Swamp Notes: Trump’s next 100 days
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现在距离唐纳德·特朗普总统第二任期已经超过四个月了。这不是像100天那样整齐的里程碑，但这是一个回顾的好时机，因为过去三周给我们带来了一些相对的平静。

我们已经回答了一些问题，例如，美国能否找到与中国谈判的方法？目前，是的。在最初的“解放日”关税冲击之后，市场能否反弹？目前，是的。然而，这些答案并没有完全最终的感觉。这是《金融时报》的每周访谈节目《沼泽笔记》，我们讨论美国政治、金融和经济。我是主持人马克·菲利皮诺。本周，我们将进行现场直播，我们将提问，特朗普总统未来几个月会怎样？

和我一起讨论的是凯蒂·马丁。她是我们的市场专栏作家，也是《金融时报》“未对冲”播客的联合主持人。嗨，凯蒂。嗨。我们还有克里斯·吉尔斯。他是《金融时报》央行通讯的作者，也是《金融时报》的经济评论员。嗨，克里斯。嗨。好的。在我们进入未来几个月之前，我想问你，你会如何描述过去几个月？你预见到这些吗？是的。

好吧，我认为我们知道这将是充满活力和混乱的，但我认为没有人能拍着胸脯说他们预测了特朗普政府的头几个月会是什么样子。

你知道，我实际上在年初写道，这将是投资者以及我们其他人都在蒙着眼睛操作的一年。就像我们根本不知道将会发生什么一样。我们面前的景象就像散落着耙子一样。这就是发生的事情。在过去的几个月里，我们一直在一个接一个地绊倒耙子上。克里斯？

好吧，我们知道这将是有点疯狂的。例如，我们提前知道关税将是一件大事，因为它们已经在竞选中出现过。唐纳德·特朗普在竞选中所说的话将类似于，你知道，回到20世纪30年代的几十年的大事。

但我们都认为，哦，那只是在竞选中。那是为了效果而夸大其词。所以不会那样。我们知道我们目前正在经历的预算谈判也可能非常重要。在我的世界里，我们正在考虑央行，我们知道美联储（即美国央行）的情况可能会出现相当棘手的时刻。

我们多少有些了解，因为特朗普以前做过总统，你不会经历美国系统的正常制衡，比如经济顾问委员会、讨论文件、缓慢的流程。所以我想真正让我们惊讶的是，第一，国会是多么软弱。我们几乎听不到国会的声音。第二，特朗普政府就像一个中世纪的宫廷一样，

权力斗争在幕后进行，以争取特朗普五分钟左右的关注，然后他就会做出决定。你提到了央行。我认为我们在节目中讨论过的一个关键主题是，唐纳德·特朗普将

或者如果他想罢免杰伊·鲍威尔，向美联储主席杰伊·鲍威尔施压，要求他降息。如果他不这样做，他就会取代他。我从中得到的启示是，他能不能做到这一点？不仅仅是针对美联储，而是普遍地在未经国会批准的情况下制定政策，说一些话，然后反悔，然后继续前进。当一切都充满问号时，你该如何处理这种情况？

好吧，我的意思是，马克，这是一个特别大的问题，我在三月份花了很多时间仔细研究这些人的宪法保护是什么。我认为我们了解到，人们的保护并没有你想象的那么充分。我认为美联储主席杰伊·鲍威尔的情况很有趣，那就是

我们今天所处的位置，此刻，他相当安全，因为唐纳德·特朗普说过，在过去几个月里反复改变主意之后，他不希望解雇他。但同样，与此同时……

政府正试图解雇另外三四个拥有完全相同的宪法保护的官员，此事正在通过法院系统进行。最高法院，对吧？实际上是在上诉法院。它已经回到上诉法院。它将提交最高法院。

绝对会。最高法院的大多数人很可能会有效地站在总统一边，反对国会，因为包括美联储所有人在内的这些人的保护来自

由国会通过的……法律，问题是这些法律是否符合宪法，这就是我们一旦最高法院裁定这些法律不符合宪法，那么许多拥有某种委托权力的官员将突然处于总统的掌控之下，可以被解雇。

当我们谈论特朗普时，我觉得我每天都看到用“剧烈震荡”这个词来形容市场。是的。特别是，人们非常关注美元的强势。是的。

告诉我一些关于这方面的信息。我的意思是，这又是总统任期内出现的一件非常新奇的事情。让我先处理一下这种剧烈震荡的部分。我们在特朗普上任的头几个月看到的是一些相当疯狂的声明，比如，我想让杰伊·鲍威尔离开美联储主席的职位，如果你不是一个精通市场的人，让我告诉你，这是第三轨的东西。这很可怕。你不能随便解雇美联储主席。对。这根本不是一件……

并且会导致任何好结果的事情。

还有关税，对，我们看到对世界各国的关税都非常高，包括那些只居住着企鹅的岛屿。是的，我看到了。关税率非常高。无论是在美联储方面还是在关税方面，市场都不喜欢这些东西。因此，股市开始大幅下跌。更重要的是，债券市场开始出现一些问题。是的。

所以在这两种情况下，特朗普都退缩了。所以市场现在感觉他们已经掌握了特朗普的规律，你有了这个所谓的“玉米卷交易”，对吧？特朗普总是临阵退缩。所以人们现在感觉，

就像，哦，没关系。他只是在开玩笑。他不会贯彻执行。就像，我们距离他说要对外国电影征收关税只有几周时间了。有点像“狼来了”的故事。所以现在有一种“狼来了”的情况。所以市场感觉他们可以在这方面与他对抗。但是……

关于美元，这非常重要，因为当发生不好的事情时，例如对企鹅征收关税……那里也有海豹。是的，那里有一些海豹，是的。但这完全是正常的市场反应，因为这看起来像是美国政府高层决策不稳定和决策不当。所以股市在这种环境下走弱是完全正常的。但是

真正令人担忧的是，与此同时，美国政府债券一直在下跌，美元一直在贬值。通常情况下，坏事发生意味着美元和债券会上涨。现在没有发生这种情况。这告诉你，投资者不仅担心决策过程不稳定，还担心这对美国在全球金融体系中的中心地位意味着什么。

这是一个相当可怕的问题。就像，我能真正信任美元吗？我能真正信任美国政府债券吗？几十年来，美国政府债券一直是该体系的基石。当发生不好的事情时，你总能求助于美国政府债券。现在这行不通了。所以我交谈过的投资者，

他们不仅会问诸如，“哦，我想知道关税对通货膨胀意味着什么”之类的问题，这是一种标准的金融怪异问题。他们说，好吧，我是一个欧洲投资者。我在美国存了很多钱。我有一天还能把这些钱带回来吗？或者唐纳德·特朗普会在回程途中对它征税，或者阻止我把它带回家？我

我无法过分强调这是一个多么荒谬的问题，以及我们已经到了这种地步，以至于理性、正常的人们会问这样的沉重问题。所以我用相当指责的语气看着你。你是象征性的美国人。解释一下这团糟。对不起，伙计们。公平地说，这都是我的错。但这就是外国投资者看待整个局势的方式。所以我交谈过的许多美国投资者都认为，

整个情况都非常尴尬和糟糕，但别担心。这是一个小插曲。我们将恢复正常。美国将在全球市场上重新夺回王冠。外国投资者则认为，哦，我认为你们可能搞砸了这件事，伙计们。我不确定我们还能恢复正常。

我很高兴你提到了你交谈过的投资者，因为我们在小组讨论开始之前聊过我们的工作，以及完成需要快速周转的工作变得多么困难。《沼泽笔记》是当天录制和制作的。《金融时报》新闻简报，我制作的另一个节目，所有这些都在同一天完成。

从我的角度来看，很难提前计划并制作节目。我想知道你们在各自的角色中是如何受到影响的。好吧，我将给你一个1月份晚些时候的轶事。所以就职典礼后的第一个周末，我和妻子去了威尼斯旅行。

我的通讯会在周二发布，所以我提前做好了，这通常是比较安全的。当我们坐在那里，一边喝着葡萄酒，一边俯瞰意大利北部平原时，我看到唐纳德·特朗普宣布对加拿大、墨西哥和中国征收关税，这些关税要高得多，因为这占美国贸易的60%。所以这真的非常大。你只是想……

这意味着，对，我必须重新做一遍。当我们回家时，你能做的任何事情都能重新开始吗？你不能忽视这样的事情。这对通货膨胀、美联储可能对利率采取的措施以及其他国家（特别是墨西哥和加拿大）将如何回应都至关重要。然后是这件事的全球影响，这对其他地方意味着什么？你必须涵盖所有这些。而且

这意味着你根本无法提前计划。所以我觉得这让我们生活得很痛苦，这就是这种事情的起起伏伏。我试图避免使用这个词，但是，是的。是的。

难道没有人会想到吗？这很难熬。想想播客制作人。想想通讯撰稿人。是的，想想我们吧，吉尔斯。想想吉尔斯夫人和她去威尼斯的愉快假期。但是，是的，绝对是这样。就像我，你知道，我一直努力做一个好士兵，提前写我的文章，并确保我不像是在最后一刻提交稿件一样。是的。

但现在你必须在最后一刻提交所有东西。而且，你知道，这不仅仅是关于我们。但这意味着，如果我们作为记者、专栏作家和播客制作人这样运作，就像管理你的养老金和管理我们投资的普通人一样，他们也处于完全相同的情况，他们根本不知道哪个方向是正确的。这就是为什么你在世界各地都有非常动荡的市场。

通常情况下，当市场动荡时，某个地方的某些东西会在某个时候崩溃。会发生不好的事情。你不喜欢直线上升或直线下跌的线条。不好。你们现在关注哪些故事，我想在未来几个月里也是如此？

有趣的是，我们过去会做其他事情，对吧？我们过去有时会思考、谈论和撰写与特朗普政府无关的事情。现在，这是我们面前唯一的事情。这是全球经济和全球市场中唯一重要的事情。你将很难处理“走出沼泽”的部分，在那里我字面意义上问你另一个与华盛顿特区的特朗普无关的故事。所以这有点让人筋疲力尽。但是，是的，

另一个从这件事中得出的重要故事是，至少对于投资者来说，就像，好吧，如果不是美国，那么在哪里，我应该把我的钱放在哪里？我信任谁？越来越多的答案是欧洲。

我已经做了很长时间了，我从未见过欧洲市场与美国相比表现得这么好。但有一些因素。为什么是欧洲？你能稍微解释一下吗？这不是美国。好吧，这确实是主要原因。就这些吗？除了美国以外的任何地方。所以不好。只是不是美国。这确实是原因之一。原因之二是……

我们似乎正在缓慢地朝着乌克兰某种停火的方向前进，这对欧洲来说无疑是个好消息。与之相关的是，欧洲已经意识到我们不能再依赖美国的盟友了，我们确实在东方有一个敌对行为者，那就是俄罗斯，因此欧洲必须大幅增加国防和基础设施方面的支出，我们不能依赖……

美国的技术来为我们做这件事。因此，在国防和基础设施等方面，有一种本土的支出激增，尤其是在德国，德国一直对花钱过敏。突然间，它明白了，谢天谢地。很难看出这对欧洲经济来说不是好消息。这实际上是从税收中注入的大量刺激措施，应该（希望如此）

对欧洲的增长有利。所以是的，这不是美国，但那里也有一个好故事。克里斯，你呢？在我们开始之前，我们谈到了“伟大而美丽的法案”。是的，所以这是国会现在正在考虑的事情。这是关于它的预算，这将是一个相当长一段时间内的预算。按照美国的方式，他们至少必须展望10年。而且

虽然细节将在未来几天发生变化，而且不一定会在一段时间内得到解决，但我认为我们知道的是，我们在特朗普政府的头几个月听到的所有关于埃隆·马斯克、狗狗币削减美国政府各个部分的言论。最终，我的意思是，美国政府是什么？它实际上是一家大型保险公司，附带一个军队。

所有被削减的东西都在这个区域之外。所以保险公司，基本上是健康保险和养老保险，是美国政府所做的。不会触及太多，因为这才是真正昂贵的东西，其余的。所以最终，我们将获得一些减税。其中一些是特朗普在2017年实施的减税的延期。但我们将减少税收。

而且可能公共支出不会减少太多。这意味着最终将有更多刺激措施进入美国，几乎肯定是在美国仍然存在一定通货膨胀问题的时候。这可能意味着

由于一些关税，情况可能会变得更糟，这将使我们自2023年以来一直面临的通货紧缩故事变得复杂。我们经历了全球范围内的可怕通货膨胀，它一直在逐渐消失，对许多人来说消失得太慢了，但它总体上一直在消退。现在令人担忧的是，这可能会逆转。

我们如何看待关税的最终结果？我的意思是，我们在这方面处于一种停滞状态，所谓的对等关税有90天的期限。我提到了几周前与中国的协议。你现在看到了什么？你知道我说我们不知道吗？是的。我不知道。哦，天哪。我的其他问题都没了。伙计们，我们可能要提前结束了。但是，看，所以是的，我们有……

我们与英国进行了成功的会谈，与中国进行了成功的会谈。这种情况下的关税热度已经消退。但正如你所说，我们目前正在暂停对企鹅为中心的、极其激进的关税90天。我不确定我们现在已经过了多少天了。我认为它会在7月初到期。是的，所以我认为我们距离这些事情发生大约还有六周时间。

可能会重新生效。再说一次，当我与分析师和投资者交谈时，他们说，好吧，我不知道第91天会发生什么。我们会回到那些关税吗？它们会被实施吗？现在市场上正在发生的一件奇怪的事情是，再次，“玉米卷交易”，特朗普临阵退缩，他暂停了关税，他停止了威胁要解雇美联储主席鲍威尔，市场飙升。现在，

你可以质疑这种飙升是否合理，以及当我们确实达到第91天时，它是否能够经受住这种考验。外界相当担心，如果他确实回到A计划并实施这些关税，值得记住的是，他从20世纪80年代就开始谈论关税了。这对唐纳德·特朗普来说并不是一件新鲜事。这是他真正相信的为数不多的几件事之一，那就是关税是一件好事。所以如果他回到A计划，那么一切皆有可能。

好吧，你认为这对他的支持者有什么影响呢？特朗普当选很大程度上是因为他承诺要降低通货膨胀。他的一个主要卖点是，我将解决前总统乔·拜登造成的通货膨胀。而现在我们仍然处于通货膨胀的环境中。看起来美联储短期内不会降息。这对他的平台和他的支持者有什么影响，尤其是在一年多后即将举行的中期选举中？我认为

这可能会有两种结果。我的意思是，有一种想法是，如果你要获得一些通货膨胀，我们说的不是通货膨胀回到21年、22年的水平。我们说的不是8%、9%，因为关税不够大，美国进口的商品也不够多，无法实现这一点。除非，当然，美国公司说，嘿，这是一个机会。我们可以提高我们的价格，获得更多利润，因为我们可以把它归咎于关税，即使它与关税根本没有关系

根本没有关系。所以有很多证据表明，公司会尝试这样做，现在尝试这样做可能更容易，因为我们刚刚经历了一轮通货膨胀。所以人们会接受借口，而他们以前可能不会这样做。所以这是一个明确的风险。我们还没有看到它，但我们可能会看到。

所以这是一个问题。所以如果你得到相当多的通货膨胀，那么当公众真正注意到通货膨胀时，就会有一些阈值点。所以美联储试图将目标设定为每年2%。这是一个人们可以忘记价格上涨的水平。这并不重要。他们不必在日常生活中担心它们。

人们倾向于担心的阈值大约是三到三点五。如果超过这个数字，那么你必须考虑，我需要从我的公司获得加薪，因为我可以看到我越来越穷，而这并不是我可以吸收的东西。所以当你达到这个水平时，这不仅仅是美国的事情，这几乎在任何地方都会发生，那么人们就会注意到价格。这对他的支持者来说将非常困难，因为他们通常不是能够吸收金钱的人。

价格上涨。但同样，他的支持者，与之相反的是，他的支持者非常忠诚，忠于他。所以他们可能会接受他提出的任何借口。所以这就是为什么，再次，我认为我们不知道结果会怎样。你可以说有这两种力量，但我不知道哪一种会占上风。凯蒂，你认为呢？

我的意思是，正如你所说，他至少部分地当选是因为他承诺要降低通货膨胀。我们在去年世界各地举行的许多选举中看到的是，在职者都被赶下台了，因为选民讨厌通货膨胀。他们会将通货膨胀归咎于当时掌权的人。但特朗普确实有这种反复无常的能力……

转移任何事情的责任。所以在过去几天里，他一直在做的一件非常有趣的事情是，当美国的一家大型连锁超市（我认为是好市多？）不，是沃尔玛，说，好吧，你知道，我们现在的投入成本更高了。我们必须为东西支付更多费用，因为你对所有东西都征收了关税。所以，你知道，对不起，伙计们，但这将影响你们的食品杂货账单。

他们被总统否决了，总统说，不，不，不，绝对不是。你们是一家每年赚数十亿美元的公司。你们自己可以承担成本。你们没有理由涨价。所以突然间，你有了这个所谓的非常亲商的总统，他告诉人们，

大公司，大雇主，只是要承受巨大的成本增加，特朗普说中国本来就要支付的。所以这些东西都没有意义。同样，很难辨别框架。但如果未来几个月通货膨胀大幅上升，那么对中期选举来说，这将变得非常棘手。好吧，伙计们，我想我们现在要休息一下了。当我们回来时，我们将进行“走出沼泽”环节。

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我与其说是关注，不如说是正在做。我在社区园艺中寻求慰藉。哦，太好了。你种什么东西？我和一些邻居照看我们路边的小块小花园，让它们看起来漂亮……

这让我从每周五天思考这些事情中解脱出来。哦，太好了。克里斯，你呢？好吧，同样是个人主题，我非常期待星期一下午，因为AFC温布尔登队和沃尔索尔队之间的英乙附加赛决赛将在温布利举行，我将去那里支持AFC温布尔登队，这是我长大的地方。这是自1988年他们赢得足总杯以来，我第一次回到温布利。

太好了。我希望你玩得开心。至于我，我也要去园艺了。我已经成为一个真正的郊区爸爸，我从修剪我的草坪中获得巨大的快乐，当我回来的时候，它会长得杂草丛生。这是《金融时报》新闻简报的美国政治节目《沼泽笔记》。如果你想注册《沼泽笔记》通讯，我们在节目说明中提供了链接。感谢本周的嘉宾凯蒂·马丁和克里斯·吉尔斯。我们在节目说明中也提供了他们各自的专栏、播客和通讯的链接。

我们的节目由萨姆·吉奥万科混音，由卡佳·孔科娃制作。本周我们得到了米沙·弗朗科-杜瓦尔和埃德温·莱恩的帮助。特别感谢皮埃尔·尼科尔森。我是主持人马克·菲利皮诺。我们的代理音频主管是托弗·福吉斯。汉内斯·布朗创作的原创音乐。下周回来收听更多来自《金融时报》的美国政治分析。

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