Apple navigates Trump’s tariffs
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好的，迈克尔。现在，你在英国金融时报报道苹果公司。那么，您现在如何描述公司的经营状况呢？

嗯，情况相当糟糕。他们正处于一个奇怪的过渡时期，等待观察特朗普关税的全部影响。我们在美国总统唐纳德·特朗普宣布这些对等关税后的第二天就看到，苹果公司的市值蒸发了3000亿美元。

因此，与所有最大的美国科技公司以及更广泛的市场一样，他们确实需要弄清楚接下来需要采取哪些步骤来减轻白宫发起的这种真正具有历史意义的关税上调的影响。上周，在美国总统唐纳德·特朗普所谓的“解放日”上，他公布了对美国一些最大贸易伙伴征收超过40%的关税。

这一消息导致市场陷入混乱。受到打击的一些股票包括被称为“七大巨头”的美国科技公司。今天在《金钱背后》节目中，我们将探讨苹果公司（受打击最严重的公司之一）是如何应对这一挑战的，以及这说明这些关税对科技公司来说可能有多么艰难。今天，我邀请到了英国金融时报旧金山记者迈克尔·阿克顿。

迈克尔花费大量时间报道和撰写有关英伟达和苹果公司的文章。嘿，迈克尔，欢迎来到节目。嘿，感谢邀请。当然。所以我们在4月7日进行这次谈话，就在特朗普宣布这令人震惊的一系列关税的几天后。所以也许首先，在这个我们现在生活的“后解放日”世界里，情况对你来说如何？

是的，我想你可以说我正在分秒必争地生活。在我们录制节目的同时，我们都在看着股票暴跌。这是一个非常非凡的历史时刻，可以报道这个行业。是的，完全正确。这就是为什么我想和你谈谈，因为你报道英伟达和苹果公司，它们都是“七大巨头”的一部分，提醒一下，“七大巨头”包括这两家公司以及Alphabet、亚马逊、Meta、微软和特斯拉。是的。

现在，这些公司的成功长期以来一直推动着市场上涨。为什么他们在这个时刻特别面临损失？是的，所有这些公司去年都贡献了标准普尔500指数大约一半的涨幅，它们都是“七大巨头”，它们都以不同的方式面临这些关税的影响。当然，这意味着投资者随后会质疑这些公司过去做出的盈利预测。这使得他们修改了预期。

现在，“七大巨头”中表现最差的公司之一是苹果公司。该公司上周的市值创下历史最大跌幅。那么，为什么苹果股票如此强烈地感受到这一关税消息的影响呢？

我认为可以公平地说，在所有这些公司中，苹果公司可能是最容易受到关税影响的。原因在于，它花了近20年的时间建立了一个非常复杂的供应链，该供应链主要位于中国和东南亚。目前在美国没有生产iPhone，

这是特朗普总统暗示他希望改变的事情。他希望将制造业转移回美国，但这并非一蹴而就的事情。苹果公司短期内可能会损失数百亿美元的利润，因为它必须应对这些极高关税的影响。我的意思是，我们正在关注对中国的50%以上的关税。特朗普还威胁要对中国征收更高的关税。所有这些都会影响最终产品的价格，最终也会影响苹果公司的利润。

没错。现在，我们之前在节目中讨论过苹果公司对中国的严重依赖。迈克尔，甚至就在几个月前，你还在报道苹果公司如何一直在缓慢地尝试将其部分供应链转移到东南亚国家。

那么，这在新近宣布的这些关税中会扮演什么角色呢？是的。在这些关税出台之前，人们的想法之一是，苹果公司可以通过将越来越多的制造业转移到印度和越南等地来对冲风险。例如，许多MacBook现在是在越南为美国市场生产的。当然，特朗普的对等关税适用于整个世界，包括印度和越南。他们没有逃脱关税。

特朗普的这种反弹。因此，当您看到关税的影响实际上将打击所有国家，而不仅仅是中国时，将制造链多元化到东南亚其他地区的理由就消失了。对。而且其中一些关税已经设定在20%甚至40%以上，我相信。但除此之外，我在这里想到的是苹果公司首席执行官蒂姆·库克。

你知道，多年来，他确实做了很多努力来获得特朗普总统的青睐。所以他一定对所有这些新闻感到有些失望。你怎么看？

他们有点像一对奇怪的组合，对吧？我的意思是，他们在某种最根本的信仰上是完全对立的。蒂姆·库克至少在社会问题上是一种公开的进步主义者。他们不是天生的搭档，但库克多年来一直做得很好，一直在讨好特朗普。我们知道他会不时给他打电话，并在某种程度上讨好他

例如，面临欧洲科技监管的美国公司。他喜欢和特朗普谈论这个话题。事实上，似乎特朗普实际上非常喜欢这样一个事实，即他得到了有史以来最强大的科技首席执行官之一的青睐。

对。那么你不认为库克对这些声明感到有点被背叛了吗？很难确切地说蒂姆·库克的想法是什么。苹果公司是一家极其保密的公司，他永远不会冒头公开批评特朗普。我认为这是可以肯定的。它一直是某种

由库克精心策划的。他避免以任何重大方式真正激怒特朗普。例如，将他与马克·扎克伯格或杰夫·贝佐斯（当他还是亚马逊首席执行官时）进行比较。你知道，这些人与特朗普发生了全面的冲突，特朗普对他们非常对抗。

库克设法避免了这种情况。他是一种消费者外交官。我认为根据特朗普第一届政府期间发生的事情来看，公平地说，他认为特朗普是一个愿意达成协议的人，如果你给他提供一些东西，你就会得到回报。是的，告诉我更多关于第一届政府的情况，当时特朗普正在实施关税？我想是在2019年？是的。

库克究竟是如何做到这一点的？然后他从特朗普那里得到了什么？库克采取了一种非常精明的做法，特朗普本人公开谈到库克是如何说服他第一次免除苹果公司关税的。蒂姆正在和我谈论关税。而且，你知道，他提出的一个很好的论点是，三星是他们的头号竞争对手，而三星没有支付关税，因为他们的总部位于韩国。

如果他们的竞争对手是一家非常优秀的公司，而这家公司没有支付关税，那么苹果公司支付关税就很难了。他基本上指出，苹果公司最大的智能手机竞争对手是三星。三星的制造业务主要位于韩国和越南。如果苹果公司受到这些中国关税的影响，这将使其处于竞争劣势。然后库克指出，你知道，

你知道，苹果公司是一家标志性的美国公司，它的成功与美国的成功息息相关。因此，特朗普说他被说服了。库克还采取了宣布一项针对美国的数十亿美元投资计划的做法。当你分解这些数字时，你可以质疑这些承诺中的一些承诺到底有多大的意义。但最终，这些都是特朗普喜欢的重大头条新闻数字。他喜欢看到一家美国公司做出数十亿美元的承诺，他可以指着说，看，

我的政策正在奏效。对。所以这有点类似于我们上周在玫瑰园听到的特朗普所谓的“解放日”演讲中所说的内容。他提到了一些关于大型科技公司（包括苹果公司）的事情，这些公司表示他们将在美国投资，

这是一些已经宣布并承诺投资的公司简短清单。这是一家在中国建造工厂和工厂的公司。苹果公司将花费5000亿美元。他们从未在这里花过这么多钱。他们将在这里建造他们的工厂。所以，我的意思是，这可能是库克说服特朗普改变主意所需的筹码吗？

你认为在所谓的对等关税在本集播出的那天（4月9日）生效之前，苹果公司会获得任何豁免吗？在这个阶段很难说。我的意思是，事情现在发展得非常迅速。苹果公司过去曾经发布过某种盈利预警，例如针对投资者的官方声明，说这将产生重大影响。

而他们还没有这样做。我认为这是一个观望时期。在这个阶段，我不会排除蒂姆·库克的可能性，但我们正在处理一个不同的特朗普。这是特朗普2.0。这不是……

这是特朗普，你知道，他谈论吞并加拿大和占领格陵兰岛，并在椭圆形办公室公开斥责美国盟友。这比第一次更具侵略性的政府，愿意撕毁规范。特朗普为了苹果公司而暂停他全面取消几十年来美国贸易开放的计划的想法，现在更值得怀疑了。

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所以也许苹果公司有可能在最后一刻从特朗普那里获得一线生机。但如果这种情况没有发生，那么蒂姆·库克将处于困境之中，苹果公司可能在应对这个新的关税环境时面临真正的十字路口。

那么，迈克尔，他们的选择是什么？嗯，有几个选择，但都不是很好。一个是苹果公司开始提高其产品价格。多年来，它一直非常努力地至少在美国的iPhone基础价格上不超过1000美元。这对客户来说是一种心理障碍。

他们是否愿意再花几百美元？我们看到很多非常投机的报道说，iPhone现在将花费X、Y、Z。好的，他们可以提高价格，但如果担心可能出现经济衰退，这似乎是一件棘手的事情。

所以带我了解苹果公司的另一个选择。所以另一个选择是他们只是吸收一些这些成本。长期以来，苹果股票对投资者如此有吸引力，原因之一是它们的利润非常丰厚。根据

摩根士丹利上周进行的一项计算，由于这些关税，苹果公司的盈利将每年减少约330亿美元。哇。所以这将立即使其大部分利润消失。但他们确实有能力吸收其中的一部分。是的。他们是如何拥有这种能力的？

好吧，这就像特朗普所说的那样，服用药物。在某种程度上，即使削减了25%的利润，该公司在技术上仍然是有利可图的。它仍然是一家利润丰厚的公司。他们还拥有巨额现金储备。因此，有一些方法可以减轻这种情况的影响。最后，他们还可以向所有供应商施压。我的意思是，归根结底，苹果公司位于像

富士康这样在中国运营iPhone工厂的公司组成的巨大生态系统的顶端，向他们施压以降低价格。有一些方法，例如他们可以使用创造性的会计技术来尝试减轻关税对产品的直接影响。但这对蒂姆·库克来说是一个非常棘手的局面。是的。所以在这两个不太好的选择之间，要么提高购买iPhone的客户的价格，要么

要么现在吸收成本，也许向供应商施压以降低价格。你认为哪种方式更有可能发生？我认为这很可能是一些事情的混合。因此，与其只选择一个或另一个选项，苹果公司将找到方法在两方面都削减成本。

好的，假设一旦这些关税完全生效，全球贸易战真的升温了。即使在库克可能为苹果供应链的某些部分获得豁免的情况下。在这个新的全球贸易秩序中，苹果公司还面临哪些其他可能的风险？

苹果公司与美国最大的科技公司相比，独特之处在于它对中国的依赖，这不仅仅是制造业和贸易关系，中国也是苹果公司绝对关键的市场。

而且它看到其在中国市场的份额受到中国政府支持的地方公司的侵蚀。因此，苹果公司极度依赖和依赖中国政府的善意来帮助维持其在该市场的立足之地，这些东西是可以被剥夺的。还有哪些其他地区可能会给苹果公司带来额外的痛苦，例如

因此，欧洲拥有许多可以用来对抗美国科技公司进行报复的杠杆。欧盟目前正在考虑使用这种所谓的“大炮”。这是他们真正打击科技巨头服务收入的一种核选项。因此，很难确切地说出影响是什么。但苹果公司将是几家美国公司之一，这些公司显然拥有非常大的服务业务。他们有App Store。他们有Apple Pay。事实上，他们收入流中真正增长的一部分是他们的服务业务。

因此，你知道，他们像许多其他公司一样，也面临着这种风险。然后是另一部分，即特朗普政府对欧盟的《数字市场法案》及其对苹果公司等公司处以巨额罚款的能力（约占年营业额的10%）采取了极其强硬的态度，理由是，你知道，违反了该法案，该法案旨在某种程度上

打破他们的市场力量。欧盟到目前为止一直相当犹豫是否充分利用这一点，部分原因是担心美国会采取关税作为报复。但如果我们陷入全面贸易战，那么就没有顾忌了。

所以，迈克尔，在接下来的，让我们保持短期内，下周你将关注苹果公司的哪些方面？我们将寻找苹果公司向投资者发布的任何紧急通知，说明将产生非常重大的物质影响。

关于收入。我们将寻找与特朗普政府达成的任何最后一刻的协议，以获得这些关税的豁免。最终，我们将寻找任何迹象表明该公司确实将提高消费者的价格。好的。这就是你短期内将关注的内容。现在，从长远来看，基于我们已经讨论过的苹果公司的困境，你认为该公司会在“七大巨头”中落后吗？

或者你认为整个集团在这个新的关税时代都会面临困境吗？撇开苹果公司面临的供应链问题不谈，这对该公司来说是一个非常糟糕的时机。人们普遍担心该公司是否仍然处于创新的前沿。因此，Vision Pro的发布并非非常成功。现在，苹果人工智能AI功能的推出速度缓慢，这里也遇到了一些挫折。

除此之外，“七大巨头”去年的故事实际上是关于对人工智能背后基础设施进行史无前例的支出狂潮。我们已经看到有关微软可能减少其数据中心承诺的一些报道。这显然会影响英伟达，英伟达仍然依赖中国作为其芯片相当大的市场，即使其最高端的芯片在那里被禁止。所以它们都是相互关联的，关税可能会影响英伟达

我们已经看到投资者在最近几周和几个月里对人工智能的热情有所减退。这是一个非常复杂的全球供应链，对潜在的关税影响非常敏感。好吧，迈克尔，感谢你的到来。非常感谢。快速说明一下，正如迈克尔在星期一与我们交谈时提到的那样，新闻几乎每分钟都在发生变化。

自从我们进行这次谈话以来，苹果公司的股价进一步下跌。它现在已经损失了近四分之一的价值。而且对中国的关税似乎只会上升。白宫表示，从今天开始，进入美国的中国商品将面临超过104%的关税。《金钱背后》节目由我，米凯拉·滕德拉主持。它由我、萨菲娅·艾哈迈德和卡佳·卡姆科娃制作。

声音设计和混音由萨姆·吉奥文科和约瑟夫·萨尔塞多完成。原创音乐由汉内斯·布朗创作。托弗·福吉斯是我们的执行制片人。谢丽尔·布鲁姆利是全球音频主管。感谢收听。下周见。使用Capital One银行可以帮助您通过支票账户免收任何费用或最低限额以及免收透支费来节省更多资金。只需询问Capital One银行员工即可。

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