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立即点击横幅或访问iudinjury.com/audio开始吧。本广告为律师广告。这里是《99% Invisible》。我是Roman Mars。十年多来,本节目的听众都听到我说,我们的总部设在美丽的奥克兰市中心,或者现在是奥克兰上城,加利福尼亚州。
如今,《99% Invisible》团队遍布美国和加拿大各地。嘿,Chris。但我们中的一些人仍然居住和工作在奥克兰。尽管99PI团队分散各地,但奥克兰这座城市仍然感觉像是我们节目的精神家园。我认为奥克兰之所以成为我的家,是因为这里有社区。
令人难以置信的多样性,各种各样的人和地方都聚集在这里。这是Alexis Madrigal,他自己也是奥克兰居民,也是KQED当地公共广播电台脱口秀节目《论坛》的主持人之一。他恰好也是我的老朋友。当我第一次搬到这里的时候,也就是12、13年前,大约四分之一的人口是白人,四分之一是黑人,四分之一是拉丁裔,四分之一是亚裔。
你知道,这里有很多工人阶级的人,也有很多非工人阶级的人。他们都被挤在同一个地方,就在闪闪发光的未来城市旧金山眼前。我们就像后院,你知道的,我喜欢这部分,它总是让我感觉很自在。而且它也真的帮助我爱上了这座城市。
当你从旧金山跨越海湾大桥到奥克兰时,你不会看到一些炫目的天际线。相反,你的目光要么会被茂密的森林覆盖的山丘吸引,要么会被港口吸引,那里有一系列的铁路线、集装箱和巨大的工业起重机排列在海岸线上。
起重机已经成为这座城市正式和非正式的象征。人们在上面喷漆,就像人们把它们印在衬衫上一样。它确实以某种重要的方式代表着我们。部分原因是,任何进入城市的路线,基本上你最终都会看到它们。它们就像我们的摩天大楼,对吧?它们是与人类生活规模不相称的东西。
在这些起重机的阴影下,是西奥克兰社区。这是一个以黑人为主的工人阶级社区。在Alexis的新书《太平洋环线》中,他写到了这个社区是如何被将奥克兰与世界其他地区联系起来的全球经济力量所塑造的。
每年,数十亿美元的货物被装入集装箱,运送到前往奥克兰港的货船上。将亚洲和海湾地区连接起来的供应链改变了我们今天所知道的生活。产品更便宜了。它们会以闪电般的速度送到你家门口。但所有这一切都是有代价的。在西奥克兰,全球贸易的影响每天都让居民感受到。
这个社区及其与隔壁港口的关系的故事,告诉了我们很多关于城市为了经济增长所做出的权衡。这也是一个人们必须学会对抗这些巨大的经济力量以拯救他们的社区、邻居和他们自己地方。所以我希望我们能从疯狂开始。
就像很久以前。你想回到多久以前?我想我可以一直追溯到很久以前。让我们一直追溯到很久以前吧。铁路。我的意思是,有点像。我的意思是,跟我说说西奥克兰吧。这座城市的一部分是如何成为海湾地区黑人生活中心的?
是的。
西奥克兰,特别是西奥克兰最西边的那一部分。为了让大家了解方位,这是靠近海湾和港口的那一部分。是的,所以,哦,
随着越来越多的黑人来到这里,他们就像许多移民一样,最终聚集在这个城市的特定区域。当然,也存在种族歧视的限制,后来变得更加严格,但它已经确立了核心地位。然后越来越多的人来到这里。你开始看到这种,你知道的,
如果你研究西部的其他黑人地区,人们不可避免地会称一条有很多黑人商业活动的街道为“西部的哈莱姆”。因此,它成为西奥克兰第七街上的“西部的哈莱姆”之一。这意味着,你可以在那里买到通常是南方菜,因为大多数来这里的人都是来自南方,
所以你可以吃到排骨,你可以吃到你在奥克兰其他地区可能找不到的东西,还有音乐和酒吧,还有工会,还有各种各样的黑人生活都在那里进行。
发生在西奥克兰第七街,随着越来越多的黑人移民来到这里,尤其是在二战期间在船厂工作,这使得城镇的那一部分变得非常密集,既可爱……
也是一个非常难以居住的地方,因为它就在工业污垢中,这是当时城市规划者故意为之的。对。那么让我们谈谈这个。奥克兰20世纪初的城市规划者是如何将黑人居民隔离
并将他们划定到城市最糟糕的地区?是的,所以,I.F. Shattuck,他是新政时期奥克兰的规划工程师,当时联邦政府正在开展所有这些研究项目,以了解城市内部的住房存量和人口。这项任务的一部分是收集所有关于这些地区的数据
基本上是美国城市的每个街区。他们在奥克兰最终发现的是,你可以将黑人居住的地区(与一些不同种族的白人混合居住)与仍然主要是白人的地区隔离开来。
他们最终建议修建一条高速公路,将黑人人口隔离开来,并将他们限制在工业海岸线上。这就是20世纪50年代修建的高速公路,它基本上将西奥克兰一分为二。我的意思是,今天这个社区仍然被高速公路包围着。但很长一段时间,其中一条高速公路穿过社区的中间。它将西奥克兰最西边的那一部分紧紧地压在了水边。没错。
我认为值得提醒人们的是,住在海岸边听起来可能不错。你知道,在这个环保法规之前的时代,工业海岸线令人作呕。所以你看到铁路穿过,工厂在做各种事情。这仍然是一个工业城市。然后你有了,你知道的,水本身是有毒的,有污水流出,还有各种事情发生在那里。所以
这是城市中唯一一个地区,奥克兰城市规划者说,这是黑人可以居住的地方,也是黑人必须居住的地方。
所以奥克兰的黑人居民住在港口附近。大约在20世纪50年代前后,港口也经历了集装箱运输业的革命。事实上,我们之前在这个节目中和你一起讨论过很多关于集装箱运输的事情。但基本上,不再是将许多小的单独箱子搬上搬下货船,
所有东西都装在一个大箱子里。这些大箱子或集装箱会被放在附近的堆场里,然后许多卡车会来把它们运走。但为了让整个操作顺利进行,你基本上需要大量的土地来存放这些集装箱。绝对正确。你需要数百英亩或多或少无用的土地。
位于大城市海岸附近。你知道,这就像……你如何找到它?基本上,集装箱运输贸易想出的答案是在大城市附近的贫困社区中安置。所以,如果你想想前两个大型集装箱港口,你会发现纽瓦克,当然,就在纽约市外面,还有奥克兰。所以……
奥克兰城市规划者的计划,只要他们有梦想,就是要将西奥克兰的人口赶走,以便奥克兰的工业基础能够接管整个地区。他们会称它为完全不适合人类居住的地方,而它实际上是东湾人口最密集的住宅区。所以奥克兰城市规划者不仅说,
这条高速公路上的社区,而且他们还试图接管该地区,并将其重新开发用于港口附近的更多商业用途。是的,我的意思是,我认为奥克兰市自20世纪50年代初以来一直想要达成的协议是,牺牲该地区作为住宅区以及其中的人民,以换取港口的经济增长。我认为我发现非常引人入胜的是
关于这个特定故事的是,我们已经无数次地与黑人做出了这种权衡,我们有点像,是的,这会伤害一些黑人,但我们将重新开发这座城市,对吧?这是一个如此纯粹的例子,人们看到了经济机会,而阻碍他们的只是黑人的生命
奥克兰港于1962年开始集装箱业务。作为美国西海岸第一个集装箱港口,它帮助彻底改变了全球贸易。资金开始涌入海湾地区。
但在西奥克兰,就在这个蓬勃发展的港口旁边,剩下的黑人居民被迫忍受越来越严重的污染。尤其是在20世纪60年代,黑人无处可去。由于全国各地,以及海湾地区都存在种族限制,他们没有可以居住的地方。
所以人们只能忍受当地经济发生的这些令人难以置信的变化,这些变化包括大量的柴油卡车行驶着被称为“短途运输”的短途路线,进出港口,而且是你可以找到的最古老、最脏的卡车。
因此,在西奥克兰发展起来的是一个地方性的空气质量问题,这实际上是关于柴油颗粒物的问题。柴油颗粒物对人体有害。它对你的肺不好,会增加你患哮喘的几率。它会对你的大脑造成不良影响。我的意思是,这就是为什么人们不想住在污染严重的地区,或多或少是这样。但如果这是你唯一能居住的地方,而这是城市正在发展的产业,那么你就被困住了。这就是发生在西奥克兰的事情。
最早试图解决港口附近发生的一切的激进组织之一是黑豹党。该组织的总部设在西奥克兰,因此他们亲眼目睹了所有这些变化如何影响社区的黑人居民。在集装箱运输之前,港口曾是黑人可以找到工作的地方。
但集装箱运输需要较少的人力。因此,港口现在既污染了社区,又夺走了人们的工作。黑豹党非常关注集装箱运输正在改变奥克兰。
休伊·纽顿,你知道的,他是黑豹党的首席理论家,他写了一篇名为《技术问题》的文章,我认为这篇文章非常超前,它思考了为什么全球供应链如此重要。他说的一件事基本上是,人们喜欢资本主义生产的垃圾。这是其中最棘手的部分。我们都喜欢这个系统中产生的我们不喜欢的东西。
那么我们该如何处理呢?我认为我会说黑豹党从未真正回答过这个问题,但我们也没有。我认为我们所有生活在现代世界的人都会想,天哪,我不喜欢所有这些正在发生的事情。我不喜欢这个系统。我不喜欢它对人们的影响。我不喜欢它对工人的影响。我不喜欢它对环境的影响。
我确实有最新的iPhone,我有这台电脑,我有所有东西。我有一辆电动汽车。你知道我的意思吗?我认为我们从未真正能够解决这个问题,但他们可能是第一个如此精确地指出这个问题的人。休息过后,一位西奥克兰居民将挑战全球供应链。
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所以,Alexis,在我们聊天第一部分,我们谈到了从20世纪50年代开始,西奥克兰是如何被一条穿过社区中间的高速公路隔离的,顺便说一句,这条高速公路本身也加剧了社区的污染。然后,港口附近的繁荣到来,进一步加剧了这个问题。但你写道,1989年,在奥克兰发生了一件随机的、悲惨的,但也具有变革意义的事件。
是的,西奥克兰有一个真正的“之前”和“之后”,那就是因为1989年的地震而倒塌的高速公路。那是Nimitz高速公路的Cypress路段。你可以看到,哦,我的上帝,看那儿。高速公路完全倒塌了。
它以一种“上帝视角”的方式倒塌了,因为地震把它震倒了。否则它永远不会倒塌,对吧?没有人会拆除这条连接路线。但它倒塌了,突然之间改变了整个社区的可能性,你知道吗?当然,这种变化必须得到管理,所有这些事情都必须发生。对。
但这就像一夜之间,这个结构性特征,它的根源可以追溯到公开的种族主义建议,即隔离西奥克兰西部的黑人,它有一天就倒塌了。此后,除了这部分城市基础设施之外,社区的其余历史就完全不同了。我的意思是,你在书中谈到了这一点,就像那些基本上在高速公路的阴影下长大的人,他们从未意识到。
听到过鸟叫声,因为周围没有大自然。突然有一天,他们看到了光明。他们看到了天空。他们听到了鸟叫声。这真是太不可思议了。
所以这条高速公路倒塌了,直接的物理影响是西奥克兰有了更多的光线和更少的污染。但第二个不太明显的效应是,这条高速公路消失了,对一些人来说,感觉就像,哇,我们有机会了。一些可能感觉固定不变的东西可能并不那么永久。这种变化的精神真正体现在你书中的一位人物身上。所以让我们向大家介绍玛格丽特·戈登女士。哦,玛格丽特·戈登女士。是的。
我实际上并没有一开始就认为我会像玛格丽特女士那样有一个中心人物。
但她会四处告诉人们,在我决定这一点之前,她会说,“他正在写一本关于我的书。”我会说,“好吧,你知道的,玛格丽特女士,我只是想知道,我不确定它是不是关于你的,但是,你知道的,我……”她说,“他正在写一本关于我的书。”最终,结果或多或少就是这样。原因之一是我意识到这本书的另一个标题是《每个人都认识玛格丽特女士》。就像,
她因为她在港口的工作,也因为她在社区中的长期联系,而将所有这些不同类型的人联系起来。它代表了海湾地区那种20世纪中期婴儿潮一代黑人的经历,你知道的,某人与国家的遭遇既丰富多彩,而且有很多,其中许多都是非常负面的经历。
然而,由此产生的却是一个对政府行动有着不可思议的洞察力,并且对如何在或多或少有效的系统约束下工作有着不可思议的洞察力的人。
想要将你排除在外,你知道的,作为一个贫穷的黑人妇女,在一个代表性不足的社区里。你提到了玛格丽特女士与港口和社区的联系。在你的书中,你写道,在90年代,她开始在社区中积极参与解决空气质量问题。
你能告诉我更多关于这方面的信息吗?我的意思是,她当时正在为她的一个孩子而挣扎,并试图成为学校系统的倡导者。然后她会去西奥克兰的学校,你知道的,护士会有一大篮子吸入器,上面贴着所有孩子的名字。她会说,“为什么所有这些孩子都患有哮喘?”当你提到孩子们患有哮喘时,你的意思是说,真的,
真的发生了哮喘危机。当时,一些研究表明,西奥克兰的哮喘发病率是全州平均水平的七倍。是的。所以在西奥克兰很长一段时间里,人们都知道空气不好。但当然,所有这些东西都会随着时间的推移产生累积的影响。卡车交通量的增加也是随着时间的推移而发生的。
因为这是一个为了该地区的经济增长而被牺牲的社区,所以它真的被当作垃圾对待,你知道吗?所以最终发生的事情是,玛格丽特女士和其他一些人想要了解,好吧,在这个社区里发生了什么?市政府对这个社区是如何运作的或它需要什么并没有很好的了解。所以他们联合起来创建了一个最终被称为西奥克兰环境指标项目的东西。
而环境指标正是他们最初追求的目标。他们基本上做了调查工作。他们数卡车。他们查看政府数据来源。
他们创建了一套指标,说,“这些是我们社区中不好的事情。这些是好的事情。这是我们的优势。我们想改变这些事情。”几乎立刻就清楚地表明,这实际上是关于卡车的问题。是的。你在书中有一个统计数据,西奥克兰每天有数千辆卡车穿过这个社区,因为卡车。
我的意思是,当时,经济的很大一部分都与这个港口联系在一起。所以进出这个社区的东西的数量是难以想象的。完全正确。所以卡车只是在社区里制造混乱,破坏人行道,在你的门口空转等等。
当然,还有污染本身,这对于居住在那里的人来说是显而易见的,并且是直接后果,损害了社区儿童的健康。所以这个团体基本上变成了……
西奥克兰主要的环保正义压力团体,对城市说,对奥克兰港说,让他们承担责任,你们必须做些什么,你们不能在你们的计划中假设我们的健康状况不佳。你们必须考虑到清理空气和这个地方,即使你们希望该地区的经济增长。
所以在成立这个团体后不久,玛格丽特·戈登从社区活动家转变为另一个角色,在这个角色中,她对港口发生的事情确实有发言权,她成为了一名港务委员。那么,你能告诉我她被任命到这个职位的重要性吗?你知道,对于西奥克兰来说,以前从未有过社区代表。
像这个港口委员会一样,它对他们的生活产生了如此大的影响,对吧?但社区中没有人真正参与其中。它总是像房地产开发商和商人,城市的精英。所以,让,你知道的,来自该地区、住在第七街的人,一直在应对委员会对该地区的影响,这对西奥克兰来说是一件大事。我认为对玛格丽特来说,这确实是……
她职业生涯的巅峰时刻,因为她拥有权力,可以发挥作用的权力。她利用它帮助制定了海事空气质量改善计划。这是她控制港口排放的计划。是的。我的意思是,多年来,这实际上转化为他们所做的变化和改革的实施,即柴油颗粒物的排放,也就是,你知道的,大部分来自卡车的东西,
至少根据某些衡量标准下降了98%。总的来说,社区的排放量下降了很多。我的意思是,空气质量有了巨大的改善。我真的认为,即使是港口本身也将其归因于这项海事空气质量改善计划,这是玛格丽特最伟大的成就。所以我认为,你知道的,这是那些感觉非常重要的事情之一。
即使它只是,你知道的,一个人进入董事会,但这个人产生了影响,因为他们了解社区层面上发生的事情,而其他人则不了解。
今天,很明显,玛格丽特·戈登女士为改善西奥克兰的空气质量做了很多工作。但清洁的空气并不是她社区唯一需要的,因为同样的种族主义城市规划将高速公路穿过城镇中心,并将黑人居民困在港口附近,这也剥夺了西奥克兰的经济机会。这两件事,对清洁空气的需求和对工作的需求,在像奥克兰这样的地方很难平衡。
Alexis的书中有一个故事很好地说明了这种动态,它与港口附近一个退役的军事基地的争论有关。这场争论将一位炙手可热的当地开发商菲尔·塔加米与玛格丽特女士对立起来。塔加米的计划是想利用旧军事基地所在的土地来扩大港口并创造更多就业机会。玛格丽特女士也想要一个也惠及她社区的计划,但她可以理解的是,在多年为清洁空气而斗争之后,她有一些担忧。
这种情况非常有趣,那里发生的事情,因为在我看来,你们基本上有两个人物……
真的是奥克兰人。他们深深扎根于奥克兰社区。他们两人都有非常深厚的根基,但他们如此不同。他们真是太不一样了。你知道的,玛格丽特女士,西奥克兰的环保正义领袖。然后是菲尔·塔加米,他是一位市中心的开发商,但他自己没有上大学,白手起家,呃,
作为一名开发人员,从从事繁琐的技术工作,到最终成为那个重修福克斯剧院的人——你知道,那些古老而美丽的剧院之一,现在已经成为奥克兰市中心令人惊叹的音乐场所。然后他全力投入这个项目,
军队基地的,并且在当时与许多劳工团体达成了相当具有创新性的协议,他们获得了很大一部分当地雇佣比例。所以,你知道,项目区域附近的人们会得到雇佣。他们同意了奥克兰和东湾劳工团体真正想要的大量事情。对。
但是仍然存在一种环境上的棘手问题。玛格丽特女士觉得,在急于……
在某种程度上,像金融危机后的那些年里,为奥克兰提供这些工作岗位,我不知道人们是否记得,但高薪工作是奥巴马时代那种流行语之一。而且,你知道,这就是它所带来的。整个地方权力结构都支持它。他们支持Tagami做所有这些事情。
而玛格丽特却被排挤到一边,她的环境担忧被某种程度上,你知道,被掩盖了。是的,所有这些都集中在一个特殊的问题上,因为发现的一件事是,将通过这个新扩建的港口运输的东西是……
咚咚咚。是的,没错。就像塞拉俱乐部在奥克兰设立了新的全国总部一样。你知道我的意思吗?就像美国最反特朗普的地方,一个主要的城市。我认为我们在2016年去了,我认为我们有96%反对特朗普。这次也很相似。你知道我的意思吗?这就像……
反,就像你无法想象一个地方,我认为,会更不愿意让煤炭成为我们当地经济的一部分。因此,这个出口码头基本上会将运煤车直接穿过,直接穿过西奥克兰。所以人们非常生气,举行了许多市议会会议,还有所有这些事情。这是城市历史上一个时刻,你只是意识到,
哦,天哪,城市能做什么?如果一个城市无法阻止这件事,而整个城市都反对这件事,那么这说明我们现代世界中的权力是什么?完全正确。而且,就像,
这就是全球贸易经济试图再次穿越西奥克兰的方式。对。完全正确。基本上,奥克兰试图做的就是对开发商提起多起诉讼。但他们总是输,因为阿加米与城市签订的合同基本上说他可以这样做,如果他愿意的话,他可以运输煤炭。绝对的。我的意思是,诉讼接诉讼,你知道,仅仅通过拖延,你就是在进行类似围攻的金融战。是的。
所以直到今天,你知道,在我们录制的时候,它仍然不存在作为煤炭出口码头。它不存在,你知道吗?而且,这场斗争持续了这么多年。至少对我来说,我觉得有趣的是
关于这场围绕军队基地的斗争,最有趣的就是这些事情是如何倾向于使一切停滞不前的。我的意思是,自从旧军队基地退役以来已经超过25年了,城市和开发商都没有想出如何利用这块土地来造福城市。而且,你知道,别误会我的意思。我也不希望它成为一个煤炭码头。我认为那很糟糕,但我希望城市能够建造一些东西。
一些东西,因为在住房危机、气候危机以及其他所有事情之间,我们将需要建造东西,而且需要很快地建造。你知道,有时,因为我们知道我们必须重建如此多的气候变化基础设施,我有时会担心激进分子阻止建造东西的能力,你知道,输电线路,其他东西。我希望人们从这本书中带走的一件事是
嗯,菲尔·塔加米有一次对我说,嗯,如果你与罗伯特·摩西接触,你必须用简·雅各布斯漱口,或者你可以反过来。这是一个真正的99 PI参考。嗯,我觉得无论你在建造东西的范围内处于什么位置,你知道,如果你要,如果你要与塔加米接触,你必须用玛格丽特女士漱口。如果你要与玛格丽特女士接触,你必须,你知道,用塔加米漱口,因为,嗯,
尝试建造大量新东西,这与我们确实需要做的事情根本上是不同的。我们实际上不能只是冻结一切。所以对我来说,这更像是,你知道,英雄和恶棍,尽管其中有这个组成部分。它更像是这些人每个人都包含了未来世界需要的一部分。是的。
必须存在的东西是,你必须真正想要你所在的地方的好东西,这并不总是,我不确定所有情况下都是这样,但是,你知道,人们可能有不同的方式来获得一个美好的世界,你知道吗?我,我,我仍然希望菲尔放弃这个项目,每个人都能庆祝。是的。所以我们谈论了,我不知道,大约一百年的奥克兰历史。你认为这个全球经济秩序是如何运作的?
它诞生于港口旁的那些起重机。你认为它如何改变了这座城市的生活?我认为要谈到奥克兰必须解决的一个明显问题,那就是奥克兰已经用高收入、黑人较少的人口取代了很大一部分人口。
我们仍然有非常严重的犯罪问题。现在我认为奥克兰的人口统计数据与犯罪率相比令人震惊。我认为人们几乎认为它是一种异常值。
这座城市无法通过改善来获得安全、保障和活力。相反,我们彻底改善了奥克兰。到处都是空商店,到处都是空的一楼零售店。我们的房地产价格很高,其他一切都很低。而且,只要事情是……
以这种市场驱动的方式。富人唯一能对一个地方做的事情就是提高价格。我认为每个住在贫困社区的人都明白这一点,这就是为什么改善的名声如此之差,尽管我认为就其本身而言,试图通过阻止城市变化来阻止改善的狭隘意义上的努力已经失败了。你可以环顾四周,看看结果。所以我感觉我们可能正处于一个低谷,就像
我们如何看待城市需要改变,因为我们正处于一系列关于如何使城市变得更好的不同理论的终点。现在我们可以尝试其他方法了。好吧,阿莱克西斯,非常感谢你与我交谈。感谢这本书。我真的很享受我们的谈话。我很感激。非常感谢你,罗曼。谢谢,99PI。阿莱克西斯·马吉卡尔的新书《太平洋电路》现在随处可见。去看看吧。
本周的《99% Invisible》由杰森·德莱昂制作,凯利·普莱姆编辑。马丁·冈萨雷斯混音。斯旺·里亚尔的音乐。凯西·图是我们的执行制片人。库尔特·科尔斯塔德是数字总监。德莱尼·霍尔是我们的高级编辑。团队的其他成员包括克里斯托弗·鲁佩、埃米特·菲茨杰拉德、克里斯托弗·约翰逊、维维安·李、拉沙·马登、乔·罗森伯格、雅各布·梅迪纳-格里森和我,罗曼·马尔斯。《99% Invisible》的标志是由斯蒂芬·劳伦斯创作的。
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