可能女生会更少一点但是他们整个人基数比较少我大学四年都不认识几个他们中理学院出来的学生然后比较好奇你当时填报志愿的时候是怎么会选择交达电源呢我们家里这个电脑买得比较早我还在上小学的时候其实要幼儿园的时候家里就已经有电脑了

然后我小学的时候就已经用得挺好所以大学的时候一看他那个专业发觉有很多跟电相关的然后就报了电院不过我说实话我在进大学之前我也不知道我自己报的这个专业到底是学什么东西的就跟电相关就直接报了然后我就看到我们夏哲老师在旁边狂点头我们夏哲老师是一大成长论的高考志愿规划的负责人他说

在前线跟我们讲过很多这样子类似的和名字和感觉填出来的志愿这个现在还多吗就像小叶老师这样子的我看个名字然后因为家里从小有可能不仅仅是小叶老师我当年也是这么填的

我们夏测老师是毕业自复旦的法学专业是的我比这个小野老师高考会更早那其实那个时候基本上绝大多数可能超过 95%的孩子都是凭感觉看名字来去天之院的那确实我们那个时候虽然互联网已经非常发达了 10 年左右的时间啊

但是有用的信息确实那个时候在互联网是比较少的,更多大家还是把互联网作为一个娱乐的工具,或者说是聊天的工具,这样形式存在,那互联网专业化可能是要到 15 年之后的事情了,所以其实在我看来,15 年可能算是一个分界线,15 年之前的孩子可能他们的信息会处在一个比较匮乏的阶段,那到了 15 年之后,一直到现在 2025 年了,那我觉得现在孩子已经处在了一个信息过剩的一个阶段,

发展速度是非常快的从我们当时想要找信息找不到的这样的一个状态变成了需要在庞杂的数据庞杂的各类自媒体的信息当中去分辨真伪去筛选有用信息的这样的一个时代这个也是我们的播客甚至于我们这一集播客之力想做的事情在复杂纷繁的信息里面去给大家梳理一些有用的有指导性的这些东西出来其实就回到我们今天开场的这个话题

小野老师顺便讲一下是我们极大成长论夏志老师团队底下的电院方向的电院方向这是个什么方向我们等一下可以讲电院方向的或者说更大一点理工科方向的规划指导师那我们就先从这一次的电院开始吧因为我们今天的一个主题就是丹和交大最近十多年招生的趋势规模电院在分拆之前是交大第一大学院吧

差不多从人数上说最多的一个是医学院另外一个就是电影院激动的话人数当时比电影院人数略少一点点但是也接近因为医学院本身就是一个大学这是上海第二医科大学对吧所以从学院的角度来说大电影院在最高峰的时候大概一届本科生会有多少人这个我还真的没有研究过

或者说你那一届我当时直观上可能整个新生三分之一是店员的三分之一是店员对 所以当时会有一个说法叫大店员就出操的时候旗子一挥可壮观了是的就是多到那种自己都不知道自己学院有多少个专业给我们讲个大概吧就是哪一些专业是在较大店员底下的我先说从我印象中最厉害的就是我们的 IEEEIEEE 这个应该大家都听说过吧现在在高考的录取分里面也是分数非常非常高

IT 中文是是 IEE 嘛电子信息以电气工程学院的那个前面的九个字就是就是大家传统印象当中最最 IT 的那个专业不能这么说因为它这个里面分了四个专业嘛其实什么 IT 方向的然后弱电方向的强电方向的都有它里面现在四个专业跟当年的四个专业还是一样的嗯

还有我们当时是一个是大电源平台然后另外的话我们那一届是相当于大电合并第一年里面还包括了软件学院然后信息安全学院微电子学院然后再加原本的电源然后现在的话我们也知道今年的话电源刚刚拆分了嘛拆分是四个房子对对对室内四个就现在的话一个是计算机学院他们单独成立出来了计算机这个学院以前呢一部分是放在电源的一部分可能是放在软件和信安的现在相当于把原本三个

小的系下面的专业给放到了一起然后另外的话就是集成电路集成电路的话这个是从原本的微电子学院然后威纳学院再加上可能会从原本的电源分出一部分的老师过来然后搞出了这么一个集成电路这个就是大家传统俗称的芯片方向的可以这么说然后还有一个就是人工智能其实我说实话我当年毕业的时候整个电源不管什么专业的人都在搞人工智能

人工智能这个是热已经热了二三十年了对然后他们的这个师资我现在觉得很有可能就是从原本各个专业挑了一些在这个方向有力的研究的老师出来写过 paper 的叫过来好一个马农一个芯片一个 AI 还有一个应该是电器方向的就像抢电这块你自己作为从这个学院毕业出来的学生这次的分拆你的体感是什么分久必合合之一哈哈哈

老师们想了很久了独立终于又回来了这个倒是的很多大学无论是什么级别的学院底下想有个独立的系系底下有一个独立的专业都是想要一个山头从学生的培养来说我觉得拆不拆可能区别没有那么大

但是从老师的角度来说我行政体系直接就往上了对吧我有了更多的有独立的财务权有独立的做横向项目的权利是的对然后感觉他们可能就会更加自由一点毕竟以前电源真的太大了走一套流程还包括招个学生什么之类的可能要过很多日子

我们今天是讨论高考的志愿规划那么大电源的拆分有各种各样的角度去切它从招生的角度我是二五年的对吧高三后面几天要高考了高考考完估计要填志愿了你觉得交搭电源的分拆其实在应届考试当中是一个蛮热议的话题你的感受是什么

我觉得其实选择可能更小了以前我如果是通过像工科实验班进入了整个大电源平台我有一年的时间去决定我最后到底去学哪个专业但是现在的话我再重新进入这个大电源平台有一些专业就可能不是我选得了的了对吧就只能通过高考这个档口进去了

所以交大的功课实验班因为大部分是中评进去的在上海的话中评进去以后我看它是列了一堆的功课实验班然后每一个功课实验班就对应的某一个具体的学院如果是原先电院的话那就是大的专业组我进去以后可以在电影院里面再选专业那以后可能我在填报志愿的时候就直接填到人工智能方向填到计算机方向然后大一结束以后我只能在专业里面微调而不是在这个西风学院里面

对那确实这个不仅仅是交大是这样我感觉这个现在是顶部 985 或者说顶部双一流学校的一个趋势但我感觉也是在参考这个趋势从去年开始也把他的一些功课试验班完全打乱成各个方向的

工科细分的也叫工科实验班的专业当然我们再往上面去看清北在林志愿当中的招生其实也有这样的一个趋势以前我们可以发现一个学校我们说它体现在招生专业目录上的可能也就是一页一页尺那么这两年一页尺越来越长越来越长一个学校尤其头部的顶部学校可能会占到两页尺甚至

2.5 页纸啊这样的一个篇幅从人才的分配上来说啊我觉得这件事情还值得观望啊因为确实在这个高考证人填报的这个当口啊很多高中生他们是对于这些专业没有那么具象化认知的如果你要他们那么在这高三的这个时间节点啊就要去选择他们未来可能一辈子要去工作要去研究的这个方向那我觉得哎

早了一些这个是一个社会层面包括我们这些老大学生们当年自己就读体会一路过来的一个热议话题从一方面讲我们会觉得我希望孩子们在大一通过基础课通过对自己的理解和对外看世界能够明白自己

想要什么当他明白自己想要什么的时候他选择的空间可以大一点这个是一个方面但是同样的这些我们把它叫做大专业组也形成了我们社会上经常诟病的高斯现象因为大一他要花

整年的时间去拼 GPA 去拼各种各样的活动以便他在大一生大二选择具体专业的时候能够进入到那些热门的专业对那我个人觉得这个可能还是在专业的编排上不合理所导致的这个是一个核心的问题

那些包里面有一些是很热门明显的那这个原因的源头又是学校想要让分数或者说各专业之间分数不至于拉得太开他要托取那些最热门专业是的那这个就牵扯到学校的面子形象工程以及老师之间的各类的

所以这个工具本身的用法是说我希望学生有更多选择但是到招生办手里或者到学校层面手里就变成一个我颇具冷门专业的就要变成一个博弈了对你既需要给到学生一定的自由的裁量权又想要让学校这边利益不受到

太多损失其实在过去的若干年新高考时代我感觉每个学校的招办或者说每个学校招办和领导层可能都在这个方面在做一些权衡每年都在做权衡今年可能照顾学生的这边去靠了靠然后发现分数不太对第二年又矫正回来了经常会有这样的现象

是我们这个方面过去有很多我们上海人这样香楼哪亏吃香很难看的这个例子上海有一个医学院它的专业组甚至于把临床和护理放在一起的这个是上海每年应接生家长看到招生目录的时候都会觉得内心颤颤一颤的东西那讲回到这个其实我的观感不知道对不对就是国家层面这两年其实对于大学的指导意见就是你这些冷门的专业该观就观嘛

就业也不好的你本身这个学校办学也不强的不要觉得你是个理工科的学校这是个理工科专业你站着就一定不放这两年的取消专业里面我就看到很多的理工科大学甚至开始放弃一些理工科专业了其实这也是一直以来我觉得我国高等教育存在的一个问题尤其是在理工科方向这个问题体现的会比较明显其实我在之前的一些特文当中也提到过就是

有个专业比如说它的名字叫电子信息工程但是它在各个学校它的学的内容未来的方向其实是很可能完全不一样的这个不一样的原因是这个学校它的一些学科的底蕴以及目前的它的整个师资的一个分布这个国外交流资源的一些分布所导致的

甚至也有可能会发现两个专业名字其实不一样的但是他们学的反倒更加接近一点其实我觉得从整体上来说可能就是尤其在工科里面可能体现出比较明显的一个问题就是我国的学科划分还不够严谨那由此就会导致了可能每个学校它会有一些荣誉的专业这个荣誉的专业就是定位可能不够清晰的或者说看到别的学校开了我也要开一个的这种

最后在过去的若干年中可能就形成了非常多的一些荣誉专业这些荣誉专业现在有个趋势就是它很有可能会被一些我们新兴的专业所覆盖掉替代掉 迭代掉比如说人工智能及其相关的一些专业可能从我们国家的角度上来说我也希望能够把这个荣誉的现象

尽可能地规避掉那我们就要开始要搞新一轮的学科改革了所以我们从这两点看到这个学科改革这个词又成为了可能每年在寒假之后两三月份大家会关注的一个重点小游老师在旁边已经摇头了因为刚才夏志老师的就是小游老师前面有一句非常关键的话

就是他在讲述电源某一个专业的时候现在有老师说就是之前的一些老师凑一凑凑在一起这个画风就非常不对了已经正好下个老师提到了人工智能专业其实这个专业是很多现在我们会发掘一些非 92 层次的学校非 985 非 211 学校特热衷上马的专业

反而还愿意去拼命地开就例如我去年翻的时候会发现有一个可能分数很低很低的学校突然开出了一个人工智能专业然后有些学生就觉得这个专业现在很热然后又去报了但是其实像我们自己给学生填志愿的时候这样类型的学校的这种新兴专业我一般听都是不太推荐他们报考的

我们其实可以想象一下这个学校没有这个方向的积累也没有这个方向的实验室但是大家也知道现在博士毕业出来要找教职非常难哪怕是层次比较低的这些学校它的这些我们讲清教们

可能他也是非常好的履历出来的头部 985 然后到国外的名校去刷一刷简历回来的但是他如果要找教职可能也只能找到这样子的级别的学校那么可能也给了这样子级别的学校一些自信说我至少这些老师虽然年轻但是看上去不错也写过很厉害的 paper 好的学校出来的那我来搞一个

就我们给大家一个画像这样子的学校因为我大概能理解小野老师在讲哪一所学校这是一所对吧过往以文科见强的一个名办大学然后突然之间出了理工科两个吧我记得理工科方向的专业当然第一个感受是他们这个学校真的有这样的老师可以教吗第二个就是担心这个分数段这些学生去学这个专业真的能学明白吗

第三个还有就是他们如果真的毕业了就这个学校层次去相关的企业应聘企业真的会要吗这些我觉得都是问题但是也不能就是一条路全部堵死吧万一通过这么一个本科期间的学习激发了他们对这个领域的兴趣然后他们开创出了在他们这个层次的学校的学生可以去走的一些赛道也不失为这个可能性对我刚刚想说两位高高在上副教毕业的老爷们不知道明天的几股啊

讲回到我们第一个话题就是我们看一下辅教层面这两年的变化因为刚才讲到工科一个这两年我们后台经常被问到的话题就是复旦这一波在工科特别是新工科上的法理企的这些专业泰智老师你怎么看复旦的这些工科专业能不能赌的呢能不能赌是吧

那我还是说一点我个人的一些看法确实复旦包括校长经理校长今年发表的一些言论在前一阵其实也成为了一个社会的现象比如说我们要把百分之多少的专业文科的社科的转化为立功能力的对 复旦当时是说各四分之一对吧

我记得对这个是在一个泄露版的 PPT 里这个截取出来的内容但不是官方的在这官媒上这个发表的这个说法所以背景我们也给他交代一下这个泄露出来的信息说是工科然后人文医科各占 20%

各正本分支二十那剩下来呢工科人文就是包括金管在内社科算是一部分然后医学算是一部分然后理学算是一部分因为复旦大家过往传统认知里面是一个文理科的学校文科和理科是特别强的然后因为有上海医科大学的加入所以医科也是强的

对 是的其实复旦它确实也有一些大家耳熟能详也有一些底蕴的工科专业但它属于比较细分的领域比如说微电子比如说我觉得也还是可以去考虑的比如材料科学小野老师在旁边

这么一样我就说在复旦的功课里面就是还是属于比较有这个基础的识字力量也比较强那人工智能呢我们刚刚其实提到一个观点其实人工智能其实它结合了非常多的功课的最前沿的一些技术包括

包括了电子机信息包括了计算机甚至包括了电器机械当然了再加力学的数学对吧那么我其实在每年在给同学给我这边的学员去选择或者说是去做一些筛选的过程当中那对于这个人工智能这个专业要求还是比较高的我有一个标准就是这个学校它必须要有比较扎实的计算机及电子信息基础那它的人工智能专业我觉得我们是更应该去高看一步

或者我们应该在志愿表上把它往前去排以及跟复旦比较类似情况的一些学校那我们的这些工科基础其实并没有那么扎实的情况下那我们现在开设这些专业那作为我看来更多是一个在探索在创新在尝试的这么一个过程我听懂了

对 是的我们如果去把它作为优先目标我们也要做好在未来的本科就要经历这样一个探索和创新的这样一个过程这是我们夏志老师基于一个不能说母校不好的立场上讲出来的最委婉的一个表达你刚才有一个关键词叫做和复旦类似的学校还有哪些对 这个现象其实我们如果

关注我们国家的头部学校其实也是一个蛮经典的现象就是很多城市它的 top2 的主流的学校它都是这么分布的说上海是复旦和交代我说的简单一点一个文理学院一个工科学校那么武汉的话就是武汉大学和华科

对吧那广州的话就是中山大学和华南理工对吧那么成都的话就是四川大学和电子信息和成电电子科技大学对吧然后只有西安可能是比较特别它的头部两所学校都是都是工科的对这个工科非常强的一个是西交一个是西工大对吧对

那包括天津南京其实也是这样的南大加东南天津就是南开加天大对吧那其实大致是这样一个分布的那跟复旦同样地位就包括了五大五大

我们刚刚提到的一些学校那么他们其实也在做跟复旦类似的一个事情那讲回复旦因为刚才有个关键词小野老师讲的就是我在看一个专业的时候可能还是要去理解一下学校它是什么样基于什么样的历史沉淀和过往的研究方向去构成的这样一个专业因为人工智能这一个可理可攻对

可以这么理解可理可工的一个专业对吧那会不会比如说我到复旦去读人工智能它就是一个非常理的专业我在就读体验它是一个对吧有很多数学当然了人工智能有很多数学也很正常

就计算机这个专业如果我没有记错的话在复旦以前它有可能是发理学学位有可能是发工学如果我没记错的话然后我这边发表有点跟下期的老师有点不一样我虽然是交大出来的但是我觉得复旦的人工智能复旦的功课专业可以报而且我很推荐学生去报

我很看好它未来的发展点是什么呢点就是因为它是个综合性大学探险权它有一些交大没有的那种问题命在里面等一下等一下这个话说出来底下这个反对声音就多了就是有一些专业对吧我可能觉得我文理夸一夸是有意义

人工智能我要文科底蕴干嘛呢我来报道一下是这样子的前大概两年还是三年前有一个复旦原本是学中文的学生他后来在数博方向就去转人工智能了就这让我们看到了什么就是人工智能在应用层面非常大的可能性你看这个事情如果不是发生在复旦别的学校我觉得是不会出这样的学生的

同理就是人民大学他们现在也搞了一个人工智能的相当于一个专业吧就是也是一个相当于新传然后汉语言然后再加上人工智能的这么一个方向然后你看我们现在在用的很多人工智能的产品就例如说什么豆包 Deep Seeker 其实很多都是基于语言

所以我是觉得文科再加上人工智能其实是个非常好的方式这个倒是提醒我我前段时间在复旦和他们汉语言学院的一个老师在聊他就开始举例子说我们汉语言毕业生这两年也有本科读完然后在研究生阶段跨

人工智能区的然后毕业以后去大厂里面做大语言模型里面的帮助 AI 去理解人类语言特别是理解汉语的这个工作这个倒的确是小姚老师提醒我们了可能在教大做不出这种事情这就不难做得出我觉得

还有就是以人工智能现在他们的一个基础之一就像微电子来说其实懂一点的人都知道负担的微电子可能比较大的微电子略好一点对 这个我好奇当你们讲某个学校的专业比另一个学校的同同专业好一点你们是在讲什么它的学科基础然后毕业生规模

然后还有以前业界的认可学科的基础就是指我在这个里头投入了多少我有什么多少的实验室我的老师江湖地位可能是建立的时间的久远然后另外的话就是其实现在搞人工智能的很多以前是搞数学出来的

数学这个专业我个人觉得复旦的应该比焦达可能是强那么两点点复旦是全国第二的数学焦达是个晴雾喷晴雾喷晴雾喷晴雾喷完全是可以理解的就是讲到数学之前经过举过一个例子大家都觉得过了 35 岁我在数学方面没有建树

我就只剩下教人教书这一条路了然后人工智能起来了以后这些过了 35 岁拿不到奖的这些数学方向的大佬们突然觉得自己第二次来了自己被需要了同理其实计算机这个专业我觉得也是很需要数学的基础的然后复杂的数学也很强

所以他们的计算机不可能弱明白那讲回到刚才夏志老师提的一个点因为人工智能是的确这两年非常热门的一个专业它热门必然有它热门的道理那夏志老师在填报志愿的时候会问这些学生你有没有很好的数学基础有没有很好的电子行星方向的基础你提的这个要求它是为什么呢

确实啊就是在我一般来说和一个孩子第一次见面的时候我就会问他一些比较直接的问题比如说这么多年十几年学下来你觉得你的优势学科是什么你的劣势学科是什么尤其是啊这个现在从去年开始的物化双选改革啊

我们提到把学生又重新二元分类成了理科生和文科生的情况下那我觉得这个问题就更加关键了那有的同学选物化是因为真的喜欢物化成绩也不错但也有相当一部分的孩子是因为政策原因因为学校原因

去强迫自己选的物化那这个时候选了物化的打引号的理科生里面其实也有相当一部分披着理科生皮的文科生那我需要了解他们的自己内心深处的一些想法我到底学数学学物理有没有信心那我们说其实绝大部分的工科专业对于上海考生来说

他的本科阶段学习难度都是非常高的你刚才讲的这个前缀我需要展开一下为什么是对上海考生来说学习难度是非常大的上海考生是不太行的意思是吧其实这一直以来大家自己都能体会到的就是我们这个上海考生即使是到目前 2025 年那我们的数学和物理基础在高中阶段还是比不过绝大部分省份考到上海来的这些孩子的

那我们很多其实到现在其实还是挺多的就是我们到了高一要去学高数学大物学现代一些对就是大一的一些基础课程那么以上来强度给到的非常大那么在这个时候就有一部分孩子会亲生退役有的比较幸运的他选择了转专业离开了有的就比较挣扎的可能待了四年你描述的是近两年入学的现象曾经更加严重近两年仍然存在

明白了补充主要前提是他们对自己的立科基础没有足够的认知去去于这个就业形式去于薪资待遇去选择了这些理工小野老师呢你的感受你的观感夏浙老师说的这个确实我也有看到前段时间我看到有一篇忘记哪个公众号的推送就说到交大的大一新生好多都开始理转文是不知道你们有没有看到这篇文章有 我看到过这篇文章然后很多的学生都转去了外语学院人文学院这两个

学院然后很多的原因就是因为一进大学之后发觉这个工科实在是太难读了真的读不下去那我问一下你自己的感受呢我也是这种感觉你当年进去的时候你觉得你和外省市的同学比起来是不行吗我个人觉得跟上海和哪里外省份的生育员没有那么关系毕竟像能进到复旦交大这样层次的学生底子没有一个是差的

就可能说他们的竞争难度就举个例子我可能是全上海 1000 名左右进的复旦交打然后你会发现你的同学是当时他们全省 200 名来的复旦交打这个层次是会有但是真的说最后的学习表现其实差距没有那么大真没那么大学习的差距表现是没有那么大对这个其实是

也是这两年互联网上非常热议的一个话题会觉得上海的考生如果按照夏迟刚才讲的数学物理是弱一点但是综合能力视野学习力方向会强一点这个是事实吗我觉得是的上海学生普遍抗压性其实挺好的

而且就是后期发力的现象更加明显我有一些同学他们那种从河北某个知名高中毕业的他们就会有个情况就是进入大学之后一下子没有了这个压力然后就容易放飞这个情况是很多的

不管是在附教这个层次还是再往下一点二一要选要层次我都听说过这样子的案例所以后劲比较足但是大一要熬过去对大一要熬过去然后一旦过了大一这个阶段其实过完第一个学期的上半个学期什么高数的大物大学化学这一通打击之后如果其中能过去那后来很快就会恢复状况然后到了大三大四的时候我们一看基点就会发觉上海学生一点都不比外地学生差

然后他们还普遍有更好的视野然后视角能力也比较好一点而作为东道主嘛就是会有比较好的人缘比较好整体发展还是很好的然后再说一下理工科学习这个事情我觉得夏志老师这个前置时代学真的非常非常重要如果一个学生他可能是一个均衡型选手就例如像我当年自己就是这样子我理科呢不算特别突出我只是没有短板然后我去报了理工科我在大学四年里就过得非常非常痛苦

来给我描述一下这种痛苦就是那种学不明白的感觉就是我是当年高考数学可能是在 140 上下的学生但我最后高考没有到 140 我的同学们当年都是高考数学 145 长上的选手然后我会明显地感觉到我在理工科学习上面会吃力一点但是也能学得下来你进到大一以后第一个这个 moment of truth 觉得相比起同学学不明白是哪一门课高数吧就大物我觉得还可以

因为我以前物理就还行但数学比较弱一点给我们一个感性的认识吧画面级别的认识吧如果你是一个像夏志老师刚才讲的我数学物理可能欠缺一点但是因为大势所趋我被迫做了夏志老师口中的披着理科生皮的文科生进到大学里面的

可能是一种什么样子的体验就是你可能原本是个菜中出来的然后突然靠近了某一个四孝八达的理科班的那种感觉哈哈哈

然后第一次考试大概率是垫底的然后看你自己能不能调整过来如果你心态上调整过来了那后面其实混一个中游还是可以的调整不过来就很糟糕了调整不过来就发生了我们看到的理转门的现象对我觉得这些学生是对的因为我当年没有转我很后悔非常后悔但是就是如果你大学四年这个苦吃下来了我觉得从就业的层面来说这个苦是值得吃的

你会发现就业上完全不一样我们那个时候点击就送一些很多好的企业 offer 真的点击就送现在不好说我们正好顺势进到下一排讲讲转业和就业的这个话题因为大家可能因为交大这个层级的学校离转门大家可能还觉得说一来比较可惜二来大家想想你转门毕竟是交大的门对吧

我出来就业相对来说还是有一些保障的但是我弱一点的学校一转门这就完全是另一件事情了因为我们之前我和夏志老师也讨论过说上海如果是 500 分上下的学生 500 分其实就是二本了上海二本的学校如果你是选理工学生如果你选理工科那专业其实还是好点的

我就看看你平平感觉出来四年以后找一个工程师的工作其实并不能但是你 500 分上下的文科学生专业你就得好好挑一挑了是的这个问题我之前写文章当中也提到过还是一个蛮

严肃其残酷的一个现象啊就是现在对于高分学手来说确实我们有退路无论是在志愿选择上的退路还是说在这个大学进去之后的发展上的一些退路但是呢从这两年的招生情况来看啊

那么 500 分我们不说 500 分左右吧 500 分以下可能包括本地在内包括外地在内那留给理科没有那么优势的孩子的优质选择确实是凤毛麟角我希望这个现象能够在今年的高考专业目录上得到一些改观可能吗可能的因为大家的观感就是现在重礼轻文不我的说法是在理工农医和文科

招生比例不怎么大变的情况下那么文科的这些专业我们要想想办法把它设置的调整的更合理一点因为我每年都会做一件事情我会统计所有分段的各个学科的招生计划数那涨跌其实是非常明显的那么这两年的一个比较明显的一个现象当然也是响应国家号主要就是一些我们曾经普遍认为确实我也是这么认为的一些

学艺不精的一些管理学专业目前正在比较大刀阔斧地进行删减无论是专业的数量还是招生的数量都在删减这些名额如果能够给到一些比如说经济学里面能够偏交叉学科的一些专业或者说文科生也能学明白带一点数学的这些专业举点例子比如说金融方向的经济统计方向的

财政方向的那我觉得应该还是一个比较好的趋势夏浙老师刚才讲了这个文科生也能学明白的夏浙老师自己也是个文科生所以自己嘲笑自己是可以的对 是但我虽然大学喜欢学文科生但高中阶段还是科生好

刚才夏志老师这样子讲可能比较抽象我们还是来讲讲故事上的案例吧给我们讲一个就是 500 分以下然后文科生的挣扎吧因为刚才你讲不能说是挣扎吧不叫挣扎就是因为你刚才讲这个选择院可能会比较难嘛那么它到底难成什么样子给我们一个故事性的观感其实说实话对我来说是不难

因为在我给他们建议的时候选择的空间已经比较狭窄了这个时候往往会出现几种情况我举点例子第一种情况这个孩子在某一个文科学习上有着非常大的优势比如说他英语一路以来都很好

或者说他语文一路以来都很好那么同时家庭也对这些孩子在未来就业收入上也没有太高的期待在这个情况下我觉得论是我跟他有多么长的沟通还是有一些临时挂佛脚进来的一些家庭最后导向还是会基于发挥他的在某一个学科上的优势我们就去读你最擅长的即使这个专业可能当下就业并没有那么好

或者说被很多人诟病随便举个例子啊英语好那我们就是去读英语了语文好的我们就是去读汉语汉语人当然本地选择比较少就去读新闻传播类方向的专业了对吧那他们的本科四年每个学生我都会跟踪啊会过得比较开心夏浙老师讲的这个我能理解为什么他要这样讲啊都是学某分老师口中的你敢选这个我打死你的专业是的是的对是的刚才夏浙老师讲的这一点啊

和我们很多人的认知其实是有一些冲突的我相信这方面大部分家长他在理解高考填报志愿这件事情的时候会把 18 岁以前的 K12 12 年的学习和大学以后的学习去把它完全分割开

K12 寒窗苦读十几年就是为了考一个好的大学然后我考进好的大学以后或者我考大学像是一个重新投胎人生 reset 的这样几个东西我读大学选择大学专业选择大学的时候我完全没必要去考虑我之前是语文好还是英语好反正你到大学都是 reset 甚至于

到我这里反馈的会出现那一些说我虽然理工科不好我选的是文科但是有没有这个它是一个理工科方向的学院但是它不要求选理工科顺便讲讲是有的然后很多自媒体就会大肆宣扬说这个是文科学生转理科的一个好的机会很多人就会觉得这个对的高中和大学我把它完全分开不能

你干嘛要去讲我高中好高中好不代表我大学好高中不好不代表我大学不好这是两件事情把两个话题拆分这个话题我前面其实想补充的但是我们话题过掉了就是文科深进的专业你转理对吧这件事情当然是存在的平时我不太喜欢举个例但是这时候我可能想

那即使是我学法学法学院同学也有可能一两个那他对计算机方向特别感兴趣那他就在本科期间自学也好学第二专业也好去学了计算机那未来他从事的还是法律工作但是他确实把他的这个技能运用到了法律工作当中比如说他自己搭建了一些法律案例检索的数据库

给到他自己和自己的律所的同事们一起去使用我觉得确实是很了不起的一个成就当然前提是这是一个小概率事件或者说假设 100 个文科生去到大学大家都想转理工科最后能成功的是多少我觉得假设从我的初步的一个不负责任的一个概率上的推测来看可能也就是 10%到 20%

人会有这样的一个客诉性或者说他有这样的一个内趋力或者他有足够的天赋去走这条路那大部分人其实说真的想问专利我觉得是异象天开的或者到了大学你会自己放弃的这是第一件事情第二件事我们又回到刚才说的对于这个分数并没有那么高的文科孩子来说对吧那他到底要不要去参考他过去的优势呢我觉得

是需要的尤其是在我最近几年看到了越来越多的和我们以前精神面貌不太一样的高中生的前提下我觉得对现在的高中生精神面貌是什么样子的精神面貌是怎么样子首先他们正常的

真的很懂有的时候这个是打引号的懂还是真的懂真的懂我说的真的不是嘲笑的那种他们至少在很有可能当然我遇到的还是说实话从比例上来说还是试中点击以上的还是更多一些我在里面看到很多他们对某一个方向自己提前学过很多的东西就举一个最常见的例子我从初中开始我就是

学 Python 我就是学自己的一个很感兴趣的计算机的语言那我坚持到了高考那我一直以来它就是我的一个爱好我也经过家人爸爸妈妈的同事朋友等等了解到了未来有其中的一个行业比如说游戏设计游戏编程这个行业是非常契合我的这条路那我未来就是要走这条路或者说换言之现在的孩子对于自己能力的认知是非常清晰的

像我们刚才小野老师提到自己是均衡性选手我那时候到现在我也觉得就是我在 K12 阶段我也是一个均衡性选手我也说不上来我哪一门课一定是超越凡人或者说比其他人更好对吧那我也没有太明显的短板这样的例子其实很多那个时候我的好多同学也都是这样的我们来补充一个背景夏志老师毕业于复旦附中啊

他说他没有超越凡人但是他进到福丹福中已经超越绝大部分人了就是是这样的这个就是有机会的嘛就是大家就一山高有一山高对吧但是我就说我们先对比一下那现在还是他更早的开始有这个自我探索的这个意识的觉醒了

那结合他的各个学科上的综合的表现结合我们现在加三选科越来越前置越来越倒逼你去提前去了解自己那我觉得现在还是从客观的成绩数据上从主观的认知上他在高三这个节点对于自己能力的分布认知已经远比我们之前要更加清晰了这个时候扬长避短我觉得是一个很合理的对于

对于计算机计划师也好对于父母也好是一个很合理的我们去帮助他做志愿建议的这样的一个策略我听到的是我们这些孩子他从早到初中开始对于自己就有认知了借助父母的这个外力也去接触了很多他可能感兴趣的东西所以对于自己扬长臂短

已经能够做出一个非常理性的选择了是的或者说我再举个例子有些孩子我可能是高二级以后才第一次见面的我就会问他一个问题你在高一阶段你的加三选科的原因是什么在五年前我问这个问题的时候很多人会把这个原因归结于学校老师的师资

以及父母的建议但是现在大家都是能够做出一些非常独立的一些解释和说法我选物化我不选物化原因就是我自身的我知道未来可能选了物化我有更多的专业选择面并且我去初步了解过了我觉得我要给自己在高三保留这个选择所以即使我物理化学当中一个学得不够好但我还是硬着头皮选物化对吧

夏志老师刚才提到就引到了我们高考志愿填报其实就是整个升学或者 18 岁了嘛作为一个成年人你选择自己人生的一个非常经典的问题我在高考志愿填报的时候我的想法和父母的想法因为你的这个服务买单人是父母父母往往会有一些先入为主

受自媒体影响未必正确的我觉得我的孩子应该填报什么这律我再打断一下刚才吉大提到我的这个志愿规划系列的一些服务买单的是家长但这个曾经看起来很定律的事情最近两年也受到了非常大的动摇

首先在我看来我跟他们聊的还蛮多的即使在授权可能有的家庭也会聊的比较多那么最终决策权确实现在越来越多从父母转移到了学生手中父母就变成一个买单侠了是的父母见了我之后或者说假设他们没有一起来父母见了我之后他回去之后会非常一五一十的或者非常诚恳地跟孩子去聊

我今天到了夏志老师的办公室我跟他聊了哪些东西他未来能够帮你做出哪些大学和专业选择上的帮助你愿不愿意接受这样的帮助非常多家庭其实是会有这样一个很平等的沟通的最后确实是等到孩子同意了

或者孩子觉得这个很重要之后他们才会去花这个钱而不是提前去把这个钱付掉我也不鼓励大家盲目冲动地去消费把这个付掉以后过来在咨询过程当中到底是孩子就像你刚才讲的是的那么就我要接着说了就是这也是我一个非常直观的感受那曾经基本上每一次咨询可能我说三年前五年前都是一个多人的形式就是一个家庭甚至爷爷奶奶啊

我都见过的一起上的我也坐在一边像茶话会一样你一句我一句这样那现在越来越多的孩子想要自己一对一的交流或者越来越多的家长也尊重孩子的想法希望他能够跟老师一对一的去交流或者说我现在每次咨询当中我面对的人确实我感觉到越来越少你觉得这种变化是从何而来的那当然这个可能地区之间是有差异的对吧那首先我觉得上海的家庭

尤其是我们极大成长论的读者确实现在的思维认知确实是比以前要高很多大家也知道强扭的瓜补田也知道当家庭和学生之间产生巨大的分歧的时候那么我们在高考志愿阶段做出的很勉强的选择可能会耽误孩子的一生

大家逐渐会有这样的思想和认知了这个时候他们也觉得这个决策非常重要也认为选择权放手去交给孩子是一个更加合理的对他长期来看更加负责的一个决策或者说一个行为肖先生老师刚才讲的这个让我想到另外一个我内心一直有的假设就是像高考志愿规划这样子的升学服务它过往的点其实是

或某一种信息差我知道你不知道是的而随着信息的差因为互联网因为自媒体各种专业的人士更愿意发声更愿意分享你现在往上去查任何一个专业就读体验就业体验各种数据清清楚楚明白你只要愿意花功夫很多所以像我们这样的专业服务它其实从一种打破信息差变到了像我们企业里面的一种就是

就相当于商业教练一样的,我只是帮助你去梳理你自己内心的想法,然后补充一些侧面的观点,你内心的东西自始至终它就在那里,而不是说我要强迫你,所以像张某峰这样子的打破信息差的,其实可能在上海这样子一个我们上海的孩子特定的语境当中,他未必合适,

对 是的那么这个也是我们一直在做的比如说我说实话我写的文章确实很多时候都是基本上和盘托出的把我最近一段时间的一些数据一些发现确实是因为这个东西没什么好隐藏的好不保留分享给大家那么包括我们每次讲座所有的课件都是会直接分享给每一个参与者而不是遮遮掩掩的那种

我觉得我们的真正的价值就是在个性化就是在每一个孩子见了我之后我觉得他能够把很多平时不想和父母分享的或者说觉得父母会不支持的一些想法先把它理清楚

然后哪些是合理的或者说哪些是他们是真正认真思考过的哪些是过眼云烟或者说受到这个环境裹挟的那我根据我的客观信息去提供给他们告诉他们真实的情况是这样的你的想法当中可能有一部分是

是有一些脱离实际的但是有一部分我觉得是非常重要的是完全是基于你对自己的认知对能力的认知对未来的想法去构建的那我把这一块核心的东西提炼出来然后作为我们最后高考志愿策略决策的重要的参考就是这么一个过程这个过程确实家长来做并没有那么合适因为我一直说在高中生的目前的高中生

他们的视角里面他们没有成年他们的经济来源依旧是父母所提供的但是他们已经有了非常高度的认知这个其实是有一些矛盾的对吧那所以他们很多都不太愿意把这些他自己内心的比较成熟的一些想法合盘的去告诉他们的家长反倒愿意去告诉一个平等的能够和你沟通的一个第三方的专业人士

我觉得很多时候我也是在扮演这样的角色我也挺享受其中的过程的因为我跟年轻人打交道我觉得还是挺开心的这是我乐于去做的事情如果是这样子的话其实我能够理解这些孩子当他们父母跟他们讲说我给你找了一个这样的机构他内心是有犹豫的对有一部分是犹豫的有一部分甚至他对这些机构也很了解是

是的我能够想象因为现在机构一个通用的打法就是和学校高考关系我进到学校去开打引号的免费的讲座对吧那学校完成一个 KPI 但是对于这些机构来说我是趁机把这些学生给我洗到外面出来

我就可以进一步的销售了那我后台就有学生刚毕业的大一的他就说某某机构从高一开始每个学期要跑到我们这里来做讲座这个用意太明显了讲的东西有很多的还没有我在外面自己在哔哩哔哩上看的东西来的都有价值这段话我也经常会听到你也经常会听到是吧那

那这样子的学生当家长跟他说找了某个机构他一定是警惕的是的就回到夏志刚老师刚才讲的我是一个有自己主见有自己想法做了研究知道自己强弱向的孩子但是同时呢对吧 K12 阶段或多或少都被我的父母要我听话压制了我的想法那在高考填报志愿这样一次我

对没错现在孩子对这些母儿亲对

他们门清到什么地步那我再举个个例那就是这个我本来计划和吉大师要在明年高考之后再看大家分享明年我们可以分享的具体一点对具体点那就是一个孩子他已经对这个市场上的机构做了我们法律人士常说的禁止调查就他已经把这些机构他的宣传方式他在市面上的认可度都已经做了攻略之后拿自己的零花钱包了

我们的高考志愿规划他进行调查做了一些什么东西他就根据他自己的这个方法比如说 B 站小红书或者说问跟自己不同高中的别的高中的以前的初中和小学同学

他去了解了上海职员规划市场有这么几个机构有大一点的有小一点的有跟学校合作的有不跟学校合作的那么他们的反馈怎么样他们有什么明显的缺点具体到这些信息他都知道那他最后选择我们的理由是什么长期读了我们的公众号的文章这个是我跟他交流下来我觉得最核心的理由所有的机构都会写公众号文章嗯

很多文章其实也你至少从打破信息差的层面是非常专业的那为什么他读了我们的公众号的文章对这个也是我在这两年常收到的一个反馈其实就是可以归结为两个点一个是真实一个是没有废话现在高中生对于没有废话的语言程度越来越低了对是的他们也能识别出哪些人说一个小时其实只有一分钟的内容对吧哪些人说一个小时是真的说了一个小时完全能够识别出来

最后回到两位做高考志愿规划这件事情的初衷吧你们为什么会想要做高考志愿规划这一件事情那我就先说了让夏志老师休息一下我觉得我自己算是一个志愿没有填好的

非常真实的一个案例自己当年淋过雨就也很想给很多学生撑把伞像我自己的话如果重来一次我应该可能会去选择去读经管类或者社科类的专业而不是去学理工科专业了这句话是现在语境当中正直非常不正确的一句话对对对就其实并不是热门专业好就业的专业就一定是最好的适合自己的适合学生的才是最好的你看我现在兜兜转转这么多年最后还是回到了咨询行业对吧

我们这算是咨询行业其实我一直觉得这算咨询行业其实我个人的性格个人的能力更适合去做咨询只不过兜兜转转还是回到这里了另外一点的话就是其实我觉得我们这种本科层次比较好的那种学生本身对高等教育对教育市场就是很

我们的很多同学,我的大学同学他们还在上大学的时候都会帮自己的学弟学妹帮一些什么认识低年级的小伙伴们做一些专业规划然后大学选择上面的建议这个事情我们当时是有进行在做了那个时候还没有志愿填报这个市场这个概念但是他们已经在做这件事情了最后他们可能不会像我们一样真正的进入这个行业但他们一直也都在给后面的学生给一些家长提供建议本身这个行业就是对我们来说很有吸引力的一个行业

夏志老师呢刚才小野老师说的已经把我一部分话说掉了我之所以找到小野老师进行合作的一个重要原因就是他选择这个行业的动机或者说动力那这个也是我非常看重的因为我自己也是这样的因为我也是这里我就不展开了我们之前做过一期节目对 是的我的人生的所有决策里面可能高考志愿决策是做的并没有那么理想的那一个啊

那我到现在也基本上不能说每天吧每周每个月都会思考这件事情那确实我也是从大一开始就一直想要做相关的事情就是要去帮助更多的后辈去那个时候其实还停留在认知层面我想帮助他们去做一些认识当然我没有把它作为自己的

谋生的手段那个时候只是义务地去帮助了一些人来问一个尖锐的问题直接的问题回到 18 岁再填一次你会填什么这个问题我本来不想展开的我们特别想展开好的我们八卦娱乐节目好的我们就适当展开这个问题其实我已经想得非常清楚了

那个时候其实我是有想法的那个时候我的想法第一我最感兴趣的专业是地理但是大家也知道这个附教是没有这样的一个专业的为了学校层级这件事情我可能在高一高二阶段就把这个想法就扔掉了我虽然那个时候不懂

但还没有不懂到这个程度地理进到大学就是地球学科其实就是地理科学地理科学我说的是地理科学这是我从小到大的一个学科上的爱好到了高三我还是做了一些功课的在这些所有的主流专业里面地理在我看来不属于主流专业主流专业里面我那时候最喜欢的是建筑学恰逢那个时候也属于建筑土木行业的一个

热点吧或者说是一个不错的一个机会对吧那个时候但是那个时候夫妇有一个提前半年的属于预录取的一个机会我也曾经思考过这个问题要不要去提前把握这样的机会这机会把握了后面就参加不了签本考了就是副教的当年的自我教程最后还是决定放弃了因为那个时候认知还是比较狭隘觉得同期听上去还是不如复三和教大这么好的吧

那最后一看毕竟服务的嘛谁不想去复试呢然后最后一看名单也确实报了这个的同学确实他们的成绩定位基本上也就是年级中有的这样的一个定位所以那个时候也没后悔然后就去参加了签分考然后去做了志愿者不管怎么说最后我现在重新让我来选我可能会珍惜这个提前去到同济学建筑学的机会哪怕你知道建筑现在这个样子对 是的 是的因为我

个人还是对自己还是比较注重体验的就是学习体验以及工作体验即使我知道现状呢我觉得我还是会去学这个即使我物理那个时候不太好我觉得还是会选择这条路因为这个确实我现在即使到目前为止也是我专业里面的我也不想用这个词啊但是没别的词专业里面的白月光啊

我觉得这个是我最想学的或者说我现在看到我的在建筑行业的朋友们有的是现实朋友有的是网友我会羡慕羡慕他们的状态是羡慕他们学的东西做的事情这里补充一点我们极大成长轮旗下的创科教育 formshop 近两年吸收了一大批

大批统计建筑事业的然后在设计院里面工作了十几年然后非常苦但是到我们这里以后他们身上所散发那种光芒他们的用设计感设计学校的东西去带孩子的时候的那种自信程度我能够理解当你说他们人生的这种光芒之后你在说什么当然在建筑院的确把光芒掩盖掉了这些老师在 formshop 的工作状态我也有点羡慕的

也是我羡慕的一部分所以其实这个就是我心中的一个结或者说是一个执念也是我每年非常虽然有点累但是非常开心地去度过每个高考季的一个最核心的原因帮助每一个孩子变成闪闪发光的对 不能说每一个因为现在还做不到每一个对吧

帮助有缘见到的孩子变成闪闪发光的自己这个难度有点高至少我的要求其实不高对于他们的要求其实不高比较重要的是首先本科四年开开心心度过毕业的时候我是回望我的大学四年我是开心且学到东西的满足这个条件我觉得就已经是很良好的一个状态了在这个基础上我们再来

谈讨未来的职业及这个进一步升学的学习就是很多人现在就喜欢看得太长远对吧说到什么 18 岁叫你去预判 35 岁甚至预判退休的时候的一些因为现在确实我们说各类的政策上的也好各类的信息是让我们可能要经常去思考这个问题很多家长也在思考但是我觉得对于一个 18 岁的孩子来说未来四年过得开不开心是最重要的是就像刚才夏哲老师讲的我

我们现在家长们看到的很多东西它其实是自媒体或者官媒传播出来的传播里面它其实必定的会去矮化或者窄化或者折叠本来非常复杂和丰富的东西因为你折叠以后形成一种标题化的简单的东西它才易于传播嘛嗯

然而回到我们每一个孩子的人生它一定是一个丰富的需要多头探索的这样子的一个事情它一定没有一个标准答案整体是整体 个体是个体标准答案它一定是标准错误

好 那小月老师呢最后给我们听众朋友讲讲 25 年高考马上来了嘛因为补一下刚才的一个话题就是我觉得我们上海的学生和家长在高考志愿填报这块的认知是其实非常先进的就是他们不像我们很多看到的外省的一些家长在咨询一些志愿填报老师的时候那么关注就业的问题

他们很关注学生自己的喜好然后会很希望学生大学四年过得开心一点然后学自己喜欢的东西甚至都没有那么在意这个专业就业好不好的这个问题但是我其实一直都觉得我们现在的大学本科

能教给学生的东西其实我觉得是比较有限的就像我自己学理工科你会发现你大学四年学的东西学得很难但是跟业界其实已经祸节非常严重然后倒逼着大家在求职的时候就继续得去读研究生然后去读到一个非常细分的方向

然后最后再根据研究深度的方向去找他的最后的工作然后实际上我觉得路有的时候是被走窄了然后如果是文科生他们的路可能就都不是他们想走窄就可以走窄的就反而是太过旷野了所以反而到了他们求职的时候会没有那么舒服然后我一直会跟我的那种文科的同学会说他们其实大学学什么专业上了什么大学可能没有想象中那么重要最重要的是你大学四年怎么过你想自己过上未来怎么样的生活

这决定了他们大学的时候做些什么事情然后有些人他们可能本科的专业学得很好就例如我我读了一个非常好就业的专业但是我最后其实在大学四年没有往这个就业的方向去努力然后我最后大学四年就只是长了很多见识交了很多很好的朋友然后认识很多厉害的人但是对我的求职可能没有那么明显的帮助

是 小岳老师刚才讲的我们具体到像上海这座城市的新生代的家长们我自己接触的也有很多他们讲到最最底线是说我自己的经济条件和我自己的家庭的经济基础我的子女以后要做全职子女我是 OK 的

我也不觉得他们去做一个牛马就会让我开心但是我觉得我的孩子一定要找到自己一定要做自己哪怕他是全职子女但是他是一个自己在做自己想做的事情自己想做的这件事情可能没有办法马上赚到钱

但是他只要过着是充实的人生我也 OK 是的我是真的觉得这批家长非常的优秀回过头来讲我们这里要拍一拍这些家长的尖头想说的话就是你们在做这些角色的时候往往有可能内心也会比较挣扎因为自媒体一直在告诉你们要看五年要看十年要看就业要看到刚才夏志老师说的 35 岁 60 岁我们今天在这里就想

给你们这批家长说一声你们这样想是 OK 的完全是 OK 的我们站在你们这一边更多的是陪着你们一起去挖掘你们孩子的优势怎么样在本科四年以及他未来的人生当中能够过一个自洽快乐的人生我们经常开的一个玩笑是大学以后父母的指望就是常回家看看我们帮助你们去构建一个他们愿意常回家来看看的一辈子的亲子关系好

那今天我们聊了聊我们眼中的上海这一个地区的高考志愿规划那今年二五届高考志愿规划我们其实已经没啥名额了所以呢每年到这个时候我们经常也有临时抱佛脚过来要求插队的我们到时候会留下夏志老师的二维码可能在一些

我们觉得合适的案例上还能差少数的名额那更多的我觉得因为夏志老师经常讲一句话志愿规划是一个我了解你的孩子越多我见证他的成长越多我就更能够陪伴他在关键的这个时间做出我们刚才讲的

对于孩子来说正确的一个决策所以你是二六届的二七届的甚至第三中考的新高一的都欢迎扫码跟夏志老师聊一聊我们的一个高考志愿起名字的时候夏志老师就跟我讲我不想把它叫做高考志愿填报我想把它叫做高考志愿规划所以欢迎大家把更多的长线的时间交给我们

好的这期节目如果大家听得喜欢也欢迎把它分享给对于你重要的人那么想找夏志老师想找小野老师我们会留下夏志老师的二维码扫码跟他聊一聊好今天谢谢两位老师我们先聊到这里大家拜拜