Ideas That Stick with advertising legend Lee Clow
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你还记得1984年那支老苹果广告吗？广告里有个女人冲进奥威尔式的场景，然后用锤子砸碎了老大哥的屏幕？正是这支标志性的广告，在1984年推出了麦金塔电脑。李·克劳是制作这支广告的创意合伙人之一。所以我们坐下来聊了聊它是如何诞生的。敬请期待。

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我实际上是在广告业开始我的职业生涯的，我认识李·克劳。我实际上崇拜他。他是 Chiat Day（苹果的广告公司）的创意总监。

他后来成为公司的全球总监和董事长，直到退休。所以，他同意来我的这个小播客和我谈谈，这让我特别兴奋，因为我知道他很少做这种事。我们谈论了各种事情，他如何创作1984年的广告，它的来源，他与史蒂夫·乔布斯的30年关系。但更重要的是，我们谈论了创造力以及伟大的领导者如何懂得接纳有创造力的人，甚至推动他们。

因为正是拥抱创造力才能带来伟大的创新和伟大的组织。这是一点乐观。你知道，我在广告行业开始了我的职业生涯，你对我们大多数人来说，包括我，一直都是神和英雄。

所以，能邀请你来到我们的小播客，我感到非常兴奋和荣幸。嗯，很有趣。我有点老了，过时了。所以我希望我能为你的听众贡献一些东西。你经历过人生，对一个我不得不说的可能已经成为过去时代的世界的看法。

你所做的工作，我认为值得分享一些更具标志性的东西。你以前是 Chiat Day 的创意总监。你是创作苹果标志性1984年广告的二人组成员之一，如果我没记错的话，这是有史以来第一支大制作的超级碗广告，对吗？是的，我们做的。

将技术民主化的想法是1984年为苹果推出麦金塔的广告的动力。但它也极大地改变了超级碗，因为我们创造的这种氛围，这种独特的东西，以前没有人见过超级碗上这样的广告。

给了世界上每一个创意人员许可，让他们说：“我想做一个超级碗广告。” 并且每个客户都相信，如果他们制作一个大胆而有趣的超级碗广告，面向如此庞大的观众，那么花费数百万美元是值得的。所以这是一个时刻。当然，在我的职业生涯中，这就像，

令人惊叹的是，我的意思是，我们知道我们在做一个好广告。我们与雷德利·斯科特合作。他刚拍完《银翼杀手》，并且正在介绍一款以前从未见过的产品。所以这不像你只是在介绍另一种苏打水。是真的吗？这个广告只在电视上播放过一次？

它并非只打算播放一次，现在这已经成为传奇，我们如此大胆，以至于只播放了一次。而现实情况是，史蒂夫·乔布斯，一个非常勇敢的人，他想做一个令人惊叹的、与众不同的、震撼世界的广告。当我们完成时，他相信我们成功了。我们在1983年在夏威夷的一次销售会议上展示了它，并获得了起立鼓掌。

但随后董事会却犹豫了。他们决定，我们要花数百万美元做一个不展示产品、也不解释产品功能的广告。我们要花掉所有这些数百万美元。所以董事会说，卖掉所有时间。我们不播放这个广告。而史蒂夫和我心照不宣地眨了眨眼。我们卖掉了很多时间，但我们还剩下一个广告位。我不知道，他们要给我们打五折，或者什么。史蒂夫说，不。

去他妈的，让我们播放它。我们播放了这个广告，剩下的就是历史了。但是，你知道，他们认为这是传奇的一部分，我们如此勇敢，以至于只播放了一次。但这是一件令人惊叹的事情，我年纪够大，可以在它播放时看到它。

我认为即使很多可能还没出生的人也知道那个广告，那个在1984年推出麦金塔的广告。多年后，它只播放过一次，这是一件令人震惊的事情。我认为这只是它成为我们商业史上的标志性作品的一件令人难以置信的事情。这太神奇了。我的意思是，每年……

不同的媒体每年都想做一个关于它的故事，讲述这个广告的故事。我不知道年轻人是不是通过这种方式了解到它的。当然，进入广告行业的年轻人可能会听说过它。

但它似乎拥有自己的生命。是的。所以我很想知道，你接到苹果的电话，来自史蒂夫或当时的首席营销官，说：“我们想做一个广告来介绍我们新的电脑，叫做麦金塔。”

我们正在摆脱 Apple I 和 Apple II。这将是一个全新的平台。我很好奇那次第一次会议发生了什么？嗯，我们为苹果工作了几年。我们做了 Apple II 的广告，是史蒂夫的代理公司。但史蒂夫扔下了战书，因为这台电脑是他的事业。

宝贝，他的梦想之作，他要介绍这个，他相信这是计算的未来。它有图形，有排版，有史蒂夫喜欢的所有电脑的美感，而且易于使用。所以他基本上扔下了战书，说，看，我们正在推出麦金塔。我想要一个震撼世界的广告。我们还做了很多其他的广告来推出麦金塔。有单独的

不是教程，而是演示它的工作方式。因为它是一件全新的东西。我们习惯于在电脑中输入命令。而这是第一台真正具有图形用户界面、鼠标、点击、拖动的电脑。它彻底改变了我们今天所知的计算。是的。就像我说的，我们制作了展示其工作方式且迷人精彩的广告，但它们并非如此伟大。

1984年的事情。然后我们制作了类似20页的杂志插页，介绍并解释了麦金塔的工作原理。1984年并非唯一的广告。它只是最勇敢、最独特的一个。对。它是介绍这件作品的史诗般的广告。是的。所以我之所以说你某种程度上亲眼目睹了可能已经成为过去时代的景象，是因为在这个时代，乔布斯仍然是一个传奇人物，即使在他去世之后。

他仍然被认为能够在公司之外创造创造力，在公司内部进行创新，这似乎还没有被复制。他身上有什么……

让像你和你苹果的员工那样有创造力？因为今天世界上并不缺乏有创造力的人。为什么同样的创新和创造力似乎没有出现在今天的公司？他领导的方式中有什么是你认为今天缺乏的呢？就我而言，他是……

也许是我合作过的唯一一个真正的天才。我的意思是，他几乎能够比其他人看得更远，知道他想去哪里，以及他想完成什么。他对人们的期望如此之高。我的意思是，你可能听说过一些故事，说他对人很苛刻，对人很严厉。很多人举手投降，说，去他妈的，我不做了，因为他太苛刻了。但是那些

挺身而出说：“我想做史蒂夫想做的事情。”

最终做的事情可能超出了他们认为自己能力范围的事情。当史蒂夫不断挑战他们变得更好、更好、更好时，他们做到了。而且，你知道，乔尼·艾夫后来获得了同样的机会，成为世界上最著名的产品设计师之一，因为史蒂夫挑战了他。他在公司工作了很多年，为约翰·斯卡利和那些家伙制作米色的盒子。然后史蒂夫突然出现，说：

去做一些天才的事情。它始于iPod，然后我想制作一部手机，我想制作一个平板电脑。然后他在离开苹果后去了皮克斯。

他没有去皮克斯。他从卢卡斯手中买下了皮克斯，他们正在制作，你知道，可爱的数字故事。他说，让我们拍电影吧。他将皮克斯提升到了顶峰，也许是历史上最成功的电影工作室。然后现在它是迪士尼的一部分，

他只是挑战人们去做，并且比他们知道自己能做的更好。我的意思是，他是最具挑战性的领导者，而且他无所畏惧。大多数首席执行官都不信任创造力。他们害怕创造力，因为它不理性。它是直觉的。史蒂夫相信这一点。而大多数首席执行官，大多数公司都不信任创造力。

凭直觉行事，相信你的直觉。他们认为我们必须更有条理。像他这样的领导者很少见。你所说的话有很多需要解释。你说乔布斯比你过去经历过的更努力地推动他的员工，并更多地挑战他们。问题是，当人们阅读关于乔布斯的书籍或听到你说话时，一位有抱负的年轻首席执行官可能会出来，开始对他们的员工非常苛刻，并推动他们，说，好吧，我和史蒂夫·乔布斯一样。

我正在推动我的员工做更多的事情，但这并不能使他们成为优秀的领导者。所以，仅仅给员工施加压力让他们表现出色，这还不够。他不仅推动人们，而且他知道当他们到达某个比他们通常会做的事情更大、更勇敢的地方时。许多首席执行官都是混蛋，说，去做一些伟大的事情，但他们不一定能认出伟大的东西。他们不一定能认出成功。

制高点。就像我说的，史蒂夫可以看到两个地平线更远。所以他会知道你什么时候在做他想要的事情。有时你甚至不知道这是否正是史蒂夫想要的。但你把你能想到的最勇敢、最具勇气的事情摆在桌面上。有时他会拒绝，因为他没有看到他想要的东西。有时他会说，就是这样。我喜欢它。而且

大多数领导者可能是要求很高的，但他们不一定知道他们是否已经完成了他们要求员工做的事情。这太有趣了。你说的另一件事是他信任创造力。你说很多现代领导者不信任创造力，因为它太相信你的直觉了。在我看来，只要你有远见，你就可以相信创造力，对吧？是的。

但你必须知道遥远的地平线是什么样的。也许太多领导者不信任创造力，除了他们可能过于会计思维、左脑导向、数字驱动之外，这是一种不同的思维方式。所以把这放在一边，你知道。好吧，通常情况下，是管理，引号，管理公司的人升到顶峰，成为首席执行官，成为，你知道，执行副总裁。

而不是，你知道，公司的开发人员、思想家、有创造力的人通常是一个部门，而不是领导者。史蒂夫是领导者，他是公司最有创造力的人。苹果在改变计算方式方面功不可没。但如果不是他们能够传达史蒂夫的愿景——

可以说，即使它是一个更好的产品，它也只是一个业余爱好者的一个小公司，所以我认为乔布斯在我们今天所生活的这个世界中获得了巨大的功劳，但我认为你至少应该获得很大一部分功劳，因为没有

他将他的想法转化为广告和营销的能力，让世界了解他的愿景，这将只是疯子的胡言乱语。你翻译了天才，以便我们其他人能够理解它，你做了很多年。真正有趣的是，他也喜欢广告。他喜欢营销信息。他能背诵加纳和哈特利的宝丽来广告。他能背诵

索尼随身听广告。我的意思是，他把营销理解为一种工具，但他也很喜欢它的创造力。推出引领潮流的电脑的想法。你刚才说，我有很多功劳。我应该为此承担一些责任。有时我很有趣。我们坐在餐厅里聊天。

每个人都在看他们的手机，我说，这是我的错。事实上，我向世界介绍了这些东西，现在它改变了每个人的生活，并不总是以好的方式。大卫·奥格威说过什么？他说过类似这样的话：毁掉一家坏公司或一个坏产品的最快方法是通过好的广告。

所以在某种程度上，用好的广告摧毁社会的最快方法是使用令人上瘾的技术。

好吧，李，我不会给你太多赞扬。但我的意思是，真正地，这支史诗般的广告，这些标志性的公司与这些标志性的首席执行官，他们制作了史诗般的广告，就像视觉宣言，让我们其他人能够理解公司代表什么，公司的愿景是什么，公司的信念是什么，他们的价值观是什么。它并非为了销售任何产品本身。而且

制作这些大胆的愿景或目标陈述的史诗般的广告似乎已经完全被抛弃了，如今大多数营销和广告似乎更注重产品。为什么会这样？为什么公司不花钱来大胆地陈述他们的信念和愿景？

好吧，我认为最大的变化是媒体格局发生了如此巨大的变化。所以现在一切都在你的手机上。一切都在互联网上。是的，人们看电视，也许他们会来看超级碗，看一些广告。但是，有一个平台来发布

美丽的宣言的想法已经消失了。我喜欢制作史诗般的广告。我们制作的“不同思考”广告仍然是我最喜欢的广告之一。我喜欢广告的这一部分，当时电视是推广它的工具，然后你使用其他方法来解释。

现在，电视已经失去了光彩，尤其是在那些相信互联网是一种新的神奇营销工具，旧的方法不再有效，而新方法是，你知道，使用算法，在你的Instagram上弹出，告诉你你可能想买这个地毯或去塔希提岛旅行等等的公司。

确实，媒体格局已经发生了变化，我们现在生活在一个科技世界中，在这个世界中，你不可能跳过广告，无论是在我们的流媒体服务上还是在网站上，你都必须

在观看内容之前观看广告。事实上，我开玩笑说，当你的产品上有一个计时器时，你知道产品有多糟糕，即告诉你广告何时结束的广告片段，对吧？但是如果我们被迫消费广告，无论是在电视上、流媒体服务上还是在手机上，为什么不发布一份宣言，强迫我们观看你的宣言呢？告诉我们你相信什么。领导者是否缺乏做出这些声明式陈述的大胆？这就是原因吗？

我一直相信，下一代真正有创造力的媒体艺术家将找到一种方法来做到你所说的那样。我们如何在这些新的媒体格局中发布一些像过去的历史宣言或故事一样美丽、大胆和有趣的东西？其中一个担忧是，是的，很多广告都会弹出，我无法逃避它们。

但大多数广告都很容易忽略，即使它们会弹出，我无法逃避它们。但是，要有勇气去做一些让你真正想关注这个刚刚打断你的广告的事情。我的意思是，是的，广告一直以来都是对你正在做的事情的一种干扰，无论你是在读杂志，还是在过去看电视。广告总是会打断你，就像它们现在在互联网上打断你一样。但是

我们过去发现的是，如果你做得足够聪明、足够有创意、足够有趣，人们就会关注。我认为同样的事情在互联网上也有一点道理。如果你发布了一些如此特别、令人惊叹和有趣的内容，人们会想要分享它，并说：“你看到这个了吗？” 你会得到评论等等。

我认为这可以发生，并且可以成为品牌其他信息的先驱。它必须如此引人入胜和有趣，以至于人们真正地看到它并说：“这太酷了。我必须把它发送给我的所有朋友。我必须重新发布它。” 它必须那么好。但我认为很多公司仍然生活在——

产品的世界。所以我们只是展示我们的产品，并说如果你购买它，今天有折扣。你知道，就是这样。我认为你之前说过，问题的一部分是，有创造力的人，引号，不再经营公司了。是会计师在经营公司。所以会计师会做出会计决策。有创造力的人会做出有创造力的决定。这种创业式的创造性思维在很大程度上已经被某种类似于投资回报率或来自投资者的压力思维所取代。

我们马上回来。25年来，Brightview高级生活一直致力于创造屡获殊荣的公司文化，以便居民和家人获得一流的服务。在我们的50个社区中，Brightview的员工帮助提供安心、安全、保障、交通、日常计划、美味的食物以及如有需要的高质量护理。

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欢迎来到CINO秀。我是你的主持人，CINO McFarlane。我是一名成瘾专家。我是一名教练。我是一个翻译。我是上帝的中介人。我的工作是打碎心灵，让光明进入，帮助每个人改变叙事。无论你的困境是性、毒品、酒精、爱情成瘾、自我厌恶、依赖或其他任何事情。

我想帮助你醒来，我想帮助你获得自由。我想帮助你释放你的潜力，克服障碍，实现你的目标。最重要的是，我不希望你感到孤独。所以加入我的CINO秀，每周我们都会邀请一位引人注目的人物，讲述一个更值得关注的故事，这肯定会激励和教育你。每周三在iHeart Radio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听CINO秀。

所以只是稍微改变一下话题，你是如何想出劲量兔子这个点子的？那是一个非常……

有趣的故事，实际上。我不知道是否有人知道我们在说什么，但多年来，劲量兔子的广告就是一个不停跑来跑去的兔子。我认为这就是标语。它不停地跑来跑去。这只带着大鼓的小粉兔会不停地敲打。你会制作恶搞广告。然后突然，劲量兔子就会出现在屏幕上。是的，还在跑。你是如何想出这个概念的？在当时它非常天才。

他们有一个针对其账户的提案。它在Doyle Dane Burnback，我们被邀请为劲量电池做提案。他们制作了一个广告，里面是一群机械兔子，砰砰砰砰砰地跑。劲量兔子走了过来。这是Doyle Dane Burnback。劲量兔子走了过来，转了一圈然后离开了。当我们查看他们的

历史时，我们说那个广告很特别。

我们说，那只兔子很特别。所以我们从Doyle Dane Burnback制作的一个广告中拿走了这只兔子，并把它从原来的广告工作室带到了世界上，在那里它出现在肥皂广告和葡萄酒广告以及我们最终让劲量兔子不停地跑来跑去并打断广告的所有不同地方。但真正的劲量兔子是由Doyle Dane Burnback发明的。哇。

我有时会想，我敢打赌，Doyle Day有很多人在进行审查时说，我们对劲量兔子反应很好。让我们用它做点什么。而有创造力的人说，哦，我们正在与Shia Day竞争。我们必须想出比那更好的东西。在我的脑海里，我确实看到了这种情况的发生。现在他们职业生涯的其余部分都在责备自己。我只是喜欢你想要用他们的想法来做提案的事实。是的。

我很失望，因为，你知道，我们不再拥有这个账户了，他们把它变成了卡通。但我认为我们提出的这个想法是，广告可以永远持续下去，因为它不停地跑来跑去。确实，是的。它变成了一个委婉说法。你知道，政界人士会说，哦，他就像劲量兔子。他不停地跑来跑去。我的意思是。

我们用它创造了一些非常经典的东西。是什么让想法变得持久？我的意思是，劲量兔子很持久。正如你所说，它成为了我们文化词汇的一部分。你为苹果创作的许多广告，人们会挂起来，“不同思考”的广告。作为大学生，我们会选择一些我们最喜欢的偶像，我们会把他们的照片挂在墙上，作为我们是谁的声明。是什么让一个伟大的想法持久？每个品牌……

都想被注意到，都想讲述他们的故事。但是很多品牌都是类别，你知道，有电池、苏打水等等。所以为品牌创造个性非常重要。如果它能变得在文化上很酷，在文化上很相关，

你讲述的故事，你讲述故事的方式。当我们开始为佳得乐工作时，它被称为佳得乐，并且正在失去市场份额。我们把品牌改成了G，然后

G成为一段时间内的口语的一部分，当时它将佳得乐品牌转变为这个新品牌。找到一种方法来处理你被分配到的产品或品牌，并找到一些特殊的方法来推广它，有时是为了更新品牌，有时只是为了找到它的声音。我从小就冲浪，我了解品牌的方式之一是

我真的很想成为一个非常优秀的冲浪者，我为之冲浪的品牌，雅各布冲浪板，我不只是想拥有他们的产品。我想成为这个品牌的一部分，或者我想让这个品牌成为我的一部分，因为它说明了我是谁。我想认识商店里的造型师。我想认识冲浪队的人，我想穿他们的T恤。

穿着他们的T恤衫，这正是我想为每个品牌实现的目标的象征。我希望像佩戴徽章一样穿着那件T恤衫，就像你引以为傲的东西一样。而且，你知道，很多品牌都有这种魅力。我认为耐克仍然可以做到这一点。让品牌如此有趣、讨人喜欢和值得信赖，以至于你想要穿着他们的T恤衫，这正是我寻找创意的衡量标准。

有没有哪家公司或品牌你希望自己曾参与过，你看到他们在外面，并且你对他们有一些想法，但你从未真正将它们推向市场，但你却渴望帮助他们讲述他们的故事？有没有哪家公司你错过了与之合作的机会？好吧，我们在洛杉矶84年奥运会期间曾为耐克工作过一段时间。他们认为，即使Widener Kennedy已经是他们公司的一部分，他们也认为我们可以做一些有趣的工作

因为我们住在洛杉矶，因为我们刚刚为苹果做了很多事情。我们获得了为耐克做84年奥运会的任务，我们做到了，我们推出了你的乔丹，我们做了一些事情，然后

我们遇到了麻烦，失去了这个账户。我不会告诉你整个故事，因为它不是一个令人愉快的故事。但无论如何，我们失去了耐克。所以多年来，我只是喜欢从事体育品牌的工作。这太有趣了。多年以后，我们终于得到了机会，因为我们在耐克一起工作的家伙已经搬到了德国的阿迪达斯。

我们有机会向阿迪达斯推销。很长一段时间，我一直想要一个运动品牌，但我们最终确实实现了这一点。我们得到了阿迪达斯，做了“一切皆有可能”，并且很享受。你知道我要问发生了什么以及你为什么遇到麻烦。如果你真的不想回答，当然，你不必回答，但你不能轻易掩盖重点。我们做了一些非常引人注目的广告，而Jay Shia已经搬到了纽约。是的。

并在纽约开设了办事处。他与耐克账户完全没有关系。但Jay在纽约，他接受了《纽约时报》对他的代理机构以及来到纽约的采访，这就是故事的本意。但他自豪地谈到耐克是他们在洛杉矶为之做出色工作的品牌之一，而不是在纽约。

但撰写这篇报道的人决定将耐克的对话作为《纽约时报》周日杂志的标题，标题是：“Shy at Day如何拯救耐克”。哦，不。第二天就被解雇了。

并非出于我们自己的过错。除了报纸上的一些编辑，一些撰稿人认为这是一个巧妙的标题。我相信这不是Jay的本意。对。哦，天哪。那一定非常痛苦，尤其是在它完全不受你控制的情况下。是的。非常难过。你能告诉我你在广告生涯中参与的一个项目吗……

你绝对喜欢成为其中的一员？一些非常具体的事情。它是否在商业上取得成功并不重要。它是否获奖并不重要。但是否有你参与过的项目或产品，如果你的整个职业生涯都能像这件事一样，你将成为世界上最快乐的人？好吧，我知道我们一直在谈论苹果，但这是一种非常特殊的关系，一种非常特殊的关系。

而且如你所知，史蒂夫被史蒂夫从百事可乐聘请的约翰·斯卡利赶出了苹果，然后创办了皮克斯。但当史蒂夫在1997年回到苹果时，苹果正处于困境之中。苹果可能会倒闭、被收购或其他什么情况，因为它们变得如此商品化。

史蒂夫打电话说，你能来这里吗？埃米利奥刚刚辞职，当时他是首席执行官。他将接任临时首席执行官。他希望我上来帮忙。而且，你知道，典型的史蒂夫，他推出了改变每个人想法或改变每个人生活的产品。但当他回来时，他没有产品。他有一个设计部门，只生产米色盒子。所以我们必须做一个商业项目。

我们必须做一些事情来让苹果重回地图，尤其是在它仍然有很多粉丝的情况下。因此，当我们制作“不同凡想”广告时，史蒂夫想看看我们会做什么。我们向他展示了这个庆祝富有想象力、有创造力的人们的电影创意。“致疯狂的人们”。是的，“致疯狂的人们”。

这可能是我职业生涯中最重要的时刻，能够推出“不同凡想”和“疯狂的人们”。顺便说一句，史蒂夫告诉我，他分发给公司的“不同凡想”T恤衫是他扭转公司局面、改变苹果整体轨迹的一部分，人们穿着印有“不同凡想”的T恤衫。这太疯狂了。

对我来说，这是迄今为止最令人惊叹的时刻。是什么让这场活动如此特别？我的意思是，你是一位超级碗广告的创始人。你以很少有人能做到那样方式让多个品牌栩栩如生。是什么让这场“不同凡想”活动对你如此特别？

首先，它的重要性。我的意思是，史蒂夫说，我们正在生命维持系统上。我们不知道我们是否能做到。所以我们必须做一些事情来让我们重回地图，让我们重回仍然关心这个品牌的人们的脑海和心中。甚至软件开发人员也停止为苹果编写软件，因为他们只是决定苹果将消失。所以首先是它的重要性，但随后是……

我们能否找到或重新找回史蒂夫的苹果本应具有的灵魂？史蒂夫的愿景始终是在人文艺术和创造力的交汇点。我们将会成为这样一家公司，它为人们提供进行富有想象力、有创造性的事情的工具。而且

找到我们为想要改变世界的人们制作工具的品牌的那种灵魂，他们就是那些疯狂的人、大胆的人、那些有勇气想要改变世界的人。史蒂夫最终成为了最疯狂的人。我喜欢这首颂歌的一点是，它经常被引用，并且经常被归功于

乔布斯，但大多数人没有意识到它来自广告。它是你的和史蒂夫的台词。我将读一下，因为它太……看，我实际上要从我的手机上读出来，即使在读它的时候，它也被归功于乔布斯。我将读一下，因为它太神奇了。“致疯狂的人们，格格不入的人，叛逆者，麻烦制造者，方孔里的圆桩，那些以不同方式看待事物的人，

他们不喜欢规则。你可以引用他们，不同意他们，赞美他们或诋毁他们。但你唯一不能做的事情就是忽视他们，因为他们改变了事物。他们推动着人类进步。虽然有些人可能认为他们是疯子，但我们认为他们是天才，因为那些疯狂到认为自己可以改变世界的人，正是那些改变世界的人。我的意思是，李，你和史蒂夫写了这些。

好吧，这就是它的写法。我们介绍了那些疯狂到认为自己可以改变世界的人，正是那些改变世界的人。

我们为这类人制作工具。我们将此摆在桌面上，然后我们必须制作与之配套的广告，所有你刚才读到的那些话。但我们查看了许多不同的东西。我们看了罗伯特·弗罗斯特的诗歌《少有人走的路》。我们尝试了Seal的歌曲，Seal，你知道，在我们最终写下这些话之前，必须有点疯狂。我们一定做了10件事。

版本的文字，因为每次我们和史蒂夫坐在一起时，他都会说，我喜欢这个。我不喜欢那个。推动这个，推动那个。所以史蒂夫在创作这些文字方面非常合作。他并没有自己写，但他一直在推动它们，直到我们得到你刚才读到的那些。回顾过去，这是一个美好的过程。事实上

我们如此沉浸在拯救公司的想法中。史蒂夫如此，史蒂夫每周都会与我们见面讨论广告，直到他去世。他热爱广告。这些其他大型公司的首席执行官中没有一个每周都会与广告人员见面。这是一个部门。你知道，广告部门会这样做。史蒂夫每周都会与我们见面，他希望我每周都坐在那里。

这是一个令人惊叹的过程。曾经有一段时间，广告公司首席执行官和创意总监会为整个公司的首席执行官提供建议。但正如你所说，这些关系逐渐变冷，管理人员不再能够接触到首席执行官。然后他们被安排给首席营销官，然后甚至被安排给某个品牌经理。这就是我们今天所处的位置，广告公司不再拥有——

直接接触首席执行官的机会了。他们不再就愿景提供建议了。是什么导致一个行业设法失去了自身的重要性？这非常罕见。我的意思是，Dan Wyden可能与Phil Knight有那种关系，就他所拥有的信任而言，首席执行官与广告人员。但正如我所说，大多数公司都是由制造商管理的

经理们升到顶端，他们认为广告是一个部门。他们不相信这是一件每年可能只有一次广告审查以查看广告进展情况的事情。这是你在这里提出的一个重要观点。耐克的创始人Phil Knight与经营他代理机构的Dan Wyden保持着关系。

你知道，彻底改变了计算的史蒂夫·乔布斯每周都会与你举行会议，并与你保持直接联系，你负责撰写他的广告。我们所敬仰的这些公司，我们所敬仰的这些首席执行官的创造力，其背后的秘诀是他们让他们的创意人员保持在附近。是的，非常罕见。你不能说出太多这样的例子。我认为你今天不能说出任何这样的例子。是的。

但我不知道，另一种看待保持品牌创意理念的首要地位的奇怪方式。我看看Ralph Lauren，他开始在大中央车站销售领带之类的东西。

但他用他所有的美学、他的所有愿景、他的所有想法来培育和引导这个品牌。因此，这个品牌完全是Ralph Lauren。从他开的车到他做的衣服，再到他建造的商店，品牌所做的一切都是广告。因此，如果你开了一家商店，你知道，每个人都认为史蒂夫在他开设商店时会完全失败。

他不喜欢他的产品以及他在电脑商店中制作的产品的处理方式。所以他需要自己的商店。所以他建了商店。这可能是苹果做过的最好的广告之一。很多人说他会失败。但他最终成为世界上每平方英尺美元最高的商店之一，也是最成功的商店之一。现在它是世界上最成功的抢劫商店之一。是的。

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你早年快乐的童年记忆是什么？我有一个有趣的故事，因为我的父母都是非常底层的工人阶级。我父亲在道格拉斯飞机公司工作，我一直都有这种艺术倾向，这种艺术渴望。而我的母亲……

一直支持我。我父亲认为这很疯狂，他们必须想办法谋生。但我记得我放学回家，我做了一幅你在幼儿园或一年级或其他什么地方做的海报艺术画。我画了一艘船，有一个烟囱，烟雾的方向是正确的。我的老师Rice夫人告诉我妈妈，“他很有艺术天赋。

永远不要让他失去它，或者某种推动给了我妈妈动力，在我余生的整个过程中，她一直都在我身边，帮助我发展我的艺术和创造力，并在我说这是我想做的事情时支持我谋生。

那是幼儿园的时候，我画了一艘烟囱方向正确的船，这是有人认识到我可能有一些技能的开始。李，我觉得这个故事如此精彩，因为它总结了我们刚才进行的整个谈话，那就是你的老师看到了你的一些能力，并告诉你妈妈，推动这一点，不要让他失去这一点。

然后你妈妈把它当作几乎是号角般的呼唤。她支持你。她推动你可能做一些你没有意识到自己有能力做的事情。你最终为一个推动人们意识到他们内心深处甚至没有意识到的才能的人创造了职业生涯。你最引以为豪的回忆之一……

是在斯卡利摧毁苹果之后让苹果重回地图。而你正在推动一个品牌，并推动公众看到我们其他人不一定能看到的东西。你喜欢被推动

去实现你自己的潜力。你喜欢推动。你喜欢为那些推动你的人工作。我从你那里学到的是，如果你在某人身上看到了天赋，一个家庭成员、一个员工、一个朋友，如果你在某人身上看到了他们可能无法看到的才能，那就推动、推动、再推动，因为他们将完成比他们认为自己有能力完成的事情更多的事情。我认为我很幸运能有导师挑战者。我想我妈妈最甜蜜的时刻之一

直到她去世，她的卧室里总是有一个劲量兔子。因为她是DDB的忠实粉丝。没错。

李，在这么多年后见到你，我感到非常兴奋。我从事广告行业已经很久了。我一直敬仰你。我一直钦佩你的作品。你创作的作品指导了我对宣言和愿景重要性的看法。我在学习写作和演讲方面借鉴了很多，很多提示都来自你所做的工作。所以今天能坐下来和你谈谈，听你讲一些你的故事，对我来说是一件非常令人兴奋的事情。

哦，谢谢你的夸奖。我觉得我过着最幸福的生活。我认为我出生在世界历史的最佳时期。我可以成为一个叛逆者。我可以穿着短裤上班。与此同时，我可以对我所做的事情充满热情。谢谢你，伙计。我非常感谢你的时间，李。你不知道。

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