Deep Dive
Shownotes Transcript
我突然想到一件事情就是你前面不是因为白熊分数也很高白熊十分然后前面大家不是一直在骂说白熊说人家也是河马也是女性主义为什么
你不能识别出自己的战友然后大家一起同仇敌忾我就非常荒谬就是首先是我没有办法在现实生活中识别出谁是女性主义我也没有在刻意的识别谁是女性主义以及你就算在某种某个议题上和我政治立场相同我也很可能不喜欢你对啊对我很可能还是没有办法跟你做朋友是的就是我觉得大家还是要把这个事情分开来看
包括大家经常吵说这个人是他有些政治立场上的不正确你怎么能跟他做朋友你怎么能听他的歌呢类似的但我觉得这些事情是有的时候是相对分开的没有办法去这样切割一个人
其实包括那个 MBTI 什么爱人艺人什么我觉得大家就是讨论的越多对这个的分割就越来越莫名其妙了就是好像必须得怎么样一样是的其实我还是倾向于人大部分的时候都是呈现出一种流动性整的和星座一样这些事都弄的对但是虽然我们讨论到的流动性但是我认为下一个人是非常简单的就是黑暗骑士哦
对我觉得它还挺就还是比较简单的黑暗骑士的分数呢在左边左右上是右边两分女权平权平权两分贫富贫穷三分开放传统传统一分很意外的黑暗骑士排名在第十就是 Michael 的前一位为什么呢
为什么呢这两个人的纠结也不亚于白熊跟超人的纠结就是我究竟是想把黑暗骑士放在后面还是把 Michael 放在后面我也纠结了一下非常难受就是
我又觉得这两个其实有点相似就是两个人都有点简单然后有一点雄就是有一点传统男性的那种感觉很传统然后黑暗其实一出来我就说来了个兵就是那个整个人从外到内就是那种战狼的气息特别明显但我觉得黑暗其实有一个优点就是他从头到尾不都是
就是反正就是一个
可能比较典型的小时候加进平衡然后努力改变人生的一个那种形象相信自己然后我觉得他其实比较可贵的就是他应该在一些关键时候比较可信就是他的确不会撒谎包括最后分配基金的时候因为他也没钱了嘛就是手头有几十块钱可能是人民币几十块钱然后他就是那种也很坦率今天当来玩了
然后他就想说把钱都拿走吧就是就是回家去吧就那种我觉得他整个人都还也比较爽朗吧但是但是我我没有办法跟战狼交朋友确实有点难他又太熊了他有点强制嗯嗯
那个黑岩骑士在我这儿也是排第十一他后面就是 Michael 跟河马但是其实我想为黑岩骑士说一句就是黑岩骑士这样的人在我这儿为什么要比另外两个排的靠前是因为
即使他其实对于整个制度的改进就是整个社区的前进看上去好像没有提供特别特别大的帮助但是这样的人不会添乱就是他是一个非常简单的人他怎么想是非常容易被判断和看穿的然后但是像比如说像河马我刚才说他那种非常朴素的善良有时候是会
会制造比如说就会让别人怀疑他就会消耗一些社区的精力然后 Michael 这种自作聪明的人有时候也是添乱搅浑水但是克兰奇士是不具备这种特质的就是他简单耿直就是他要干嘛大家一看就是政治家聪明的人一看知道你是一个没有威胁的人我不会在你身上花费更多的精力我的精力用来让社区变得更好就是就是
就是这样所以他的排名在我这对要靠前一点爽朗挺爽朗的我还有点喜欢他我本来排在那个输个之前然后听你们说完输个之后我觉得输个挺好然后他就把黑暗骑士排到输个之后也是一个动态排名对然后但是他其实有一点就是他很简单嘛我觉得他其实特别适合参加那个水浒传就是那一块的就是大家都哥哥弟弟义气那种对对对很讲义气或者说唱节目
说唱节目还是复杂我觉得他应该更简单的说唱节目还是有点脏了还是有点脏他挺纯洁的其实虽然他就是有时候会给人带来压力他的一些行为你看他的一些主张特别他的价值观特别朴素就是我个人奋斗就能前进然后大家就应该多了多的就是一种特别朴素的价值观他在我这的标签就是简单的人但是容易被利用和操控然后
但后面这个是一个我就不打算展开说了就是我就说简单的人特别容易被拿来当枪使就是这个意思我觉得他还不太容易被拿来当枪使我觉得特别固执我觉得只是这个节目里还没有人拿他但如果真有人想利用他我觉得是特别简单我觉得有一个前提就是他不在乎这个游戏从始至终都是就他认为这就是个游戏一个玩闹
所以他一开始就感觉我也不需要怎么参与你想怎么着怎么着然后我自己高兴然后他根本不思考因为他知道思考不明白然后他不思考这样的话简化了自己的烦恼对对每天就高高兴兴的然后我还想说一个我觉得黑暗骑士其实在这个节目里面特别有价值就是
它代表了非常大部分国家里的基本盘的民众就是一个基本盘民众的素质因为这个基本盘不带有任何的歧视色彩就是说大多数的人是这样的普通人吗对大多数的人其实没有认识到政治对于自己的意义就是他们并不主动的或者怎么着去关心特别关心或者参与政治他认识不到这个政治对我的
生活的改善和我生活的影响然后中间在第二天晚间的那个讨论的时候他其实就认为不管哪个总统当选不管怎么怎么着你们政策如何反正你们都只是发号失灵的人干事都是我们底层人在干就是你们是谁都没有关系政策怎么样也跟我没关系反正我就是干活然后我就干的活越多我就得到的越多我就前进就是
他有一个这样特别朴素的思维我觉得特别代表大多数那个群众的一种一种心态对所以我觉得他的可能在意义上的这个价值我觉得体现在这儿就他是映射了这样一部分人嗯
我觉得他这个价值观有点像我们说唱歌手尤其是我们黑人的说唱歌手真的就是黑人说唱歌手不管你支持什么样什么样的性格但是他的前提是生存就是一切价值段段在生存面前什么都不是
就是你偷摸拐骗你干点坏事犯法的在黑人那里啥都不是就是只要生存是前提的话做任何事都是合理的好这个是黑暗骑士然后下一个出场的呢是 Jenny 姐是争议比较大的一位啊她的这个得分啊左右的左边不是右边右边两分然后女权平权女权一分贫富富有三分开放传统传统一分
大家对杰尼怎么看呢杰尼在我这排在第八就是我也是蛮纠结的就是我其实也没有特别明确的很喜欢他的某一个特质因为我觉得杰尼这种角色也是来被骂的
就是富家女你知道就是不食人间烟火然后个人演讲的时候能说出最苦的事情就是没吃到北京烤鸭就这种被骂的都不行了被大家讨厌都不行了然后我觉得她也是就是塑造出来的一个那种标签标签化的人物嗯
但是我又觉得他其实就是一个像我们说的就是他生活生活在优渥的优渥的环境里然后相对比较稳定就可能家庭也有一些变动相对比较稳定然后环境可能相对比较友善所以他整个呈现出来的会是一个一是我觉得他会比如说呃
可能所有的视角都更站在富人的立场上另外一个就是比较利益优先我觉得这个其实也都很符合她的那个生长起来的那个环境的特征但是我又觉得她排在这个位置呢就是因为我也并不讨厌我觉得她也是就是聪明女孩
各方面的能力其实都很强都很强对然后又漂亮然后表达能力也很强然后思辨的能力也很强然后整体我觉得其实其实没有什么太大的缺点就是大家可能讨厌他的比如说自私啊什么所谓这种东西
我觉得它不能构成是缺点我觉得自私只是人性而已是的而且它很诚实地展现出来是就是它也并没有觉得说我展现出这个会不会被大家讨厌我觉得它就一直很明确的就是我的生存是第一位的就是为什么为什么我就明明是我通过自己的努力迎来的生存的权利为什么我要转让给别人我觉得这是一个很正当的诉求是的嗯
我觉得合理肯定是每个行为都是合理的然后最开始他第一次竞选的时候他那个竞选宣言就是我觉得非常的牛就是把握了当下的需求让大家好好吃一顿然后后面我对他好感度就一路下坡因为他太自私了就是我感觉他什么事都只考虑自己就是他也不考虑
大家能不能在这个游戏里面生存他也不考虑在这个社会的道德约束是什么他就只考虑现在能不能挣了钱或者是怎么生存下来但其实他没有突破任何道德约束他没干什么坏事吧对因为我对他的排名其实挺靠前的就是他在我这儿是排第六的我对他的标签是聪明的精致的利己主义者但是永远在规则之内而且不伤害任何人
就是我复盘 Jenny 的这些表现就是大家即使指责她没有救人或者她从一而终的这种利己主义者的性质我认为她是没有伤害任何人的她所有的行为都在某一个规范之内而且我发现了她有一个非常好的地方
就是他是一个公民意识非常强的人公民意识非常强就是比如说在动用公款的时候他会感到愤怒就是这个钱这些税是我们交的就他有一个主人翁意识然后就是他在其实他在各个的那个地方都会产生这种比如说他们第四天去户外活动然后回来的时候大家就决定把这个赚的钱全部平均分了
他就也觉得不满他觉得为什么这个钱要平均分因为是我们活动得来的应该我们要更多一点当然他但是这个因为是一个集体的决策所以他也只是表达了不满但是并没有说我就不行我就不要不能这样就他也没有这样所以我觉得他的种种大家指责他自私的这种行为
都只是正常的人性上的体验而且他因为他有这种公民意识有这种素质所以他没有做其实没有做任何危害社区的事情我觉得唯一也不算是缺点就是我唯一觉得他做的稍微超出那么一点点都不是坏事就是一点点的地方就是他在终身领袖投票的时候他的出发点和别人是不一样的
别人可能有感受上的或者有立场上的出发点但是 Jenny 的行为是她去问每一个人你们要投给谁投给谁她的出发点是我不想投给少数的那一方因为这样的话会分派如果我是投给少数那一方我就会吃亏就会在之后的日子里被最终领袖穿小鞋啊什么她会有这样的担忧对我唯一觉得
对社区不好的是这一点就是你应该是出于出于一个怎么说更正义的立场来考虑这件事情但他这个也没有邪恶他只是在考虑自己的利益而已所以他在我这排名高的原因就是因为
他第一是聪明第二是有能力第三是公民意识就是我觉得这个是非常重要的一件事情因为在我看来利己没错如果在一个社区内每个人都能非常专注而且就是公益的利己而不是说我特别贪婪不贪婪的利己的话我觉得这社区完全就是正向发展就是你只要不考虑算计别人我只要把我自己的利益在合理的范围内最大化我觉得如果人人都能做到这样那甚至
可能就是一个理想社区嗯对他在我这排名是倒数第二在河马前面哦嗯然后我是感觉就是你说这个精致的利己主义者吧我觉得还是夸了他了因为我之前被有个朋友说这么说我我说哎这么说我我就查了查我说这是不是骂人的词是吧查了一下就是他应该是就是说你是一直考虑自己的利益嘛但是仍然你是不伤害呃
其他人的利益的前提下这么说所以它还算是一个中性的词但是呢我认为吉尼虽然我也说不出来具体的事件我认为它还是在伤害到其他人利益之下的或者它根本就不在乎其他人的利益我觉得称不上精致的利己主义者应该就是有点邪恶的利己主义者我是这么
感受的因为我第二遍看的时候我是没觉得他有伤害别人的所以我才这么说好这个是基尼那下一个出场的人好本杰明本杰明那个他的得分在左右这边他是右边一分女权平权平权一分贫富那个贫穷一分开放传统开放一分大家对本杰明怎么看呢我这本杰明是我最喜欢的人
本杰明排第一他喜欢坏蛋本杰明吹就是他很渴望这种包括我们现实生活中在玩游戏的时候他就渴望这种间谍角色反对就是反贼啊内奸啊间谍啊然后就喜欢这个我觉得他确实是天选之人了对确实天选之人我就我就那我就先说了我既然我吹他就是吹就是本杰明在我这儿的标签是游戏玩得最好的然后威逼利诱夜神月体面的终结就是
对吧因为我觉得虽然他是一个诈骗犯但是我觉得他的诈骗真的非常的专业就是他给自己立的这个人设如果不是因为有人就是像白熊认识他然后而且在那个环节他必须要做出那样的努力去说服那些学生不然有可能面临淘汰的这个
处境的话我觉得他会玩的非常好走在非常后面的位置大家都没有办法去拆穿他而且他在整个的这个过程当中就是后彩啊什么他有各种见缝插针的那种吐槽就是吐槽吐槽你妈真是个弱智这事怎么能这么办呢就是各种这种吐槽我觉得特别逗
然后而且在那个记者选择信息禁运的时候他特别敏锐的就提出了一个媒体堕落论就是媒体也是有可能跟坏人合作的而且他之后利用这个论调去掩盖了两次他和记者的私密交谈而且在面对记者向他传递出的信号的时候
他第一时间就想出了我和你如何合作而且有一个我们互利的办法而且在这同时我也是有制约你的条件的就是他让记者不得不和他站在了一边就是我觉得这各种操作都特别像死亡笔记里的夜神月就是带给我这种感觉
然后再说他的他的他的他的羡慕我觉得那个羡慕是我能想到这个节目里最精彩的羡慕比比这个节目里任何一个人的退场都要牛逼一百倍就是但是他没想羡慕他想是一次挣扎一下的对但是但是他那个就算是挣扎也挣扎的非常优雅就是我现在就跟你说了我就是不良分子
但是我没有想怎么样就是你就是他其实我觉得隐含当中也有一种嘲讽就你们的那些你们的恐惧并不是真正的恐惧我其实并没有想怎么样你让我活到最后也不会怎么样就我觉得这个其实带着嘲讽的包括那个把他淘汰了以后他最后骂了人家一句说你们都是文科生真不行对对对说文科生真不行哈哈
对我觉得我觉得他这个就是太完整了就在我这就是我操这个这个节目最牛逼的人嗯本杰平在我这可能让你失望了嗯还在第七哎呀我我不是觉得说我我觉得你说那些都对但是带了一些个人的那个喜好嘛对色彩添油加醋呵
因为我觉得本杰明这个角色很出彩但是首先是有他很强的个人魅力嘛就这个人就是有点颠然后给他这个角色很合适我觉得另外就是这个角色出彩是因为他这个角色很特别他一开始就凌驾于这个生存游戏之上他完全知道我不需要考虑这些生存我不需要管你们今天选什么干嘛我是不良分子呀
就是你在一个游戏中拿到内奸首先你的视角跟别人就不一样了我觉得这是一个很得天独厚的感觉所以他才可以玩得起来所以我会轻小于在这方面扣分因为他不是在一个统一的起跑线上就是他有一个得天独厚的展示自己的条件我能理解你说的这个但是即使扣了这个分他在我这儿表现还是比别人好太多了
是这样的然后就是你要说我玩的好的吧其实我其实喜欢他是这一点但是扣分也是这一点其实他在玩的过程中漏洞百出就是当然装人设对装人设其实也装得不好就是有的时候说得好跟 Michael 撞然后他这个假的人设呢
莫名其妙就是有的时候就是英文特别好有的时候又听不懂有的时候韩语磕磕巴巴有的时候韩语特别流利还帮别人算数就是你根本就没有把你这个角色想清楚当然大家在那种紧张的环境中也分辨不出来这些东西你知道就是就折过去了然后就让它就是一直留存下来但我觉得它就是在这里面
玩这么放松就是因为他纸板他当成一种游戏他在他觉得这是自己在玩弄所有人的一个把戏嘛所以我也当然我是觉得他玩弄的特别好所以给高分嘛金老师觉得呢我其实有点没看明白就是当当时他是先给自己立了一个假人设对然后才被分成这个呃
不是不是他是录制前录制前就知道自己是不良分子他是因为知道自己是不良分子所以立了一个假人身而且你知道他多颠就是导演后采就是他们采访完说本杰明稍微等一下我们还有一个事情要告诉你就是你是我们这个节目的不良分子本杰明说我
哇这也太好了他说我就喜欢这种不错就开心得不得了然后给节目组打消息说我弄了两个人设两个还是三个两个我准备了几个人设你们选一下吧第一个人怎么怎么着第二个人怎么怎么着第三个人怎么怎么着选一个吧然后
节目组说这些都太荒谬因为另外两个实在设置的太奇鬼了他说就是本杰明这个看起来还有可能看起来还正常一点就是就这个吧但是也只是以为就只是一个他自己设想的东西没有想到他上来就开始在那说英文演起来节目组都是
就吓一跳就是疯了吧导演说这谁真疯了而且导演很害怕就是怕说中间会有什么问题就是他是一个倒是不影响社区了就是他给节目制作带来了很大的困扰他好牛逼就包括他最后那个人声演讲也是就是可能就是要跟
就告诉节目主持说我可能要垂死挣扎他最后那个人声演讲他有确认过就是我能说就因为间谍是不能自爆的所以他就是说我能说到什么程度所以他最后的那个演讲不就是如果说有一个不良分子的话他一定是这么想的就另一种方式摊牌嘛所以我觉得就是非常的优雅
的确给这个节目增色不少了但是但是我觉得他有一点太过跳脱了就是如果他还带一点半真半假在里面可能会更好因为他整个跳脱到我觉得他在这个节目中就不是他本人就是他和后台嘛对他的
他在随意的冒犯所有人就在侮辱所有人他给自己做了一个那种罪犯人设其实后采的时候他也是这样的呀后采的时候他一直在吐槽啊对在吐槽嘛但是以聪明的人但是不会没有礼貌我觉得他其实是一个理性的人但是他包括最后羞辱大家那些我觉得都是在人设中没有
我觉得我觉得还挺一致的因为他在后采的时候就是他不是那个户外的时候别人就夸赞你算数牛逼吗那种他说我只是算了个数对啊他后采的时候就说我不就算个数吗这咋了呢就这么聪明吗没有我其实是倾向于他从头到尾在这个过程里都是本杰明
明本杰明你是说后彩的时候他也是本杰明对他做了一个这种人设出来也有可能那我觉得这个有可能我倒是觉得他的那个扮演的那个发挥演的也不是特别颠我觉得还是不够颠还不够颠
感觉习俗平常因为他其实没有道德束缚的嘛他本来就被选成坏人了没有道德束缚你还说啥那就必须得瞎弄对对对而且我觉得他的所谓的就是扰乱大家不够发力对而且你上去抽个烟跟人家说这个人是女性对对对这个我觉得非常败笔男女对立这太蠢了我刚刚跟他说我说这也太蠢了对对对这个特别败笔我觉得他其实在他的精彩都在于他这个人设就是你没有想到这个人要个
玩成这样但是它不精彩就在于它
没有真正的去真的做太多很丰富的不良分子的事活跃的行为因为我觉得这事是他其实反而我觉得他如果真的做了很多的话是很容易被识破的因为他在整个过程当中观察发现其实他不需要做什么大家已经开始互相怀疑了所以我觉得他在捣乱这件事情上是有所克制的而且我觉得就是本杰明在那里羡慕非常好的一点是
事实证明不良分子的这个玩法非常难我觉得这个机制非常难就是不良分子在最后其实也是很难赢得钱回家的因为我们之前到最后的机制之前我们一直都以为只要两个人不是都选了共享这个钱就会给不良分子因为几率大一点这才考虑人性的那个考验人性但你最后他那个就必须是两个人都选择独占我觉得这个概率太小了搁谁来
都很难拿到最大的收益所以本杰明在那里落幕是对他人设的一种保护不然最后一集就会显得特别蠢他前面就是活跃了十期最后一期拿到比如说三千块钱就是让他给他一个高光留下就走了那种感觉好这就是不良分子本杰明在本杰明后面出场的是浪子
浪子的得分浪子左右右边一分女权平权平权两分贫穷富有贫穷一分开放传统传统一分这是浪子的得分那大家对浪子有什么看法呢
浪子在我这是第五就是我还挺喜欢大姐的我也挺喜欢我觉得大姐就是非常统一整个人就是一直是以个人的利益为追求然后不相信别人不相信政府也不相信任何事情然后她一直在怀疑和选择自己的利益当中而且她还一直在吐槽就是觉得别人做的是不对的就是性格非常鲜明但是这句就没了
确实我觉得他做的事情是非常少的因为我在第二遍看的时候我又特别关注浪子因为我在第一遍看的时候跟你产生一样的感觉就是我对浪子这个人的就是感觉他在这个游戏当中特别不立体就是你不知道他是来干嘛的然后我在第二遍看了以后我对他得出的结论是我非常认同他思考问题的方向和方式但是他对社区而言表现不佳但另一方面就是他尽力了
就是给他发挥的空间其实非常少在他拿到记者身份之后他立刻就陷入了一种自危的这种状态所以他其实没有太多能做的事情就是他在当记者那一刻他选择了信息禁运然后去试探不良分子这件事情已经做得很好对在那一刻确实是他能做的最好的选择了我唯一不能理解就是他那天为什么哭了
我觉得唯一精彩的就是他那天哭了为什么为什么呀我就特别不理解他哭就是他想演出来一种没想到是你就是不良分子真的是我们身边的人的那种感觉你觉得他是演的肯定是演的要不然他哭啥他其实问了一个蠢问题他没有按照大家的问题去问他问了一个查验的是谁这个超级蠢的问题那个是他们设计的问题
但是那个是第三个问题他第一个就已经问了第二个不是是后面几个问题前面几个其实是问关于大家的问题对他先就问了他先问了然后结果问的是自己就简直是蠢到无敌了其实这个问题很蠢我觉得他浪费了一个提问的机会但是他回来哭那一下给他找不回来了我觉得哭那一下很荒谬
我也觉得哭的很荒谬我觉得就是就是假如说他回来他吸引心境运是他最好的方式因为这个问题是很蠢的没有任何作用然后回来以后他不说话然后别人问他他没有一个结果而且没有这种大的冲突人家是演员嘛就是哭这么一下别人来不了这活真的你想其他人都哭不了就他哭了这么一下别人就会觉得莫名其妙你要干什么然后他再去炸那个
本杰明的时候本杰明不是就被炸出来了吗你这么想的也有道理增色不少对因为我当时看那个我就觉得他炸的
蠢爆了就是你没有我就是觉得你没有必要选择信息禁运就是你直接把记者身份做坏了就是你第一天拿到记者身份就被群体排除在外对自己也太不利了他自己的后台里面对他选择信息禁运是有解释的就是
因为他整个这个人呢我认为他是特别具备跳出当前的处境思考问题的能力的就是他特别愿意去从第三视角去看他们现在所处的这个情况是怎么样的就比如说他在前期的时候就认为
户外活动对应的就是一种社会义务就是我们在社会当中的社会义务然后人情就是自己被排挤的时候就是没有按照他们的期望活动的时候他就在后采的时候就说了就说大家排挤我不就是排挤某一个人不就是因为这个人没有按照他们的期望去活动吗并不是因为这个人是一个敌人就他特别能从第三视角去看整个局面这个事情
而且我其实特别认同因为我有时候看事也是这样就是特别悲观就是前期的这个他在前期有的一种悲观视角然后就把自己的整个的这种行为模式都给隐藏起来他前期的时候其实跟那个舒格是有点像的他其实没有做什么这种
特别主动性的情况所以我觉得在这个层面上就他做的已经很好了一直到他拿到记者牌为止我觉得都做的就是 OK 了然后他当时的解释是他为什么要选择信息禁运是因为
他不相信这个社区在朝一个乌托邦的那个方向去发展所以他选择了信息禁运然后他去要认识谁是不良分子而且要独立行动嘛对对对就是这也是但你们提的他的优点呢其实都是我把他排名放后的原因就是他排在第九虽然也不是完全的抗后嘛然后但是我这边第八我是第九因为
我浪子身上就是你们说的那种特质就是质疑啊然后否定啊这种我都会觉得说有一点负面就是恰恰是比如说我很向往理想主义的社区我觉得就是因为我们的社区中有人一直在担忧
理想主义是否真的能实现理想主义才真的不能实现的就是因为有人一直持这样的不信任的态度就我觉得他代表的就是不信任但是他从一开始就其实完全没有办法融入去建设一个信任的社区但是你看虽然最质疑的是浪子但其实浪子没有做什么事反而是这里边所有其他的人大家其实都在不相信
就没有人相信没有人真正的相信是一个乌托邦社区没有我觉得就是言行表现中我觉得在我的感受中就是浪子和黑暗骑士是最典型的就是会一直表现出你们就去讨论那个理想社区我看你们一会怎么撕就是就是这样的立场会让这个社区分崩离析因为你一开始就不相信这件事会实现但是
不相信是可以通过就是你坏的行为是不能通过相信去遏制的就是我刚才说的我们不能依附善意来前进是一定是要有制度来制约的就算大家在这个过程里构建了好的制度然后有一轮一轮这样签办然后大家都很开心他们也就说哼
单纯我倒看这个事情能进行到什么程度我觉得所有的质疑是建立更优越的制度的动机就是你要有质疑这个制度才会不断地改革革新最后变得良好这让人很累啊就是如果大家都
就是简单一点这件事情就没有那么你此刻白熊附体了吧哥小车是河马河马附体了但是其实他们得到了自己应得的你看河马和浪子被淘汰的时候根本没有人哭呀没有人在乎啊
就是他们因为他们不相信也没有融入到这个团体里面所以他们走的时候大家就感觉走呗而且我觉得我稍微有一点没有那么喜欢浪子我觉得也是他身上有我讨厌的我自己身上的特质我觉得很别扭就是他在这里面表现得很开心那你也觉得他那个高兴很假啊
就是他一开始就那就那我就大家选我当记者我就当记者我觉得那个笑超级假是的就是他的开心也很假然后他的悲伤也有点假就是你不知道他你觉得你永远无法和他坦诚相待我觉得这个原因就是我说的那个他始终以第三方的视角在看这个局面就这种纠结我觉得让他自己也很难受让大家也很难受我觉得原因是这样的就是他不相信是他的一个
主观然后原因是他不是强人就是如果他拥有这种白熊和超人的辩论能力的话他可能会引领这个社区走向他不相信的这一个方向但他知道自己没办法就和迈克尔知道自己没办法在在理论上和其他人讨论所以他只能就是在后赛的时候吐槽
但是我其实觉得他是更倾向于自己当一个观察者我是这么想的因为我觉得他没有主动去改变什么的这个意愿在我的看法里面在他节目中的表现里我觉得他整个过程就是别别扭扭的我估计录完节目回家还会大哭就是去了也不开心然后别人也都排挤我然后什么也没完成然后就是无聊无聊大哭大哭
因为你看他其实在第二次记者提问的时候浪子其实就在后台里面有说自己的一些思考就是他在思考不良分子的意义就是是不是我没有融入现有的体制我跟你们的意见都不一致我其实就变成了不良分子
就是他就在思考这个时候我觉得这种思维能力在一个社区里面是特别宝贵的但他真的很聪明就是说就是我他是第一个是他嘛就是第一个就是抓到本杰明的就是目光移到本杰明身上的人本杰明和 Michael 就是他他锁定的是这两个人嘛然后他去分别去试探然后 Michael 就说 Michael 就特别迷茫对 Michael 说 Michael 说姐跟我说你想不想翻盘我也有个盘翻了哈哈哈哈
我觉得特别好笑但是我只是觉得她性格可以再明亮一点她整个人都有一种不知道笼罩在什么阴云之下阴云之下的感觉就感觉她整个人都不是很爽了但我觉得这个就是还挺有魅力的黑暗骑士就很爽了是当然其实简单对
好浪子的讨论就到这里下一个出场的是 GreeGree 的评分他在左右当中是左边两分女权平权女权两分贫穷富有富有两分开放传统开放两分嗯
这是 Grey 我觉得现场排名中我对 Grey 的排名应该是最高的因为 Grey 出来之后我就就是一直以来他的行动我就赞不绝口然后而且我也觉得大家讨厌他的人非常多是的 Grey 在我这排第四你想前面是泰德白熊超人就到 Grey 了我也是咱们前四排名一样我是第五我非常欣赏他我觉得虽然有玩杂的时候但是他呈现出了一个真正的战略家的
样貌很有谋略就是一个宰相他出来一开始那种说哇宰相出现了而且在这个游戏中非常重要就是不能人人都去做领袖一定要有人操盘他就是操盘的人就是你最后谁冒尖不重要而是我操控了这个局面我想捧谁上位我想拉拢谁我觉得有这个野心就不管他玩的好不好有这个野心和执行能力和这种就是沟通能力我觉得非常了不起
而且就是我也很喜欢 Gray 就是他其实也是一个整个非常儒雅素质非常高的人然后最后被本杰明逼到崩溃被他翻白眼我看对被他气坏了我觉得非常可爱非常崩溃然后回到卧室发现自己被成了不良分子继承人气坏了但是立刻就开始计算说我怎么样才能从这些人中挣到钱呢我觉得他是一个
就是他因为我觉得大家讨厌他一定觉得他是个坏人就是天天从中作梗但是我觉得不存在认识我觉得他他实在是太太有趣了我觉得他就是会那个盘活盘活一件事情的那种人就是因为有他这个整个社区变得会非常的活跃而且从不放弃啊就是我们现在是什么身份就干什么身份的事是
金老师呢我和谢老师一样你们看法还是一致的他在我这儿排第五了排第五也是非常高因为我前面是除了比你们多一个本杰明嘛别的是一样的然后 Gree 在我这儿就是我觉得他是一个
思维非常缜密的人就是在第一次看第一遍看的时候呢我只是觉得他非常的聪明有谋略因为他是率先开始拉帮结派的嘛他就特别有这个意识然后但是第二遍看的时候我再次加深了这个印象在哪就是我注意到在各种问题的讨论当中他都有参与讨论
而且他的讨论上始终把握着一个度就他一直在说着非常有分量的话但是从来不过分不会像超人因为超人因为原则性非常强但有时候太强势就会让人产生反感但是 Greed 每一次发言都不过分都让你觉得他的发言质量很高但是你又不会觉得他太强势而且他提出的基本上都是一些
就是能戳到那个重点的那些话而不是没有用的话所以我觉得在这一点上各位是做得非常好的我觉得他在建设社区当中虽然没有那种
没有那种起一堵墙的作用但是我觉得在一堵墙的很多块砖可能都是 Gray 去安插的都是他去放上去的而且我觉得 Gray 的开场发言就很有分量就是这个世界太多人会喜欢讨论黑和白但是其实大部分的人都是灰色的所以我是 Gray 就是我觉得他其实是一个很理性的那种视角对他有一个特别理性的地方就是在于
当要选终身领袖的时候一开始第一轮选的是超人和高爱信的登记但是因为 Sugar 的弃权所以这个就没成嘛然后不知道有第二轮嘛然后在第二轮选举之前就是这些事情上面最先提出来问说你要不要去选问白熊说你要不要去选的是 Greed
然后 Greed 在这件事情上面非常的明确就是说我来选你是因为我觉得需要有一个人去制衡超人的权利不能让他一头独大就他有他有非常明确的意识然后这个时候他去也不能说煽动吧就是去开启了白熊的这个开始游水对这个心思让白熊可以有机会去制衡而且我觉得比较妙的是其实白熊一早也有竞争的心思但是可能冒了一下就是
我觉得他就是太
太细致的太精彩了然后而且他的吐槽也非常幽默我觉得他的吐槽都是那种冷吐槽就是像超人的那个选举演说的时候不是非常水吗在那个水时间开始夸每个人像我们的 Grey 啊又是就像他的名字一样非常的 Grey 他说
热闻无息无声之类的就是说我什么也没说呀格瑞说我不相信他的演讲而且说我也很随便对非常幽默很喜欢他对格瑞我觉得他挺好但是真的非常非常多人在骂他就觉得他是一个坏人为什么就是说沙河马比如说我见到的一个对首先是沙河马就是说你
明明你的那个倾向你是一个女权但你却没有跟最女权的人站在一边然后你还把他杀了然后你就是那种躲在背后玩弄权术就是类似这种这种指责吧对但我觉得在我这儿其实都不太成立了杀何满那个事情还是一样的就是何满在当时呈现出了比较不利于自己的可疑的
行迹然后另外一个是的确 Grey 也是一个有野心的人来就是来挣钱的来干嘛来的而且他怀疑 Grey 了嘛对所以我觉得 Grey 其实玩得很好就是他在本杰明之前是因为我觉得 Grey 在一个名的身份上
玩得很好玩得很好对提到这件事情可能有一个我们需要这个再聊一下的那个就是翻回头去聊刚刚白熊因为白熊还有一个非常大的争议就是他在自己手握免死牌的时候没有把它用给河马而用给了 Michael 因为他答应了 Michael 他在这件事情上挨了非常大的骂这个也是大家攻击白熊的一个很重要的点
对就大家在上帝视角来看白熊是一个天使一个善良的人河马河马你都是说反对河马是一个天使但是白熊你作为首领而且你一直在构筑安全网的时候你的牌没有用给真正需要帮助的人但是这件事情我觉得是其实是一个选择就是大家是怎么看个人的道德和集体利益的这样的一个权衡的在我看来其实这个东西是
首先首先摆在这两个抉择前面是因为白熊没有把其他的免死牌抓到自己手里就是他没有权利运用那些那第二层就是个人道德和集体利益的这样一个一个抉择嘛因为我觉得白熊只是在他的选择之间选择了个人道德就我遵守了一个我觉得没有所有集体利益的事情你 Michael 死掉和和马死掉我觉得对集体的伤害是一样的呀
这个是我是从其他观众的视角去看的大家觉得河马比 Michael 要好很多嘛是但是我觉得还是不能跳进跳出就是不能一会儿觉得是我们是当事人视角一会儿是上帝视角我觉得就是以及我觉得上帝视角大家觉得可以失去 Michael 不能失去河马这件事也不
不公平因为大家都只是公民对因为迈克他再讨人厌就是他其实没有那么讨人厌就是他再讨人厌他也是一个公民他的合法权益是然后只是在这种都很平均的状况下只有一张免死牌就是唯一的区别是白熊曾和迈克达成过协议对对对就是拉拢他的时候给他
对你就一个一个条件筛选下去那我最终没有办法了就是我作为领袖我已经失职了对吧我无能我现在不能两个人都救那我只能至少保全自己的我要遵守我的约定就是我上台的时候答应别人的答应了其中一个人的那我能执行我就要执行我觉得这个事情没有问题就只是白熊也其实没有一个完美的领导角色就是他当时的处境我觉得是
不可能把四张免死金牌拿在手上反正当时他是完全懵了能感觉到对对对就是而且我觉得戏有一点就是年轻人的理想主义嘛就是想着说我们在极致状况中我们第一次要淘汰人前面大家感情这么好
那大家一定是会把免死金牌拿出来用的吧因为我们想要构筑一个大家都能走到最后的社区结果没想到都不用对而且也没有想到有不良分子在其中那有不良分子然后比较比较利己的人那他完全没有调动就是如果拿免死金牌的人中有超人可能那天就顺利赌过我觉得也未必超人或者泰德吧就是我觉得他可能会更
我觉得也未必就是我始终觉得这个东西你是不能靠善意去推动的你就一定要有要有一个制度或者有交易去才能约束大家一定会用我真的觉得就是比如说我如果有免死金牌我肯定会用我也肯定会因为我觉得这是个游戏嘛人越多越好玩就是那我可能不会如果没有达成协议我就不会用我就是会用我不想考虑那么多事情我主要不想承担道德压力但是
但是那只是我个人的立场就是我觉得始终不能用这种立场去约束别人以及我也相信所有表达所有骂白熊骂这个三个有棉色金牌的人的网友也未必都能在那个情况下做出贡献出自己那其实就是你自己的命嘛贡献出自己的命救别人的命的这种选择对
所以就是他们站在一个安全区域视角去评判就是我看的时候我一直在想他这个就是游戏和真实是有非常大区隔的就是我觉得作为一个游戏来说一张免死金牌嘛你肯定你在生活中要承受到的压力你知道你不给的话会被骂对吧那你就把这个免死金牌给别人呗
但是如果作为生活中我要是能有一个免死金牌能让你再活一次那我必须是神我都不是国王了对吧那我的地位肯定是极大提升的就是他这种区隔我觉得在这里面好评度比较差的人就对我来说就好感度比较差的人都是没有区分开这是游戏还是生活他把它拧拔在一块但我觉得其实这个东西是有对应的因为他这个对应可能在生活里不是那么具体
就是比如说比如说这个名次金牌是一个重要的人他欠了你一个人情那么然后你的一个好朋友可能需要最重要的人做一个什么事你会不会把这个人情就这么去用掉就类似这种我觉得会是会这种对照的话当然他没有那么极端了但是他是有类似这个关系的对照的我的意思我其实比较纠结的一点是就是我觉得是这样就是我们可能在这个游戏中都会比较跳进跳出你想说来玩玩游戏录个综艺
就是那么认真干嘛但我又觉得认真玩游戏是一个很重要的品质我的视角一直都是在游戏之中的视角对 就是我在游戏中我可能只是觉得它是一个免死金牌但是我觉得他们能真的把它视作生命的人蛮可贵的就是你真的很把这个当回事就真的玩得很认真很用力我觉得这是一个我不具备的
特质但我觉得他们这种特质也很很迷人就是大家真的把这个当生存在体验但是如果所有人都是像我这种就是大家还进去哎无所谓了录个综艺嘛就是别整这些
事别弄这么复杂然后我觉得可能就不会这么精彩这个心态的人会有两种一种就是你认为就是哎呀别整这些事就这样还有一种人就是反正是游戏我他妈来闹吧对可能会有这种本杰明嘛本杰明就是如果我把它当成游戏的话我第一次玩就到人了嗯
我感觉是 Michael 给我的感觉是这样的好这个是刚才说的补了一个白熊补了一个白熊的小插曲然后下一个在 Grey 后面出场的是高爱信高爱信在左右左边一分女权平权女权一分贫穷富有富有一分开放传统传统一分我觉得特别对不起高爱信的点就是
因为我衡量下来我最终几个人点评完我觉得高艺兴没有给我留下特别深刻的印象所以我就把它放在了最后就是我的最后一个所以我整个评分机是这样的你是一个好感度的派
不是好感度就是好感或恶感都无所谓就是它是一个在我心中的鲜明度就是它鲜明是一个很重要的评价标准但高爱信我就觉得它
我觉得他其实整体是一个形象不错的人运动员嘛然后在那个户外活动的时候也非常努力把大脚趾甲都跑掉了那种就是非常非常努力然后也很想要为集体贡献什么还为大家做饭什么的
但我觉得他整体在这个十二集十一集的过程中没有给我留下特别深刻的印象或者没有一个亮点出现所以就是不得不在就我觉得这个最最末位啊不是一个好感度最差的地方是一个印象最最低的对对对最 great 的嗯
金老师也是吗我也差不多我这个好感度是就是相处的好感度然后前面有几个然后有一些不喜欢的然后这些没有什么感觉就放中间了因为主要前面那几个人我觉得都是强者还是有点木强所以是这么排的名但是刚才说到那个跑步就是他们有户外活动其实我觉得那个是整个节目最无聊的一段就是跑来跑去那个特别看困了的我也是这么想他们呢
他们的那些户外活动他肯定都是有指向的一是给他们一个来钱的方法嘛二是有一定的指向性但是的确就是这个包括导演也有说嘛就是剪辑的时候也有适当的减弱他们的户外活动的部分因为的确他们发生在小屋里的这些事情会更精彩而且能看到人的反应嘛户外活动就是一跑起来其实就是一个奔跑的对对对像那个跑男了对
高爱信高爱信在你这排第几我这排到第中间对第七第八这个样子高爱信在我这里排的是第十就是我在第二其实我确实也是第一遍看的时候对他没有什么深刻的印象但我第二遍看的时候因为有这个排名的意识所以我也有关注一下他高爱信在我这呢他的标签是他不是一个不是一个聪明的人但是是一个态度明确和选择明智的人
就是他特别会选就他是一个非常典型的谁赢我就帮谁的这么一个人他在最开始拉帮结派的时候其实他不是他除了有一张免死牌当然这个非常有用啊但在其他方面不是一个特别有用的人然后他就非常立刻就紧跟 Grey 加入了这个白熊他们这个白熊超人这个联盟他一开始就立场非常明确因为他认识到了这几个人是
强者所以我就跟随着你们来然后你们让我干什么需要我干什么我就干什么就包括在第一次终身领袖候选的时候因为一定要有两个候选人们所以当他看到超人去选了但是其他没有人参加的时候那么我立刻顶上来我要保证这个场面就是我们团队控制所有的场面
就是我觉得他是一个如果说不好听的话就是一个狗腿子如果说的好听一点的话他是一个会为自己所在的阵营就是他会特别聪明的去选择阵营然后他为自己的阵营看看我能干点啥干点啥这么样一个人的确当时就是你刚才说的第一幕嗯
他跟 Gray 啊白熊站到一起的时候我心里想说这就是我渴望的就是他在这种真人性我就渴望有这一刻就赶紧找到最强的队伍默默地站在他们身边然后就是就是你会有一种安全安全感对
但是你刚才说那个对爱性的这个控诉我还挺喜欢就是你说的一个是没控诉他勾腿子勾腿子然后还有一个就是谁强谁赢就帮谁我觉得这个还是有点严重了我认为他还是一个单纯和善良的一个角色因为你在一个环境当中就是能力强的人他自然就体现出来了然后你只是在能力强的人当中选择你更喜欢的人我觉得就非常单纯没有说
你说那个意思有个前提就是比如说这边他特别喜欢的人赢他就跟着他然后那边他特别讨厌的人赢了他就又叛变了我觉得不存在这种情况但是因为没有第二种情况是因为没有第二种情况所以也无从验证至少我的观感上是他会去跟随比较强的人我想说的是这个就是为什么他在我这的排名要比黑暗骑士 Michael 和河马要高就是因为我觉得他这个
行为虽然在我这里我自己我的个人取向来说我是比较不喜欢谁赢他们帮谁这种行为或者这种做事的原则的就是我觉得你还是要有一个你自己的信念就是虽然我个人是这样但是我认为他的这种选择尤其是他的最终选择的结果是我认为他跟了对的人所以对社区的这个益处是要更大一点的所以他在我这儿的排名要比
后面的三个人要高一点
想说的是这个因为在我这我的那个排名的权重始终是我认为对社区有益的这个贡献这个权重会比较大但是其实我会觉得本身他们捧高爱信做一日领袖就是希望要明确高爱信和我们是一个团队的我们在捧自己团队的人但是我觉得白熊应该也没有料到最后需要用到这个面子金牌的时候高爱信并没有呈现出一个很
积极的状态明确的说我拥护你的决策的感觉我觉得他那一刻应该还会是觉得有点失落的因为前面因为以高爱心的个人能力来说他们那天没有必要非要捧他做一日领袖我觉得还是有必要因为你看他们那个策略嘛对固定的四人团队里边 Gray 是不想走到前面的所以就只剩高爱心了因为那个超人呢他是一直强势的就是大家其实不太愿意选他就是他们去观察局势发现可能就是高爱心而且
说到这个呢我就觉得政客的可怕之处就是他们完全操控了局面他们想让谁当今天的领袖这个人立刻就可以当这种 12 个人的游戏对他们来说
非常简单就小沙盘嘛就是可遇见的几种情况可能很快就以他们的职业素养很快的在脑海中可以盘得出来而且哪怕在我们上帝视角来看就是他们的有一些方式很简单甚至拙劣但是真的有效就是比如说白熊是若无其事的说爱心就算当选了也要给我们做饭
就是类似这种我觉得都是一些很有效的游说话说起来这个做饭这个事情中间那个超人在后采的时候有提这么一句因为前一天高野心做饭的时候超人就在大家心中埋下了一个种子就是说大家要感谢厨师然后等到第二天要选举的时候
超人再次提起了这件事情就是把大家这个高爱心做饭这件事情唤醒然后立刻就变成大家都给他投票了我觉得就是政客这些操纵人心的手段真的非常可怕就还好这几个政客还是有素质一点的政客假如说今天的不良分子是一个政客而且不良分子的目标是要毁灭这个社区的话他有这个能力就太吓人了所以我看那段时候其实还挺受震撼的对对
而且我觉得其实本质上其实是所有这些东西其实是一种文明的制衡就是所有的这个东西你用在正当的地方其实它都是一个提高效率的东西你只是快速地达成自己的目的嘛但它是一个对集体来说是那个
利益更大的东西我觉得是这些东西还是可以学习一下虽然我们可能还是不擅长用对不擅长用这些事情因为我们啊而且我觉得尤其是中国人对权谋这件事情是非常反感就是大家都主张去做一个单纯的善良就是表面上是这样主张单纯善良中立的温和的这样的人虽然实际上
并不是所有人都是这样去执行的但是我们的文化环境更推崇这个对对对就是甚至在一些那种综艺啊娱乐里都试图要抓出反贼是是一种很严肃的文化环境而且反贼我觉得都都就是一个比较负面的词汇了就是
野心我觉得这个词是非常中性的其实我们的文化是抵触一个人表现出野心的当你表现出野心的时候大家都会觉得你挺危险的你这个人是反反的是的我觉得的确这也是一个我们一直因为是中庸文化影响的缘故这也是为什么差不就是为什么在哈利波特四个学院里面我会选斯莱特林因为大家说在斯莱特林野心从来不是变一次我觉得这是一个我们很常见的特质
好这个是对高爱信的讨论那么下一个呢就是最后一个出场的巴努巴努的得分在左右里面巴努是左边一分女权平权女权一分贫穷富有贫穷一分富有一分然后开放传统里面是传统一分巴努这个角色有点尴尬因为他是有点难聊了对他是中间出现就他自己肯定也比较尴尬就是他他
他完全就是一个外来者他没有参加到前面大家比较和谐的那种时候几乎进来之后就开始了暗无天日的徒杀争斗对所以他其实在里面生存我觉得会比较难但是也生存到了最后巴奴在我这儿的频繁因为我前面说我是按 12 个人频繁巴奴大概在 10.5 这样因为一样同样一个原因是
跟高爱信有同样一个原因就是她没有在我心中留下太深刻的印象所以整个分数会靠后但又又处在一个 10.5 这样的位置但是我觉得巴努在这里很有限的时间你真的体现出了她的智慧和学识就作为一个第三世界国家的女性就是她的我觉得她
他的思想开放程度和就是要去接受不同的政见这些事情应该对他来说是更难的就是我设想啊因为你从小生长的环境会更会相对韩国来说会更封闭一些但他是精英他幸运在他是精英但是就在第三世界国家我觉得你就算是精英你也受到一些限制整个社会氛围也是封闭的像伊朗这样的国家确实所以我觉得他而且我觉得他很
蛮厉害的就是自己冲出了那样的社会环境和家庭环境然后来到了更开放的地方然后融入的也非常好他这个角色本来节目组给带过来的是一个移民角色然后但我感觉他其实在这方面不是特别典型就是他无法代表一个外来者的一个状态他还是给我的感觉就是一个大学生的状态就是单纯善良然后
也挺聪明的这么一个参与的状态很不代表移民是就是如果节目的容量还可以更大的话其实可以给他设置某一种处境让他有更多表现的机会我觉得或者是换一个就是那种强势的移民就像是超人这种强势的一个移民角色进入到这里面这种冲突会更加明显带来一种文化入侵对
但是班努在我这里也是因为他这个表现没有特别突出所以我给了他一个比较中间的位置因为我觉得他也没有为社区的发展带来什么障碍但是也没有做出什么特别突出的贡献所以我把他放在了第七位比较中间的位置
然后但是我印象我觉得他为数不多的比较闪光的点是还是我们刚才说的那个要不要明确的向他表示你的钱是从我们这来的那个时候因为他其实最开始刚加入进来的时候当然他第一次坐在那个桌子上的时候没有什么话语权超人说这个话他就听着了
但是肯定我是可以理解我虽然觉得那个话应该说但是我是可以理解你们说那种他会觉得自己有一点受到冒犯或者歧视类似这种感受的他在后台里面也说了但是当因为当天晚上超人和白熊就进行了那场辩论嘛
所以他在观看完这场辩论之后的后采里面他就有聊说我一开始可能觉得有点那个超人有点过火但是看完这个辩论以后我觉得原来他是一个做事原则性非常强的人所以我也可以理解他那样的做法了那就是他的这种表述在我看来就是至少能够证明一点他不是一个非常情绪主导的人嗯
就情绪主导人是什么是 Michael 就是 Michael 就是那种我说话你没听你就坏逼就从此之后我都不喜欢你对对对所以就是在这一点上我认为他还是要远远强于 Michael 的
而且在而且还有一个我觉得他能够主动做的为数不多的事情里面就是他的好感度就是他不是一个坏人没有选择抢夺那个好感度而是复制了泰德的好感度就是因为那个抢夺完全是一个没有人有好处的对啊操作对所以他就选择了一个就是一定是大家都在获益的这么一个谁会那么选呢对啊就算他这个坏人他也要选对他自己也很不利啊嗯
也是对啊那一定是一个罪那我觉得就是机制设置的不好应该给他一个另外一个更有诱惑力的选择对然后巴努最后就是很惨就是明明很有钱然后钱都被别人抢走了是是谁抢的输个是抢走了吧还是谁抢的输个输个输个钱很少嘛然后把巴努的钱全都带走了是是是
对所以好班努也聊完了班努确实可以聊的内容非常少因为留给他展现的时间已经不多了
我觉得非常期待就是我们是没有办法期待引进版的就是我非常期待赶紧有比如说第二季啊第三季啊因为我实在是很喜欢看到这些人的交锋就比如说我们大家肯定都特别特别喜欢的那一场就是白熊和黑和超人的辩论赛嘛就是两个人坐在不同的房间里面中间一墙之隔两个人开始对谈哇那真是
非常有非常有素质然后有质量非常高的一场辩论我觉得它非常的尖锐但没有人受到伤害就是它始终是一个很文明的对表达而且就是在就是两个人都坚实立场然后在相互辩论然后并且是有彼此攻击的对但那个攻击你只是觉得说哇
其实爽而且我在看的时候我一直有在带入自己就是如果我站在就是因为我这两个人的那个他们的那个政治观点上其实我是偏向超人多一点的所以我就一直在带入超人就如果这个时候白熊问我这个问题我可能当场就傻掉了就是我就不知道该怎么回答了对就是白熊就直接那种变成变成白熊说所以你是觉得没有用的人是可以被抛弃的了就那种哦
就那个辩论质量太高了太正常了对我都不能想象说如果候选人不是他们俩这场辩论会有多无聊对肯定会瞎扯但是这个基本上也在节目组的预设中就是觉得这个机制玩到那个时候这两个人出一些职业立场然后就而且他们就是看不得这个事情失控或者说觉得这个时候哎呀我还是得
站出来他们也预设了说基本上就是这两个人会走到这种巅峰对决的地步非常精彩如果你们觉得自己处在一个这样的节目中会是一个什么样的形象这个刚才外边抽烟的时候也聊到了我是觉得如果我处在这样一个节目中我应该就是 Michael
也不会吧就是你会就是那种很因为我觉得以你的性格你还是不会到说他不 respect 我然后他问题也不会到这个程度就是我觉得毕竟是 rapper 就留着 rapper 的血也没有我觉得倒是不会到这个程度可能我会情绪主导对这个人确实在主观上会有一些敌意但是我觉得我应该还是不会越线就是不会越过线我可能会从别的方面去攻击他嗯
但是不会从这种就是就是怎么说没素质吧不会从没素质的本质上还是会觉得他不 respect 你就是不能接受对我有可能找其他道理攻击他对对对但我其实觉得超人那个完全不构成不 respect 就是
超人一直主张的就是你可以发表意见但你不能堵我的嘴为什么不让我说呢对对对我只是说有可能会因为别的事情但是超人那个我觉得是完全没到那个地步因为是讲道理嘛对于 Michael 来说超人太强压了整个话叠话把 Michael 给压死了对对对其实本质上我觉得 Michael 的那个行为是他觉得没面子了
我觉得他就是自己没什么道理对面有点太厉害好强势啊让我这么惨我要写个 diss 他
反正我觉得我很有可能会成为 Michael 而且还有一个点我觉得我会变成 Michael 是因为 Michael 一直在纠结说谎的那件事情然后我在玩游戏的时候其实也会钻牛角尖就会对某一件事情特别在意然后会让大家觉得很奇怪很可疑你是很容易被投出去的那种人人设不做好
总觉得你会在搅局就是对但其实其实并不是出于一个坏的出发点在讨论以为自己很锐利的抓到了一些事情对对对对我就觉得我就觉得而且还有一个很像的就是我也经常会觉得我要来这个进入这个局之前我会觉得我肯定很牛逼看我来打
我觉得你确实是相对逻辑要缜密很多我自己感觉相对谁呀相对 Michael 相对
相对我嘛相对我嘛逻辑要指明很多喜欢贬低自己抬高他人就是我自己感觉是这样的就是就是辩论的时候呀还有这些道理我只是比较注意这个但其实也不是能力强就是我会更关注逻辑再如果是放在白熊跟超人面前就会觉得这人特别四周那肯定
一定是被碾压了我觉得他们俩其实有点太厉害对对对就是不知道我就在想一个事就是比如咱们平常都是有一个度嘛嗯笨也笨不到哪去聪明也聪明不起来但是我的意思是说比如到了那个环境当中你是有可能会更笨呢就是因为太乱了然后你突然就崩了显得你更笨还是说因为这种大家激烈交锋一直在思考这种高压的环境当中激发了你的能力你变得更强了说不定你能和他们
匹敌一下竞争一下我觉得突然的进步很难突然的崩坏是有机会的我也觉得我会突然变笨我也会变笨对就是你很难说你以前意识不到一件事听到他们在讨论你可能会学习到但是说他转化成能力我觉得是需要时间的但是因为慌张反而做出了更
不明智的选择是更有机会发生的我是觉得其实我是挺容易放弃的人就是我在这种特别难的道德困境面前可能我会放弃思考就是比较容易放弃思考放弃思考干嘛呢放弃思考就是裹乱在里边没有就是可能我就会比较随便的做一个选择或者就是不明智的就是很
黑暗骑士那种吧就是我第一个选随便吧就是管他的那种我也不会第一个选我会看看大家然后就是装作锐也不是装作锐不是装作锐就是比较潦草的下一个判断不是缜密判断了
就顾不得全局了对对对顾不得一个最优解的我是觉得我是我觉得我是一个能量太低的人我很容易在里面也许会成为高爱心但是我还没有高爱心的那种运动能力就是会在里面就是你会寻找强者吗然后强者听强者的指示对对你让我干嘛你会像河马吗我觉得河马其实是一个很
强势的人我觉得某种程度上因为我觉得何宝雅的厉害是在于她就算处在一个弱势的气氛中她还是会一直输出自己的观点我可能做不到就是我觉得就是现在的局势有点对我不利或者干嘛我可能就是会缩起来就是往后躲我是一个很躲的人嘛
就是我觉得我很有可能就会在一个甚至可能都还比不上高爱心就会变成一个完全没有色彩的被大家遗忘的角色你整个在呜哭没有因为因为我会在这个过程里觉得说我们在干嘛在外面聊了三个小时到底要怎样有没有一个结果就是还要怎样就是会在这个过程中逐渐放弃思考不是放弃思考就是开始
就是抽离了怀疑人生就是说我们活着是有意义的吗我们来参加这个节目是有我们为什么要做这样一番要不然我死了吧
我觉得我是很有可能说出那种既然大家的决定这么难做那就让我死了的那种人奉献型的那金老师呢我理想的状态是像泰德和 Grey 那样结合一下就很高兴积极的参与这个但是确实我觉得逻辑思考能力不太够如果是假如说我在里面就懵了的话我觉得我可能会想我来这干嘛的那我可能就是要高兴嘛
所以我就是表面上说好好好咱们就这么选然后扭头我就瞎选一个选一个我就不找那个最优解我就找最差解使劲破坏你是自发不良分子对得找点事干我觉得要不然来参加节目你说你一直是那种中间被人遗忘的状态就感觉没什么意思你得要给自己加点戏但是我得找一个那个呃
突破这个道德困境就是你得给自己一个说辞我说我精神分裂了我就开始弄这个我觉得词这是那个陆星时代之后的成长你看我们录节目的时候你觉得是成长我怎么觉得是坐下病了呢就是
就是老觉得我得干点啥就是自己在屋里坐着说不行我得干点啥就是现在有摄像头对着我因为当时我们就是那种完全不知道如何给自己加戏就是不会弄吧不会玩啊不知道节目是怎么着的但你这人说硬那么加戏就看着特别讨人厌然后就是还是会是那个问题但是你看讨人厌也好找人喜欢也好是给人留下印象了比如说高爱心这种大家印象都特别淡就不知道了但我的目的不是为了有人喜欢她只是对我印象很大她给高爱心的目的不是博彩
我的目的是找乐我觉得这个清晰的话我的行动会很清晰就是怎么搞最欢乐怎么搞我觉得我实在是太看你只是找录制过程当中的乐不找播出以后别人骂你的乐不在乎那个对助小呗助小呗
而且我觉得在他们身上就是我觉得还是学到了一个事情就是我很容易在一场讨论中变得疲惫嗯就是比如说现场持不同意见的人太多或者我们始终无法达到统一我可能就会有一点不耐烦嗯
但是我觉得比如说像泰德白熊超人就是大家整体其实都还是呈现出一个就是很有耐心然后在慢慢的探索一个我们当下的最优解的那个状态因为我也很想成为泰德但是我觉得成为泰德一个那样性格的人很比较容易但是要那样去执行泰德很难因为我觉得他一直都是我可能到时候怎么还不行啊
泰德就是我们现在的情况呢是怎么怎么怎么怎么样我们这样可不可以呢或者现在对谁对这个有意见呢我们大家都可以来听听就一直是一个这样的状态我觉得那个太需要能量了甚至泰德在个人演讲的时候他觉得人生有阴暗面都是他自己比较他曾经有过自我反省的时候就是他觉得说我怎么能
我觉得自己伪善就怎么能表现得很热情但实际上心里有的时候有一点厌恶或者是不耐烦的我觉得她实在是一个是佛不打但我还是觉得她的最可贵的地方是不仅善良而且智慧目强嘛你高低是目强就是能量高我觉得智慧这点其实很重要就是说这点我没有讨论过就是我觉得我觉得
这些人可能都是因为他们整体素质都很高我觉得聪明人尤其是泰德又是富有的聪明人掌握资源的人我觉得这些人最大得了不起的点就是他依然可以不利用这些自己的优势去碾压他人
去跟别人形成信息壁垒或什么就泰德非常愿意把自己已经理解的事情用别人都能理解的方式传播给所有人他希望大家是信息共享对就不要有任何的信息差我觉得这是一种就是极致的不利己吧我觉得是现在文明的一个方向就是体现的是这样的
我看的时候有一个感觉就是比如泰德是油管的做新媒体的然后他就很自然的感觉就是他是富有的又是开放的是女权的是什么样的然后我在里面看的时候因为他们每个人出场不是都有四项的东西我在看的时候我发现女权的人大部分都是开放的然后贫穷的人大部分都是左派的就是他希望有个政府能够给他更多的福利我觉得这些是有挺强的关联的我在看的时候
我觉得确实某种程度上是有这种有关联的但不是全部吧不绝对以及是我之前在看的时候其实有一个感受我觉得其实对我来说里面最尖锐的标签就是女权和平权我觉得更好的就是可能女性主义和我不知道对于那个词应该怎么解释就是他一个是认为女性还有权益需要伸张以及觉得男女几乎已经达到平权状态
我觉得很多男生男性选手可能基本上呈现出来的都是一个就是平权的分数可能我只是评级的概念他可能标在那会看起来很尖锐就是你想象我们生活中如果每个人头上都有一个这个标你看到这个人你说他是平权两星平权三星你就觉得这个很尖锐他一定是针对你但实际上并不是实际上并不是的因为这个是很丰富的人是很丰富的结合体这东西很复杂而且
而且我在这个过程中思考一件事就是我不知道对不对就是我觉得一个男性或者一个生活在开放环境里的女性主要是男性吧就是他本身就很难跟女性共情因为他首先就根本就不知道女性的这个身体或者女性成长的一生经历的是什么我觉得首先这是一个很先天的壁垒
但并不妨碍这个人尊重女性就一样就是我可能先天不能跟残疾人共情我缺少这种共情能力但不妨碍我尊重他们并且希望他们尽可能他们的权利尽可能的得到升长对我觉得所以就是这个标签其实我觉得后面导演比如说做到让大家所有的这个标签都被撕掉我觉得也很重要就是
太早的用就标签化的去界定人物就很容易产生矛盾就是这个人可能一开始对女性或者是少数派权益也没有意见但是你用这个来跟他围游跟他站在相反的立场上反而可能会激发他的一些不满就是我可能逆反吧对就是我不了解这件事你可以让我去了解但是你不要上来就是说
你是不了解的你就是我的敌人类似这种我觉得这其实并不有利于大家去有很好的沟通和推进一件事情是的我觉得彼此尊重是很重要的一件事是一个先决条件嗯
就是哪怕在里面我们觉得就是比较引号熊比较熊的人我觉得其实大家都是非常尊重彼此尊重女性的人好那差不多我们最后一个环节是我现想的我觉得我们就总结一下吧就是说一下自己从这个节目当中获得了什么或者希望我们推荐给来看这个节目的人获得的内容或者的东西的东西是
其实我看这个节目和我看采访类节目我特别喜欢看采访类或者是对话类的就是你通过这个对话和他的访问你就能了解到这个人是怎么想的他是怎么反应的然后在真人秀里面更明显我看到有一个很大的感受大家原来都是这样的一个人你是有真实反应的比如说我以前就有一些不太好的朋友
他会说我太敏感了发生什么矛盾我跟他沟通他说你太敏感了想太多了然后我就会想是不是我想太多了我太小心眼之类的然后我发现你看这节目里面 12 个人都想得挺多的大家也都是有这种正常的想法然后我就觉得这个事是挺好的一个事包括看传记也是发现每个人的生活都是这么吃喝拉撒上来的我觉得这个是一个挺重要的事因为它真实是真实性然后还有一个
还有一个我比较印象深刻的就是他们的演讲就是整个把人给封满了就是我印象深刻的是黑暗骑士的演讲还有超人还有泰德他们三个人的演讲就是你从头看到尾嘛只好看到他们的个人演讲你就知道这个人一直以来是怎么想的怎么成为这么一个人然后这是第二点我觉得特别精彩然后第三点是我看他们有一天晚上好像是在那个论坛上留言就是看谁给的
谁发起的这个帖子点赞最多那场很精彩那个我觉得有一个启发就是你像我们算是做创作的嘛但是其实很少去考虑观众的想法或者是大家爱不爱看其实一直是想着我要做一个我喜欢的东西给大家
然后但是他那个就完全是你无法说你写一个你喜欢的事就像黑暗骑士就写了个乱七八糟的自己的状态的一个事他那个特别幽默是挺幽默但是很不符合这个事情本身的规律对所以我就觉得做事情还是得有规律的大概有这种
那对于我来说我觉得可能可能我最我觉得这个节目最好的然后我觉得当我愿意推荐给别人的时候我最希望大家能获得到的可能就是当然有很多东西太多东西了就是我们前面其实聊的这些对于选手的看法本质上也都是我们想表达的这些东西那我觉得如果在这些里边剪一个我最愿意强调的我觉得可能就是
就是河马的遭遇我觉得当然没有人能否认河马是一个非常善良的人然后大家心目中非常美好的这么一个女性形象她对于她的处境以及她观察到的不好的处境里面的人她是非常愿意势必攻心的去参与到这些人的处境当中并且设法在改善他们的处境
但是这个节目就让我们看到如果你没有注意行为方式或者怎么样就是全凭一个特别本能的事情去搞的话很容易会适得其反没有得到一个好的结果因为我觉得其实社会上的很多事情都是这样的所以我觉得
这节目可能展现出来一个就是你想做到的事情可能还是要再多考虑一些其他的方面然后如何去达成这件事我觉得泰德就是一个非常好的例子我首先呢我觉得这个节目非常推荐大家和朋友一起看我觉得就是享受这个就是边看边讨论边吵架吵架然后讨论交换意见
去激发自己就是已经封闭很久的那个就是思考的区域的这种体验吧我觉得还是一种沉浸式的观看体验另外一个就是我觉得建议我个人建议大家把它当成一种沉浸式的游戏去看想象自己在玩一场这样的游戏而不要用一个上
上帝视角或者什么就是去评判评说式的去看这些人我觉得你沉浸在其中可能你的那个体验会更好以及更能帮助你去理解这 13 个人然后我学习到的除了前面有说到我觉得它对我的影响很大就是我自己真的觉得只是看这集我觉得自己在成长
就是接受到了一些比较先进的想法就这种先进来自于我觉得自己其实可以更客观的开放的去评判不同立场不同的立场以及去试想这个立场的缘由就是它来自可能来自于一个什么样的人我觉得就是一个立场其实并没有正确与否就是去获得更多人的立场对我来说更重要
然后还有一个就是我觉得就是在这个过程里就是我觉得一是告诉我我的什么立场都并不高贵就是他并没有说你有这个想法你就很先进就凌驾于多少人之上我觉得不存在这件事情我觉得像互联网上可能有些人会觉得自己某一个立场特别高贵另外一个就是你的任何立场可能也
并不卑贱就是你可能就是一个很朴素的立场但它也有伸张出来和表达出来的价值还是用一个在不涉及生死关头的时候我觉得大家尽可能开放的去讨论很多事情都是有意义的就不要吵架讨论是更有意义的我临时想到了一个问题因为这个节目是
这个节目是一个本格政治生存战那我看完这个节目以后你们对政治的理解有什么变化吗这个
这个人还是一个政治白痴就是我觉得他就首先就是我本身对这个事情就不是很不是特别感兴趣我觉得当然这不好啊就是就是我只会讨论一些政策但是可能很少去我也会觉得对这种就是大家就是怎么构建一个体系然后怎么达成自己的目的这件事情不是特别感兴趣但是我可能只会对就是作为一个平民的视角对我接受到的一些政策会产生一些讨论但我很少
就是我觉得我很少站在一个当权者的角度去设想就比如说如果我现在想要成立政府我要怎么样以及我想推行什么政策我觉得大部分的时候我还是一个公民视角但我觉得这个节目只是让我对政治的发声有了因为它是一个超级无敌加速版的人类社会就是政治是如何发声的规则是如何建立的领袖是如何产生的然后呃
正义是怎么执行的但是他没有涉及到法律的问题就是他们没有建立法律就是会有一个这种快速的意识但其实我觉得他能够给大家带来的信息还是比较相对比较少以及比较克制因为他都
比较美好就是比较文明特别扁平的一个比较文明它没有那些真正暴力肮脏什么的那些东西只是一个很简化的一个学习模型我也是没什么感受对我个人还是对政治的看法没有
更多的改变没有学会什么不是说学会什么就是你对他的那个认识的变化我的确能够感受到身为领袖或者决策者其实要承担非常大的如果你想当一个有良心的领袖的话
你的压力非常大而且你永远不做好因为一旦你成为领袖就是要承担压力的角色但我还是作为公民生活中作为公民我还是不倾向于和决策者共情我觉得他要做的事情就是解决问题对对对这个我是跟你是一致的我觉得作为作为公民来说你肯定是不能以官本位的思想去考虑问题的嗯
我因为我刚才想想聊这个想到临时想到这个问题其实就是我在思考他作为就是制作方给他的定位作为本格政治生存战的话是不是我应该对政治产生一些一些新的认识啊
那你产生了什么新的认识其实对于我来说某种程度上它有一点洗白了政治在我心中的形象因为政治这件事情我觉得是有美化的那个成分也不是美化就是政治这件事情在我心中其实一直是一个特别肮脏的东西因为我觉得它里边就是
特别藏污纳垢钱圈交易就是有这样的东西但是它带给我的认知是因为它是一个简化的模型它可能没有那上面没有没有肌肉血管没有结地组织然后就是骨骼这样的话你会清晰的看到政治是如何一步一步发展起来然后
从只有骨骼到有血肉到有血管到有各种组织脏器然后变成了这么一具藏有细菌什么的癌细胞的这么一个人体的这样一个过程你会认识到其实正是它的本身那个骨头是白色的它不是黑的它就是一个是一个很中立的东西对它是一个很中立它是一个为了大家的生活或者
各个方面都有所保障逐步逐步完善建立起来的东西但是不可避免的在这个过程当中就开始出现了各种各样的不洁净的内容所以这个对我来说是比较
清晰的展现出来的这么这么一个东西因为它是扁平的所以它在这个扁平的过程当中并没有出现那样的空间所以它就没有它在这个节目里边还是比较比较比较纯净的嘛所以它给我展示了一个一个纯净正直的面貌嗯
其实我是有点否认他这个节目里面产生的这种政治的形态所以我感觉他这个节目里 12 个人 12 个齿轮在转但是真实社会中可能几万个齿轮在转当然他个体的感受是完全不一样的所以我认为他就是一个虚构就是他和真实是没有关系我基本上把他认为是和真实没有太大关系只是有相关的东西就是你体验的可能是体验各个
一些事情就是当问题产生于是你需要有解决方案于是需要讨论开始了解各方的感受和利益然后去权衡之下做出一个决策我觉得它只能给到的是一个这样的脉络让你体验出这样的脉络但肯定和现实生活中差距是非常大的对就是在我的观感上这个节目它是一个就是
就是我们 3D 建模的时候那种特别精细的模型不是有非常多的切面吗然后它这个节目就像一个特别 low poly 就是把那些所有的切面全部简化简化简化对把它简化成一个几何的东西就放在那就像大家画那个石膏一样的已经简化到那个程度的东西但是这个倒推的过程就让我能看到就这个
简化出来的这个立方体它只有六个面那如果我去怎么切它然后变成 18 个面怎么切它再更多更多然后一直切一直切切到那个巨复杂最终那个特别精美的那个模型可能是我们当下所处的现实生活就是我觉得是有一个这样的对照关系我觉得还是就可能我觉得这个就是它毕竟还是个综艺我觉得它是它是个平面的就是二维的现实生活是三维的就是你怎么切你都不可能把二维切成三维我的感觉是这样的
就是他只能说体现了人的这么一个状态就仅此而已就是人的状态的确就是那个角度讲就是他真人秀怎么本身还是一个人性的呈现和观察一个这样的然后只是这个节目的形态比较特殊
他呈现的其实是对人文明程度的观察就是这些人在韩国的这样的一个社会中成长至今他们对一就是这种公民权利或者什么政治相关的意识到了什么程度以及当他们去真的是就是
成为了所谓就虚构成了那个决策者之后他们会去怎么执行他们形成的这种文明意识可能是观察是这样的一个东西因为所谓的民主都在我们的意识中有这样的一个概念民主法治嘛但是你真的让你去执行的时候你是否真的能做到民主我觉得很多时候其实我的那种思想特别就是一瞬间那种思想特别独裁
就是你甚至只是表达出的时候你才会意识到说哇我这是在独裁不是在民主那我觉得这个没关系因为关于这个制度的事情就是几百年来有人一直在研究这个东西有人专门去做这个东西把它做成一门学问我就觉得我们这些没有经过这种严格教育的人有时候有这种想法就是挺正常的但是一定我觉得是要对这个东西有所敬畏是一定的
敬畏什么就是敬畏制度敬畏法律敬畏人类这些年来一直研究和演化出来的各种规则那是肯定的也没有很敬畏我觉得他是我觉得他是一门学科就是所有的学术发展至今都有他了不起的地方就是大家付出了很多努力研习至今但因为制度实在是和我们的生活太息息相关了我不想对他有一种说他们已经研究成这样了已经很了不起了我觉得始终是因为人类社会是没有理想状态的
就是你永远在朝所谓的理想状态发展你没有到理想状态我就是有无数的意见我就觉得说不可以有意见不代表不敬畏吗不敬畏
你现在听到的这个播客会在所有我知道的平台上架但是我推荐你有条件的话最好使用泛用型播客客户端以保证最好最完整的收听体验如果你某一天在惯用的平台找不到某一期节目或找不到我
请不吝点赞 订阅 转发 打赏支持明镜与点点栏目