Deep Dive
Shownotes Transcript
Cole and Cam share their first impressions of Tyler The Creator's CHROMAKOPIA. They discuss the album's themes and sound, share their favorite moments and features, and attempt to dissect the meaning of the project's title and concept. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 欢迎大家收听Dissect的特别节目。我是主持人Cole Kushner。今天我们要做一个关于泰勒·斯威夫特新专辑《Chromacopia》的第一印象节目。严格来说，这是他的第八张录音室专辑，他把圣诞专辑也计算在内了。专辑于两天前的10月28日星期一发行。我们是在10月30日星期三录制的。
专辑发行后大约两天，我邀请到了节目的老朋友Camden Ostrander。我们将讨论《Chromacopia》，以及我们的第一印象。我们将谈论我们最喜欢的歌曲、最喜欢的片段和最喜欢的客串。我们将尝试进行一些剖析，对我们一直在讨论的一些主题和象征意义进行一些轻度的剖析。
我预先录制节目时完全搞错了。但是Cam，你好吗？在这个《Chromacopia》周，我们感觉如何？这是一个美好的星期。我很好，谢谢你的邀请，Cole。这是最好的。我们迎来了一个美好的星期一，就像多年来第一次一样。是的，我知道。我们稍后会谈论星期一的发布体验。
好吧，实际上，让我们现在就谈谈吧，因为我想从我们的第一次收听体验开始，因为很明显，这张专辑的一大亮点是它是在星期一早上发行的，甚至不是星期日晚上，午夜发行。我非常有兴趣看看这对我个人来说会如何运作，而且从一般意义上来说也是如此。所以
带我回顾一下你的第一次收听，你是如何收听的，以及你第一次收听时的第一印象。我们会更详细地讨论一些细枝末节的东西，但请先告诉我你第一次收听时的总体印象。
我的意思是，我的第一次收听是在星期一的通勤路上。我必须去上班。那几乎太早了。你知道我的意思吗？整个事情的极大主义，所有发生的事情。我延长了我的驾车时间。我的正常驾车时间似乎不够长。所以我延长了时间，以便能够完整地听完。非常值得。我差点撞车了。
因为我，因为我不敢相信发生了什么，我们会谈到那件事，但它，它太不可思议了，是的，哦，我想我，我想我，我想我敢肯定你知道，是的，好吧，我们会谈到那里的，你呢？我原本计划去散步，然后我的女儿得了链球菌性咽喉炎，好吧，所以她在家休学了，所以我无法进行我计划的独处散步。所以我最终早起了一个小时，比我平时起床的时间早一个小时。我只是坐在我的客厅里，窗户有点，就像日出一样。所以它有一种浪漫的氛围。我只是戴着耳机坐在那里，静静地聆听着。是的。第一次收听时有很多内容。到最后，我不太确定我的感受，在我多年听音乐的经验中我已经了解到
通常是一个好兆头。但我觉得我没有完全理解
第一次收听这张专辑，是你，那些通常最终成为我最喜欢的专辑，我当时只是在想，那到底是什么？我从未有过类似的体验。我要说的是，我对这张专辑的预期并没有实现。我的意思是，这既不好也不坏。这只是我意料之外的事情。考虑到所有的宣传元素。如果你听过我发行前的节目，我做了很多推测
我几乎对所有事情都完全错了，因为我，我没有想到这张专辑会像它那样具有内省性、脆弱性和诚实性，考虑到宣传的戏剧性，感觉非常宏大、生动和丰富多彩。而且有很多神秘的象征意义，你知道，这可以以与我不同的方式应用，我所期望的。所以，嗯，
但一旦我克服了我自己对这张专辑设置的障碍，我期待的是一件事，然后你必须让它成为它本身，并接受它本身。在第二次收听时，我觉得它真的开始深入人心了。我开始对像《Like Him》或《Tomorrow》甚至一些《Judge Judy》这样的歌曲产生了一些情感上的共鸣。
在第二次收听时，我真正感受到了这张专辑，而第一次收听则有点不知所措，只是试图掌握它，对吧？当然。所以是的，我想让我们从专辑的声音开始吧。我很想知道你对……的想法。让我们暂时搁置主题和歌词，只谈谈专辑的声音。你感觉如何？对我来说，这超级酷。感觉就像……
他把所有东西都放在一起，有点像我一直在想，就像极大主义，几乎就像过度刺激一样，就像有很多事情发生一样。所以我喜欢它的丰富性，我觉得对我来说。这就是copia，大量的，所有这些东西。对我来说，这就是标题中的声音，而且很酷，像
他正在做很多不同的事情。我一直在等待那首硬摇滚歌曲，等待他尝试唱歌，在第一次收听时一直在等待。而且很棒。因为我觉得他什么都做到了。有时他一次做所有事情。至于声音方面，我很喜欢。是的。是的，这很有趣。就像有一种凝聚力，并不是说他过去的专辑没有凝聚力。它们当然有。但我想，像
《Flower Boy》，所有最近的专辑，它们都有独特的个性，而且它们都倾向于一个方向，当然，贯穿始终的是经典的泰勒风格。但它就像，你知道，《Igor》会更倾向于旋律化一些，但仍然保留了那种原始的音乐性。《Call Me If You Get Lost》绝对更倾向于嘻哈风格，但也包含了舞蹈元素和那种热带奢华的氛围。
但我觉得就制作而言，这是他听起来最完整的一张唱片，它不偏向任何一方。你只是得到了他所有擅长的地方。他真的只是把所有东西都放在一张专辑里了。这样说有道理吗？其他的专辑你可以看到，好吧，他更倾向于这个世界，而这张专辑，我觉得你说的关于丰富和充裕，他把所有东西都放在一起，感觉就像
非常非常流畅和连贯，并且有一种独特的视野，但没有，是的，它并没有严重地偏向一个方向，我真的很喜欢它，感觉非常自然，不像他试图
追求某种声音，这只是他目前作为艺术家和制作人向我们展现的自我，你可以看到很多像，如果你从过去的专辑中挑选一些东西，比如他妈妈几乎是DJ Drama了，而且他从过去的作品中带来了所有这些东西，如果你能感觉到的话，这真的很好，是的，是的，对我来说，跟随他的职业生涯一直非常有趣，嗯
仅仅是从音乐角度来看，并且能够体验到他在过去十年中作为音乐家的成长，他一开始非常原始，非常年轻，尤其是在《Wolf》或《Cherry Bomb》中，他真的在追求这种声音，我们可以听到他如何完善它
尤其是从《Flower Boy》开始，对吧。不断地打磨，打磨，打磨。而且，他在这张专辑中有一些时刻，音乐性非常出色，不仅在和声方面，嗯，
以及编曲，甚至在他的键盘演奏中，如果他演奏那些独奏的话，这张唱片上有很多令人印象深刻的独奏。不仅仅是他技术娴熟地演奏快速的填充和跑动，这感觉就像他在技术上作为演奏者已经成长了，听到这一点很棒，但他真的
打磨了仅仅是他品味的音乐性，这始终是他的优势，他的品味和他的技巧似乎在同等的基础上运作，而我觉得在他过去的作品中，
品味总是胜过技巧。所以我不知道这是否，这有道理吗？有点像他正在逐渐成熟，就像他更多地自己唱歌一样。我觉得我感觉到了。我想我明白了你的意思。如果这有道理的话。是的。是的。我可能更多地以音乐家的身份来聆听，并分析他的，仅仅是他的技术水平，并对他越来越好而印象深刻，他甚至，我们会谈论很多客串，但是，
他越来越擅长使用客串了。我甚至不会称它们为客串。他把不同的艺术家当作乐器来使用，所有像坎耶一样，好吧，谁会很棒？我需要这种声音。我需要这种质感。我能邀请谁来提供这种质感？他越来越擅长做到这一点。所以，从音乐上来说，我，我一直非常，非常印象深刻，每一次收听，我都会发现新的细节，也许比以往任何时候都多，
他一直是一位制作人，他用大量的细节来分层他的歌曲，你总是会听到新的东西。我听到的是最小的细节，我当时想，好吧，那个声音只在歌中出现过一次。
但它增加了，你知道，谁知道他们需要多长时间才能找到这些小声音，并使它们正确，并将它们混合在一起。这是我们与《Igor》讨论过的事情，就像一直以来一样，他是如何用这种方式构建它的，就像他只是有更多的时间，他只是，是的，很多。对。是的。而且时间，是的，这很有趣，因为这是一张三年制作的专辑，而不是一张两年制作的专辑，就发行节奏而言。所以他似乎有一年的额外时间来修补它，而且我觉得这对我来说是显而易见的。是的。
好的，让我们谈谈主题吧。我们将保存我们的，我想我们会称之为……剖析？有可能吗？是的，我认为现在不可能。所以在这里，我想先坦率地说，我绝不认为我已经“理解”了这张专辑。我想先谈谈专辑的更广泛的主题。
然后在节目的最后，我们将逐个元素地进行讨论，并尝试再次分解标题，分解一些宣传符号。这将在节目的最后进行。但现在，请告诉我你对专辑主题的第一印象。我的意思是，泰勒谈论变老和诚实地面对它。我不知道我是否期待或准备好面对它。对。那就像……
时间流逝，超越过去，但从实际存在的意义上来说，而不仅仅是这段关系的时间流逝，对吧，这让我震惊，现在仍然如此，就主题而言，我认为他谈论过一些关于他变老的事情，对吧，已经有演唱会片段了他说，这是他看到自己长出了白发，嗯，等等，这些
真的，就预期而言，我并没有准备好。看到他以一些与我们以前看到的方式不同的方式直接谈论爱情，这很好。不那么隐晦或隐藏。而且还有男子气概，我认为。我们可以看到的一些象征意义，我认为一个共同的元素就是做一个男人。或者以稍微不同的方式对待男子气概。因为他一直很直言不讳。
关于它，而且他一直在玩弄它，但现在感觉他几乎分析过它，或者他把更多的分析融入到音乐中了，如果这有道理的话，嗯，是的，是的，是的，你有什么例子吗？我认为我们将讨论一些象征意义，但就像狗、军队和对吧，他听他母亲的话
更多像我，你知道，甚至他像，在这个项目中为女性配音，他正在承担一个女人的声音，并且这样做，他正在比我们以前看到的更全面地、更成熟地审视他的男子气概，对吧，是的，是的，是的，我们肯定会谈论父亲的线索，嗯，当我们开始谈论像他这样的人时，
是的，我只是想快速阅读一段引言，对于那些没有看过视频片段的人来说，但基本上在星期日英格尔伍德的试听会上。他这样谈论这张专辑。基本上说他想谈谈。它始于他想谈论他在霍桑长大的童年，并告诉我们一些我们不知道的关于他成长经历的细节。他说，这变成了某种
他只是把他妈妈从小到大告诉他的许多事情，并让这些事情影响或启发歌曲的一些主题。然后他说这句话，谈论他妈妈告诉他的话。他说，我33岁了，所有这些事情都像是，哦，这就是她当时的意思。
我不是20岁时的那个我了。人们正在变老，人们正在生孩子，组建家庭，而我只有法拉利。我的胸前长了一根白发。生活就是生活，我不知道。我只是想写一些我在独处时会思考的事情。我很高兴你们都能在我的家乡体验到它。所以是的，这非常像一个接近中年的人，
你知道，他的上一张专辑都是关于奢侈、旅行、消费、饮食的。感觉时间对他来说不再是一种奢侈品了，他意识到这一点，
时间可能是我们唯一拥有的奢侈品，也许在某种意义上是这样。而且真的，是的，我的意思是，这是一种经典的存在主义，他不是中年，但从经典意义上来说，但感觉他，你知道，当你变老时，你只是没有像，决定或缺乏决定开始变得更沉重一些。所以当你考虑是否应该生孩子时，这就像你25岁时，这是一个不同的
问题，当你33岁时也是如此。这个考虑因素的重量更大一些。感觉他只是停顿了一下，真正反思他现在在哪里，他想在哪里，以及他要去哪里。我们将更多地讨论这与光的概念有关，我认为这是专辑的主要主题。显然是从光的概念开始和结束的，如何保持你的光。
对我来说，至少在这一点上，感觉就像他妈妈说的，不要为了任何人而减弱你的光芒。当你还是个孩子的时候，你的光芒是纯洁的。我觉得随着你年龄的增长，而这是我经常思考的事情，如何保持光芒。
我不认为它是光，但在专辑中，它是，它是，它是，嗯，它表现为光作为基本的象征。随着年龄的增长，随着你可能开始做出选择，因为你到了某个年龄，你应该，你感觉你应该生孩子，或者你正在承受生孩子的压力。你应该在你职业生涯的这个阶段，而你没有。而且，而且你开始为了
某些压力而牺牲一些自己，无论是家庭的还是社会的。它就像，你如何随着年龄的增长而保持忠于自己，这是我一直在积极思考的事情，当我正在收听和考虑这张专辑时，这是一个非常强大的主题，对吧？我的意思是，这是一件，它进入了面具的概念以及我们扮演的角色以取悦
你知道，无论是谁。是的，你如何，你如何随着年龄的增长而保持自我？这是一个非常强大的问题。我觉得这张专辑是在提问，嗯，
真的，是的，是的，我的意思是，当我想到这张专辑谈论的内容时，就这些主题而言，我这样看待它，这就像比我领先几年一样，我对这张专辑的一种感觉是，哦，这我必须这样做，它就要来了，是的，我必须很快这样做，所以这很有道理，我也想知道这是否与专辑中出现的偏执狂主题有关
他像担心保护自己和他所拥有的东西，以及他仍然可以做什么，像他谈论保护自己对这张专辑来说是一件大事，或者他是否应该像他那样做了这么久。
所有这些事情。我认为它们，它们是共同作用的。是的。是的。我认为就他所说的关于，你正在反思他的童年并分享更多关于这方面的内容而言。我不确定这条线索最终是否真的贯穿始终。嗯，听起来他，至少他所说的关于它，他有点转向了。它始于此。然后它最终变成了另一件事，但专辑中的偏执狂，我认为他试图将它与成长联系起来，并且
在霍桑，有一首，我忘了是哪首歌，有一句歌词他说关于成长的事情，人们会问，你来自哪里？基本上就像，你知道我在说什么吗？是的。这种偏执狂有点像，永远不会离开他。因为他来自哪里，所以他的一部分。是的。这就像一直存在于他内心深处的东西，一种他一直不得不处理的创伤。是的。这只会在他有更多东西需要保护时加剧。对。是的。
所以是的，这不是我预期的专辑。就角色而言，这对我来说是一个完全的转变。也许我只是在寻找，我太关注宣传了。我现在知道了。并不是说我后悔了。这样做很有趣。但是是的，宣传的戏剧性只是……
是的，就如此脆弱的专辑而言，这是一个完全的180度大转弯。而且是一张贯穿始终的脆弱的专辑。在我第一次收听时，我一直在想的一件事是，这张专辑有一个版本，其中许多更“容易接受”的歌曲都放在前面，而像《Hey Jane》这样的歌曲则被埋在后面，你知道，它把更脆弱的东西放在了后面。
但我的意思是，他几乎在前四首歌中就变得非常脆弱了。你得到了《Hey Jane》，这使得专辑转向了不同的方向。然后它在几乎一首脆弱的歌曲和一首更自负、乐观、传统的饶舌歌曲之间来回切换。整张专辑都有很多这种震荡，我认为就……而言，这很酷，很有趣
是的，我认为如果他把像《Sticky》、《Thought I Was Dead》和《Moon》这样的歌曲放在前面，他本可以制作一张更具商业吸引力的专辑，从大量的能量开始，然后随着脆弱的东西逐渐减少到最后，但是……
很明显，他试图非常诚实，这似乎是主要的线索，《Hey Jane》作为第五首歌，那一刻很疯狂，那一刻就像，哦，这不是泰勒，这不是普通的泰勒结构，这不是我预期的，就像那一刻我就像，这是什么，这是什么，这非常不同，是的，是的
然后你得到，它就像，哦，哇。就像，那是专辑的情感瑰宝吗？它就像，不。不，还有更多。因为如果你理解《Judge Judy》中发生的事情，我认为，我认为这是他，我不知道这是否是风流韵事，或者你想怎么称呼它，他与之有关系的人，或者其他什么。
似乎死于癌症，并且从坟墓里给他写信，当我意识到我认为这就是正在发生的事情时，这非常沉重，你有没有注意到？我认为这是精神健康问题，但我确实认为她去世了，而且他谈论一段似乎真实的关系，他昨晚谈论过这件事，这太疯狂了，我们没有时间，他昨晚谈论过这件事，这张专辑他说的所有话都是真的，是的，那
太疯狂了。就像我可以看到过去的泰勒编造这样的事情。对。但一点也不觉得是编造的。就像，而且这完全不同。就像你。是的。是的。知道这是真的。然后还有他能够制作。我的意思是，如果我们谈论的是《Judge Judy》来制作一首歌曲或一种真正传递信息的情感音乐调色板，这是一个非常有影响力的信息。
你知道，有意义的方式。婚姻的，我应该再说一句，因为我可能会忘记稍后再说。他在这张专辑上的写作真是太棒了。从歌词上来说，有一些台词，有故事情节。他不仅在节奏方面，而且在歌词方面都变得如此流畅和自然。有那个，《Tomorrow》的开场白，他说，我母亲的手看起来不一样了。你是个好孩子。
我母亲的手看起来不一样了。这些乌黑的发丝正在变灰。这就像诗歌一样。这是一句完美的台词。而且他用一种我们从未真正听过的声音来表达它。是的。是的。是的。在最初的几次收听中，我只是，你知道，《Hey Jane》是一首很难演奏的歌曲。你可以说你想写一首关于
与某人生孩子并争论来回的歌曲，这是一个很棒的概念，执行这个概念是完全不同的事情，而且他在音乐上、歌词上、表达上都做得非常出色，像
情感的细节。就像你说的，一切都是真的。当我们听到像《Dear Jane》这样的歌曲时，我相信他。你无法写出你没有感受到那些情感的细节，以及他能够像
在这张唱片上一样有力地表达这些情感。仅仅是歌词本身，我就多次印象深刻。有一些台词，我实际上想调出……的开场白。
《Saint Chroma》的最后一段。他说，我只是一个盒子，里面装着雷电的光芒。哦，是的。像，你在开玩笑吗？光和雷的通感，而不是像……
是的。是的。是的。但他也说他只是一个盒子。而且，那是，那是，那是很多。那是一句疯狂的台词，就……而言，这是一句很棒的台词。而且我，我不习惯听到泰勒以这种方式说出这些台词。也许只是因为一直以来，他一直是一位伟大的作词家，但是是的，有一些时刻我当时只是在想，哇，成熟和经验都在这张专辑上融合在一起了。真的很令人印象深刻。是的。
好的，让我们进入，或者你还有什么关于主题的内容想在这个时候谈谈吗？我们会在歌曲中谈到它们。我知道我们会。是的，是的，是的。
所以让我们，是的，我确实想，我想想一些方法，我们可以专门谈论某些歌曲和时刻，而不是让这成为一场一般的讨论，因为在Dissect中，我们尽量深入到细节中。需要注意的是，我们才接触这张唱片两天。但我确实问了你，我也做了同样的练习，那就是选择一首
对你来说最有趣的歌曲，你知道，在第二天，并稍微展开一下，所以你选择了《Thought I Was Dead》，是的，我必须先说，因为我很好奇，这可能是我最不喜欢的一首歌。哦，我做了，所以当你，当你选择这首歌时，我想，好吧，太好了，像向我推销它一样，我
所以为什么是《Thought I Was Dead》？我的意思是，首先，它震动了我的车。就像它，它被撞了一下。像，哦，它撞得很厉害。就像它是一首半单曲一样。所以我有点期待它，在第一次收听时已经做好了准备。现在我们有了完整版。而且它只是，它很动感。我认为它真的很酷，因为它代表了泰勒对“三巨头”辩论的看法。
每个人都在谈论谁是“三巨头”。没有人说泰勒。所以我认为他说他们认为我死了，是他谈论为什么我没有被提名。你们认为我死了吗？像，对我来说，这就是标题的框架，以及他使用它的方式。他还在以泰勒的方式进行自负的炫耀，这在他现在的成熟状态下是有意义的。当我想到专辑上的男子气概主题时，
他在这几年中已经减少了很多仇恨。他没有说疯狂的话，没有疯狂地仇恨，但他仍然在凌晨五点醒来，仇恨，去帐篷，甚至仇恨。就像他还在这样做一样。但因为仇恨现在像，
它更真实了。它打击得更重了，这有点疯狂。我喜欢我们得到了Schoolboy Q和Santa Gold的客串。我认为Santa Gold的运用非常完美。我认为Schoolboy Q的运用非常完美。我认为他们都非常适合《Thought I Was Dead》这个想法。
Cole and Cam share their first impressions of Tyler The Creator's CHROMAKOPIA. They discuss the album's themes and sound, share their favorite moments and features, and attempt to dissect the meaning of the project's title and concept. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 因为像我们所知的Schoolboy，他今年带着蓝色嘴唇回归真是太棒了，但我们都知道我们都认为他就像……我们这样认为，对吧？对，圣诞老人金，我认为她自己也遇到了一些麻烦，我们还有这首歌中神秘的Cardi B客串，你听过吗？是的，所以它在……它在黑胶唱片上，是的，所以我们有这个，真的很棒，而且我只是喜欢……而且他还改变了服装，衣服弄脏了
太棒了。太棒了。还有他直接谈论到30岁，失去青春，但仍然能够做到这一点。我想让自己做好准备，这样我才能做同样的事情。就像我希望能够进入老年，并且仍然能够像他一样努力。这就是他所坚持的。当我们谈论到，随着年龄的增长你会失去什么之类的事情时，就像他保留着自己内心的这种精神和能量，他的内心憎恨者。对。哇。
这致命了。肯，你想一直恨到60岁吗？我想。我想能够恨。因为这并不是愚蠢的恨。这并不是像，“现在的孩子们，他们不知道自己在做什么。”不。这是非常真实和经过深思熟虑的，而且它是有道理的。是的。所以它是经过精心设计的。我喜欢它。好的。我必须提一下一个，因为专辑中我最喜欢的时刻之一是在这首歌中。它是……
所以这首歌在最初的30秒左右逐渐增强。然后当节拍开始时，好吧，就在节拍开始之前，有一个小号声，就像……非常疯狂。你知道我在说什么吗？我的天哪。
但这就像……因为你之前听到一点小号在背景中演奏，但这只是那些只发生一次的时刻之一。它就像……
它起着……你知道，像鼓点填充或其他什么东西的作用，然后导致节拍开始，但这只是……这是最随机的，但很棒，很棒的小细节。好的。这让我相信了。我想我唯一……我唯一的事情是，此刻，我不太……不太喜欢副歌。
因为我喜欢主歌。我喜欢……我喜欢节拍。我喜欢这首歌。这是……这是我最不喜欢的，但这是一张很棒的专辑。所以这并不是说我……我绝对不是在讨厌它。对。但很棒。我的歌是……
这几乎是他……但我认为我们可能会谈论这首歌足够多了。可能吧，是的。所以一张最突出的曲目，我想，甚至在第一次听的时候，是《Take Your Mask Off》。所以……
在主题上很有趣，对吧？因为他封面上戴着面具。这是角色的一部分。所以我对面具的含义非常好奇。所以这首歌有点……
有点清楚地解释了这个概念，我应该补充一点，他在昨晚亚特兰大的演出上说，我认为我在专辑上戴着面具，因为这是我唯一能如此诚实和脆弱的方式，他称这混乱为脸上的面具，对，他具体说是脸上的面具吗？我认为是的，我脸上的面具
真的吗？就像，这就是这句话。是的，我会把它找出来。因为我们一直在讨论那个面具是什么。我知道我们有过这个谈话，但是，就像，我认为他说我不得不戴上我自己的面具。我知道这张新专辑有点不同，但这是第一张专辑，就像，我说的每一句话都是真的。我这么说，是因为它没有夸大其词。它没有……它是如此……
诚实，以至于我认为我不得不戴上我自己的面具才能说出一些这样的事情。让我们暂时搁置这个想法，但让我来进行我对《Take Your Mask Off》的小小剖析。结构真的非常酷。所以我们一开始就得到了三个关于三种不同类型面具的故事。我们有那种……
郊区孩子最终戴上了虚张声势和男子气概的面具，一种虚假的强硬形象，我们得到了第二段，它是在谴责一个秘密同性恋的牧师，他猥亵儿童，这是一种典型的……它非常黑暗，但是……我的意思是，这就是陈词滥调，对吧？这是陈词滥调的面具，当你想到它的时候，很明显它非常糟糕和黑暗……
然后我们得到了一个富有的家庭主妇，她安定下来，有一个富有的丈夫，但是不快乐，通过母亲身份和婚姻失去了自己的身份，所有这些都在副歌的保护伞下，那就是，我希望你找到自己，我希望你摘下面具。这首歌中有趣的一点是它的音效，因为你可以理解他在主歌中所说的内容，而且他确实说得非常严厉，我想，或者你可以这样理解。
关于这些不同的角色，几乎就像你可能会觉得他在评判他们或看不起他们。但是副歌和整体温暖的节拍赋予了这些故事一种同理心的视角，就像，好吧，我正在努力，我正在指出你的面具。
但归根结底，这支副歌，我希望你找到自己。我真的希望你最终能够成为真正的自己。你在成长过程中，或者，你知道，由于不同的压力或紧张，在某个地方迷失了真正的自己。我真诚地希望你能够找到回家的路，找到，摘下面具，再次找到自己。所以就像……一种……这是一种奇怪的二元性，我认为它非常有趣和有效，
但是然后我们到了歌曲的2分10秒处，与自我保持一致，我们得到了一个过渡到桥段，经典的泰勒
精彩的，华丽的桥段部分。然后妈妈第一次出现在歌中。我认为妈妈以某种方式出现在每一首歌中。对，对，对。即使它非常短。但是我们得到了妈妈，她说，和你自己保持100%的真诚。你不必戴上任何服装。你永远不必撒谎来混日子。
所以这就引出了第四段，泰勒对自己比对前三段中的所有三个角色都更加严厉。这是他在照镜子，只是在批评自己，这有点……这显然是……这是专辑中摘下面具的时刻之一，这与专辑中更夸夸其谈的部分形成对比。主歌的最后三分之一击中了要害，他说道，告诉你的灵魂为什么你感觉不到，你感觉它是一首在录音棚里录制的饶舌歌。
你怎么敢试图破坏她的婚姻，声称你从未戴上面具，以及你不会感到尴尬。对我来说，就像，这非常有趣，因为我知道泰勒的个性，或者至少是他公开展示的个性，这是一种……是的，你不会认为他是那种会感到尴尬的人。他有点傻乎乎的。然后他说，小子，你自私透顶。这就是你真正害怕的原因，害怕成为父母。
所以我不知道，它只是……有很多这样的台词，我就像，哎哟，哎哟。并且对自己完全残酷地诚实。我只是认为，这是一种……这首歌的结构加上这首歌的音效。它不是……顺便说一句，它不是针对德雷克的diss。就像我对此有很多疑问。人们真的认为这第四段是针对德雷克的diss。整件事。我就像，呃……
别再想着他了。他不是……这无关紧要。好的。是的。所以百分之百不是针对德雷克的diss。因为……我认为这值得注意，因为我不……我们不应该贬低那段主歌的影响力，我觉得这是专辑中一个突出的时刻，并且在概念上对专辑来说非常重要。是的。所以，那是我的……我的单曲选择。我觉得我可以选择很多歌，但是……
再说一次，我们才听了这张专辑两天。所以下一部分，我们将继续我们的泰勒传统，那就是分享我们最喜欢的时刻。
所以如果你在社交媒体上关注泰勒，你会知道每次专辑发行，他都喜欢听到人们对歌曲中特定一秒钟的时刻进行具体的描述，解释为什么你喜欢那个特定的时刻。他今天早上在推特上发布了他的帖子，讲述了他最喜欢的时刻，并给出了时间代码和解释原因。
所以Cam，我们每个人都挑选了我们在这张专辑中最喜欢的三个时刻。所以Cam，你为什么不从你的第一个时间代码开始呢？我想开始。好的。我会选择《I Killed You》的2分16秒。这个……好的。这是我差点撞车的时候。好的。当我第一次听这首歌的时候，看，Gambino早些时候出现在这首歌中。他从1分30秒开始。他在背景中。他很温柔。
我简直不敢相信。我不知道我正在经历一种脱离肉体的体验。我说，不，是吗？真的是吗？终于，在我一生中渴望得到这个之后，发生了什么？它一直在增强，增强，增强。
泰勒把Gambino放在那里，他在后面唱歌。哦，太美了。但你就像，等等，让他做点什么。让他再多做一点。让他再多做一点。然后我们到了这里，Gambino唱歌的方式很美。而且我本可以……我本可以失去一切。我本可以撞车。哦，我的上帝。
所以让我们先谈谈这个话题，你……你是世界上最伟大的Gambino学者吗？我一直给你这个称号。看，我会给你这个称号。这就是你说的。没有人会从我这里拿走它。没有人会这样说自己，或者被这样说。是的。好的。然后，你能稍微介绍一下他们多年来的关系吗？是的。所以，好的。所以泰勒，创造者，孩子气的Gambino，是我最喜欢的艺术家。他们就像……
我认为他们在流行文化中多年来一直是平行的轨迹。他们对此有点了解。就像他们彼此认识一样，他们都在占据相似的空间。很多喜欢一个人的粉丝也喜欢另一个人。
但他们并没有真正联系起来。有一个非常早期的唐纳德·格洛弗博客，他写道，我遇到了泰勒。他疯了。就像他谈论第一次见到他和Odd Future的成员一样，说道，伙计，他们真的很酷。但我并不完全像那样。对。所以他们就像……平行的轨迹。
好的。他们之间有点奇怪，因为他们都在同一个圈子里活动，做所有这些事情。就像一定有……他们知道彼此的存在。对，对。是的，在他们开始谈论彼此有多好之前，过了几年。就像……泰勒什么也没说，因为互联网，当他喜欢《Earn》这首歌时，他很激动，因为他喜欢这首歌。这就像他第一次说什么话。
但是他们只是在同一个空间中运行了多年，平行的轨迹，但并没有真正走到一起，除非你算上《正规秀》的一集，他们在其中就像卡通人物一样，他们进行说唱对决，对吧？所以它就像……我们……这是一个奇怪的空间，我就像，他们为什么不手牵着手……对，现在他们手牵着手了，这很棒，今年他们……泰勒在科切拉演出，他……
他请Gambino出来。Gambino在《Bando Stone》中说，你知道，我对戏剧过敏。你看到了我和泰勒。就像他们一直在走到一起。泰勒在《亚特兰大》即将结束时谈论了很多关于《亚特兰大》的事情。所以他们一直在谈论彼此。他们一直在合作。我们刚刚得到了泰勒，创造者和泰勒·甘比诺的一首歌。一个。这太疯狂了。是的，这太疯狂了，它……
花了这么长时间。他们之间曾经有过摩擦吗？我想摩擦可能只是……未说出口的，就像……我想他们……我不知道。就像当你认识到有人正在做和你一样的事情时，就像他们都在做非常相似的博学多才的事情一样。就像，你知道，所以我认为就是这样。好的。是的。这就是我无法相信的。这件事发生了，我就像，是的。是的。
呃，好的，所以我将转向我的第一个时间代码，我会先保存他一会儿，因为我还没准备好……所以让我们从专辑结尾的《I Hope You Find Your Way Home》开始，我得说，我一直试图弄清楚专辑循环，你弄清楚了吗？你是什么意思？像反复播放吗？你反复播放最后一首歌，然后回到第一首歌，以及那……
它非常流畅。我就像，哦，在……我想，就像一些……方面，是否存在一些东西……
编码的象征主义或其他什么东西与和弦一起发生，因为它的体验非常流畅和无缝，你感觉不到专辑重新开始了，对，对，我想到的一个想法是，哦，它是否……它是否以结尾开始，因为是什么……是什么……他妈妈在专辑开始时的说法是什么？……而且它感觉像是一个合适的结尾，所以这是我想到的一个想法，它就像……
她一开始说的。如果你在循环播放，它直接与她在专辑结尾所说的内容联系在一起。所以它在主题上作为一个循环结合在一起。如果除此之外还有什么，只是感觉有目的性和流畅性。我正在努力。我一定会做一个视频，关于……关于它。如果那里有什么启示性的东西。人们在等待。是的。是的。是的。我认为我有一些……音乐性的东西，但我会在确定的时候再说。好的。太好了。但是我正在努力，但是……
我想为这个练习指出的部分是在3分8秒。
太好了。是的，太好了。好的。我喜欢这一刻，因为……专辑本可以以妈妈哭泣然后说“继续闪耀”而结束。但是在那之后，我们得到了这整个额外的部分。他怎么做才能继续闪耀？那时一切都只是音乐。就像我们没有听到泰勒的任何其他声音，除非你算上最后的Chroma Kopia Chan，但基本上，他通过演奏这首优美的……
非常熟练的……非常……非常……音乐上清晰的独奏，在这些优美的和弦之上，它就像……哦，这就像……感觉就像泰勒在他的元素中，感觉就像……
如果你要让泰勒闪耀，就像这样。这是……这是音乐表达。这是他在解决所有这些问题。这是他作为一名音乐家变得更好，能够执行这样的时刻。我只是觉得这一刻，或者只是对我来说，它就像一个你可以真正指出他作为一名音乐家、艺术家……
作为一个成熟的人的成熟的结晶。它完成的方式非常有影响力。以这样的音符结束专辑，妈妈哭泣、自豪、作为父母的我，我可能对那一刻的感觉更多一些。然后我们得到了“继续闪耀”的主题性概念之地，这给整张专辑系上了一个漂亮的蝴蝶结。对。
然后以这个华丽的独奏来结束，只是对我来说，那一刻……那一刻真的让我激动不已。
这是我每次接近专辑结尾时都期待的事情。完美地执行，就像那一刻的完美执行。太美了。不，太美了。是的。是的。我喜欢它。我确实喜欢它。好的。然后我想谈论的下一个时刻是《Thought I Was Dead》。我们又回到了它。好的。我想去副歌最后一次演奏的3分11秒。好的。
好吧，我错了，这首歌很棒。我喜欢这一点，我的意思是除了他最后直接对特拉维斯说话之外，这真的很酷，但这并不是那一刻。那一刻……
在这里，他为“我不想沮丧”添加了“哟-嚯”。是的，就像……是的，是的，那是摇摆。是的，就像我希望……我希望这贯穿整首歌，但它只在结尾。但是当它……你不能再抑制它了，我要说的是，我喜欢它只在结尾，因为这就是他最擅长的地方，就是找到那个额外的小空间，那个额外的小……难以置信的……
是的，只是额外的一点调味料，在核心思想上，只是得到最多，从一个单一的想法中提取最多。直到现在我才注意到这一点，所以这是一个很棒的细节。就像现场演出，我知道。
我知道它会很棒。就像那样。就是这样。这就是我知道的。是的。就是这样。好的。然后让我进入《Tomorrow》。这有点像我的第一个……我的第一个提到的，但它是《Tomorrow》的2分13秒。让我们先听听它。然后我们会讨论它。是的。
所以再一次，是的，这有点像我的第一个提到的，但这只是这些优美的弦乐与副歌的人声之间形成的对比，它以你根本没有预料到的方式破裂了。它突然缩减到这些琶音吉他音符和上面的合成器独奏。
然后，但是你得到了狗叫声和奇怪的偶然事件，这只是……好的。像还有谁会在这个优美的部分放狗叫声？它只是……是的，它只是那些……特别是独奏和吉他很棒，但它是……它是进入那种方式的方式。以及与之形成的对比，只是弦乐的丰富和所有这些分层声音的膨胀……
创造了一种……只是非常优美，优美的时刻。而且就像，当我谈论他作为音乐家的成熟时，我谈论的就是那些时刻。就像四年前的泰勒，做不到那样。不会创造那种时刻。它就像……那种时刻遍布整个专辑。所以……
这就是我想提到的，但我们在这里避免了不可避免的事情，我们知道我们要做什么，是的，好的，一旦你……实际上，让我们看看谁有……我们这里有一些，我认为我们都提到了不同的部分，而我的部分是第一部分，所以也许让我们尝试一下……按照章节来进行，是的，以一种线性的方式，我会先从我的部分开始，我技术上有两个，所以我们会先做我的部分
是的。好的，太好了。所以《Like Him》我认为是一首杰出的曲目。如果这是泰勒最脆弱、最诚实的专辑，那么《Like Him》似乎是这种表达的顶峰。从头到尾，我相信每个听众都知道，但基本上，他正在面对泰勒……
他对父亲的感受，他的一生中一直缺席。我们在他之前的作品中听到过他谈论他的父亲，也许最著名的是《Answer》，对吧？来自《Wolf》。总是感觉那里有一些紧张，至少可以说，对吧？而且……
这……好吧，我们会谈论这首歌的结尾，但基本上这首歌就像是在面对其中的一些。而且，你知道，我认为我们都和父亲一起长大。这是真的，对吧？是的。所以我认为，根据评论，特别是泰勒在他的Instagram上分享的一个听众的评论……
感觉这首歌还有一个层次，你我可能无法真正感受到。但我感觉，特别是对于那些可能没有和父亲一起长大的人来说，这确实触动了他们的内心，也许其他歌曲并没有真正如此清晰地表达这一点。所以让我们进入我的第一个时刻，也就是1分33秒。1分钟。
好的，所以这首歌以……是的，很棒。这首歌开始，但我记得在我的第一次听这首歌时，就是这样想的。
只是泰勒在钢琴旁，钢琴感觉就像是在他的客厅里一样。这就像一首非常私密、亲密、个人的歌曲。他以我们很少听到他唱歌的声音唱歌。嗯哼。
它非常透明。所以我记得想知道，这首歌会走向何方？然后我们刚刚播放的时刻，就是它从最初的私密质感转变为完全成熟的版本。有一个鼓点填充。发生了一种膨胀。你认为它会爆炸成你经典的大型……夸张的抒情歌曲，对吧？
但它没有。然后它只是沉入这个我完全没有预料到的节奏中。这是一个6/8的感觉。没有更多的钢琴。只有合成器。然后我们得到了这首非常混响的吉他主音，它只是……这个节奏本身就非常出色。它为它增添了一种沉思的感觉。然后我们还听到了一种电子琴。
这很有趣，因为这首歌就像……副歌是“我在追逐幽灵”。而电子琴是一种……是一种我们传统上演奏的乐器。
想想……它经常被用来描绘超自然现象，无论是UFO还是幽灵，它是……是手控的吗？你用你的手控制它，它是一个……是的，频率……它有一个非常独特的……哦，那是……或者音色，太酷了，所以这感觉是有意的，对，等等，追逐幽灵，太酷的细节了，对，是的
但即使是超越那种彩蛋，我觉得这个节奏也很酷。但你想去你的部分了吗？是的，我们会跳过一点，我们会跳到大约3分钟，3分钟，3分钟2秒，然后运行到3分12秒。好的。好的，所以Baby Keem的“huh”。
我不知道它是否正式被列为署名了。我不在乎。那是Baby Keem，或者我不是我。就像那是Baby……“huh”我认为在15秒之前，在背景中有一点。我不在乎。这无关紧要。“huh”？就像那口气，那一刻令人难以置信。因为然后我就像，Baby Keem要出现了？不，它即将进入另一个美丽的交叉点。把这首歌带到另一个地方。
只有泰勒会这样做。就像只有泰勒会这样做。我知道那是……是的，太不可思议了。然后你得到了我们刚刚听到的狗叫声。是的，我对Baby Keem的“huh”不知道该怎么想？我想知道它是否是Baby Keem在处理类似的经历，但我只是试图记住《Melodic Blue》。是的。但是哦，我的上帝。
如果它只是不是一种审美的东西，那就有点像。因为它有效。它对我有用。这有点滑稽。是的，对。但它确实有效。就像在我知道是Baby Keem之前，我并没有真正考虑这一点。就像它有效。但是是的，我确实……我有同样的想法，那就是，是的，Baby Keem也……
我很确定是在没有父亲的情况下长大的。我一直在等待他出现并唱一段。我不撒谎。我第一次写这首歌的时候，我就像，但那是Baby Keem。他什么时候会……好的，你认为那是……那是样本还是Baby Keem来到录音棚……我希望他来到录音棚。我希望……
泰勒就像，我必须得到，我需要你在这个上面。但我需要你现在就来。你是谁？停止你正在做的事情。现在这是一个非常重要的客串。好的。所以我的下一个时刻是在4分钟，4分20秒。“是我的错。不是你的。不是他的。是我的错。对不起。你知道……”
不是他，因为他总是想在那里陪伴你。对不起，我年轻的时候，但他总是想成为你的父亲。所以我搞砸了。天哪。好的。好的。让我只是从音乐角度谈谈它，因为很明显，这可能是整张专辑的情感高潮时刻。但是，再一次，我想真正强调的是……
他如何巧妙地运用这些音乐时刻，使它们尽可能地具有影响力。因为拥有这个概念是一回事。拥有你妈妈摘下面具的录音带是一回事，对吧？如果真的有的话，这是她的摘下面具的时刻，对吧？所以它就像，好的，你有录音带，你有这首歌。我该如何将它融入这首歌中，才能使其尽可能有效？
Cole和Cam分享了他们对Tyler The Creator的CHROMAKOPIA的第一印象。他们讨论了专辑的主题和声音，分享了他们最喜欢的片段和特色，并试图剖析项目标题和概念的含义。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 他这么做是因为这就像你有一首巨大的歌曲，你以为歌曲结束了。它确实有点结束了，对吧？就像一个巨大的高潮。有一个非常棒的贝斯独奏。我不知道是谁演奏贝斯，但可能是这首歌的Thundercat。它就像，它是这种抒情歌曲的经典气势磅礴的结尾。
然后它就切断了。然后马上，你就会听到那种不祥的咚声，或者是什么东西。然后我们听到磁带声，然后合成器又响了起来，就像
仅仅从音乐上来说，对我来说非常有效。然后我们听到了歌词表达的情感，那就是她基本上承认是她疏远了父亲，父亲确实想为他而存在，然后向Tyler寻求原谅，我的意思是，我没有什么可说的。是的，我简直不敢相信。是的。
这极其沉重，极其脆弱，把它放在那里。我的意思是，对他母亲来说，允许把它放在那里也很脆弱。他再次提到她年轻的时候，她现在变老了。我想到了《Tomorrow》的开场白：我妈妈的手看起来不一样了。带着遗憾生活，面对所有这些事情，摘下面具。太强大了。我们每秒都在变老，对吧？
变老的号召是诚实的号召，然后真正地去做。我们中有多少人真正做了我们应该做的事情？我们中有多少人真正地……我的天哪。是的。太美了。是的，天哪。我只是觉得，再次强调，能够见证这一切是如此特别。因为，我的意思是，我还想到了Tyler的粉丝群，可能大部分都是和他差不多年龄的人，和他一起成长。
并且经历着同样的事情，并且拥有像Tyler这样的人，你知道我的意思吗？看到像他这样的人，
尤其是在公众视野中成熟，并且优雅地做到这一点，并在很多方面成为榜样，我认为他的轨迹对我来说非常强大，让他在这个时刻达到这种诚实。是的，是的，这太疯狂了，这就像……令人钦佩，真的很酷。
好的。我们做到了。是的。让我们短暂休息一下。回来后，我们会轻松一下。我们将分享我们最喜欢的专辑的三首歌曲序列。我们将分享我们最喜欢的特色，然后我们将进行一些轻松的剖析。
好了，我们回来了。现在是时候说说我们最喜欢的三首歌曲序列了。Tyler在歌曲排序方面非常出色。在这个项目中，肯定有很多次一首歌曲的结尾无缝地过渡到下一首歌曲。我想到了，是什么？Ratata？你是这么说的吗？Ratata。Ratata。神奇宝贝。那就像……
那是他最明显的一句歌词，他说：“你们很奇怪，我很偏执。”然后它就进入歌曲《Paranoid》。但是还有更多……那是最明显的一首。但是有很多这样的……
专辑的排序非常有目的性。所以我很想知道，你最喜欢的专辑片段是什么？我可以选择结尾部分，或者我可以选择我现在仍然不敢相信它存在的那一部分。我要回到甘比诺，不管怎样。我要去，我称之为“Childish Gambino组曲”。
好的。《I killed you》到《Judge Judy》。然后我开始播放《Sticky》。我得到了《Sticky》。哈哈。是的，那个序列。是的。哦，太棒了。好的。那么，好的。让我们放下《Judge Judy》的特色是甘比诺而不是弗兰克·奥克安的这个说法。好的。所以，我们需要谈谈这个。所以，是甘比诺。我认为Tyler刚刚在推特上说他喜欢唐纳德记笔记的方式。是的，他证实了这一点。使用器乐。是的。
我还没看到人们谈论过的一件事，但我喜欢的是我首先想到的。《Judge Judy》，显然Tyler有他自己的整体概念。对Childish Gambino来说，《Judge Judy》是一个非常重要的象征，因为它是他如何结束《亚特兰大》这部剧的。剧中达里厄斯正在经历模拟理论。那么整部剧都是模拟理论吗？
整个……就像，结尾的论点，最后一集的论点是，电视上的《Judge Judy》屁股大不大，告诉你这个世界是真实的还是假的模拟。所以，就像，节目的结尾是达里厄斯一边看着《Judge Judy》一边微笑，而作为观众的我们不知道它是否很大。所以……
Tyler喜欢《亚特兰大》的结尾。当它出来的时候，他谈到了《亚特兰大》的结尾。他像……他认为它很棒，他说他对它有很多好评，所以让他把甘比诺放到名为《Judge Judy》的歌里，我不会假装我知道它意味着什么，但确实有这样的呼应，这很有趣，我想知道他是否只是因为《Judge Judy》这件事很有趣才把甘比诺放进去，因为……我不知道，因为这个特色太小了，而且
但我喜欢它。我不能不指出它。是的，是的，我喜欢它。我还需要指出，甘比诺和Tyler都采样了Luke的《I Want to Rock》，不要停止，那个样本。是的，是的。因为他曾在《Bando》中做过这个，对吧？是的，以及他们2024年的专辑，他们都在采样同一首歌。对。你们是怎么做到的？我觉得这真的很酷。《Sticky》非常有趣。我真的很喜欢《Glowrilla》。我认为它令人难以置信。《Glowrilla》、《Sexy Red》、《Lil Wayne》、《Tyler》。
都在参与制作。就像那首歌一样，那是一首热门歌曲。这真的很酷。是的，我真的很喜欢那首歌。而且我喜欢每段说唱有多短。我喜欢Tyler根本没有一段。他有点……因为我对多人说唱的一个不满，不是不满，而是……不管是谁的歌，它从来都不像是他们的歌。
即使有三个特色，但《Sticky》仍然感觉像是Tyler的歌，因为他……有很多部分。他的整个结尾都是他，但是是的，我认为他在这首歌中有两到三段说唱，或者很难称之为说唱，因为它们太短了。但无论如何，他这样做的方法在策略上非常酷。让三个人参与其中，但仍然让它感觉像一首Tyler的歌。是的。所以感觉不像这个项目中奇怪的外部事物。好的。
好的，所以我目前最喜欢的三首歌曲序列是《Noid》、《Darling Eye》、《Hey Jane》。我很容易选择《Like Him》、《Balloon》、《I Hope You Find Your Way Home》。但我们已经谈论了很多关于这首歌的内容。所以《Noid》，我不想贬低《Noid》。《Noid》真是太棒了。它太棒了。我播放了太多次。在专辑发行前，我努力避免播放太多次，但它对我来说有点突出专辑。
因为我听过这首歌比其他歌更多。所以我就想，你知道我的意思吗？但这首歌很棒。我最喜欢的专辑片段之一仍然是Ngozi家族的样本。我们在Tyler的歌中从未听过这样的东西，每次播放时它都会产生影响。然后进入《Darling Eye》，
这首歌，我们还没谈论过这首歌。我最喜欢的专辑歌曲之一。《Tizo》在这首歌中很棒。氛围非常特别。然后进入《Hey Jane》，这是一部讲述故事的杰作。你就能得到……你就能在这个三首歌的片段中得到整个项目。你得到了所有的元素。没错。你知道我的意思吗？如果你想……挑选出那个……你知道，三首歌的片段来解释这张专辑。那就是我当时想的那一个，哦，这有点给你展现了这张专辑中的所有内容。
但对我来说，最具影响力的是最后一段。结尾。《Lycan》、《Balloon》、《I Hope You Find Your Way Home》非常棒。我必须指出《Balloon》在《Lycan》的情绪强度之后的感觉。嗯哼。
感觉真好，对吧？你听到那些明亮的小和弦响起，然后事情变得乐观起来，他谈到用这个气球作为一种隐喻，继续向上，你知道，继续前进，或者……你知道我的意思吗？像保持轻松一样，真的
排序在那里对我来说非常有效，就情绪转换而言，在一段非常强烈的情绪时刻之后，进入一个更有希望的结尾。我认为这直接引出了特色，对吧？是的。让我先说说我最喜欢的特色吧。对我来说，这是一个非常明显的选择。我要选Dochi。
在《Balloon》中。当我第一次听到她出现时，我非常兴奋，我想，是的。因为她刚刚在Instagram上得到了Kendrick的认可。然后在这里得到了Tyler的认可。我的意思是，Tyler参加了她的……
专辑发布派对，几个月前看到这一幕很酷，但随后得到这种正式的认可，她出现在专辑中，你知道，这不仅仅是你喜欢的某些人声，而是……不，她有一段合法的说唱，可能是专辑中最长的客串说唱，哦，也许是真的，也许我不知道，也许Schoolboy的也比较短，我不知道，因为她有完整的段落，然后她还有一些额外的，像一小段副歌一样，是的，所以
但我就是喜欢她的能量。她有很棒的文字游戏，在驾驶舱里。我最喜欢的台词之一是：“我需要PETA来对付这只猫”，因为PETA可以是动物权利组织，这会让“猫”成为“猫咪”，但PETA也可以是面包。所以我们也得到了这个双关语，这很棒。但是，好的，这听起来从我嘴里说出来很傻。你会大声说出来。
我会大声说出来。我把这个婊子像放屁一样放出来。真是太棒了。当我第一次听到这句话时，就像真的喷了出来。我想，什么鬼？太棒了。她回应了Tyler所说的话，那就是“我把这个婊子像气球一样放出来”，这是他之前说的话。她翻转的方式太棒了。我也喜欢她说的那句：“我会用地板喷洒你的整个街区。”
这非常聪明。就像用他的香水代替枪一样很酷。而且非常酷的是
她说这是她最想要的合作。所以她做到了。如果你还没有听过Dochi在《dissect》上的采访，那就去听吧。这是我们做的第一个艺术家采访。我认为这是一次很棒的谈话。所以如果你错过了，那就去……我要利用这个机会来宣传一下。好的。你要回到甘比诺吗？首先，我要指出。这太有趣了。Tyler非常害怕生孩子，然后他在他的歌里加入了Dochi。好的。好像Dochi不是Tyler的孩子。好的。
然后我想，嗯，也许是Baby Keem。是Baby吗？不。是的，我要说这是Childish Gambino。我要说这是……你第三次谈论它了。我甚至都不用说什么。我还要说些什么吗？他在专辑里只说了一个词。这是一个胜利的庆祝。你明白这意味着什么吗，Cole？好的，我明白了。
好的。我想想还有什么其他的特色应该提一下。T，我喜欢Tizo。是的。如果你喜欢那样，如果我们谈论Tyler的孩子，我的意思是，那是一百分。其中一个。没错。Daniel Caesar显然遍布这张专辑，而且看起来他似乎和Tyler一起在录音室待了很多时间，但是……
所以这似乎至少值得承认。是的。《Schoolboy》很棒。我的意思是，所有的特色。哦，我们应该谈谈……好的。为什么Tyler隐藏了这些特色？所以在专辑发行前几天，他发布了什么，他在推特上发布了什么？或者说了一些话，没有特色，或者他把它放在他的个人资料里，没有特色。
然后当我们拿到曲目列表时，我们在发行当天在Spotify上打开专辑。学分中没有列出任何特色。周二发生了变化。我对为什么他会这样做有一个理论。哦，你认为是什么？那就是，我认为在这种专辑炒作和猜测的社交媒体文化中，特色总是似乎会压倒专辑本身。人们会说，哦，像……
它将由特拉维斯·斯科特主演，或者它有一个等等特色。然后就像，但是你将从这位艺术家那里得到一整张专辑。像对这张专辑感到兴奋一样。那是真的。我知道你很兴奋。像有人会有一个特色，但是。
我一直觉得这很奇怪。只是了解Tyler，我觉得就像，好吧，你们都会对所有这些特色感到兴奋。我希望你们在不考虑这些的情况下体验这张专辑。我希望你们只是把它作为一个作品来体验，这些艺术家在这个项目中，但不要让它分散你们的注意力……
至少在第一天，只是整体体验。然后他第二天正式公布这些特色就说得通了。那是真的。你相信这个理论吗？是的，当然。因为听到Chaz Gambino时差点撞车的那种体验。就像，是的，如果你知道。如果我知道，我会想，会有一段说唱吗？他会唱歌吗？我会担心。你会失望的。我会失望的。是的。
你是对的。该死。这太好了。那是真的。好的。太棒了。好的。是时候进行一些轻松的剖析了。免责声明。我们什么都不知道。这是48小时。有很多东西需要解开。我对在接下来的几个月里解开它感到兴奋，但我们将回到发布的一些主要元素，我们在这张专辑中注意到的一些主题，并试着看看我们能否更好地理解一些概念性的东西。
所以让我开始，让我们再次从光开始。他在《St. Chroma》的最后一段说得很清楚：我只是一个盒子，里面装着雷电的光芒。感激之情隐藏在我的袖子上傲慢之下，这一行说明了很多关于专辑中这种傲慢和脆弱之间的震荡，就像……
外在的我，有傲慢，有自我，但在那之下是这种感激之情。我需要更多地展现这一点。然后他说：“妈妈说我很特别。我在Chromacopia的家乡炸毁东西。”很有趣的是，他把Chromacopia称为家乡的一个地方。在他说完“妈妈说我很特别”之后。我认为指的是他的童年。所以，所以记住这一点。
我不喜欢这个样子。镜子让我思考我的书的结尾。我只是需要时间来了解自己。我应该继续点亮灯光，还是优雅地退场？这是《St. Chroma》这首歌的结尾。所以他把这张专辑设定为我了解自己，照镜子，思考我的书的结尾，意思是我的职业生涯的结束或我的生命的结束。
我不认为……我应该继续点亮灯光，还是优雅地退场，就像自杀一样？我没有把它解读为自杀意念。我更把它理解为，是的，戏剧性的，也许更多的是关于在聚光灯下生活。这就是我的理解。或者甚至优雅地退场，意思是，我应该调暗灯光吗？我应该退缩吗？随着年龄的增长，我应该开始妥协吗？所以对我来说，
有点阐述了这张专辑。你也是这么理解的吗？我认为是的。是的，我认为它起到了论题的作用，对吧？我的意思是，我们在第一首歌的第二段就得到了。是的，我的英语老师的大脑告诉我这就是论题，对吧？对不起，但是……但这确实看起来像是大纲和蓝图。所以如果我们把它与这种色彩、Chromacopia的概念联系起来，我的意思是，他说在Chromacopia的家乡是有道理的，而且，
所以也许我应该在这里说明的一件事是，圣克罗玛实际上可能是他的母亲，而不是军事角色。是的，军事角色有角。他们刚刚推出了一件衬衫，甚至强调了那张脸有角。对。所以如果那是圣人……
那将是……看，这就是我们的意思，就像……有很多……是的，有很多东西需要做，有很多东西需要解开，是的，圣人就像……圣人会跟随你，你……你奉献于你，你表达感激之情，你知道，显然有基督教的肖像学，但是如果……如果母亲是专辑上的指路明灯
那么她实际上是圣人而不是Tyler的角色是有道理的。如果是在Chromacopia的家乡，妈妈说我很特别，这意味着在我成长的这个房子里，就像一个安全的空间，因为我的母亲一直支持我，一直鼓励我，给我这些我现在才理解的建议，并且真的感觉像是他世界的光。
房子可能是Chromacopia。特别是如果他的计划是谈论他成长过程中的一些更艰难的方面，拥有一个安全的空间，并称之为Chromacopia，在那里他可以做自己。所以这就是我的想法，就Chromacopia是什么而言。但是Chroma本身，就像我在预发行剧集中谈到的那样，有很多定义。
最简单的解释是它只是指颜色，但它特别指的是颜色的某个方面。一个定义是它代表颜色的“纯度”，与饱和度有关，色度越低，纯度越低或越褪色。嗯哼。
所以如果中心类比是妈妈说，不要为了任何人而调暗你的光芒，以及随着年龄的增长调暗你的光芒的诱惑，Chromacopia，copia意为丰富，似乎与这种在变老时仍然试图燃烧纯净、燃烧明亮的想法以及你如何做到这一点有关。对。似乎……
现在有了这张专辑，对我来说，在这个时刻，是最相关的解释。你也是这么觉得吗？我相信。只是……有很多……我觉得你会永远谈论这个。我知道。像那样。这太令人兴奋了。
我需要看现场演出。我需要看看他做的事情。我需要看看货舱里到底发生了什么。就像，为什么他们有Chromacopia？就像，我需要更多。但这太棒了。是的。我对货运集装箱有了一个想法。是什么？所以，那可能是货运集装箱吗？不是吗……你能把它看作行李吗？好的。你可以把它看作行李……
这确实说得通。但他正在炸毁它。所以他正在炸毁他的……面对他的包袱。面对他的包袱，对吧？然后……那是……这说得通。然后包袱就是那些阴暗的人。好的，阴暗的……好的，我对此有一个想法。好的，阴暗的人是什么？阴暗的人，好的，如果你看《St. Chroma》的视频，你会看到Tyler的角色在领导他们。他在队伍的最前面，但他也在队伍里。对。
然后他与他们保持距离，开始把他们带到那里。所以如果他同时是其中一部分，而且他戴着面具，因为他们都戴着某种面具，我想……他们……他们被遮盖了。轮廓的脸。是的，轮廓的脸。所以如果他把他们带到货舱里，好的，这绝对可能是……也许只是重新理解。但是如果他把他们带到货舱里然后炸毁它，
这可能只是……很暴力，但也像象征着转变一样。这可能是他引导这些人面对他们自己的包袱，摘下面具，获得这种光，这种颜色吗？也许。也许。是的，我不知道。
这就像我唯一喜欢的东西……为什么还要？或者，好的。我还应该加上免责声明，发布的元素可能只是单独的事情。可能只是松散地联系在一起。是的。它们可能看起来很酷。因为它们确实很酷。是的。角色只是看起来……可能只是看起来很酷。如果真是这样，我会非常生气Tyler。就像，但是你想想《Igor》，就像，《Igor》的角色……
我喜欢这个角色。我知道，但是它真的与专辑有关吗？我认为金发假发和西装在多大程度上照亮了专辑？它是否直接相关，或者只是看起来很酷。这是一个角色。这是一场表演。它也看起来很酷。我们永远不会知道。我们永远不会知道。
是的。所以就像，当我们推测时，就像这些世界元素可能只是审美上的。是的。好的。还有一些其他事情，军事主题。我能想到的唯一一件事是与自己作战的想法。好的。除此之外，我只是……我不知道。明白了。对我来说，这是男性气质问题的一部分。
但是男性气质似乎触及了我们正在谈论的许多主题和事物。因为对我来说，是狗。是军事方面。是的，整张专辑都有狗叫声，我应该这么说。在Baby Keem之后的《Unlike Him》中，狗在叫。他正在谈论他的父亲。我想，是的，那种事情。然后是面具。那就是男性气质。什么？
对我来说，军事方面涵盖了Tyler正在审问和参与的男性气质，对吧？有秩序的概念。有侵略的概念。有只是排队、暴力的概念。我还认为，我认为这是专辑如此成功的一件事，这将使它值得花时间去欣赏，那就是声音有多么极大，有多少事情正在发生。他能够全面地融入
所有像半……所有我们一直在处理的外部噪音，对他来说有压力，有战争的想法，像战斗、冲突，而且再次强调，是男性气质、侵略，像那些东西总是在我们脑子里制造某种噪音，对吧？这就是我对它的感觉，好的，它甚至可能只是一种感觉放大器
我不知道。是的。它很复杂。好的。是的。然后是恶魔角，说实话，我完全不知道。好的。所以……
我不知道其他人是否也这么认为，但我认为那是双子座的角，这最初让我感兴趣，因为史蒂夫，史蒂夫，史蒂夫·莱西的专辑。是的。因为还有一件有趣的事情是Tyler正在汲取灵感，我们将……我们应该这样做。Tyler正在从现在正在发生的事情中汲取灵感。像当代艺术实际上正在影响Tyler的作品。就像现在一样，
你想谈谈Kendrick吗？哦，对。是的，我们不妨。我们需要。对。因为他正在获得灵感，而且他实际上正在这样做，而不是所有那些从20年前的事情中获得灵感的人。对。对。是的。他不害怕从他的同龄人那里获得灵感，这感觉绝对很罕见。这也是男性气质的问题。对。是的。没错。你不想被你的同龄人压制。是的。对。
但是是的，当我听的时候，尤其是第二次、第三次，我想，哇，这在很多方面让我想起了《Mr. Morale》。我只是想，我现在是不是太沉浸在这张专辑中了？眨眼，嗯，那……那是我正在建立的联系。那并不完全存在，但它存在。但我看到很多人也建立了这种联系。然后有一些采访片段，嗯，可能是去年或两年前，嗯，
Tyler只是对那张专辑赞不绝口，特别地说很多人不听它，因为它太诚实了，感觉就像Kendrick正在看着你的眼睛，这让你感到不舒服，因为它迫使你像Kendrick一样具有内省性，像Kendrick在这张专辑中一样原始和诚实。所以……
感觉Tyler真的很兴奋，或者我不知道，也许受到了启发。但在他背后有一块电池之类的东西，是的。是的，我的意思是，尤其是在《Call Me If You Get Lost》之后，这对于大多数来说，围绕这种关系有一些脆弱的时刻，但是……我认为《Wilshire》这首歌可能是那张专辑的缩影。但是，你知道，在大多数情况下，那是一个胜利的庆祝。那是……很多……
虚张声势和男子气概，我能理解完全相反的做法对他来说在创作上很有吸引力，这是一种挑战，因为他显然自从《Flower Boy》之后就更舒服地展现脆弱，当然在他职业生涯中也有过这样的时刻，但这在《Flower Boy》中真正达到顶峰，然后继续延续下去，但确实感觉这首歌的脆弱更深一层，而且
然后我想到了面具作为一种主题，我的意思是，这是《Mr. Morale》的主要内容之一，这是一个面具的概念。我不想透露太多，因为它非常重要。肯德里克使用它的方式非常精彩。我想到了《Take Your Mask Off》的结尾，泰勒照镜子。我想到了《Mr. Morale》以歌曲《Mirror》结尾，
以及这在《Mr. Morale 2》中是多么重要的一部分。
对我来说，它不如肯德里克的歌深刻，我认为他们只是有着不同的生活经历，肯德里克能够达到一种我认为音乐史上很多艺术家都无法达到的情感深度，所以对我来说它达不到那个水平，但这感觉像是泰勒的版本，你知道，回到你关于是的，让你的同龄人公开地激励你的观点，这非常值得赞扬
在一个……在一个……尤其是在一个……在一个流派中，每个人都互相影响，但他们试图隐藏它。他们隐藏它。他们只想说他们比对方更好。就像，这就是我当时的想法，当我谈论他的版本时，它更成熟了，就像有一些灵感在发生。这是，我们正在共同努力实现一些目标，这真的很棒。
这是一种真正能促进生产力和创造力的良好态度。是的。有很多东西需要思考。还有其他的吗？我的意思是，打破传统，我们是否对没有双轨第10首歌感到难过？是的。让我们向不知道的人解释一下。传统上，泰勒的第10首歌曲是双轨歌曲，可以追溯到他的第一个项目，对吧？我认为是的。是的。
他还打破了他奇数年份的两年的发行节奏，从第一天起就是这样。他还打破了周五发行的传统。我很高兴他正在提升自己。我不知道他为什么坚持这样做。也许这只是一个节奏问题。也许是截止日期迫使他创作，但是……
就像我在播客中说过几次一样，我对泰勒用了三年时间完成的项目感到兴奋。我对泰勒一个项目需要四年时间的想法感到兴奋。因为我认为额外的一年在这个专辑中有所体现。我不太关心第10首歌。我不知道。我的意思是，在某种程度上，这就像任意的第10首歌有两首歌。如果它没有增加到这个特定的项目——
无论现在是什么，你认为怎么样？我认为很酷的是，它起到了他谈论他在这张专辑中打破了很多传统的作用，他打破了一些他不喜欢的模式，他对父亲的看法发生了转变，他对很多事情的看法都发生了转变，这对于专辑结构的转变是有意义的，我认为这一切都非常完美，我们正在进入这个新的阶段
太棒了。是的。是的。是的。我对它感到兴奋。嗯，我印象非常深刻。我只想重申我对这张专辑的印象有多深刻。它并非我所期望的，但在某些方面，它比我预期的更好。所以我真的很感激又有一张泰勒的专辑。
肯德里克，你必须是下一个。年底快到了。你怎么能对今年要求这么多？我知道，今年很棒，但是拜托。你太贪婪了。用一张肯德里克的专辑来结束它。就像我们得到了一张丹泽尔的专辑。我们得到了两张西海岸枪手的专辑。我们得到了一张科代的专辑。我们得到了一张多斯的专辑。就像——
这张专辑，或者说今年。向2024年致敬。我知道。这太棒了，但是用一张西海岸肯德里克的专辑来结束它吧，拜托。好吧。卡姆，感谢你像往常一样加入我们。感谢你邀请我。这太棒了。我。好的。我正在制作下一季的解剖。如果你还在听，它比平时要花更长的时间。我只能说，呃，
这张专辑非常激烈、沉重和深刻。所以我想要公平地对待它。没错。所以我正在尽我所能。好的。内容中可能还增加了一层，这也需要一些时间。所以我正在努力。我们一定会回来的。我和卡姆，呃，在12月会谈论我们今年最喜欢的专辑。我想知道它们会是什么。好的。是的。
是的，我还有一些其他的片段。所以请关注一下，我们很快就会和你们聊天的。好的，再见。