Deep Dive
Shownotes Transcript
加个班有时候真的不知道算不算好事连着来柏林威尼斯之前我都是觉得这俩电视节对于简忠来说肯定零关注度零热点零价值泛冰冰的都不唱红毯了没有任何意义没想到去年威尼斯来了个风神买奖今年柏林来了个进片风波这俩串一起就是这些年国产片的写照那就是一进风神事实核查部分大家看文字我就不照着再念一遍了文革题材什么全是错的大家去把
王小帅之前那些知青情结的片子再看一下以我 11 和闯入者为主尺度题材甚至概念跟这俩是完全一样的他并没有说因为这次好像没拿到龙标就有什么更大的尺度并没有你只能说锦骨舟又变锦了金刺而已这个片子其实就是我 11 的主角进入了闯入者的神鬼关那也正是因为这么缝合所以它的完成度比那两个都不如
然后这件事搞得特别夸张以为中国又出了一个新霸王别姬甚至什么新颐和园主要还是来源于美媒综艺的那篇报道之前还有一篇专访首先这样美媒他关注华语电影并不完全对吧而且我们知道西方人他有死抠规则比如看见有相关法律说必须得有龙标结果他没有就觉得特别大的事一样跟中国人来讲那是非常可笑法律写了就照办了最近
这评述不是也大家一直拿来说有个第 31 条吗说让张艺谋明年还拍个续集 31 条有吧那也是电影法里写着的你看有谁遵守了那什么薛万子跟他那粉丝不照样发吗法律条文写了谁遵守了对吧
对吧写了又怎么样呢只有那些死口规则的西方记者哎看见这个如获至宝跑得比谁都快所以最后这么一炒作就弄得特别夸张其实记者很简单你但凡看看同届的其他的国产品呢其实这一届真是有尺度大的我们
我们之后会谈但是显然就是因为那些导演没名气再加上在前方这次最轰动的是伊朗的一个禁片导演是被边控了然后也面临着指控叫好叫座非常轰动到现在都场刊最高分我最喜欢蛋糕可能在他们的眼里这都同样的这类国家一看伊朗有一个蛋糕这样就愿意卧土
都得属于典型完了就把这事拎出来了但是在我说片子本身之前我还要先说两句好话我们把好话说在前面第一就是王小帅那个专访里面他公开了很多跟电影局沟通的细节包括审查的细节这个是增加知情权的
观众有知情权公众有知情权你对于公共媒介文化产品的审查标准到底是什么有这样的对话出来信息出来我觉得是非常非常好的这个其实就跟类似去年梦的背后就楼叶风雨云那纪录片出来的时候大家也觉得那个纪录片非常重要一样展现了宋沈这窗口到底是什么样真的有纪录片开始拍出来了
它的意义在这儿它是文献价值非常大而且审查体积现在是越来越黑箱相对往透明化推动一点点的所有的访谈纪录片都是重要的太多的中国电影人是默认潜规则的中间的沟通过程都觉得不能往外说一往外说就得罪了关老爷了对吧甚至好多没过的到现在没过电影也一堆的就是到底什么情况也都不说
所以说有一两个说愿意站出来甭管他出于什么动机他愿意站出来说要求我们修改了多少虽然他一面之词但是我倾向于不认为导演在造谣那你把它公开出来大家大概能知道现在这个紧箍咒紧到什么程度说到底都是知情权的一部分
所以访谈的内容反倒比电影的价值要大包括我也看到还是比较冷静的朋友觉得不可能中国电影要出了尊心神的王老师还提到要勿忘胡波事件首先不为舆论风向所动这样的声音永远非常难得但是就具体今天那个案例上来说第一就是我觉得论计不论心胡波的事也是论计不论心就是你也别说什么监制啊本意是好的这都放屁这个也一样刚才我说了你说他公开
他公开审查细节无非也是说上不了了我想造个烈士人设壮士人设什么的这是他内心活动我不分析就论计不论心那他干出来是不是有助于这个事情透明化就这个就行了所以胡波的事情依然不原谅推动审查透明化的部分他也有肯定的地方甚至我呼吁哪天郭敬明要愿意
把他原来绝技也不是叫什么冷血狂艳那明我还记不住冷血狂笑还是怎么着的就他那篇不是当时也是有范冰冰吗虽然 AIA 做的但是也是给删减了你要是哪天你把这个细节公布一下说当年电视局跟我们是怎么沟通的到最后那篇为什么就去了网大你把这些过程阐述出来我觉得同样是有价值同样是有意义的但是我也可以接着会骂你这篇的本身是垃圾这个并不冲突
所以很多没有跟着舆论去封神王小帅的这是因为胡波我是真的没有想到就我为什么没有跟着舆论吹王小帅只有一个原因这片子太差了太差了我也说清楚啊就是地久天长引入沉淹那种我是不喜欢或者我是觉得非常过于这个片子跟那两个电影完全不是一样的情况
完全不一样他非常的糟糕你可能说在内地院线维度可能还凑啊但是在柏林的维度他真的差不多算烂片了你看上一期我们提到他要是这么轰动他怎么被发到五单元去了看完之后我说五单元真不错了影尘烟主经赛然后颗粒无收这个基本就是他们的差距你要量化一个比如敏感度吧焦妈堂会比如 7 村系 6 然后影尘烟 4 这篇的 2 基本上这是他们质量的差不多的一个对位大家
他重点肯定关心这得有多少深刻反思对吧我跟你说根本谈不上阴阳怪气倒有几处但是你说你按照他是一个近篇阴阳怪气那就没必要了就跟说我都出国了我都用推特脸书油管完了我打字我还有手字母
太犬儒了这个片子它的这些所有的所谓敏感画面就是历次政治运动包括土改大跃进没有文革主要这俩他们都是出现在这个叫卧土的男主角和爷爷通灵的梦里这不是我剧透你们看那些报道里边都提到了这是一初始
然后爷爷是带着他在梦里回看了自己年轻的时候在政治运动里边怎么批斗他爸包括怎么主动跑祖宅但是所有这些全是一笔带过的包括你看你们天天发大炼钢铁那张句照那段就这句照这么多没有别的构图了就这些了重点是他爷爷带着他走了鬼门关一遭之后最后临眠感言是爷爷跟小男孩说虽然爷爷做过坏事但是爷爷不是一个坏人
你觉得这叫什么反思吗就这个台词几乎就浓缩了这部电影的特点就是他只拍现象
不展现原因年代戏里边它更像是一种热点摘抄式维基词条其实百度词条尺度也够就百度词条摘抄式拍法爷爷带着他去看那些家庭批斗的时候就像是翻历史书的书页一样就是咱们历史书不有一张叫《在探索当中的曲折前进》咱们那个名字起的多好这个是曲折当中的前进
就是这个样子就相当于是把曲折当中前进那一章快速的翻完一样你如果说是不了解这段历史的人看完一样不了解
你要了解这段历史的人那我根本不用看这篇对不对还有一个是什么这些所有的人民公社这些展示基本上官僚人物体制角色是缺席的除了在现代戏有几个片景完了之后有一个酒鬼说自己是党员那段举报是完全说不通但那些都是当代戏当中就在年代戏里面批斗都是老子
被儿子逗儿子主动说挖祖宅挖宝贝交给组织那你说组织当时的责任呢包括那个年代意识形态的渗透过程这些根本没写有人说不需要写不需要写你别拍了对吧那你说首尔之春为什么要拍啊全斗焕上台他当了两届总统打开手机一搜词条不全都有吗
费什么话呀你这些全都看不到你拍的干嘛呢连活着里边郭涛和牛奔的那种角色那可都是小官就连那种级别的都没有当代西部会一样除了打仗流的片警之外建制身份最高一级到村委会众所周知村不属于国家行政机关这就是我们说王小帅非常精明的地方他非常巧妙的偷换了这个批判的主体老外洋人他们一看他们不了解中国
而且包括像永梅挖财宝的时候来抢东西的那些全是他家的亲戚你在这里只能看到民众之恶看不到体制问题都是不孝子孙干的都是丢民干的知道吗这样就显得对政治运动的反思看上去更像是殆尽
外界矛盾的反思就你看斗地主段落那就已经是全片最大的一个所谓敏感大尺度啊心膀迷迹心一合圆的段落啊哎就那个喊口号段落也没有任何的武斗的场景就连什么原来张爱佳她演的红色小提琴那种片子里边的相关政治运动场景都不如哎呦根本就没有疼痛感完全是肝寒那么造成的结果是什么
最后突出的是儿子的不孝当时为什么会出现儿子打老子你如果只看这个片子你会归结为这应该是传统孝道的丧尸在灯带故事线上也一样小男孩一上来他为了要他那个玩具他想饿死他爷爷把他爷爷那个烙饼还是什么往地上一扔正如他爷爷当时整死他爹一样
这么抽空完全不同的历史背景那你说 08 09 年的小男孩出于的动机能跟前三年一样吗但是他这么简单的让几代年轻人的动作趋同都是有对于长辈的加害那最后他的主题自然就形成了是年轻一代怎么可以反对传统一代甚至传统文化呢
看来看去电影反思的最大成果其实变成了儒家的忠孝观不能被破坏不然
不然老祖宗的根基就会被动摇这个根基他用的什么符号代替的老宅你们最后如果去看的话注意就是爷爷带头表忠心挖了一次老宅这是第一次根基被动摇了然后永梅这批忠诚代就是他父母这一代因为见钱眼开想挖财宝对吧隐喻的可能是改开之后全民向前看这也就是非常俗套的主题了反正永梅就又挖了一回然后最后翠玉会一逼迁整个老宅就被他们搞塌了
等于这相当于是祖孙三代全部刻画为忠孝官的破坏者现在时下的文化是什么反爹对不起王小帅认为对父权制的破坏才是前 30 年历次政治运动最严重的问题也就是说他对这些政治运动的反思不是进步主义的而是从保守主义角度出发的
我觉得这个片子看完了粉红不太可能破防但是我觉得最破防的可能是粉红女权他们对前 30 年历次政治运动最引以为傲的至少红色革命带来了彻底的打倒孔家店带来了所谓的妇女权益大幅提高这里不争论具体观点是不是对错但是确实前 30 年对传统封建礼教的冲击客观上的影响确实是存在的而沃土恰恰在说
你们认为最大的优点就是最大的好节儿子居然能打老子了老祖宗几千年的刚常伦理居然
都不要了他最大的恨是这个特别像康夏洛夫斯基那批人拍反苏共片你听着说哇你看反苏联亲爱的同志多牛逼啊也是大进篇哎这是中国进篇在俄罗斯很没被进那些电影的观点是什么就是我觉得苏共傻逼不是因为他阻碍了自由化而是他打压了我们大斯拉夫主义
破坏了东正教几千年的宗教社会我哀叹的是这个事同理沃土对于老宅坍塌那种垂胸顿足长须短叹是来源于对于儒家忠孝节义示威的心有不甘啊你要我说这个片子最大的争议点也在这当然
保守派人士可能会因此觉得特别不容易你很少从就这个角度去想但是我今天说这些我只想强调它与你们尤其是这个节目的听众大多数人想象当中的那个近篇该有的样子它的批判不仅不一样而且还是相反的反跌反复权才是那 30 年最大的错误
而且特别有意思就只有当这个片子在这方面去做相关素材组织的时候他的逻辑是最清晰的你看刚才我说了他把祖孙三代人对于上一代甚至是弑父对吧我就是想把爷爷给弄死单看这动作这挺牛逼的惊悚细节他做铜构这些方面是这个片子最能自圆其说的地方但是除此之外王小帅最大的一个问题就是一眼就看出来
用的那个技法非常的单调生怕观众看不懂有一个年轻人在那儿逗他爸必须让小孩说一句这年轻人就是你就是我爷爷被逗的人就是我太爷爷就我天哪苍鹿与少年要这么拍的话这台词量得多五
一句不重要的话也说三遍你看包括像永梅这个角色也是为了去贴挖祖宅的突然把他就安成一个屠宰的角色了永梅和平上身就玩我家里宋南端那角色你记得没有一集开始在地里挖财宝说我们祖上和阔阔就变了一人设一样就疯了这电影居然像情景喜剧一样永梅演着演着原来是一慈母本来这角色还挺没劲的突然想我
和平来了确实啊永梅难为了这展现了柏林影后的实力要的免的免整个一大群啊分裂就这剧情真的是一塌糊涂
你总体来说分了三件事这篇子是原著改的吗原著就是小孩想买自水枪找他爷爷这是原著的一个框架这是三分之一的戏份完了之后刚才说了回忆线当下线又想带出分别不同的两个时代的命题回忆线是爷爷忏悔土改大跃进时候怎么反复权了然后当下线你听好啊又不一样了是小男孩的农民国
父亲打工被剥削被欠薪被伤害的主题我再打个比方回忆县相当于村系当下县是雄狮少年就尤其他父亲祖丰演的那位他的那段跟雄狮少年里边父亲遭遇一模一样想说的社会问题甚至停留的年份都一样都 09 年
就寻诗少年打工线完了之后原著还来一个小男孩寻枪哎陆春好家伙这仨主题您三选一就拍一个能拍清楚就已经很了不起了王小帅仨都想要啊
造成电影就是来回在这三个风马牛不相及的片段中反复横调那极其混乱后来王小帅他自己也意识到这个问题就原著没有你那些啊你怎么去应凑啊这剧作方案都合不上怎么办又开始添加一堆符号那边不是寻枪吗我自水枪完了我这边给永梅挖着挖着财宝我挖出一堆真枪
这样的话你看从自水枪到真枪我这个枪父权制消失嘛这个男性洋装气概的这个消失哎哎我把这个就去串起来了完了呢我怎么去穿那个熊市少年跟村系呢就回一根当代线哎我就用一个土地就是是生生世世都有土地我中间再来一块野河什么的来表达人们对于土地的热爱就这些所有符号基本上他抬着屁股你就知道他要放什么屁
这些都不重要,问题是你看我刚才提到这些东西又是枪又是土地又是老宅整个就是一大号缝合罐合理性上也一样千疮百缝女性观众看的那缝里边一妹妹一句话没说过给我看惊呆了你知道吗这片叫卧土我看了这妹妹之后我就觉得应该叫卧草我觉得这是那个妹妹的内心戏啊这个片子设定是永梅跟祖丰夫妇有二胎全片全是小男孩的戏
妹妹一言不发但是在每个场景都出现像是一个鬼魂我特别适合你最后小岛惊魂一下灵异地路感一下告诉我说其实这个妹妹早就死了这个还有点意思就这样一个妹妹一言不发但是如影随形我刚才说何理性是在哪你看他为了必须满足是十八大之前所有故事都在十八大之间发生所以他的设定不是 09 年吗我想问问你农村二胎 09 年
而且他的妹妹已经至少五六岁了吧相当于是最晚啊,02、03 年就出生的你农村那时候怎么可能有二胎呢你如果当个前世你说所以我们家一下比如原来挺富有的后来就被警委抄下什么你提一下你也算是一点缀完全没提就他妹妹不仅一言不发你这妹妹放出来这就是一个巨大合理性的问题最不能忍的是你王小波之前是拍过第九天长的那就是一个讨论计划生育的电影
对吧你作为一个涉及过这个题材的这么一个导演你在这上面居然出了这么大的合理性问题你就告诉我 02 03 年哪来的你也没说他俩是少数民族对吧都没提这二胎是怎么出来那出来之后二十多年前不管那你是自己打脸你地久天长的题材啊
里边然后大量这种事什么后来酒鬼突然就举报了你看他也是想营造什么就是五连难这家人失去过一次土地爷爷举报了太爷爷完了到
我也得再找一次同样的动作就我说他全都是概念先行可是您这设置的是一个又是他纪春生的迷角色突然一样的说我是党员我举报了你这个合理性在哪呢你得看又是酒鬼又是出卖了就什么更惨的人有点超料烦就白日烟火嘛你也不想想你们俩这情况是
是一回事就往里用所有这些人设剧情全都是乱的每一对人物关系都没有立得起来你从开始这个片子是爷爷带着孩子走了一道鬼门关原来提过什么藤光流地府这种你这个拍完之后居然爷孙这段关系没有任何记点最后就来了一段刘德华在吴建那儿他还死你爷爷我想做个好事
刚才提到母子关系包括父子关系全都没写出来你这里面构建了一个大家庭每一对关系全都是失败的这个电影毫不疑问是 2024 年整个华语界最大的口碑闹剧所以因为这原因我绝对百分百支持这个电影尽快以任何方式当然能在国内上映是最好的以任何方式能让更多的人看到
只有大家都看到了讨论才能充分不然的话几个综艺记者这事就亲定了就一合圆了哪跟哪啊我说句话不爱单独去聊这个国产片太逗了我跟你说给我的观感最大就像蒙豆当年
当年拍了《盲景盲山》第三部得拍成什么样我一看就是这观感当然我也明白大家的心情你看人家伊朗在前方披荆斩疑这次又大概率拿奖韩国又处理首尔之春我们到半天就是什么增机片啊数机片啊主旋律电影啊所以为什么说综艺这一两篇就能爆它还是符合了我们的期盼所以最后还是澳门海默那期嘉明田野那句话没有神
只有造神运动