Deep Dive
Shownotes Transcript
世界上一些最成功的人都有一个秘密武器。这与其说是他们的经验或专业知识，不如说是他们的合作关系。作为维珍联合公司总裁兼创始首席执行官，Jean Oelwang近距离观察了杰出人物以及他们如何建立深厚的商业和个人关系。她与世界上一些最伟大的合作伙伴合作了15年以上，帮助他们变得更好，从而成倍地增加了他们对世界的积极影响。在她新书《合作》中，Jean阐明了贯穿这60次非凡合作的六大核心原则，并展示了我们如何加深最重要的关系的深度和意义。这是一点乐观。更多关于Jean及其工作的资料，请访问：https://www.amazon.com/Partnering-Forge-Connections-Things-Happen/dp/059318954X/ref=tmm_hrd_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=1646661822&sr=8-2 https://unite.virgin.com/unite/person/jean-oelwang https://twitter.com/JeanOelwanginstagram.com/JeanOelwangSee omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 在一个个人播客中，让我们认识一下小报头条背后的真实女性，她带我们一起经历了她有时光鲜亮丽，有时混乱不堪的婚姻生活中的起起伏伏。我刚刚申请离婚。哇。我说出了我在脑子里说了16年的那些话。
在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听Miss Spelling。欢迎来到《欺骗者和背叛者》。我是Shadi Diaz。我是Kate Robards。我们是纽约市的单口喜剧演员和最好的朋友。我们喜欢好的欺骗和背叛故事。
这是一个系列节目，我们的嘉宾将揭露他们最令人震惊的欺骗故事。加入我们，学习如何避免心碎或背叛。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《欺骗者和背叛者》。
欢迎收听CINO Show节目。我是主持人Cino McFarlane。我是一名成瘾专家。我是一名教练。我是一名翻译。我是上帝的中介人。我的工作是打开心扉，让光明进入，帮助每个人改变叙事。我想帮助你醒来，我想帮助你获得自由。最重要的是，我不希望你感到孤独。每周三在iHeart Radio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听CINO Show节目。
我真的很兴奋能参与这一集，因为我可以和Jean Olwang谈谈。Jean非常出色。她从电信和移动电话行业的管理人员开始她的职业生涯，并且打破了每一个玻璃天花板。但在做了20年之后，她意识到她想在生活中做一些更大的事情。于是她开始从事慈善事业。
她是维珍联合公司的总裁兼创始首席执行官，该公司基本上负责维珍公司所有的慈善事业。她也是B团队的领导者，并担任长者咨询委员会成员。但关于Jean最重要的事情是，当她遇到所有这些在世界上做着非凡事情的杰出人物时，她发现了一个模式，那就是在每一种情况下，都存在着合作关系。
这是他们能够大规模工作，并在生活中获得极大满足的基础。这就是为什么我想出版她的书。她明白，如果我们中的任何一个人想做一些值得做的事情，并在做这些事情的同时获得极大的满足感，我们就必须一起努力。这是一点乐观。在从事多年的慈善事业之后，
并且做了很多好事，经营维珍联合公司（这是所有维珍慈善机构的总称），你发现这些杰出人物拥有一个秘密武器。所有我们钦佩的人，写书的人，阅读文章的人，我们都对他们着迷，他们都做了一些事情赋予了他们秘密武器，那就是……合作关系。而且，你知道，我只是对观察这些伟大的人，以及他们是如何成为世界上他们现在的样子感到惊讶。
我意识到这是因为他们周围的人以及他们与之建立了非常深厚联系的人。我认为这是一个非常重要的对话，尤其是在当下这个时刻，因为我们已经把首席执行官和这类人塑造成英雄，就好像他们是孤独的狼一样。我认为作为一个国家，尤其是在美国，我们过分强调了坚韧的个人主义。
当我们看到年轻一代崛起时，他们难以形成——用他们的词，不是我的词——深厚有意义的关系。而你在这里所说的，形成伙伴关系的能力实际上是
区分伟大与优秀的东西？是的，它使我们能够过上充实而有意义的生活，同时也使我们能够对世界产生更大的影响。你说得对，西蒙。我的意思是，我认为从我们很小的时候起，我们就受到鼓励要成为超级个人主义者。所以我们创造了一个世界，在这个世界里，孤独已经成为我们时代最大的问题之一，比肥胖症更大，比吸烟更大。
因为我们已经让人们认为他们必须成为唯一一个，他们必须成为超级英雄，他们必须拯救世界。我们几乎必须退一步，弄清楚我们如何忘记这种超级个人主义，以及我们如何重新学习如何变得超级互联。哦，我喜欢这个词，“超级互联”。你在写作过程中学到了关于你自己的什么？你是否以任何方式改变了？对我来说，它彻底改变了我看待世界的方式，彻底改变了我看待
从以更交易性的方式看待人际关系，例如，到看待人际关系和我的每一段人际关系和每一个合作关系，将其视为可以改变我、可以使他们变得更好，最重要的是，我们如何能够作为一个伙伴走到一起，在世界上产生更大的影响。你能分享一个具体的例子吗？在我们经历这个过程时，我们不仅仅是在采访合作关系。我们还在采访这些在世界上做过一些最伟大的事情、一些最伟大的成就的令人惊叹的集体，比如关闭臭氧层空洞的社区。这个过程改变了我看待我们现在需要如何解决我们面临的问题的整个方式。以及首先需要做的事情是在中心建立这些深厚的联系，这些联系将成为我们真正建立这些合作的结缔组织和支架。
如果你现在走进一个房间，问谁知道是谁发现并关闭了臭氧层空洞，几乎没有人会举手。这是因为这不是一个单一的超级英雄。这是一个在中心的朋友的集合。它始于1974年，当时这两位令人难以置信的朋友，谢里·罗兰和马里奥·莫利纳，这两位科学家在加利福尼亚州的一个小型实验室里发现，氯氟烃正在破坏臭氧层。
谢里和马里奥感到非常热情，他们必须把这个信息传达给全世界，他们很快就发表了一篇《自然》杂志的文章，他们认为全世界都会做出反应。结果却恰恰相反。80亿美元的氯氟烃产业开始攻击他们。谢里所有的演讲活动都被取消了。这持续的不仅仅是一天、一周或一个月。这持续了十年。
我有幸在马里奥去世前与他见面。我问他，我说，你到底是怎么在这么长时间里经受住这些攻击的？他只说了一个词。他只是说友谊。正是他们的友谊以及他们互补的技能，使我们今天能够外出享受阳光。你能分享一个你沿途遇到的人的故事吗？
谁可能走上了那条坚韧的个人主义道路，然后发现合作关系才是他们找到救赎的东西。我们采访了60多个各种类型的合作伙伴，朋友、恋人、商业伙伴、家庭成员，
他们都有两点共同之处。一个是他们合作关系的持久性。第二个是他们利用他们的合作关系来促进世界更大的变化。我的意思是，我个人也走上了这条道路，这就是为什么我写这本书的原因，因为我专注于20年来建立移动电话公司，并专注于如何打破尽可能多的玻璃天花板。然后当我开始与一个名为“长者”的组织合作时，该组织是由纳尔逊·曼德拉和大主教图图等人建立的，我
再次，我开始看到他们之所以成为他们现在的样子，是因为他们周围的关系。对我来说，这是一个巨大的觉醒，这是一个真正的人生意义。因此，我采访的一些人，比如彼得·切尔宁和雷·钱伯斯，例如，都是令人难以置信的成功商人，令人难以置信。然后他们两人都以不同的方式开始关注他们生活中的目标。然后他们找到了彼此
他们开始了一个名为“不再疟疾”的组织。它之所以如此成功，是因为他们的合作关系、深厚的友谊和联系。而且，当我专注于采访他们时，他们说的是在他们生活中最有意义的事情，那就是一起建立“不再疟疾”，也是他们生活中最快乐的事情。
那么，“不再疟疾”有什么是他们只能一起做到的呢？这两个非常成功的人，他们了解后勤和团队以及所有这些东西，如果他们试图独自完成，或者至少达到他们所做的程度，他们可能无法做到？他们将是第一个承认他们永远无法独自完成的人。他们谈论的是他们如何都为这幅图画带来了不同的技能。而且，你知道，雷是……
如此专注于交付，让事情发生。彼得带来了更多运营方面的东西。雷带来了这种能力，能够走出去，建立这些令人难以置信的网络，这些令人难以置信的联盟。他还与联合国合作过，他们走到了一起。然后他们还谈论了很多关于“不再疟疾”中心的深厚联系是如何开始建立更大规模的合作，从而能够改变世界。
如果没有彼此，他们就无法做到这一点。我认为他们的采访中如此美好的一点是，他们还谈论了这在他们生活中是多么快乐的事情，以及当一个人情绪低落时，另一个人如何能够依靠对方，另一个人如何能够振奋另一个人。并且存在着这种伙伴关系，只是为了确保他们永远、永远不会放弃。
在他们死之前，他们永远不会放弃在世界上消灭疟疾。而且，你知道，西蒙，如果我没有经历过采访这60个合作伙伴的过程，并且真正理解是什么让深厚联系奏效，我认为我不会找到我的生活伴侣，我的丈夫克里斯。这本书以及这个采访和理解深厚联系丰富性的过程打开了我的心扉，让我与他有了更丰富的关系。
人工智能可能是最重要的新的计算机技术。它正在席卷各个行业，并且正在投入数十亿美元。所以，系好安全带。问题是人工智能需要大量的速度和处理能力。那么，如何在不使成本螺旋式上升的情况下竞争呢？是时候升级到下一代云了，甲骨文云基础设施，或OCI。
OCI是一个用于您的基础设施、数据库、应用程序开发和人工智能需求的单一平台。OCI的带宽是其他云的4到8倍，提供一致的价格而不是可变的区域定价，当然，没有人比甲骨文更擅长数据。因此，现在您可以以其他云的两倍速度和不到一半的成本训练您的AI模型。
见面
我认为他不知道它会有多大，我被赋予并生活的生活会有多大。
我认为他就像，哦，是的，事情来来去去。但对我来说，它从未来过也从未离开过。她是唐娜·马丁还是一个穷困潦倒的离婚女人？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇里，托里终于要在播客《拼写错误》中澄清事实。当一个女人没有什么可失去的时候，她拥有一切。我刚刚申请离婚。哇，我说出了那些话。是的。
我在脑子里说了大约16年了。太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《拼写错误》。所以，完全透明地说，这本书是我的企鹅出版社的印记乐观出版社的书籍之一。我很荣幸也很自豪能出版你的书。而吸引我的一件事是你想把它命名为合作，而不是合作关系。
合作关系是一件静态的事情，你可能拥有其中之一，但这是合作的行为。这是你采取的合作行动，你可以拥有多个合作伙伴，这是一个持续的技能，对吧？这不是你学习然后就完成的事情。
你能分享一个合作所需的行动吗？这个行动对于大多数人来说可能是最容易理解的，甚至可能立即实施？是的。你完全正确，这是一件不断发展的事情。我认为我们一直受到超级个人主义的推动，以至于我们忘记了如何联系。因此，这六个连接点是关于如何连接的。而且
你对哪个最简单的问题的回答可能是，它不是最容易做到的事情，但我认为这是我们需要掌握的最重要的事情之一，那就是庆祝摩擦。而且，你知道，当我采访安德烈和伯特兰时，这两位了不起的人物完成了环球首次太阳能飞行，他们谈到了这种美妙之处，他们喜欢意见相左的时候，因为当他们意见相左时，他们称之为闪光点。这意味着他们将学习一些新的东西。
因此，庆祝摩擦是关于如何将那些摩擦时刻转化为一些你将学习新东西、你将变得更好的东西。他们喜欢说，这并不是为了互相竞争。而是为了与自己竞争，成为最好的自己。
这么多故事，我做的60次采访中这些丰富的故事，都有令人难以置信的方式来庆祝摩擦。例如，一个围绕着这样一个想法：来到每一次谈话中，思考一下如果对方是对的会怎样？所以不要坐在你自己的空间里认为你是对的，而是想想如果对方是对的会怎样，并从这种心态出发来到摩擦点。而且
另一个精彩的智慧是始终认为存在第三种方式。永远不要认为你被锁定在两个位置上，而是思考如何通过讨论、开放的心态和深入的倾听，如何找到第三种方式。或者像本和杰瑞那样，他们有一个精彩的故事，他们谈到他们的友谊是他们的首要任务，他们永远不会让任何事情破坏他们的友谊。这是根本。而且
所以他们有了一个很棒的东西叫做否决权，如果他们中的任何一个人出于任何原因有如此强烈的感觉，以至于他们永远无法同意对方所说的话，他们就可以举起否决牌。他们说他们这样做过，非常非常少地使用过它，但这再次使他们不会陷入冲突的境地。
而庆祝摩擦的整个概念，我认为我们在书中提出了大约12个原则，关于如何庆祝摩擦，将其转化为闪光点，并再次与自己竞争，成为一个更好的人。你有没有遇到过你难以理解的合作关系？比如当……
当你看到他们的合作关系时，你并不理解它，你不太明白它，你知道，你从智力上理解它，但它就像，我不明白这个。在早期，我们谈论这本书的时候，你真的鼓励我去寻找来自截然相反方面的人，截然相反。而且，你知道，在我进去之前，有一些我想，好吧，这将很有趣。我是一个，我想知道我是否会偏向一个方向或另一个方向。而我刚刚进行的一次谈话，
我很喜欢，但我认为我进去时对是否会喜欢它有一个不明确的期望，那就是科内尔·韦斯特和罗伯特·乔治。他们都是非凡的学者。一个是社会民主党人，一个是共和党人，他们在许多话题上的观点截然相反，但他们能够走到一起，建立这种非凡的友谊。他们谈论了很多关于有时如果有人看到他们在房间里交谈，
他们会认为他们只是静静地坐在那里，但他们实际上是在试图吸收对方刚刚说过的话，认真倾听，因为他们非常尊重对方，即使他们可能有截然相反的观点，他们也希望留出空间来真正理解为什么对方表达了这种观点。而且，你知道，当他们的采访结束时，我永远不会忘记，他们看着我说，出去找一个让你不安的朋友。
这些合作关系和人际关系不仅仅是寻找与我们看起来一样、行为一样的人。有时那些最丰富、教给我们最多的是那些与我们最根本不同的东西。也让我们不安，挑战我们的观点。而且，你知道，还有另一种合作关系也很棒。而且，再次，
我不理解这个，因为我根本不相信这是真的。这是阿齐姆·卡米萨和普莱兹·费利克斯。非常非常不幸的是，这可能是大约30年前，普莱兹的孙子实际上在一个帮派恶作剧中枪杀了阿齐姆的独子。而不是怀恨在心……
并且再也不和普莱兹说话。阿齐姆把普莱兹和普莱兹的家人带到了他的家里。普莱兹和阿齐姆随后建立了这种非凡的友谊，然后一起建立了一个基金会来阻止孩子们互相残杀。当普莱兹的孙子（他枪杀了阿齐姆的独子）出狱时，我认为这只是10年前的事了，阿齐姆雇佣了他。
这样他也可以去学校谈谈我们如何需要确保我们在差异之间架起桥梁，我们不被恐惧所驱使。我们不被仇恨和苦涩所驱使。我们为爱留出空间。对我来说，你知道，他们谈论了很多关于扼杀尊重和信任的事情是判断。
以及如何为不进行判断和重新走到一起打开空间。这是一个关于宽恕和友谊的令人难以置信的故事。你知道，六个维度之一是这种美德生态系统。其中包含这种坚定的尊重。而乌佐，他经营着非洲中心，乌佐·阿韦莱，他说了一些关于如果你不听某人的话，就是在告诉他们他们不存在的话。
哦，这很好。这很美。这是一个非常美丽的评论。这个陈述中包含着令人难以置信的智慧。他当时正在谈论那种深入的倾听。这就是尊重的来源。这就是信任的来源。我过去常常说直到今天，倾听和等待你说话的机会之间是有区别的。
我认为这仍然是非常以自我为中心的，对吧？这是关于我进行倾听或我等待我说话的机会。但因为我们正在谈论合作关系，我们正在谈论一些相互关联的事情，我认为这更强大。从现在开始我将使用这个，那就是不倾听，你就是在告诉对方他们不重要。当你没有倾听时，你就是在告诉对方他们不存在。听到这一点迫使你不仅要保持安静，还要积极主动地倾听。
是的，这是你能向某人表达敬意的最深刻的方式之一。在过去的几年里，无论如何，现在是17年了，我一直看着本和杰瑞，我从未见过他们脸上露出任何一丝微笑或白眼，或者任何类型的肢体语言会破坏他们对彼此的尊重和信任。所以，正是我们每天做的这些小事，真正将这种信任、尊重、信念的美德生态系统带入生活。
慷慨，感恩。你知道，这是我们做的小事。我记得维珍公司曾经有人对我说，在每一次互动中，我们都可以赢得或输掉文化。我们可以向某人展示我们爱他们，并建立一个真正人性化的文化，或者我们可以做相反的事情，在一瞬间摧毁文化。
在一个个人播客中，让我们认识一下小报头条背后的真实女性，她带我们一起经历了她有时光鲜亮丽，有时混乱不堪的婚姻生活中的起起伏伏。我认为他不知道它会有多大，我被赋予并生活的生活会有多大。
我认为他就像，哦，是的，事情来来去去。但对我来说，它从未来过也从未离开过。她是唐娜·马丁还是一个穷困潦倒的离婚女人？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇里，托里终于要在播客《拼写错误》中澄清事实。当一个女人没有什么可失去的时候，她拥有一切。我刚刚申请离婚。哇，我说出了那些话。
我在脑子里说了大约16年了。太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《拼写错误》。欢迎来到《欺骗者和背叛者》。我是Shadi Diaz。我是Kate Robards。我们是纽约市的单口喜剧演员和最好的朋友。我们喜欢好的欺骗和背叛故事。欢迎。
这是一个系列节目，我们的嘉宾将揭露他们最令人震惊的欺骗故事。加入我们，学习如何避免心碎或背叛。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《欺骗者和背叛者》。所以，我的意思是，我们在这里基本上是在说，父母们，你们必须做得更好。学校，你们必须做得更好。公司，你们必须做得更好，设定激励措施，并创造一种文化，在这种文化中，人们将分享信息。
并进行合作和伙伴关系，而不是专注于他们自己的成功、他们自己的奖金、他们自己的职业生涯。正如你所说，我与桑古·德利进行了一次令人惊叹的采访，他曾在非洲建立了一家投资公司。
他与他的三个兄弟一起创办了这家公司，并且整个公司都共享繁荣。无论是擦窗户的人，还是提供食物的人，还是秘书，还是首席执行官，他们都在公司的繁荣中分享。他说，这已经产生了很大的不同，因为他们感到拥有权。这来自他的母亲，因为他的母亲对三个兄弟做了一些美好的事情，她没有将他们作为个人奖励。她把他们奖励为三个兄弟。所以当一个人成功时，所有三个人都会得到奖励。但当一个人犯错时，所有三个人都被告知他们需要做得更好。正是这种兄弟间的分享，A，在三者之间建立了令人难以置信的关系，但让他们想要合作，让他们想要一起工作。你谈到了本和杰瑞，他们从未说过任何话。没有任何肢体语言会泄露对对方的任何不尊重，恰恰相反，这表明了对对方的尊重。
你有没有听说过，我不知道是谁想出来的，但我猜想有一位著名的关系治疗师说过，他可以在最初的五分钟内判断一段关系是否能够生存。
他说他会见一对夫妇，他可以在五分钟内判断，无论他给予他们多少治疗，这是否能够生存。如果一个人开始说话，另一个人翻白眼，他说结束了。完成了。他无能为力，因为所有的尊重都崩溃了。是的。这就是为什么这些合作关系拥有这些美德。基本上，反复出现的有六种美德。
一旦你翻白眼或背弃某人，你再次，正如我们之前所说，你是在告诉他们，你不存在，或者我不在乎你。并且会出现这种不平衡。
人际关系中的不平衡，如果这种情况持续下去，随着时间的推移，将很难修复。而这60个合作伙伴关系，你知道，我当时在想，当你说话的时候，我不记得有任何时刻我看到他们中的任何一个做了任何会破坏另一个伙伴的事情。这非常有趣，西蒙，因为当我15年前开始这个过程时，我记得每个人都对我说，你必须找到冲突。你必须找到人们互相攻击的时候，以及他们如何摆脱这种情况。我在第一组采访中非常努力地试图找到这种冲突。而真正美好的是，我非常了解其中一些合作关系，所以我知道有时确实存在冲突，但真正美好的是我现在称之为积极健忘症的东西，因为这些合作关系确实存在摩擦。
但他们能够忘记它，他们没有记住它。所以你不会看到IRA的角色，因为他们不会记住这种不尊重。他们解决了这个问题。他们想出了如何庆祝这种摩擦，然后他们继续前进。所以你没有把它作为一个主题，在我的任何采访中都遇到了。
你有什么问题吗？是的，我认为西蒙，你有一种简洁的能力，你刚刚帮助我如此简洁地将这个想法从一开始就带到一个能够成长和发展的地方。是什么吸引你阅读这本书的？我喜欢说，书店里有一整节是关于自助的，但书店里没有一节是关于帮助他人的。
而我们在这个世界上需要的是一个叫做帮助他人的部分。我们都学会了将自己放在首位。我认为我们作为一个社会缺乏如何将他人放在首位的技能。以及为更大的利益服务、给予、受苦和牺牲的概念，以便其他人能够参与这种成功，或者播下一颗种子，让其他人能够享受这棵树的树荫。我认为我们有点失衡了。
因此，你接触过这么多杰出的人和杰出的合作关系，更重要的是，你能够辨别所有这些合作关系中的模式。它们与创意、商业、改变世界的事情以及有时相反的个性如此不同，你能够辨别出这些模式意味着我们可以学习如何更好地合作，我们可以学习如何更好地帮助他人。而最重要的是，
深深地吸引我想帮助你讲述你的故事。非常感谢你，西蒙，感谢你相信这本书。我喜欢它。我把它放在这里。对于任何想要了解更多关于如何合作的人，你可以拿起《合作：建立深厚联系，成就伟大》这本书，作者是吉娜·王。
世界上一些最成功的人都有一个秘密武器。这与其说是他们的经验或专业知识，不如说是他们的合作关系。作为维珍联合公司总裁兼创始首席执行官，让·奥尔旺见证了杰出人物及其如何建立深厚的商业和个人关系。她与世界上一些最伟大的合作伙伴合作了15年以上，帮助他们变得更好，从而成倍地增加了他们对世界的积极影响。在她新书《合作》中，让阐明了贯穿这60次非凡合作的六大核心原则，并展示了我们如何加深最重要的关系的深度和意义。这就是……一点乐观。更多关于让及其工作的资料，请查看：https://www.amazon.com/Partnering-Forge-Connections-Things-Happen/dp/059318954X/ref=tmm_hrd_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=1646661822&sr=8-2 https://unite.virgin.com/unite/person/jean-oelwang https://twitter.com/JeanOelwanginstagram.com/JeanOelwangSee omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 在所有优秀的书店，以及一些不太优秀的书店都有售。让，你真是太神奇了，太鼓舞人心了。非常感谢你抽出时间告诉我们这件事。我喜欢它。谢谢。非常感谢你，西蒙。感谢你在这个世界所做的一切。如果你喜欢这个播客并想听到更多内容，请在任何你喜欢的播客收听平台订阅。在那之前，照顾好自己。互相照顾。
在一个个人播客中，了解小报头条新闻背后的真实女性，托里·斯佩林在播客中带我们回顾了她有时光鲜亮丽，有时混乱不堪的婚姻生活中的起起伏伏。我刚刚申请离婚。哇。我说出了我在脑海中说了16年的那些话。
在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听Miss Spelling。欢迎收听《作弊者和背叛者》。我是沙迪·迪亚兹。我是凯特·罗巴兹。我们是纽约市的单口喜剧演员和最好的朋友。我们喜欢好的作弊和背叛故事。
这是一个系列节目，我们的嘉宾会透露他们最令人震惊的作弊故事。加入我们，学习如何避免心碎或背叛。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《作弊者和背叛者》。我是安德里亚·冈宁，全新播客《在那里和消失》的主持人。这是一个关于两个人离开拥挤的费城酒吧，走到他们的卡车旁，然后消失的真实故事。
一辆卡车和两个人不会凭空消失。联邦调查局称之为雇凶杀人。但哪个受害者是目标，为什么？在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《在那里和消失南街》。♪ </raw_text>