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Sò Studio:在城市里造梦,从体验开始

2024/8/16
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第一季 中国当代建筑师

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
J
Julia
亦凡
梦洁
Topics
Julia:Sò Studio 的设计以柔软的方式关照用户体验,在城市中创造惊喜空间,关注细节和人的感受。 梦洁:我们从女性室内设计师的角度出发,关注小的构建和物件,以及近尺度的触摸感,考虑空间是否让人感到舒适。我们不被网红标签限制,更希望大家体会品牌本身。通过设计手法,我们可以在相同面积下将店铺销售额提高 60%。 亦凡:网红是商业价值的体现,空间能帮助业主在商业上成功,也是室内设计的价值。疫情后,我们开始思考网红化的持久性问题,与更成熟的品牌合作后,发现功能性也很重要。我们会考虑如何吸引客人进入店铺,并引导他们逛遍店铺的每一个角落。

Deep Dive

Chapters
Sò Studio两位创始人从一次偶然的朋友圈互动开始创业,八年间完成了从室内设计到商业空间设计的转型,并积累了丰富的网红店设计经验。她们注重用户体验,通过细节设计提升空间的商业价值,并不断探索新的设计语言和方法论。
  • Sò Studio 成立于上海,至今已有八年
  • 两位创始人从朋友圈互动开始合作
  • 初期作品以轻盈灵动的色彩、大胆的材质碰撞和细节体验设计为特色
  • 擅长设计网红店,但并非以网红为设计初心
  • 注重用户体验和旅程感的设计

Shownotes Transcript

观众朋友们大家好欢迎来到一言一舞的播客栏目我是主持人 Julia 今天我们邀请到了两位女性建筑师孟洁和亦凡她们是 Soul Studio 的联合创始人她们的作品也很多被大家熟知例如 Rook Now 的买手店 Anaya 的海边市集还有野兽派等等在她们的空间当中不仅有极简的设计

也更关注用户们的体验感他们用柔软的设计方式关照每一位体验者的感受很温暖他们在城市中造梦每个空间都有惊喜今天梦洁和亦凡将跟我们聊聊女性设计力如何设计出令人难忘的体验梦洁好 亦凡好跟大家打个招呼吧 Hello 大家好

大家好,我是孟杰,我是亦凡对,今天也非常高兴孟杰和亦凡来到我们一言一舞的播客栏目然后其实我们今天想聊的就是关于女性建筑师建筑项目和商业项目的一种分享吧因为孟杰和亦凡已经创业八年了,对吧?一开始是怎么开始,当时是什么样的一个状况?

当时是我其实有一天在刷朋友圈然后看到梦洁的家特别的美就是它会有一些很有趣的 object

就比如说她会有在餐桌上上后方有一张 Majella 的大海报然后这个海报里面可能会有一个门洞然后这个门洞打开然后你就会觉得这个空间被无限延伸了就她家里面会有很多这种有趣的 object 然后我觉得这个女生很懂美很懂生活所以其实我主动联系了孟姐

然后我们刚好也处于一个职业的空档期就是梦姐可能在休息然后我也在休息所以我们就一起聊了一下说那我们开始一起做做项目我们那个时候是几岁来着 29 30 差不多

对啊从那个时候就开始就是有些机缘巧合开始创业了你们接到的第一个项目是什么样的呀真正从我们最开始两个人共同做一个新的项目的时候其实是在 16 年开始做一个收容的搭建那时候这个搭建项目它其实还不是一个完全意义上的室内设计所以那时候我们其实

的尝试是完全不受限制的然后我们先开始做一个这个收入呢搭建它其实是把一些它的新的品牌去给这个空间做一些隔断的划分然后让它所有的品牌都能展示在这个空间里面有点相当于命题作文一样就是它给我们一个任务的清单然后在这个任务清单里面我们去创造一个新的概念就是它对于每一个分割的

然后包括我们去设计一些连体和分割连体的这种挂衣挂架的这种道具然后包括它的 check-in 的一个方式然后前台的一个就是动线流动然后包括客人在哪里休息它有点像加入了一点点这种体验感然后旅程感的这种设计点在里面然后它就形成了一个新的设计

当时对于我们对于我和一凡来说都觉得是一个全新的感觉那个是我们的第一个项目那时候是他现在这个 showroom 的品牌还在持续在做一些新的设计然后叫 tube

对这个项目我也有一些比较记忆深刻的点就是我们从一开始就会比较注重体验感和旅程感就我记得这个项目应该是在一个快接近夏天的时候

然后我们就会说在这个空间里面怎么让大家凉爽起来于是我们想到了一些粉红色的冰块我们会在每一个品牌的入口的地方放一个粉红色冰块的装置最初的设想是说它是一个亚克力的粉色的冰块然后我们会把它变成一个容器在这个容器里面放入真的冰

让大家觉得这个空间即使很密集的一个情况下也能够凉爽下来就我们会非常想要把这个旅程和体验过程当中的一些小细节做到出其不意或者是有一些新鲜的感受那最后落地的时候这个粉色的盒子就变成了一个很大的记忆度

女性健康师她会更加的细微更加的温柔的去看待每一个人的体验是不是所以你们在创业去做的时候就是会更关注细节关注人的感受啊体验啊这一部分对不对对我们会关注很多小的构建和物件以及非常近尺度的一些触摸感比如说这个空间它尺度上能不能让人待得住

那这是我们很多不一样的从女性的室内设计师的角度出发去思考的一些问题就比如说我们前一阵落的一家零售店它的女性的品牌讲的是温和弹力以及触感那我们会在道具上用一些当你摸上去的时候你会感觉到它是有弹性的材料

其实它不光是视觉上它在体验上也会有进一层次的和消费者的互动所以我们会做到比较细致的细致末节的一些把控

大家都知道 Soul Studio 做了很多网红店因为在做新商业的时候很多的这个店它的周期并不长但是 Soul Studio 就是孟杰和一凡设计了好多个走在时尚前沿的和走在潮流前沿的这种店铺你们设计了这么多个网红店你们有些什么新的理解吗

一开始我们设计了很多店铺,店铺在一段时间内或刚开业的一段时间被迅速传播。我们觉得这是对客户来说或者对我们的作品来说是一件非常好的事情。所以我们一点都没有被这个标签所限制。

我们在做一些设计的时候客户远远都说我们要去网红化有的时候就是把这个词不断不断地重复被提到这个台面上我觉得可能更多的是让大家去真正体会每一个品牌所带给

我会感觉其实网红它是商业价值的一种体现那如果我们的空间

能够着手帮助业主在商业上成功至少在他们开业的时候很顺利制造很多的话题那可能对于室内来说也是它价值的一部分然后疫情之后其实我们也有在思考一些网红化或者是时间更持久的一些问题我们跟很多更成熟的一些品牌合作之后

会了解到其实除了视觉上的一些美化之外功能上也非常重要因为对于零售来说线下的转化率其实是他们非常重要的一部分那我们在设计空间的时候

会去想一些分析的逻辑比如说怎么样让客人可以吸引到踏入这个店铺它会有很多种的方法那踏入这个店铺之后怎么样可以把它引到店铺的后端让它可以逛到每一件衣服摸到每一件产品其实这也是室内的一个方法

那在它的在室内的这个动线里面最后它成交买单的时候是不是有一些附带价值在室内的设计上也许可以用到不同的手法和逻辑去促进整个商业更加成功时效更久那如果这家店铺本身在转化率价值方面是非常成功的以及它的视觉也是很美的一个情况下这家店就可以更持久一些

我们最近有做一些店铺在同样的面积比如说它可能在建安家里的一层或 B1 层它同样的面积如果是 70 平它位置不变面积不变的情况下我们可以通过设计的手法让它整个店铺的销售额提高 60%怎么做到的其实

其实它会有很多方法它的陈列模式它的空间转化它的灯光方式门头的处理方式以及一些节奏性上的控制当然这个跟业主的选货也非常有关系但是室内可以助力使它更长久

这种动线上面有一些新的改变你在体验的时候在当下你就会觉得这挺不错的那我就会下单了而且在线下购物它是一种非常直接的那种感受可以促进消费对 是的 是的就比如说还有一个品牌它可能会更私密一些它的尺度很小

然后我们在做这个空间的时候就会故意把它的通道变成非正常尺度的通道所以当你走在这个店铺里的时候你的左右两侧的手臂会被衣服刮到然后你就能感觉到这个衣服的品质和它细腻的程度然后会促进它的销量就是我们会通过这些不同的室内的手法来完成每一个品牌他们自己想要传达的语言和销售逻辑

对这两年可能这两三年吧跟越来越多成熟的品牌合作之后也是共同学习到的一些室内的手法领袖上的手法因为商业嘛它更新淘汰很快你在做这个观众动线的时候是不是它这个动线的更新也会很快

对他们有时候会要求很多的道具是不固定的那有这样就可以便于他们每一季度的陈列的更替呀或者是主推产品装置的一些更替其实店铺的灵活性还是挺重要的这样的话他们就不用一直去动硬装可能可以维持五年以上只需要动一些道具对于他们来说也是持久性的一种方法

这个很有趣那你们最近做的虹桥火车站的一个项目那个是给什么情况那个是一个上海虹桥站通往国家会展中心的地下联通道它大概有三公里长它是一个公共的通道其实它在很多年前被设计之后一直就闲置在那里它没有商业价值只有通道

然后打车的话会要等很久

对我有这个困扰对所以就是很多人更愿意往虹桥天地的地面去打就可以直接打到那么我们这条通道就直接连接了这个虹桥天地的地面

因为它这个通道的尺度很大很大可能大概有七八十米这么宽的一条通道所以我们会在里面置入很多带有方向感的一些标识让大家不至于在里面迷路然后它的整个定位也是 C 时代的年轻人所以做的是未来先锋的感觉

他们会希望更多的 local 的设计师品牌入住 local 的买手店品牌入住吸引更多的年轻人的社群文化在里面他们也会在周末办市集然后在我们做的这些公共空间的过道里面有很多很多的周末 market 然后节日的 market 对是这样的一个轻松的氛围的过道那我们在做

做这个项目开始的时候也会想到说它是一个交通枢纽的特殊区域所以我们会给它很多不同的功能比如说有宠物的寄养有临时的办公亭各种各样的自动收货机提前 check in 的 launch

还有一些理发的可能小的店铺或者是一些更适合这个外出出行的一些便捷性的可能对我们会做很多 research 然后最后把这样一条通道变得更鲜活一点

对因为现场做项目它并不仅仅是解决一个问题而且它是解决很多多维度的问题例如在这么复杂的交通的这个部分因为我之前也有同样的感触就是我下了火车我要去打车的话很难打而且你得排队排很长时间对就是这个体验感和心情

会不太好如果是去一个地下的啤酒啤食尤其是这么热的天在这种室内又是封闭的这种停车场里面可能对一个晚上出差九十点到了上海还要去这样打车的人群来说是比较不舒适的所以我们有这样一条通道然后有灯光的设计有很好的室内的温度的控制有滤纸

然后也有商业氛围就会让大家觉得至少心情上可以被稍微温暖一点对啊所以这些小设计的小细节就是可以让让普通人在里面感受很好就是感觉到设计师是花了很多心思的给了有一些亲切的温暖感对我觉得这个也是项目上我们会比较关注以及我们自己完成之后也会比较开心的地方

你们在创业的这个过程当中你们是怎么分工的例如说做一个项目你们会负责不同的哪些区块吗

一开始我们在做项目的时候都还是大家会在前期一起讨论,因为那时候的项目还是比较少的,而且它的周期还是比较长的,然后我们现在的话分工我们会根据不同的项目,然后主要是由我和一帆两个人分别去控制下面的一些项目。

我们一开始做设计最开始都还是会在现场就是去看去观察人的一些动线去看一下现场的情况然后自己可能先自己从内心去构建一个自己的一个地图就是对于这个场地的状态样子和动线然后再去观察一些可能现场的人的一些动线状态和样子

对我们中期的时候也去有现场蹲过点就是因为它尺度很大但是在经费有限的情况下我们就派了设计师早上七点然后中午十二点下午五点的时候算每一个点的人流就是看它哪一个点的人流最高峰以及峰值最大的时候我们就会把

该花的力气放在那里该用的费用和设计放在那里

其实我跟孟姐是同桌所以基本上很多项目我可能见到一半那个颜色把握不准或者是尺度感受不了的时候就说孟姐你快帮我看一下这个到底怎么样然后孟姐会过来说这个可能深一点或者是这个要不要简化一点就是我们会一直持续讨论的

然后有很多重要的项目比如说像这个虹桥火车站我们两个开始会一起去现场然后我们现在做的阿纳亚的两个酒店项目刚开始的时候做概念的时候也会一起去介入

其实你们这种合作方式就是很平衡,关于说你们在做的这些项目,它其实更多的考虑的是人的这个感受啊,体验啊什么,但是其实你们在设计的本身来看是非常有秩序的,非常有自己的这个设计美学的。

每个人都会觉得我们 studio 会有一个自己的风格可能看到我们所有的作品集从最开始到最后面会有一个就是风格的这种感觉就是我们会听到别人会这样评价我们但我们自己看到我们自己的设计我们是

不太会强调说我们就是要用哪一种风格强调用哪一种设计语言去做的我们还是更想每个项目和每个项目是一个完全不一样的状态而且希望因为不同的品牌我们也希望给这个品牌做一些真正输出一些很适合他们的内容所以这里风格我其实会觉得我们在设计语言包括

设计方法上我们都还是会持续不断的去突破的我们不愿意重复以前的一些设计的部分包括道具啊包括我们的可能一些配色啊我们还是在不断创新新的这个其实可能和其他的设计公司和设计工作是不太一样的部分

因为你们会更期待有新的东西出来而不是去把自己的语言重复持续地去输出对而且就是现在越来越多的就是客户或者是我们的业主他们希望我们去做一些引领性的设计他们觉得他们希望找到一些市面上看不到的一些部分

我们从最开始的调研然后到生成概念其实对于不同的客户不同的品牌来说就是一个全新的设计我们所以也不会一直持续输出重复的内容

在做设计的这个过程之中它一直在变但是其实在设计的根源的底部它其实还是有自己的一个设计理论和设计方法在里面对吧例如说保豪斯最早给现代主义带来了很强的这个理论的概念秩序美学啊比较简洁啊这些其实都是用在了后续的这个日本的设计当中

会的就是我们还是会有一些方法的就比如说刚刚一凡提到的零售中创建一些可能不同的比例然后不同的尺度让大家觉得在这个店铺里它的行走它的动线可能是创造一些

触感创造一些视觉上除了视觉更多的一些内容我觉得这个方法我们是一直在心里的而且这个方法也是不断被探索出来我们可能会觉得这样的一些大的指导的方法我们一直是有的比如说我们也还会去思考就刚刚你说的现代主义但我们比如说有一些项目在什么样的程度上能让它就是

它服装的衣服和背景墙面融合在一起什么样的部分什么样的材质能让它更凸显出来这个也是在我们不断不断重复的设计中一直去尝试去做的一些部分其实 So Studio 成立了快十年了你们会不会有一个自己的设计方法那这个设计方法是什么

我们会觉得其实跟包好斯的这种想法是比较一致的因为它是装饰和功能的结合它是艺术和技术的结合所以我们在做现在零售空间的时候我们也会想到它的功能和视觉美学的更稳定性

在以前我们可能会去追求一些特殊的材质特殊的比例比如说极细的踢脚线我们在早期的项目当中经常使用

其实这种工艺它一是难度比较高二是成本很高第三个是不易清洁那我们会在慢慢的项目的迭代中意识到其实需要考虑到业主未来五年以上的一个使用功能所以我们就会把艺术和结构和技术结合在一起不光是为了做装饰而去做设计

这其实和鲍豪斯推翻了很多维多利亚时期的建筑变成了特别简约的功能性的建筑的想法是比较一致的我们也会去学习一些这些理论然后用到我们将来的项目上我们也会做很多实验性的事情就比如说我们最近快要落地的一家餐厅

它里面其实讲的是四季然后我们就会想到夏天是夜晚的萤火虫

然后萤火虫的那个空间我们就会去测试一些傍晚萤火虫或者晚上萤火虫飞舞的这种灯光效果我们就会买烟雾机然后穿孔去测试那个灯光其实这些对于我们来说是日常工作的一部分就是不断地测试然后最终让这个项目落地更稳定

大家这种过程其实还是很有趣的然后也能更好地知道这个项目的尺度在哪就我们会一直测试去尝试做一些不一样的体验

这个很有趣就是因为很多设计它就是需要在使用过程之中你才能感受到它到底合不合适对我们就会尝试着去 testing 一开始其实我们有想过就是我们的理论可能是 there is no plan 就它其实是没有一个边界和计划的我们可能在建设这个空间的时候通常

通常我们会有一个大概的方向但是我们在空间里面建模型的时候会先说先拉一拉看一看然后在这个拉的过程当中模型本身的一个交错变化和你尝试的过程就会给你不一样的灵感这些是你在最初的时候想象不到的只有当你上手的时候

才能得到的一些意外的灵感所以我们俩到现在还是会自己去建模的因为今年 80 奥运会的时候我觉得非常感动的就是那些女性的这个社会的职业的先锋人物的那些雕像塑像然后缓缓升起的那个时候我觉得很感人所以在建筑师以男性为主的这样的一个行业

大家都会去说女建筑师而不会说男建筑师你们在创业的这个过程当中会不会感受到女性的这个标签带来一些困扰或者是说某些便利呢

我们其实至少我觉得我从来没有受到就是困扰过因为反而觉得很多很幸运的部分那可能我们比较运气比较好因为有一些品牌他们本身创始人也是女性他们可能更觉得我们可以体会到产品的一个感受然后他可能更知道在

就是消费的时候更多的女性消费者希望是什么样的一个空间所以这个给我们带来其实还是有很多便利的然后我们觉得我们也更能体会到这种很细腻的消费的这种感受和心理这是也非常同意孟姐说的我们

把自己擅长的部分和优势发挥到了一些极致就是我们在做的空间我们接触的品牌其实都是女性特别擅长的领域那这些可能如果换了一个男建筑师去做也许没有这么的擅长你们有没有比较喜欢的女性建筑师偶像我好像没有特别

喜欢的女性建筑师我们可能因为我平时可能更关注多的是一些艺术家当代艺术家那你喜欢哪个女性艺术家

我其实想说有两个艺术家就是一个英国艺术家叫 Rachel Wyrate 然后她其实是自从英国创立有一个奖项的名字叫 Tunnel Prize 她是一个第一个女性艺术家去获得这个奖项的所以我会觉得她做的一些艺术她做的一些雕塑她还是在从非常小的体量到非常非常大的体量

就是带给人的视觉和比喻的这种冲击是很不一样的而且在艺术作品面前我觉得是没有性别的然后你在看到他的这个艺术作品的时候你会感受他的这种力量其实这种时候我会觉得性别在艺术面前它其实还是比较平等的

还有一个墨西哥的艺术家叫 Doris Sassidou 然后他其实一直在做反战的一些题材的然后他做了一些就是当时战争遗留下来的那些

就是一些去世的人的一些物品他把这些物品收集起来然后他让这种疼痛他让这种失去再现在艺术馆里还用一些树脂把这些比如说一些女性的一些高跟鞋啊然后他们去世的一些婴儿的一些

一些物品它们封在这种油腊的这种羊皮纸里面然后他用很细的针然后用缝线的方式把这个周围封起来其实他希望就是看到这个作品的人去感受到

疼痛他希望唤起人的这种记忆其实我觉得这种细微的观察包括他细微的这种收集以及做的一些艺术作品的这种方式我其实觉得可能也许男性艺术家是没有办法去观察到的然后这种然后引发人的共鸣其实是很不可思议的

那一凡呢有些什么艺术家或者实践师对你这个有很多启发的吗那我就说说我最近关注的吧就近一个月对我

印象比较深的是一个钢琴家她叫王语佳哦 我很喜欢她因为她总是在这种演出的时候穿得非常辣但是她的那个技巧又非常的这种绝技 很厉害对 她其实感觉就是一个不被标签做自己的女性她非常有活力然后我觉得跟

更重要的一点是他就是有 challenging spirit 就是他的那个挑战精神是一直存在的你看他弹钢琴的背上的肌肉手上的肌肉的力量感然后他也是就是华人拿格莱美音乐奖的第一个钢琴家

对他其实是弹古典音乐的大家觉得古典音乐非常的性感非常的美所以他也要穿成那个样子这是他给自己设的一个一个形象和他自己应该做的事情所以他就是没有标签我觉得他真的很棒就是很有激情很有火力这种状态

对因为在古典音乐里面大家都穿的是比较的保守 elegant 庄重优雅但是它会打破人们所有对古典音乐的想象它用一些更先锋的这种穿着或者是先锋的这种状态去迎面古典音乐而且每一个古典音乐的这个状态和表演都非常的有张力

他弹到可能有四个小时的时候其实应该已经是很累的了然后但他就是满脸都是汗满身的肌肉穿着很性感的裙子你就会觉得哇这是女性的力量就是女性去演绎性感的古典的钢琴

所以她就是不仅女性不仅有温柔的那一面她还是有那种很 power 的很有力量的这一部分对然后我看到有媒体形容她说是当代的可能是唯一的一个兼具实力和商业价值的这样一个成功的音乐家对我也很喜欢她

对其实建筑师其实也是这样的呀建筑师他不仅是有这个坚硬的这个内心因为他要跟很多的不同的合作方打交道他要去攻敌同时他又要在设计里面去挑战人的感受去捕捉人最细腻的那个部分温柔的去用设计去呈现他其实也是这样的有一种反差

它有温柔的部分但是它也有非常秩序的非常坚硬的那一部分对的我觉得工地可能不光是脏乱差的问题工地可能是你的头顶在冒着

火花你也得往里面走所以这个也是我们日常的一部分那你们去工地多吗很多其实我们的项目设计只占了前面的三分之一后面的三分之二有一大部分是在沟通协调还有一大部分就是工地的一些考察和监督

就是你们两个比较弱小的女子去了工地里面然后工地里面都是工人壮汉你们怎么就是说服他们用你们的设计是不是会受到一些工人说这个就这样干就可以了你为什么还要这样子就是会有一些这个 bargain 的这个过程吗

会有的我们在工地其实一直会有一个方法叫 critical thinking 就是挑战性的辨识性的思维就是当工人说这个东西做不出来的时候我们肯定是先打三个问号然后我们会回来去查有没有更好的工艺有没有更稳定的做法能够达到这些我们想要的目的

就是我们不会直接去接受它的一些挑战我们会先 research 一下然后质疑一下最终达到一个能够平衡的状态那孟杰在工地里跟工人吵过架吗

我觉得最开始的那几年肯定是会有吵架的情况现在对于我们来说这个已经是非常正常和习惯性的一个状态了所以反而我们现在到工地感觉更平和了我们可能现在更多的是通过一些方法或图纸的沟通现场的协调去不断不断的去让他在这个事情上去妥协嗯

那其实你们工作室创立了这么长时间你们从 30 岁左右开始创业到现在那你们各自的生活也发生了很多的变化包括一凡在这个期间也经历了恋爱结婚生子的这样的一个重要过程那你觉得就是从身份的这种转变来看在这个创业和自己生活的这个过程当中你有什么感受吗

我觉得是时间上的一个分配问题因为你可能有了小朋友需要去教育他你需要花一些精力在他身上

对然后同时我也就更高效的让自己能够运转起来就是每天比如说每天早上他可能要起来我需要帮他看一下他练琴的状态那我就没有空去护理自己的头发脸啊这些于是我就会在路上

对我每天早上就是出门会带上化妆包带上面膜然后打一个车然后路上可能 40 分钟我会开三个会然后把面膜做掉把妆也化了好快所以我现在的技能是可以在路上化睫毛跟眼线的而且可以化得非常好

太厉害了对就是会让自己找到更高效的方法去把事情和家庭要平衡好但是又不能缺少睡眠因为缺少睡眠的话会情绪很不稳定以及会有很多判断力可能是我生完小孩

前一两年就会有这个问题我觉得我情绪可能也会给工作室带来一些负面的影响但是可能需要自己去协调的要慢慢地适应这个过程然后找到更高效的方法那孟杰呢在创业的阶段有没有一些新的身份的转变

我还是一直是这样子然后但是我觉得我们从工作室开始到现在更多的加入了很多生活的部分就比如说我们的日常生活增加了一些更多的健身所以这个部分是我

很大的一个转变就从最开始可能一直在工作室从头到尾然后到现在我可能去平衡自己的生活和工作室这个还是一个挺不一样的所以从最开始工作室需要可能早上 11 点到晚上 11 点我们现在工作的是一个很正常的工作室一个运转的时间

原来是从这个工作狂魔现在到了这个生活平衡这样的一个状态嘛从早上 11 点工作到晚上 11 点真的吗 12 个小时的工作时长

我们其实很长一段时间不止 12 个小时就是有的时候也会到晚上一两点这样子我觉得这肯定是创业的一个过程在最开始的时候你可能很多的事情是不清楚的然后你希望可能更去了解更多的这种内容所以那时候是一个非常

就是强强的一个状态但现在到现在我们还是比较平衡而且生活上很快乐而且那天就是还跟一凡说我们其实从一开始坚持到现在肯定是我们俩身体非常好能坚持这么久对健康师考验的就是身体好因为这个强度太大了没错那你就会觉得现在是你最好的时候吗

如果是问我的话我肯定觉得现在是我最好的时候就现在包括生活的状态生活的状态我肯定毫不犹豫说现在是最好的时候现在反而我会觉得现在的这个年纪对我来说是更自由的然后是更有掌控力的

就是一直也是跟包括跟朋友在聊天我会觉得现在因为你自己拥有了自己的一份小小的事业而且你对这个事业是有持续的热情的而且你现在的生活也平衡得很好所以我会觉得现在反而没有这些年龄的这种焦虑可能容貌焦虑是会有一点的一凡呢

就是最近我会发现自己多了很多白头发一开始会抗争一下说把它拔掉吧然后拔掉之后呢它就会有短的白头发长出来

所以后来就妥协了说那就让它长吧不要拔了那头发也是一个很好的选择我可以试一下其实我也有思考过这个问题刚好前几个月就是我会看到日本的很多女建筑师比如说美岛啊包括很多男建筑师他们头发都冰白了然后也变成了一个可能更老年一点的状态的时候但是他们还是在做自己的事业一开始我会觉得我不要这样

怎么可以就是头发白的时候还在画图呢就是一开始是这样子的前几年就很反抗这件事情但是现在慢慢接受这件事情了就是我觉得其实可以把工作跟生活结合在一起然后比如说在出游的时候或者是亲子的时间

也可以反射到一些工作上的日常一些材质一些灯光一些体验感然后工作的时候也会想到可能生活的一部分所以现在我的状态是不再割裂了是结合在一起的那我也就可以理解了为什么很多建筑师可能到了老年的时候还执着于创作自己的建筑的这件事情

没错就是要接受接受自然的老去接受自己的现状与自己和解那想问问看你们两个人平时的穿衣风格是怎么样的梦姐你们怎么平时穿喜欢穿什么类型的服装从我自己的角度我还是比较喜欢极简款式的然后会有一些就是挺阔的造型然后会有一些就是

就是款式上的上下搭配的不一样然后在颜色上我可能更配像于这种被子这种米色系然后黑白灰这样子的一个感觉对哦因为这样是大部分人都穿黑色你的衣橱里面大部分也都是黑色吗黑色还是很多的就是我黑和白是很多的然后会有还有很多的米色系就不同颜色的这种被子那一凡呢

我觉得我是比较分裂的两种状态就是我会很喜欢剪裁或者是塑形上

能够有一点锋利感的衣服然后也是简洁的结构性的这种衣服在平时穿的时候会觉得比较舒服可能工作状态和周一到周五的状态是很适合就工作的女性来穿的但是周末的时候其实我喜欢大花色彩明亮的对我很喜欢各种颜色交错的然后非常丰富的

很 weekend 对很周末我也很喜欢我自己也会比较喜欢有剪裁风格的因为它通过几个剪裁和设计可以让衣服很好的与身体有比较舒服的接触然后扩形我也很喜欢

因为就是说理解包豪斯风格他其实包豪斯是一个大的设计理论里面的一个美学风格那从包豪斯又延展从建筑延展到家具啊设计啊平面的这种流派那你怎么去看待就是包豪斯设计给建筑设计啊给服装给生活方式带来了一些新的不一样的挑战和新的不一样的理解呢

就是我其实对于这些有一点点 research 就是他有说到说一件完美的设计不是因为没有多余的东西可以加上去而是因为没有多余的部分可以被剔除就我觉得简洁的结构性的服装应该也是这样的一种呈现维度吧

因为我们这一次的讨谈也是由服装品牌 Laura 来赞助的,所以你们有试穿过 Laura 的服装之后,对 Laura 会不会有一些什么新的理解,对 Laura 的设计会有一些什么新的感受呢?

最开始的理解我以为它可能就是从一个职业的角度它是一个套装的感受但我现在就是因为我之前也试穿过然后包括它的一些里层和外层的一些搭配我反而觉得它是一个对于女性很友好的一个品牌就是它对于女性身形的修饰然后包括在很多不同场合的一些结构感跟气势感包括力量感它都能

是变成一个有一点武器的感受那在这个肌肉上它又增加了很多很柔和的部分比如说我是穿了一件衬衣然后包括它的袖子是在最开始起始的部分是有一点稍微阔形的感觉就是在一些小的细节上它又不是那么传统的去修饰所以我会觉得它是让我觉得可以在生活中包括不同场合中都能去穿的一个品牌

我会觉得品牌本身的品质感和触感特别好在试穿的过程当中我有试到它的一些牛仔系列然后穿上身的感觉它的肌理还有它的触感是特别温和的牛仔然后也很易于行动和各种姿势所以它不光是日常然后品质感也是非常有保障的一个品牌

其实就是服装也是这样的它不仅是有扩形嘛它还有一些细节是可以打动人的就像你们在做设计的时候也是这样的去关照每一个普通人差不多在这个尾声我们再说一下对于你们设计啊对于你们工作室的一个新的一些展望呢

我们是生活在上海吗其实我会觉得平面的上海比垂直的上海更有吸引力就是它的平面就在于说你可能在日常生活中你的这种路线中有的一些城市的发生的一些故事会比可能它的一些高高低低这种更就是宏伟的这种建筑更有吸引力它让生活的这种呃

社交和生活的这种发声性更强就是你可能骑车在路上看到一些

路面上会有一些完全不一样的店铺混合在一起这种混合其实给我经常会有一些新的灵感它其实让生活的日常它让设计完全融入在了这些平面的城市里我觉得这个是很不一样的而且我们现在在静安区以前我们在徐汇然后它城市和城市之间衔接着这种微小的变化包括路面的混合

其实你刚刚提到的就是平面城市的平面和垂直这个部分我觉得也是上海它开始有更多烟火气和时髦的部分的结合我觉得这个也是吸引我的地方

那我就分享一下我跟孟杰一起学习和生活过一段时间的城市就是伦敦我会觉得伦敦这个城市它非常有时间的痕迹

就拿我们学校附近的一个区域来说那个区域叫国王十字车站那它是从一个欧洲之星的火车站慢慢延伸到周围的一些片区它的规划这个片区的规划可能长达有十五六年之久那在这个规划当中他们并没有完全剔除掉所有旧的痕迹

比如说它会有一些古仓或者工业的用地他们会把一些特别粗壮的圆形的钢架结构保留下来刷上特别耀眼的红色绿色和黄色在它的内部变成特别适宜小户型居住的这样一个可受型公寓

就你十年之后再去这个城市的时候你会发现曾经的时间记忆它还在只是它慢慢地变新了它并不是完全抹除你当年的记忆然后还会有一些装置它会放在火车架里有一个鞦韆它是一个鸟笼中的鞦韆就是它会有冲突感

会说你要冲向自由那像这种装置我们一般意义上来说可能就是临时性的但是它就长达十年之久就长到可以我做我念书的时候去做然后我女儿念书的时候也在做所以这种时间的感受城市的小的点大的点带来的记忆和维持性我觉得是很感人的

对 城市的记忆我觉得才是那些精神性的那些东西因为你的这种感受和你跟城市的关联就靠这些记忆去维系了对