Mastery is an Infinite Game with performance psychologist Mike Gervais
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高绩效者可能在高水平上运作，但这通常不会持续很久。他们面临疲劳、压力，最终是倦怠。相比之下，那些追求精通的人以更可持续、更快乐的方式在非凡的水平上表现。敬请期待。人工智能可能是历史上最重要的新的计算机技术。它正在席卷各个行业，并且正在投入数十亿美元。所以，系好安全带。

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我们生活在一个要求我们追求绩效、成绩、公司激励机制，甚至我们思考人际关系的方式的世界。

高绩效心理学家迈克尔·格瓦维斯 (Michael Gervais) 有一个解决方案。他称之为精通。引导人们掌握自己和他们的技艺是他用来帮助奥运选手赢得金牌、帮助西雅图海鹰队赢得超级碗以及帮助首席执行官将公司提升到更高水平的方法。

广受好评的播客《寻找精通》的主持人加入了我，分享了一些可操作的工具，这些工具可以帮助我们提高绩效，同时也能成为更健康、更自信的人。这是一点乐观。迈克，我很高兴你来到节目中。我是你的粉丝。

我很高兴能参加你的播客《寻找精通》。我想，对于那些不了解《寻找精通》的人来说，A，你们错过了。但 B，我去享受你的陪伴而不与其他人分享，我有多么自私？所以感谢你加入我们的小播客。你受过心理学训练。特别是，我想，高绩效，对吧？那是你的专长。是的。

你曾与海鹰队和其他足球队合作过。你来自体育界。让我们从你开始吧。你谈论的是精通而不是绩效。我发现这是一个重要的细微差别，因为每个首席执行官，你与首席执行官交谈，就像，你知道，那么，我们是一种高绩效文化。我们高绩效。一切都是绩效绩效，即使它不是。为什么没有人谈论精通？

为什么人们如此痴迷于绩效？在几乎每个行业中，都存在一种高绩效的跑步机，你可以让你的孩子参与其中。你知道，在企业界，存在某种轨道，你可以通过做 A、B 和 C 事情来让自己有很大的机会成为高绩效者。并且为此有一条小路。而精通之路则非常宽松。我认为，当我思考高绩效和精通之间的区别时，我认为

高绩效是关于按需执行，但精通则有点轮廓。某些东西具有某种有机、真实、艺术性的表达，当然也按需执行，但精通之路的轮廓有所不同。致力于精通的人与致力于高绩效的人之间存在差异。

我没有更好的词语。我已经研究这件事 25 年了。所以我希望有一种方法来表达那些致力于精通的人所经历的空间，而不是像执行一样，必须去驱动、驱动、驱动、驱动，完成它。你知道，按需执行，很棒，很棒，恢复，很棒，恢复。这就是高绩效的流程工厂，如果你愿意的话。这没有什么错。但是，致力于

精通与精通之间存在差异。然后让我从两个方面展开。精通实际上是技艺的精通和自我的精通。你实际上是在利用技艺更深入地理解人类状况，首先是自己，然后是其他人。——我需要更深入地探讨这个问题，因为我们主要根据结果来判断，对吧？我们的奖金结构很大程度上与我们的结果挂钩。

不幸的是，许多人将他们的自我价值与他们的结果联系起来。没错。我们是一个结果导向的社会，好坏参半。我们给孩子们打分。我们给他们的艺术打分。从很小的时候起。很小的时候。它通常是个人动机的。你知道，你的成绩是多少？相对于其他人。相对于其他人。是的。等等等等。

当我们谈论这个话题时，你知道，我有点像在思考我钦佩的人。绩效是一种输出。它实际上是在某事结束时出现的。没错。精通是一种投入。是的。精通是一种承诺。精通先于此。没错。所以这是一个区别，那就是某人，你知道，演员总是谈论技艺。你知道，你说，你怎么知道那个人是一个好演员？就像他们学习技艺一样。对。

我在西雅图海鹰队待了九个赛季，几乎每场比赛我们都赢了很多。这是一个高绩效团队。几乎每场比赛赛前教练都会走过来对我说：“迈克，你怎么看？你怎么看？你今天怎么看？”起初我认为我需要回答这个问题。就像我是高绩效心理学家一样。我需要回答我对他们绩效的看法。

他们的心态或他们对获胜的承诺或他们今天获胜的能力。然后我意识到，不，这是关于，他们实际上是在问，教练实际上是在问，你认为他们的框架如何？你认为四分卫的框架如何？它坚固还是脆弱？进攻会受到打击还是他们脚踏实地，并且在如何做到最好方面非常坚固？

关于你的投入产出观点，还有一个产出获胜，无论这意味着什么，对吧？所以，当你把一堆绩效输出组合在一起时，你就会得到结果，对吧？无论获胜对人们意味着什么。

在这个过程中，如果你拥有坚固、灵活、强大、敏捷、反脆弱型的东西，如果你的心理就是这样构建的，你就可以承受一些真正令人难以置信的、充满敌意的、崎岖的、具有挑战性的心理环境。所以，当你说是投入时，这是一个你做出的根本性决定，我正在走向精通而不是高绩效。我去年去了日本。

我们去拜访了一位武士刀制造者。就是这样。他是最后一百位使用传统方法制造武士刀的人之一，他亲自折叠钢材并完成所有这些工作。他的故事非常引人注目，那就是他有一份办公室工作，并且想，“我不能，这不能是我的生活。”他辞职并决定成为一名学徒刀匠，现在已经自己开业了。

而且，你知道，我们正在和他交谈，他说，“你知道，我还在学习。有一天我希望在这方面做得很好。”

我们问他，你做了多久了？他说 30 年。就是这样。当你这么说的时候，你很兴奋，因为你真正欣赏作为初学者看待事物运作方式的方法。随着你沿着这条道路走得更远，即使是 25 年、30 年，你对某事有了更深入的了解，自我精通是驱动这种好奇心的动力。就像，等等，这……

伙计，如果我能弄清楚如何按照我看到的方式真正调整这个东西，我该如何将我的技能与面前的挑战相匹配？——他并不认为自己在这方面很差。他只是知道自己可以做得更好。——就是这样。——而且令人难以置信地缺乏自我。与此同时，拥有令人难以置信的自信，否则你将没有毅力坚持下去并实现它们。因为我认为如果你看到自己有所进步，你就会有信心。

自信非常有趣。就像它只来自一个地方，只有一个地方，取决于你对自己说的话。就是这样。所以现在这必须是可信的。是的。你必须以可信的方式与自己交谈。并且存在一种演算，存在一种数学，这是一种心理上的数学问题，如果你愿意的话，那就是自信的发生方式。我将在稍后将其与你的观点联系起来，那就是存在这种持续的演算，那就是

我正在解释我面前或面前的挑战，挑战的要求，好吧，无论是什么。与迈克尔·乔丹进行一对一篮球比赛，或者与你进行交谈，或者任何其他事情。我把我和乔丹放在同一类别中。所以这是对挑战的感知与我对内部技能的感知相映射。

对挑战的感知与我对技能的感知相映射。对。所以，如果我能看到挑战是高尚的、美好的、巨大的等等，然后我也能知道如何支持自己，我知道我有技能来应对这个挑战。现在我有能力以一种增强自信的方式与自己交谈。所以自信是特定于状态的。

这意味着它会随着时间和环境而变化，但这就是其背后的数学原理。你年轻的时候可能非常聪明。你现在很聪明。这就像年轻的运动员一样。他们年轻的时候可能很有天赋。当然，杰出的运动员是。而你可能并没有真正学习自信是如何运作的，因为当你走进一个房间时，你总是那些很快就能理解的人之一。

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当它朝那个方向发展时，现在就成问题了。你不断地被外部世界左右。好吧，这是现实，真实的故事。我是一个稳固的 B 等学生。好吧，酷。对吧？是的。我认为我的大脑运转很快，但我有一些科目就是无法理解。直到今天，我仍然在努力，对吧？

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我的意思是，我擅长运动，但我从来都不是运动员。是的。对吧？是的。那里可能有一些真正健康的事情正在发生，你没有过度认同。你的身份并没有与你正在做的事情联系在一起。所以我所承受的压力是，我的科目是什么？我对所有事情都还可以，但我对任何事情都不擅长。我开始学习的教训是，我查看了学校时间表上写下的科目之外的东西，并思考，我擅长什么？我的意思是，我比我的朋友们更擅长什么？

我更擅长提问。我更擅长说话，因为我必须擅长，因为这是对 ADHD 的生存本能，因为我无法学习。所以我必须擅长提出好问题并倾听答案。我不知道该如何处理它，但这让我有信心知道我有一件事。它只是没有写在我的高中时间表或大学时间表上。在高中和大学，我也没有一件事。你知道，如果你能在年轻的时候找到你的事情，那就太好了。

我有点糟糕。所以我爱我的父母。爸爸是个功能性酗酒者。妈妈是依赖型人格。我也没有一件事。我擅长运动，但我不是运动员。我很聪明，但我绝对不是学生。所以我也没有一件事。我认为可以建立一个案例

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而你的整个身份都取决于你三振出局或击出本垒打。你努力练习。你可能比几乎所有其他人练习得都更努力。所以，在年轻的时候，这会让你变得非常好。现在，这是一个死胡同，完全停止，死胡同的方法，因为你远不止是你所做的事情。所以我和你偶然获得了这种奢侈的经历，有点像徘徊

徘徊时代徘徊的岁月，就像你的身份没有与之联系在一起，你不知道会激发你的事情，我的脑海里有很多想法，那就是我和你谈论过的事情，那就是有限和无限的思维方式，对吧？是的，是的，有限的，这其中有一个很大的讽刺意味，那就是说我有一个科目，或者我是一个篮球运动员，或者我是一个投手，或者无论是什么，我都会成为最好的，我会努力工作，我有那种职业道德，我有那种纪律，问题是

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她登上了百老汇。她成为了纽约市歌舞团成员。她所有的梦想都实现了。然后呢？她一生都致力于实现这件事，做了几年，然后她追逐梦想并实现了梦想。然后真的不知道接下来该做什么。如果你知道我所知道的，一个孩子成为世界上最好的人需要什么，成为一名高绩效运动员或任何其他填空艺术家……

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我们明年又回到了超级碗。是的。之所以这么难，是因为你的教练被选中了，你的队友或你的球员，他们从其他球队获得了更大的合同。所以，就像，球队有40%到50%的球员更替。所以你必须重新获得这种文化。这是一件很难做到的事情。我们回来了。

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这太令人痛苦了。没有人失去生命。对。好的。但是大脑中没有冗余。就像大脑的这一部分是用于濒死体验的。是的。然后是游戏和这个，是的，它是同一个网络。对。对。就像这个高度情绪化的。哦，我的上帝，刚刚发生了什么？对。这很严重。我没有办法处理这件事。对。这对球队中的许多人来说是如此痛苦，以至于，

所有这些机制在第二年突然在我们文化中竖立起来，这实际上是关于人们不把自己置于脆弱的境地，这是变得伟大的必要条件，这样他们就不会再次有那种感觉，而不是为了不输而比赛。是的，与比赛时我

这不是我的错。是你的错。对。你最好是对的。除非我知道你首先弄清楚我们为什么会处于这种情况，否则我不会让自己处于脆弱的境地。所以现在我们永远不会。每个人现在都是受害者。是的。所以我们永远无法将鼻子指向同一个方向，这是一件非常难做到的事情。所以创伤不仅仅来自。

创伤的经典词语。它还包含所有这些其他情感波动如此剧烈的事情，它们可以塑造我们的心理。这是一个如此大的……我喜欢你对此的热爱，是的。铃声响了。你知道，你看看我们现在的社会……

过去人们认为公司工作是稳定的，而创业是疯狂的。这是疯狂的，因为你可能会失去一切，对吧？但现在我们创造了一种公司文化，你可以在某一天认为自己有稳定的工作。

你失去了工作，这与你无关。这不是精英统治，绝对不是，所以这是错误的，这是谬误，愚蠢的是，如今的公司工作实际上比创业更不稳定，创业被认为风险极高，在寒冷的环境中失败的可能性超过90%，但这太疯狂了。是的，这是……这是……这是一个很酷的见解。所以，我认为现在你看看年轻一代，年轻一代的每个人都是

距离裁员只有一步之遥。我的父母被裁员了，不是精英统治，不是他们的错，或者我的朋友的父母，或者我的朋友，你知道，被裁员了，这与他们无关。我们都只有一步之遥，无论是我们自己还是其他人被裁员，再次强调，这不是精英统治。所以……

你要求我付出一切并保持忠诚，我做到了，但我什么也没得到，或者我看着其他人，我的朋友，家人失去了一切，或者我的父母失去了一切。我看到了它如何影响我的家。去你的。你竟然敢这样要求？我认为这不是意识形态的，尽管我认为人们使用意识形态的语言。我认为这是你的见解，害怕再次受到创伤。我完全同意。

为了增加一层复杂性，过去人们认为最孤独的人群或人口群体是65岁及以上的人。是的，现在美国最孤独的人群是14岁到21岁的人。是的，所以那种避免再次受到创伤的方式，我们的孩子非常孤独，这是一个高压锅，所以当我……当我……当我花时间在公司内部时

我们不是在谈论更努力地工作。努力工作这件事，我无法认同，因为我看到人们筋疲力尽且焦虑不安。而信息来自精英体育，我想向你展示我们如何恢复。

精英体育背后的天鹅绒绳索所发生的事情是，我们花更多的时间谈论日常恢复，而不是谈论努力工作。环境很刺激。在很多方面都很棒。它开始了。压力在精英体育中很大。每天练习中所需的脆弱性和冒险精神令人难以置信，远超过比赛日。在练习中，你已经

你的同伴几乎和你一样优秀，或者在某些方面和你一样优秀，都在等待你犯错，在教练面前，这样他们就能得到一个机会。在足球中尤其糟糕。没错。为了变得伟大，你必须冒险。所以你必须到达那个混乱的边缘，你不知道自己是否会成功，因为这种脆弱性是迈出一步，才能在成长轨迹上不断进步所必需的。

这真的很困难。所以每天，压力都在，压力都在。每天，我们需要以一种聪明的方式恢复。我只是认为，如果我们能够在思考未来方面做得更好一些，那就是焦虑或基于目标的，

所以当你谈论未来时，意思不是以目标为导向，而是这一切是为了什么？是的。所以是什么，我想赢得一场比赛。为什么？我想赢得一场比赛，这样我就能成为冠军。你为什么想成为冠军？你继续前进，前进，前进。这将帮助你实现目标。这不是一个，这是一个更大的目标。这绝对是一个很好的练习。但是，如果我们做了一些这样的工作，然后我们学会了如何与自己交谈，支持自己并指导自己。如果我们对如何与自己的自我相处，自我对话，做得更好一些。

我们制定了一个非常周到的日常恢复计划，因为压力是真实的。我们每天都需要同等的恢复单位。我们可以开始逐渐消除我们基于绩效的身份，并与目标更加一致。所以在这第一个方面有两个方面。是的，了解你的目标。

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在一个个人播客中认识一下小报头条背后的真实女性，该播客深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活，她带我们经历了她有时光鲜亮丽，有时混乱不堪的生活和婚姻。我认为他不知道它会变得多大，我被赋予并生活的生活有多大。

我认为他就像，哦，是的，事情来来去去。但对我来说，它从未来过也从未离开过。她是唐娜·马丁还是一个穷困潦倒的离婚女人？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇里，托里最终将在播客《拼写错误》中澄清事实。当一个女人没有什么可失去的时候，她拥有一切可以获得的东西。我刚刚申请离婚。哇，我说出了这些话。

我已经在我的脑海里说了16年了。太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《拼写错误》。

在我的新播客《一场真正的大哭》中与我，拉迪·德夫卢基亚一起感受情绪。我们将讨论并经历所有有时难以独自处理的事情。我们将讨论如何调节你的情绪，深入探讨整体个人发展，并建立你的心态，拥有更快乐、更健康的生活。我们将与我的一些最好的朋友交谈。我不知道我们会走到这一步。我会走到这一步，因为这

我钦佩的人。当我们说倾听你的身体时，真正关注正在发生的事情。改变我生活的书籍的作者。现在你正在谈论同情，这与同理心不同，对吧？基本上进行可以帮助我们度过我们称之为生活的疯狂事情的对话。我已经相信自己了。我已经看到了自己。所以当人们给我机会时，我只是想，哦，太好了，你说过。

我们将一起欢笑，一起哭泣，并找到一种方法来度过我们所有的情绪。永远不要忘记，哭泣是可以的，只要你让它成为一场真正的大哭。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听拉迪·达布卢基亚的《一场真正的大哭》。在你的生活和职业生涯中，你学到了哪些东西，并将其应用于你自己的恢复？我可以给你很多策略，我很乐意现在就这样做。

首先，如果你考虑一下我们拥有的能量系统，我想成为，这对于X一代及以上的人来说是有意义的，但对于以下的人可能没有意义。我想成为一个非常高效的化油器。所以我晚上睡觉，然后补充所有这些燃料储备。化油器是位于发动机顶部的装置。它根据你加速或踩油门的程度来决定有多少燃料进入发动机。

如果我非常紧张、焦虑、容易沮丧或不容忍，而且我有点紧张和暴躁，那么化油器就会完全打开，能量就会流经整个系统。这是不必要的，因为我没有调节我观察周围世界的方式。所以首要任务是我想能够弄清楚如何将事情视为机会而不是威胁。给我举个例子。假设你有一个向董事会推销想法的机会。

这感觉像是你最后一次否认，否认，否认，否认。你知道，你有点像你的演员或其他什么。没关系。是的。你如何保持希望并将其视为机会，而不是像，如果这件事进展不顺利，我不知道我该如何吃饭。是的，我不知道我要做什么。

需要一种心理纪律来与自己交谈，关于你正在努力争取的机会，这是必需的。所以机会与威胁在你的框架中几乎任何事情的方式上都是一件大事。我喜欢他们给运动员麦克风的时候。是的。

是的。你听到那个足球运动员说，你能做到。你必须做到。你能做到。对。那不是每个人。只是一些野蛮人，如果你愿意的话。是的。我喜欢这样一个事实，在最顶尖的水平上，他们仍然需要自我激励。我们都一样。我们都一样。无论听起来像什么。所以这是一个有趣的方法……

所以我不希望离开恢复，但在这个话题上，我帮助高管和运动员的一件事是了解你理想的绩效心态。

所以对于运动员来说，我们称之为ICM，理想的竞争心态。所以这是靶心的中心。当所有汽缸都在运转时。感觉如何？里面发生了什么？是的。了解那种感觉。没错。感觉如何？想法和感受。给它起个名字。有些运动员喜欢我现在正在合作的这两位奥运选手。她称之为自由流动。

所以这很好。就像这种自由开放，但她的方式有一种流动性，你知道，那是她的理想竞争心态。话虽如此，那就是你现在在表演之前所做的一切，实际上是为了达到ICM或IPM的高潮，如果你不在运动领域，那就是理想的绩效心态。

所以你身体上的热身方式，你刷牙的方式，你上车、下车的方式，你走进门槛的方式，你系领带的方式，所有你做的事情，都是小小的门槛时刻，来支持自己，建立自己，靠近，只是更靠近ICM。当你随着时间的推移这样做时，在你不知不觉中，ICM会感觉很熟悉。所以你可以练习让自己处于理想状态

- 所以你更有可能更频繁地到达那里，这就是重点。- 是的，就像所有真正好的东西都在表面之下。- 这很好。- 所以当你被击倒、被击倒时，好东西还在那里。当我说的好东西时，我的意思是你说自己的方式，无论是积极的、富有成效的，它就像在建立你，而不是批评或沮丧，或者像有一桶想法，它们创造空间。

还有一桶想法会造成限制。所以当我对自己说，我真的很灵活，我反应很快，我能做困难的事情时。对我来说，这两件事创造了空间。在限制方面，当我对自己说，现在别搞砸了，或者确保你很干脆，或者现在有很多事情取决于这件事时，这会让我紧张。

所以我不希望天真地认为可能没有什么事情取决于某个时刻，但我需要创造空间，因为我的大脑已经在试图帮助我朝着这件事行动，让我为我认为重要的事情做好准备。这是我们大脑中的威胁反应。

我复杂的方法是试图能够降低所有这些强度。所以我需要创造空间的思维模式，这样我才能微笑一点，这样我才能在我的方式上更流畅地适应一个不断展开、不可预测的时刻。我在我职业生涯的早期就学到了一些东西。谢天谢地我学到了它，我认为这就是你正在谈论的。我学会了重新构建一个紧张的时刻。从什么到什么？从什么到什么？例如……

就在我的职业生涯即将开始的时候，我发现自己与比我优秀得多的人分享舞台。他们很有名，他们是实力派。我就像，我在做什么？对。现在我担心我的表现会低于标准。我不会达到他们邀请我的原因。是的。所有这些自我对话，所有这些东西，就像，

我是这里最弱的人，你知道吗？我学会了重新构建它。就像，这是世界上最令人兴奋的事情，他们让我与这些优秀的人分享舞台。最终发生的事情是，我放下了竞争的本质。我不必比他们更好。我甚至不必和他们一样好

我只需要和他们分享舞台，无论我做得如何，这对我来说有多酷？我开始有了，我的紧张变成了兴奋。是的，就是这样。你构建任何事物的方式都非常重要。我重新构建了我自己的数据。是的，这正是它的工作原理。进入对不同感觉的不同解释。所以有……当我紧张时，我总是说，这很令人兴奋。它有效。它很快就能奏效。是的。

如果你很早就抓住了它，并且你意识到了，如果你真的抓住了它，你知道，我们谈论的是思维链，你知道，所以如果你，如果你没有意识到，而那个思维链，那个思维链已经运行了一段时间，然后你就像，等等，我的心跳加速了。我觉得我刚吐了。等等，这很令人兴奋。你已经过去了。是的。所以如果你能很早就抓住它，你知道，就像你刚才谈论的那样，你可以乘坐紧张的列车。如果你在第一站下车，

你上了兴奋的列车，这就是你正在做的。就像没问题一样。很容易。大多数人都不先努力去意识到，然后努力去调整心理工具。所以意识是第一步，然后心理工具是第二步。

我的意思是，这就是让你参加这个播客的问题，那就是我想再继续三个小时左右。我两次都有同样的感觉。我真的很沮丧，因为我还没有完成我的所有问题。我希望我们能再次这样做。我想多做几次，我想让你回到《寻找大师》节目中。随时都可以。是的。所以也许我们会想出一个办法，作为彼此生活中存在的借口。让我们就这么做吧。是的。让我们定期这样做吧。好的。很高兴见到你。

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几十年来，黑手党控制着纽约市，执法部门似乎无力干预。它利用恐怖来敲诈勒索人们。但卡迈克尔·安特的谋杀案标志着结束的开始。它传递了我们可以起诉这些人的信息。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《法律与秩序：刑事司法系统》。

在一个个人播客中认识一下小报头条背后的真实女性，该播客深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活，她带我们经历了她有时光鲜亮丽，有时混乱不堪的生活和婚姻。我刚刚申请离婚。哇。我说出了我已经在我的脑海里说了16年的话。

太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《拼写错误》。